Retour du Vietnam: impressions

moi aussi je vis ici, et je refuse de payer plus cher qu'un local la meme prestation..
sinon c'est de l'injustice
amicalement

Pour moi c'est de l'équité.
L'injustice c'est qu'un jeune viet de mon age va dépenser la moitié de son salaire quotidien durement gagné pour un paquet de clope et une biere, alors que pour moi c'est 15 ou 10 minutes de travail, sur lequel je ne paie pas d'impot. (merci kimtwo et yellowmop)

Et le Vietnamien qui roule en Porshe Cayenne, et il y en a a Hanoi, payera t il plus que moi ? Et celui qui est en Bentley payera t il plus que le proprietaire de la Porshe ?Reparez la et donnez une large part de votre salaire a ceux qui en eux besoin.

Message adressé à tous ceux qui se reconnaitront ! Bonjour,Je vois que le forum du côté Vietnam est toujours égal à lui même !Je trouve tout de même désespérant la manière de déraper à chaque fois dès lors qu'un voyageur donne son ressenti et que ce ressenti est négatif vis à vis des Vietnamiens... Chacun a le droit de voir les choses qu'il a en face de lui à sa manière ! Est-ce qu'il faut absolument dire que les Vietnamiens sont merveilleux pour avoir le droit de raconter son voyage ? En outre, vue le très grand nombre de mauvais retours, je me demande si vous vous êtes déjà remis en question dans vos certitudes ?...Je vous invite vraiment à aller voir d'autres destinations sur le forum. Dans la plupart des destinations, les voyageurs reviennent enchantés par l'accueil. Sur le Vietnam, il y a 1 membre sur deux qui est déçu par le comportement des Vietnamiens qu'ils ont rencontré... Le problème viendrait t-il toujours des voyageurs qui ne comprennent pas les Vietnamiens ? Personnellement, je suis allé au Vietnam, j'ai adoré, mais les Vietnamiens ne me laisseront pas un souvenir impérissable.
J'y retournerais sans doute un jour, mais pas pour faire des rencontres. Juste pour profiter des beaux paysages qu'offre le Vietnam.J'entends déjà tous les révoltés ce cette partie du Forum qui vont hurler !

"Est-ce qu'il faut absolument dire que les Vietnamiens sont merveilleux pour avoir le droit de raconter son voyage ? " Non, seulement éviter les généralités sur la population vietnamienne.
Quand c'est un ressenti comme sur ce topic il me semble, aucun probleme. Maintenant quand je lis un ressenti, je me permets de donner le mien aussi. Désolé pour le "dérapage"."Le problème viendrait t-il toujours des voyageurs qui ne comprennent pas les Vietnamiens ? "Personnellement, mon problème c'est de ne pas comprendre les touristes (ou voyageurs, ou routards, si ya une différence qui m'échappe).
Mais de fait un voyageur ne pas comprendre les vietnamiens en y restant moins de 6 mois (et encore, apres 2 ans sur place, c'est pas facile...)."En outre, vue le très grand nombre de mauvais retours, je me demande si vous vous êtes déjà remis en question dans vos certitudes ?... "Quelle certitudes? Le vietnam ne semble pas etre le pays le plus hospitalier au monde, en effet. Moi ça ne me pose aucun probleme, pour certain peut etre, mais ne jamais juger la population car la réalité est bien différente du ressenti qu'on peut avoir en passant au Vietnam.

C'est là que vous vous trompez ! Il n'est pas question là de faire une généralité, mais juste d'exprimer un ressenti !En tant que touriste, le voyageur ne demande pas de lier une grande amitié avec la population locale. Juste à avoir quelques contacts furtifs et souriants. Il est compréhensible que certains ne soient pas intéressés par le contact avec un européen. Mais dans tous les pays du monde, j'ai toujours croisé une personne sympa qui parle facilement et qui porte le bonheur dans son sourire...Cette personne je ne l'ai pas rencontré en 1 mois au Vietnam. Les seules personnes qui souriaient le faisaient dans l'espoir d'un dollars. Et dès que vous vous refusiez à payer, ils avaient vite fait de vous regarder agressivement.J'ai eu le cas d'un loueur de moto qui est devenu très agressif lorsque je lui ai dit que je ne voulais pas sa moto car je voulais celle de son copain qui me l'avait déjà loué la veille. Une agressivité rare au point que j'ai du ma fâcher. Ce type de comportement je ne l'ai vue nulle part ailleurs.Il n'est donc pas question de rester 6 mois pour essayer de comprendre la psychologie du Vietnamien Juste de se sentir bien dans un pays où l'on passe 1 mois. Sans montrer ses richesses, sans prendre de haut la population, juste en gardant le sourire et tentant de prendre contact lorsque cela est possible... Juste cela.Maintenant je ne dis pas que le Vietnam est ce qui se fait de pire. Ni que tout le monde est comme cela au Vietnam. Je dis juste que je n'ai pas rencontré de personnes qui me laisseront un souvenir impérissable de ce pays.Cela ne signifie pas que je n'ai pas aimé ce pays.

Bonsoir,Alors, nous n'avons pas rencontré les mêmes personnes...Il est vrai que la différence se fait sentir si l'on est en ville ou dans un site touristique ou bien à la campagne. L'attitude n'est pas la même (n'en déplaise à certains !!!).Le principal pour vous c'est que ayez aimé ce Pays et que peut-être un jour vous ferez comme moi, vous y reviendrez....Bonne soirée à vous.CordialementMavn

Mais j'y reviendrais ! J'ai adoré le Vietnam et je ne désespère pas de comprendre ce que je n'ai sans doute pas saisi !

en fait au VN le proprietaire de la porshe, du grand hotel ne paiera pas plus de taxe car il fait partie du gouvernement, alors les loups ne se mangent pas entre eux..
j'ai un oncle haut place a la mairie de DaNang qui a la belle voiture, des maisons un peu partout, mais qui ne gagne officiellement que 5.000.000d, alors il ne paie pas d'impot (fute)

Sawadee krap,Ce n'est pas spécifique au VN.....c'est l'Asie Quoi que là, çà commence à ruer dans les brancards
asie-info.fr/...xasperent-55108.html

moi je vois cette corruption chaque instant.
les autorites viennent d'acheter le terrain de ma tante, le m2 : 50.000 dongs (2 euros) pour construire l'autoroute HaNoi-HCMville...
Apres ca je vois chaque jour aux infos que le VN reduit la pauvrete...ma tante vit avec 900.000d par mois..elle n'a pas de porche cayenne

et aussi à Mavn, Abalone, CimentC'est amusant et surprenant de lire avec quel engouement les Hmongs (région de Sapa) font des pages de descriptions.
La demande touristique est là, pour ce peuple que personne ne voulait héberger, PERSONNE
finalement parqué dans une région montagneuse dure et ingrate.
Juste retournement pour quelque temps,
ils font la joie des touristes photographes, ça change des paysages insolites,
Ne pes oublier de citer les avis négatifs que certaines personnes ont rencontrés sur place

"et aussi à Mavn, Abalone, Ciment"

Bonjour, Moi, je suis allée à Sapa en 2008. Cela fait 4 ans. Peut-être que ça a changé depuis...J'ai beaucoup aimé cette magnifique région mais j'ai toujours un peu déploré le fait d'être "collée" par de jeunes H'mongs ce qui fait qu'on ne profite pas assez des paysages.Cela ne m'a pas empêchée de leur acheter sacs et colliers...

Voilà.Bonne journée.

j'ai un oncle haut place a la mairie de DaNang qui a la belle voiture, des maisons un peu partout, mais qui ne gagne officiellement que 5.000.000d, alors il ne paie pas d'impot (fute)

Venissian oi,T'es sur que c'est ton oncle ? à Da Nang ?????? ben tu vois, moi j'ai un cousin qui est à Ho Chi Minh..... des jumeaux sans doute !!!! pour ne pas dire des siamois...Quant à commenter un peu la discussion évoquée dans ces posts, pour "échanger" quoi que ce soit avec la population, faut déjà faire comme nous, ou plutôt comme moi : anonner le Vietnamien, sinon je ne vois pas bien les échanges!!!il doit y avoir beaucoup d'incompréhension de part et d'autre, sans doute en partie l'origine de mini-conflits..Bonne soirée - toujours aussi chaud chez toi que chez moi ??? on en est aux coupures de courant...Cordialement - Kimtwo

j'ai toujours un peu déploré le fait d'être "collée" par de jeunes H'mongs ce qui fait qu'on ne profite pas assez des paysages

C'est cela qui fait diminuer l'intérêt de Sapa trop touristique maintenant.A Mu Cang Chai et environs, les Hmongs ne se préoccupent que de travailler dans leurs champs et ils en vivent très bien.Il y a en a qui peuvent s'offrir des motos qui font pâlir les hanoïennes.

@ venissian, oui, je ne parlais pas de taxes officielles, mais de tarifs variables en fonction de la tête du client, étranger ou non.@Barfly: je comprends pas encore une fois... Tu veux dénoncer la politique vietnamienne? le traitement des hmongs par les Vietnamiens? Je vois pas bien le rapport avec ce qui avait été dit.
Moi perso je déteste Sapa, et les hmongs qui y sont présents m'ont plutôt dérangés, mais bon, chacun ses goûts.

c'est un simple avis sur les visites branchées de Sapail n'y a pas d'arrière pensée, simplement des constats,
à rappeler (aux touristes qui en font leur choux gras maintenant) que les Hmongs ne sont pas intégré au Vietnam, qu'ils ne voulaient pas non plus être dirigés mais vivre entr'eux en paix, chassés par la Chine,
mais ils ne détestent pas l'argent des touristes, tout comme le pays qui se sert d'eux pour faire marcher la planche à billets

[un peu déploré le fait d'être "collée" par de jeunes H'mongs ce qui fait qu'on ne profite pas assez des paysages]Bonjour Mavn,
Voilà ce que sait que de plaire, une simple marque d'intêret sans méchanceté.
En lisant les messages plus haut, on sent vraiment que la Porsche Cayenne a dérapé, le sujet ;
comme d'habitude