Retour de croisière sur le Bellissima

lorsque je vois le nombre de suite costa sur les nouveaux navires, je me dis qu'il ferait mieux de les supprimer.Nous étions également de fidèle costa jusqu'en 2014 voyageant uniquement suite, mais costa nous a fait une proposition pour la croisière de mars 2019 Dubaï à Savone en suite... comme je l'ai exprimé, croisière ratée.J'ai oublié de préciser pour l'immigration à Aqaba nous avons attendu 3 heures dehors à 22h alors que nous savons que cette immigration est possible de le faire autrement, si MSC peut le faire, costa aussi... MSC avait distribué des horaires de passage devant les officiers d'immigration et pour les suites dans le salon, cela durait 5 minutes...Je suis d'accord pour dire que costa est devenu du easyjet en bateau... les prestations suites sont devenues beaucoup trop fades en prestations.Je suis tout comme toi, nous avions la carte club la plus haute et redescendu à 1 point...

Bonjour Christian,Comme le veut l’expression, "tout ce qui est excessif est insignifiant".Chacun a, bien évidemment, ses exigences propres mais on choisit ses croisières (ou toute autres vacances) en fonction de ces exigences.Il y en a toujours qui ne sont contents de rien et qui critiquent toutSur un an (avril 18-avril 19), j’ai fait 6 croisières et navigué sur Celebrity Eclipse (intérieure) Costa Diadema (Balcon) Favolosa (mini-suite), Luminosa (Grande suite), Deliziosa (suite) ainsi que sur MSC Lirica (balcon).Soit 60/70 jours environ dont deux transat.Toutes ces croisières se sont déroulées globalement à ma large satisfaction.Personnellement, le fait que l’on « ne fasse » la cabine qu’une fois par jour ne me scandalise nullement.Dans l’hôtellerie touristique européenne de 3* ou de 4* que je pratique régulièrement dans tous les pays européens on ne me fait pas la chambre deux fois par jour et je ne m’en offusque pas.De même lorsque je vais au self-service, je vais me servir de boissons au bar.... C’est normal....c’est le principe du self-service !!!Celui qui veut être servi à table... va au resto.Aussi bien au niveau hôtellerie que restauration et animations, j’ai toujours été, globalement, largement satisfait.Je dis « globalement » car chaque type (itinéraire) de croisière, chaque bateau, chaque compagnie, a ses points forts et ses points faibles.Venir lancer des grandes sentences définitives sur telle ou telle compagnie en ayant fait une seule expérience, comme c'est ton cas, n’a guère de valeur.MSC et Costa poursuivent une politique marketing et commerciale extraordinaire qui réussit largement au-delà de leurs espérances.
Ces compagnies ont bien compris que leur futur n’était pas de concurrencer Ponant dans le domaine de la croisière exclusive à 3 ou 4 fois le prix.Leur public cible, c’est la classe moyenne européenne, le touriste moyen européen qui recherche du 3*/4* au niveau prestations et un prix le plus accessible possible et donc inférieur aux coûts de l’industrie terrestre européenne offrant des services comparables « à terre ».C’est une pleine réussite : l’énorme majorité des croisiéristes descendant des bateaux en fin de croisière ne voient qu’une chose : remonter dessus le plus vite possible.Le taux de satisfaction de Costa ou MSC est extraordinaire.Qu’en sais-je ?C’est simple et évident ; le taux de croissance est exceptionnel et les chantiers navals n’arrivent pas à construire les bateaux en commande pour les nouveaux croisiéristesCela veut dire que ceux qui descendent sont satisfaits, en redemandent, et convainquent leurs voisins d’en faire autant.Ils ne sont pas masochistes ces croisiéristes... ils sont contents....Donc une très belle réussite.Pourquoi ces croisiéristes sont ils contents ?C’est facile :- 1) Parce qu’ils ont obtenu le service (hôtellerie, restauration, animations, escales,....) qu'ils attendaient, c’est à dire d’un niveau 3* pour certains aspects et 4* pour d’autres- 2) Parce qu’ils ont payé pour cela beaucoup moins cher qu’ils n’auraient payé dans l’industrie touristique terrestre européenne pour un service semblable. Ils ont donc obtenu le niveau de service attendu pour un prix sans concurrence par rapport à ce qu'ils connaissent à terre.Au total un rapport qualité / prix particulièrement intéressant.C’est évident, et encore une fois c’est une grande réussite.Maintenant, celui qui recherche « de l’exclusif », c’est-à-dire un niveau de service 5* ou « Palace » s’égarerait à réserver chez MSC, Costa, Celebrity, Norwegian ou Princess.Pour avoir navigué avec chacune de ces compagnies, leur public cible est sensiblement le même, bien qu’il y ait une différence de mode de vie, d'attente et de comportement entre le croisiériste italien ou français et le croisiériste américain.
On trouvera donc, par exemple d'autres modes culinaires ou présentations des plats, des ventes aux enchères d'objet d'art sur bateaux pour croisiéristes américains et beaucoup plus de divertissement musicaux et de danse chez les européens.Les différentes compagnies adaptent donc leurs navires et leur mode de fonctionnement à ces attentes.Mais il est donc faux de soutenir qu’il y ait un saut qualitatif significatif entre Celebrity, Princess, Norwegian et Costa (ou MSC).Chaque compagnie à ses points forts et faibles mais elles visent toutes le touriste moyen de leur public ciblePar ailleurs, les compagnies américaines sont nettement plus chères par jour moyen de croisière sans que ce surcoût ne se justifie réellement dans la pratique.Et donc pour moi, le rapport qualité/prix payé de ces compagnies américaines n'est pas meilleur que Costa ou MSCEn conclusion, je me réjouis de monter sur DIVINA ce 04 novembre pour 32 jours de croisière....Joseph

Bonjour Joseph
Le problème c’est que beaucoup voudraient pouvoir payer le prix de Ryanair et avoir le confort et le service de la 1ère classe chez AF...
A chacun de voir s’il en a pour son argent... et dans la négative... pas la peine de râler... aller voir ailleurs... car ce ne sont pas les Cies qui changeront...

Bonjour votre analyse est intéressante mais je ne vous rejoins pas concernant les compagnies premium
Sur une même taille de bateau il y a environ 1000 passagers en moins sur les premium et davantage de personnels
Cela se ressent nettement !

coucou..je suis en règle général assez d'accord avec ce que tu dis
et là dans l'ensemble aussi.. si on juge uniquement sur le rapport qualité prix..
ryannair pour le prix est "souvent moins cher".. mais quand même de moins bonne qualité qu'un af.."Maintenant, celui qui recherche « de l’exclusif », c’est-à-dire un niveau de service 5* ou « Palace » s’égarerait à réserver chez MSC, Costa, Celebrity, Norwegian ou Princess."
Ncl, celebriy, princess et HAL (tu l as oublié..) sont quand même au dessus de msc ou costa.. après oui sont plus cher.. le rapport qualité prix c 'est à chacun de le jugerchacun peut décider d y mettre un peu plus.. pour avoir mieux
à l inverse si on met moins... il ne faut pas râler d'avoir moins aussi..l'été dernier j ai tenté azamara.. compagnie de Luxe.. je m'attendais à ++++++
je n ai pas trouvé ce wahou que j attendais..
le restaurant le soir.. était tellement bruyant qu on y a mangé que deux fois sur 14 jours..
pour manger au buffet que nous avons trouvé excellent.. l inverse de nos habitudes...

Bonjour
le sujet initial ne portait ni sur les suites ni sur le yc.

on a trouvé notre compte au buffet
mais je suis d'accord avec toi concernant la restaurant nous avons été très déçu.. de l'attente (pour les deux soirs où nous y avons été...et surtout du bruit.. pour finalement pas du gastro..

Bonjour,Pareil pour nous l'an dernier avec Princess, nous avons mangé 2 fois au restaurant et tous les autres soirs au buffet, c'était la première fois que cela nous arrivait Il y avait tellement de variétés, de thèmes, de choix, de présentation, jamais vu cela sur msc. évidemment, pas de nappe, pas de service sauf celui des boissons mais bon...........l'essentiel ce n'est pas l'assiette mais ce qu'il y a dedans.

Bonjour
Entièrement d'accord avec vous
mich74

Bonjour Nathalie,Je n'ai pas évoqué HAL car je n'ai jamais navigué avec eux.Pour ce qui est des compagnies américaines, ce n'est pas mon premier choix. Pourquoi ?1) C'est un peu trop "calme" pour nous :Population (très) âgée, surtout sur Celebrity où l'âge moyen devait se situer vers 75/80 ans
Pas assez d'espaces de danse et de musique où l'on puisse boire un verre en écoutant un orchestre ou un duoLes ventes aux enchères et autres thèmes de conférences proposés sont peu attractifs pour nous.Par contre, on ne peut qu'apprécier les croisiéristes nord-américains; courtoisie, savoir-vivre, respect des autres nous changent vite de certains comportements de croisiéristes méditerranéens2) Le prix est nettement supérieur et n'est pas justifié par un saut qualitatif correspondant.En conclusion; pour deux croisières identiques proposées sur compagnies européennes ou américaine, je prendrais Costa ou MSC sans hésitation par rapport à Princess, Celebrity ou Norwegian.Pourtant, je repartirai sûrement avec ces compagnies ou HAL dans le futur et cela pour la simple raison qu'elles proposent de splendides itinéraires de croisières dans des régions du monde non couvertes par MSC ou Costa (en dehors des TDM).Je pense à la côte Pacifique d'Amérique du Nord et du Sud, aux transat Pacifique (Amérique/Asie), à l'Asie et à l'Australie /Nouvelle Zélande.L'Alaska et le Canal de Panama (Los Angeles-Miami) ont été des croisières merveilleuses faites avec eux et difficilement réalisables avec MSC ou Costa hors TDM.Une chose à savoir toutefois sur ces compagnies américaines: tout, absolument tout, se passe en anglais et il faut donc avoir une maîtrise suffisante de cette langue.Peut être pour les croisières en Méditerranée (ou en Europe plus généralement) de ces compagnies y a t il du personnel bi ou trilingue avec annonces et documents en plusieurs langues (si le pourcentage de francophone est significatif). Je n'en sais toutefois rien, n'ayant pas navigué en Europe avec eux.Pour les croisières hors Europe, tout est unilingue anglais.Pour ce qui nous concerne, cela ne nous a jamais posé problème car nous nous débrouillons bien.Joseph

Dans la croisière que je vais faire en décembre (MSC Opéra, 12 jours, Grèce Italie crête, Israël), les prix vont de 550 euros par personnes à 1800 pour la suite.Une personne qui paie 550 euros paiera 45 euros par jour. Trouvez en France une chambre d'hotel du même rand qu'une cabine intérieur MSC... Je ne pense pas que vous trouverai, ce n'est même pas le prix d'un F1 avec salle de bain extérieur.
Ne parlons même pas de la pension complète, des spectacles, de la possibilité de faire des escales etc....Je peux comprendre en revanche que la personne qui paie 1800 euros (+ le forfait boisson) s'attendra lui à plus de qualité, ce qui est normal, mais il aura les même prestation que celui qui paie 550 euros...La personne paiera 3 x plus cher pour avoir une belle chambre.Pour certains c'est essentiel, moi je n'y vois pas grand intérêt, je serai dans la Chambre juste pour passer une nuit de sommeil.Après comme on dit chaqu un ses goûts et ses couleurs.Et pour en revenir à Ryanair, j'ai payé 9.99 pour un trajet Béziers - Londres en novembre dernier. L'avion était aussi confortable qu'un TER le vendredi soir, mais il ne coûte que 10 euros...
Les vol Air France était à plus de 100 euros. Pour 2 heures de vol je préfère de loin RyanAir...Comparé Ryanair et Costa est un peu gros à mon avis

Bonjour JosephComme le veut l'expression: "Vérité en deçà des Pyrénées, erreur au-delà"Là, vous avez parfaitement raisonVeritas odium paritVous avez énormément de chance de pouvoir prendre autant de jours de vacances par an.J'en suis sincèrement ravi pour vousGrand bien vous fasse. Veuillez noter, néanmoins, que je ne m'offusque pas que la chambre ne soit pas faite deux fois par jour, cela ne se fait nulle part, je m'offusque simplement du fait que les serviettes utilisées ne soient pas changées au moment ou les occupants de la cabine sont au spectacle ou au dîner.Vous qui connaissez si bien Costa, vous savez avec pertinence que ce n'était pas le cas précédemment. C'est cela que je juge. Le reste n'est que foutaises et fariboles comme le fait de me conseiller le restaurant... Comme je l'ai dit dans ma comparaison MSC/Costa, le restaurant est fermé les jours d'escale. Dans la croisière du 7 au 14 septembre il y avait, à juste titre, 6 jours d'escale sur 7 jours de croisière. Le restaurant a donc été fermé 6 jours à l'heure du déjeuner.Parfait pour le première partie et exact pour la secondeQuand on veut être agressif ou, a minima caustique, on prend la peine de tout lire. J'ai bien expliqué que de 2005 à 2016 j'ai comptabilisé 36006 points de fidélité Costa et, suite à ma croisière du mois de septembre, Costa m'a généreusement réattribué 1509 points. J'ai donc comptabilisé 37715 points. Cela donne toujours aussi peu de valeur à mon commentaire ?Votre logorrhée socio-économique est totalement hors sujet.Ne voient qu'une chose, repartir en croisière, mais pas nécessairement sur le même bateau.Faux. D'après mon agent de voyages, qui ne propose que des croisières à ce jour, Costa a un taux de satisfaction nettement inférieur à celui de MSC. Pas au niveau des primo croisiéristes qui, par définition, viennent d'effectuer leur première croisière et qui n'ont donc aucun point de comparaison, mais bien au niveaux des habitués des croisières.Cela vous l'avez déjà écrit.Je persiste et je signe il y a, pour moi, une différence significative entre NCL, Celebrity, Royal Caribbean et, MSC et Costa.Vous l'avez déjà écrit mais je suis toujours d'accord.Elles sont plus chères, pas nettement, mais plus chèresLe QPR des compagnies américaines est identique à celui des compagnies MSC et Costa. Si vous augmentez le prix des 2 composants de part et d'autre, le ratio reste le même.Très sincèrement je vous souhaite une magnifique croisière.ChristianPS: Ceci sera mon ultime intervention sur ce thread. Je prie Greacelyne de bien vouloir m'excuser d'avoir pollué son thread par un message qui a pris une ampleur incontrôlée.

bonsoir Sylviane.l'application MSC for me doit être chargée avant ou sur le bateau ?y a t'il encore des forfaits café ou eau dans prendre le all inclusive ?merci.

Bonjour,L'application peux être télécharger avant mais nous avons jamais réussi à introduire notre photo, on a pu introduire nos données personnelles mais en fait de compte ils en ont pas tenu compte puisque arrivée dans notre cabine nous avions un grand lit et non deux lits.
Quand au pack boissons ça n'existe plus vous devez prendre un forfait soit easy qui vous permet de consommer des boissons (au bar principal) jusqu'à 6 Euro et tout ce qui est supérieur est entièrement à votre charge et non pas la différence de prix. La plupart des boissons alcoolisé sont à 6.50 Euro.
Bonne journée

Bonjour
Je me permets de m’insinuer dans votre conversation j’et moi aussi une fidèle de Costa mais j’ai abondonne depuis plus de 5 ans maintenant je suis sur MSC ou je fais entre 4 et 5 croisières par an donc black avec 45000 points la plupart en YC
En ce qui concerne le SEAVIEW vous ne regretterez pas Le YC mieux que sur la série fantasia et surtout le restaurant est à l’intérieur de l’espace réservé
Je pars également sur le GRANDIOSA. En décembre en YC je vous ferais part de mes impressions au retour
Je reconnais que pour moi MSC. M’apporte plus davantage que Costa surtout en YC. Car il n’y a pas d’équivalent
Je tiens à remerciér tous les intervenants car on apprends énormément avec ces discussions et cela aide la communauté
C’est une source inépuisable de renseignements très concrets et que les compagnies ne diffusent surtout pas
Un grand merci à vous tous et si je peux aider de mon côté cela sera avec plaisir