Kiev versus Saint-Pétersbourg

Bonjour à tous/tes,J'ai toujours regardé d'un oeil amusé ces discussions où un membre de VF demandait des conseils pour choisir entre deux destinations, mais cette fois c'est moi qui rame, alors...Il s'agit d'un voyage sur une dizaine de jours, en février, ayant pour ville de chute : Saint-Pétersbourg - avec suite sur Vilnius (éventuellement, faut que je démêle ces histoires de visa double-entrée russes) et Kaliningrad (ah Kaliningrad...) Kiev - avec suite sur Lvov et Odessa (ah Odessa...), enfin plutôt Odessa puis Lvov parce que j'ai un vol Lvov-Milan.Je "travaille" aux deux et...la balance reste toujours équilibrée. Peut-être l'un d'entre vous me présentera-t-il une révélation fulgurante ou même un simple détail qui alourdira définitivement l'un des deux plateaux. Je compte acquérir les billets d'avion fin septembre, (et à l'heure actuelle, je me dis que le choix sera tiré à pile-ou face si je continue à faire le yo-yo ainsi)Catherine

Bonjour Catherine!Pile ou face, c'est pas mal quand on hésite entre deux destinations (après, il y a les dés!)
Plus sérieusement, je n'ai aucun élément à t'apporter pour faire pencher la balance, mais essaye vraiment le pile ou face : en général, les choses se décantent à ce moment, et... c'est très souvent la destination qui a été écartée qui l'emporte!

Bonjour KelEssuf,Parole de génie ? Tu introduis un nouvel élément : l'éventualité que à la date fatidique de l'achat des billets d'avion je sois parvenue à écarter une destination. Et dans ce cas, le problème ne se posera plus vraiment (sauf si je me sens particulièrement joueuse ce jour-là)...Merci quand même pour l'avis.CatherinePS : en plus j'aurai un grave problème préalable ; quelle ville mets-je du côté de la chouette ?

Bonjour à tous,Hum...hier à la lecture d'un article du Monde l'idée m'effleurait qu'il serait peut-être judicieux que j'envisage de commencer me rêver sous d'autres cieux que ceux de Kiev ou de Saint-Pétersbourg...Je ne sais s'il s'agit là de fantasmes politico-médiatiques ou si le risque est réel.L'un/e d'entre vous a-t-il une infaillible boule de cristal ou, plus sérieusement , de bonnes connaissances sur cette région du monde ?Catherine

La Géorgie et l'Ossétie du Sud (lieux des derniers événements tragiques) se trouvent à plus de 2000 km de St Petersbourg, donc vous pouvez y aller sans crainte, je ne crois pas qu'une guerre prochaine risque d'éclater. Et n'écoutez pas les journaleux de TF1, du Monde ou du Nouvel Obs qui sont accrocs au sensationnalisme, au catastrophisme et à la paranoïa antirusse pour faire monter l'audience (Entre nous, soit dit en passant, même si je suis un peu hors sujet, on a plus à craindre des USA de George Bush que de la Russie!).Pour en revenir au vrai sujet, je vous conseillerais plutôt St Petersbourg, ça vaut vraiment la peine, c'est une vraie ville musée. Si vous en avez l'occasion, vous pouvez même faire un périple pays baltes-St Pet-Moscou sur plusieurs jours.Si vous recherchez plus d'aventures routarde, il y a Kiev-Odessa-Crimée à faire, mais Kiev est moins intéressante que St Petersbourg (c'est ma propre opinion qui n'engage que moi biensûr!). Je reviens juste d'Ukraine et ça ne m'a pas vraiment plu, même la Crimée, qui était attirante pour ces grands espaces naturels n'est plus ce quelle était, ses grandes pleines et colines étant désormais envahies de constructions sauvages partout près des côtes.Donc je vous conseille de voir la Russie d'abord, puis l'Ukraine ensuite.

Bonjour Cyril,Merci pour cette réponse." je vous conseillerais plutôt St Petersbourg, ça vaut vraiment la peine, c'est une vraie ville musée. "C'est un aspect que je redoute un peu, me trouver dans une ville somptueuse, monumentale, écrasante et figée.
Qu'en est-il de la ville des Petersbourgeois, des marchés, des commerces, des quartiers plus populaires ?" mais Kiev est moins intéressante que St Petersbourg (c'est ma propre opinion qui n'engage que moi biensûr!) "Pourquoi ?
Une question annexe sur Kiev. Lorsque je me promène dans le monde virtuel aux abords de cette ville, je vois presque systématiquement apparaître sur mon écran des publicités d'agence proposant des femmes. Ce tourisme-là est-il très visible ?CatherinePS : Merci pour le paragraphe introductif. J'ai cessé depuis de lire la presse française et décidé de continuer à "monter" ces voyages.

C'est un aspect que je redoute un peu, me trouver dans une ville somptueuse, monumentale, écrasante et figée.
Qu'en est-il de la ville des Petersbourgeois, des marchés, des commerces, des quartiers plus populaires ?

Ne vous inquiétez pas, St Pétersbourg est quand même une ville avec sa vie quotidienne, ses commerces, ses marchés, ses quartiers populaires, ses transports en commun, sa richesse et sa misère, bref tout. L'essentiel est de se munir d'un guide indiquant les choses incontournables à voir et le plan des bus-métro pour s'orienter.Pourquoi ? Ben j'ai pas trouvé Kiev très jolie. Bon il y a de très belles choses à voir certes, comme les laures de Petchersk par exemple. Mais sinon, le reste j'ai trouvé que c'est gris, gris...Une question annexe sur Kiev. Lorsque je me promène dans le monde virtuel aux abords de cette ville, je vois presque systématiquement apparaître sur mon écran des publicités d'agence proposant des femmes. Ce tourisme-là est-il très visible ?Pas que je sache. Bon il existe réellement et il doit surement y avoir des agences matrimoniales un peu partout, mais j'ai pas remarqué que ce soit particulièrement visible et je ne m'en suis pas intéressé. Ceci dit, c'est sur que si tu tapes "Ukraine" sur google, tu auras automatiquement des millions d'affiches de publicité de ce genre! Mais le net (virtuel) ne reflète pas la réalité.PS : Merci pour le paragraphe introductif. J'ai cessé depuis de lire la presse française et décidé de continuer à "monter" ces voyages.Bon faut pas non plus se risquer à faire un voyage en Irak ou en Afghanistan aussi...!

BonjourJ'aime beaucoup les 2 villes mais ST petersburg est plus diversifiée que Kiev avec tous ses musés et palaces qu'il n'y a pas à Kiev.Il faut minimum 4 à 5 jours pour visiter SPB alors que 2 suffisent pour Kiev.Niveau portefeuille, l'hébergement dans les 2 villes est très cher.Kiev est beaucoup moins touristique, a beaucoup de parcs et surtout une architecture orthodoxe remarquable. Des agences pour femmes j'en ai pas vu mais il faut dire que les femmes Ukrainiennes sont jolies (surement les plus belles d'ex URSS).Odessa est très décevante : pas grand chose à faire.La Crimée quand je suis allé était encore sauvage mais apparement les promoteurs immobiliers russes et ukrainiens ont fait des ravages : quel dommage!!On parle plus anglais à SPB qu'à Kiev : s'adresser aux jeunes.Voila.

Bonjour à vous deux,Merci pour ces réponses.Je vous prie d'excuser le côté tâtonnant de mes questions mais je parle de villes que je ne connais pas et que j'essaye d'imaginer, un peu.La différence fondamentale entre les deux villes réside-t-elle dans l'ensemble architectural baroque/néoclassique beaucoup plus important à Saint-Petersbourg qu'à Kiev ou y-a-t-il d'autres différences vraiment marquées ?L'architecture monumentale XX°, et même XXI° ? La statuaire monumentale ?L'urbanisme ?
Un quartier comme Podil a l'air séduisant à Kiev, l'équivalent à Saint-Petersbourg ?L'une de ces deux villes a-t-elle une plus grande mixité de population ou est-ce la même chose ?La Neva sera gelée en février ? le Dniepr ?Il y a vraiment beaucoup de touristes à Saint-Petersbourg (genre Venise) ?Les jours devraient être plus courts Saint-Petersbourg...Pour l'hébergement, oui, j'ai vu cela. Aux alentours de 100 € la chambre double dans un hôtel moyen, non ?Mon interrogation sur l'éventuel tourisme sentimentalo-sexuel à Kiev portait aussi sur les hôtels (j'étais à Bucarest l'an dernier et l'hôtel, de bon standing, organisait dans la journée des séminaires d'entreprises et se marbrait le soir venu de lupanar).Catherine

Re," Si vous en avez l'occasion, vous pouvez même faire un périple pays baltes-St Pet-Moscou sur plusieurs jours. "Si je fais un saut à Riga sur 3, 4 jours, il va me falloir un visa double entrée n'est-ce pas ? Facile à obtenir ?Catherine

SPB est une ville relativement plus récente que Kiev, donc l'architechture y est plutôt classique, celle de Kiev plus ancienne.Pour l'architechture moderne typo soviétique, elle est présente dans les deux villes. Malheureusement, toutes les villes de l'ex-URSS sont envahies de barres d'immeubles hideuses des années 50 qu'on appelle les "Khrouchtchovki".Il y a des quartiers séduisants à Kiev, mais pas autant qu'à SPB, enfin, c'est pas vraiment comparable.Que voulez-vous dire par mixité de population?Pour la Néva, je ne sais pas. Quant au Dnepr, je ne pense pas car l'Ukraine à un climat plus chaud en général.Il y en a mais pas autant qu'en Italie par exemple. Faut dire que la Russie n'est pas encore une destination touristique majeure.Je ne sais pas, c'est possible mais je ne pas vous dire, car je ne fréquentais jamais les hôtels.

Bonsoir Cyril,Bien, ce sera probablement Saint-Pétersbourg, mon compagnon manifestant une certaine prédilection pour cette ville. Sans doute a-t-elle en une "évidence touristique" supérieure à Kiev...Par "mixité de population" j'entendais (je reconnais que ma formulation était peu claire) une ville ethniquement, culturellement diversifiée. Quelle est celle qui a le plus grand nombre de communautés étrangères ?Pour Riga, la question est résolue. Si je la préfère finalement à Kaliningrad (ce dont je doute), je peux y faire, avec Air Baltic, un arrêt de 2-3 jours au retour, sans repasser par Saint-Pétersbourg.Merci pour votre aide.Catherine