S'expatrier en famille au Panama avec 150 000€: réaliste ou pas?

La question etait de savoir s il existe a Panama, au centre de la ville et dans un bon quartier des appartements de 3 chambres a coucher, 2 salles de bain pour moins de 100 mille dollars.Oui, cela existe ; si vous trouvez que c est trop petit, cela c est une autre question a debattre.Alors, avis a tous ceux qui cherchent un appartement de 3 chambres a coucher et 2 salles dans un bon quartier en toute securite, oui, cela existe.Si vous n en trouvez pas, faites-moi signe et je vous en trouverai. Meme si je ne suis pas un courtier en immeubles, je peux faire des recherches.Encore une fois, visitez le site :carnetretraites.panamapensionar.com

Bonjours
tu as parfaitement raison imagine les 5 personnes de notre amis dans un studio parce que pour 79000$ aujourd'hui tu as un studio et de mauvaise qualité constructive j'ai reçu cette semaine une documentation sérieuse pour un appart a city de 130 m2 (bella vista) le prix est de 215000$ sans oublier 1.25$ de charge mensuel par m2, le seul avantage est l'exonération de la taxe foncière pendant 20 ans, même mon banquier ici m'a déconseillé l'achat en me disant que tous les prix des appart sur city sont surfais et qu'ils s'attendent a un phénomène genre USA light avec une explosion de la bulle des prix en 2009, d'ailleurs les banques ont modifiés le % des prêts octroyés et sont bien plus exigeants sur la solvabilités des clients, notre amis conseillent également Colon pas recommandable a cause de problème de sécurités, sans oublier les nouvelles règles pour obtenir le permis de résidence, actuellement est de 300.000$ bloqué dans une banque pour trois ans ou la solution mixte avec de l'immobilier, ou le visa d'investissement qui est de 160000$ et l'obligation de créer 5 emplois, en fonction de votre situation de de ce que vous voulez faire pour s'établir ici un minimum de 300.000$ est nécessaire si vous ne les avez pas ne tenter pas

Pourquoi FAIRE PEUR aux gens ?150 000 euros au 21 decembre cela donne environ 209 000 dollars americains.Pour 160 000 dollars d investissement (minimum) avec l embauchage de 5 employes panameens a temps plein (une caissiere de supermarche a Panama gagne 350 dollars par mois), vous pouvez ouvrir un restaurant, un resto rapide, un bistro, une petite boulangerie patisserie, etc.Il vous reste 49 000 dollars en poche ; les salaires de 5 employes vous coutent (5 par 350) 1 750 dollars par mois. Si vous vivez dans un appartement de 2 ch. a coucher a 900 dollars par mois dans un bon quartier, vous pouvez tres bien vous installer.N ecoutez pas les prophetes de malheur; je connais le proprietaire d une petite patisserie a 2 ou 3 employes, qui maintenant 18 mois environ plus tard ouvre une seconde a PAITILLA.Je suis un ancien etudiant des H.E.C. de Montreal. Ecrivez moi pour des conseils serieux et non des gens qui racontent des anecdotes.

faut pas effrayer les gens c'est vrai, mais il ne faut pas les échauder non plus surtout quand il y a des enfants
une caissiere de supermarche a Panama gagne 350 dollars par mois), vous pouvez ouvrir un restaurant, un resto rapide, un bistro, une petite boulangerie patisserie,
vous oubliez les charges sociales qui sont de +- 30% et vous parler toujours de salaire minimum???? donc personnel minimum si vous voulez du bon faudra payer plus que le minimum

2 ch. a coucher a 900 dollars par mois dans un bon quartier, vous pouvez tres bien vous installer.
a nouveau avec trois enfants et un deux chambres dans un bon quartiers je ne l'ai pas trouvé de toute façon vous oublier les charges l'électricité est très chère au panama, faudra compter également sur l'avocat pour reprendre ou créer le bisness, pour légaliser le visa (le tarif est de 1000 a 1500$ par personne), et sur les +- 100$ par enfant par mois pour le collège et ensuite une assurance santé pour la famille
ecoutez pas les prophetes de malheur;
Ni les HEC, HEP, HER HEXXX etc etc un amis dirigent d'une très grande banque me disait cette semaine que les problèmes que connais sa banque aujourd'hui ne seraient jamais arrivés dans le passé pour une bonne et simple raison que les employés de l'époque étaient des employés de banque dont le travail consistait a faire de la banque et non des jouer au pokeret non des gens qui racontent des anecdotes, je suis au Panama Cher monsieur je parle de la vie ici et pas de reportages télé
je suis a David, bien moin chère que Panama city et mon budget estle suivant
terrain (800 metres) bon quartier + construction maison +- 125000$ en auto gestion???? 150 voir 160000 par entreprise si je n'investi pas ca me coute + chère en loyé
voiture c'est vrai le seul luxe que je me donne 28.500$
meubles +- 10.000$
monter une affaire budget prévu entre le local (achat), adaptation du local, les machinnes, entre 120 et les fameux 160.000$
L'ensemble des frais avocat entre visa et société +- 5.000$
heureusement je n'ai pas d'enfant
je suis déja au dessus des fameux 300.000$ et je n'ai pas encore introduit les surprises???????

Le chat est sorti du sac ! Cette bienveillante personne veut tout simplement vous vendre son coin de pays, la province de Chiriqui et probablement la ville de David et ses environs.Je ne viens pas sur ce forum pour vendre une province ou une autre en faisant peur aux gens comment ? En citant des cas particuliers comme mon ami un gerant de banque ou une amie comptable. Une facon peut-etre de vendre les services de son ami gerant de banque et/ou de son amie comptable.Si on veut eclairer vraiment les gens sur ce forum, c est de parler du marche et non de cas tres particuliers anecdotaux.Ce qu il faut dire aux lecteurs et lectrices de ce forum, c est qu un jeune medecin panameen ou une jeune avocate ou un jeune ingenieur dans les premieres annees de leur carriere ne gagnent pas 1 500 dollars de revenus mensuels et pourtant ils habitent en appartement, ils roulent en voiture.Dire a un etranger qui arrive au Panama que pour vivre dans la ville de Panama il faut vivre uniquement dans les quartiers dans lesquels vivent des diplomates etrangers, des gerants de societe etrangere, des hommes d affaires panameens etablis depuis de longues annees, c est dresser un FAUX portrait.Oui, on peut acheter une PETITE voiture NEUVE de 4-5 places au Panama avec un depot de 700 dollars et des versements mensuels de moins de 200 dollars. Bien sur qu il y a l assurance et l essence mais si on mene un train de vie normal il faudra compter un autre 200 dollars par mois. Voila 400 dollars par mois pour rouler en voiture NEUVE.Les 160 000 dollars minimum que requiert l Immigration panameenne pour obtenir une residence pour sa famille au Panama comme gens d affaires, c est le montant que vous devez investir au minimum. Ce qui ne veut pas dire qu un resto rapide avec service de cafe coute vraiment 160 000 dollars minimum. Si c etait le cas, bien des restos rapides etablis par des Panameens ne verraient jamais le jour. En depensant les 160 000 dollars, vous ferez mieux que la concurrence en termes de meubles, de presentoirs, etc.Bref, ici n est pas le lieu de deployer un plan d affaires (a business plan).Je suis Canadien etabli et vivant dans la Ciudad capital Panama; je ne suis pas ici pour dire aux gens de s etablir a Panama ou ailleurs en province mais pour leur dire que oui c est possible PARTOUT au Panama.Cependant, cela ne se fera pas en un jour, en claquant les doigts. Cela se fera sur la base de recherches solides basees sur des chiffres, d une etude de marche.Cette personne n a pas trouve un appartement convenable dans un bon quartier; eh bien, c est son probleme. D autres personnes en trouvent et tous les mois pour moins de 1 000 dollars par mois dans tous les bons quartiers : El Cangrejo, Bethania, San Francisco, Punta Paitilla, Bella Vista, etc.Prenez contact avec moi et je vous aiderai a realiser vos reves au Panama et non pas a vous restreindre a une province ou une region particuliere du pays.

vous n'y êtes pas cher mr je n'ai rien a vendre ni rien a recommander ce qui ne semble pas être votre cas, du genre je vous cite
Prenez contact avec moi et je vous aiderai a realiser vos reves au Panama et non pas a vous restreindre a une province ou une region particuliere du pays. ainsi que différente offre d'emploi, effectivement votre démarche est plutot commerciale
mon intention non plus de vendre telle ou telle personne je citais simplement des personnes Panaméennes et de leurs opinions
et c'est bien différent d'un local qui gagne 1500$ a un étranger qui doit s'instaler ????? de surcroit avec femme et enfant.....................
j'ai presque 60 ans dont 35 ans d'expatration dans plus de 15 pays de ce monde et j'affirme que votre présentation est beaucoup trop optimiste principalement pour les familles, pour un jeune qui aceptera de vivre asi asa dans un studio dans un mauvais quartier et en se nourissant de Macdo peut etre une expérience bonne ou mauvaise est une expérience et si mauvaise il rentrera chez papa et maman sans plus de problème

Bravo pour vos 60 ans, ce n est pas un concours mais si je vous disais que je vous depasse en age (eh oui) et que moi aussi j ai vecu en Europe, au Canada evidemment et que je frequente l Amerique latine depuis belle lurette.C est une chose de prevenir les gens qui veulent immigrer en leur disant la verite mais c en est une autre que de faire croire aux gens que sans un capital de 300 000 dollars americains (216 000 euros) il est impossible de s installer a Ciudad Panama.Quand on immigre dans un nouveau pays ou une nouvelle ville dans un autre pays, on peut se passer d un certain luxe : une petite voiture au lieu d une voiture moyenne, un petit appartement de 90 metres carres de 2 chambres au lieu d un appartement de 180 metres carres de 3 ch a coucher.On peut egalement sacrifier quelques depenses : envoyer ses adolescents a l ecole publique, l equivalent du lycee public, au lieu du college prive a 100 dollars par enfant.On peut regarder de bonnes emissions de television au lieu d aller au concert ou au theatre.Eh oui, quelques petits sacrifices en attendant que l entreprise genere des profits interessants pour reprendre un train de vie plus agreable.Vous insinuez que employe a salaire minimum equivaut a employe moins performant; il y a toutes sortes de facons de motiver son equipe de travail dans un pays dans lequel le taux de chomage reel depasse les 15% (participation aux benefices, horaire flexible, apprentissage d un metier d avenir, etc.). Aujourd hui, je demandais a de jeunes adultes dans un commerce de resto rapide combien ils gagnaient de l heure et j ai eu la surprise d apprendre qu ils recevaient $1.56 de l heure (moins de 275 dollars par mois) et croyez moi ils fournissent un bon travail aupres de la clientele.Oui, je fournis des services aux expats (je ne m en cache pas) mais je devoile clairement sans obligation et sans fournir des informations tronquees.Toutes les grandes entreprises dans le monde ont commence petites (meme Microsoft) avec des SACRIFICES au depart.Habiter dans un BON quartier dans des chambres plus petites mais propres est une excellente ecole pour des adolescents et pour une jeune famille. La vie douillette, sans un certain effort, n a jamais bati de fortes personnalites et de grands chefs d entreprise.Je continue de penser et je peux le prouver pas avec des mots mais sur preuve qu avec 160 000 euros une petite famille de 5 personnes peut s etablir a Ciudad Panama.

Faut être un peu sérieux, cher monsieur,
On parle d'une famille avec trois enfants et un budget de 160.000 euros.C'est un risque énorme...seule solution de visa, celui d'investisseurs: obligation d'engager 5 employés ! Quand j'entend autour de moi la difficulté d'avoir ne fut-ce qu'une femme de ménage qui ne cherche pas à profiter de vous, je n'imagine pas le choc culturel d'en avoir 5. D'autre part, il n'est pas si facile de réussir un business ici... Nombreux sont ceux qui échouent, surtout dans la restauration... à 350$ par mois, vous aurez intérêt à bien les contrôler Il est très difficile de se "défaire" d'un mauvais employé L'administration publique peut être digne de Kafka Trouver un avocat honnête qui ne vous dépouillera pas n'est pas facile non plus. Pour le visa investisseurs, il y aura les frais de visa, les frais de permis de travail, les frais de constitutions d'une sociétés, etc...ouch... Certaines choses ici sont très cher (produit d'importation, informatique, bonne connection internet, assurances, enseignement autre que public, voiture, etc.) Vivre comme un Panaméen au Panama n'est pas cher, vivre comme un Européen au Panama l'est déjà plus. avec l'obligation d'investir les 160.000$ dans le business, il ne reste plus que 50.000$ pour tout le reste... (souligné ci-dessus)Alors oui, c'est possible...mais cela ne sera ni facile ni bon marché, et l'échec se paiera cash...Bien à vous

je viens de lire toutes les commentaires sur le sujet vivre au panama avec 150, 000 euros
moi je vie au belize, OK, c est pas le panama mais je peut vous dire qu ici tu peut vivre avec le quart de ce que ca vous coute au panama, et je me battit une maison pour le tiers de se que ca vous coute au panama,
bonne chance ou plus tot bonne depense a tous

Caglio, merci de vos commentairesEffectivement, ce ne sera pas facile ;eh oui, l echec se paiera cash !Mais je ne reconnais plus chez vous l esprit d entreprise dont ont fait preuve les Christophe Colomb, les Ferdinand de Lesseps et tant d autres inconnus.Le Panama, ce n est pas pour les fonctionnaires (avec tout le respect que j ai pour les rond-de-cuir); le Panama, c est pour les gens qui ont l esprit d entreprise et qui risquent gros pour gagner gros.Caglio ne voit que les echecs ; mais il ne voit pas ceux qui ont reussi gros : la famille Niko qui a bati une chaine de restos rapides pour la classe moyenne panameenne et qui a fait fortune. Les Grecs font et ont fait fortune au Panama dans la restauration comme Athen une chaine de pizzerias pour la classe moyenne, dans la location de voitures comme le montrent les chaines de voitures a louer surtout americaines au Panama.A quand une chaine de locations de voiture europeenne (Peugeot, Fiat, Volkswagen Jetta) ? A quand un bistro francais au Panama ? Les Panameens de la classe moyenne depensent entre 4 et 6 dollars le midi pour le dejeuner et autant le soir.Il y a meme un jeune Francais qui a ouvert il y a 2 ou 3 ans une petite patisserie francaise et qui 1 an et demi plus tard en a ouvert une deuxieme.Un entrepreneur c est celui qui prend des RISQUES calcules ; si on ne veut pas prendre de risques, alors on reste chez soi et on devient fonctionnaire.

Jen33, j ai visite le Belize il y a plus de 15 ans et j ignore si c est beaucoup change.Mais attention, le Panama ce n est pas le Belize. Au Belize, on parle anglais et non l espagnol.Au Belize, il n y a pas d universite alors qu au Panama il y a au moins 3 Facultes de Medecine.Il n y a pas au Belize le climat tempere comme a Boquete au Panama, car a Boquete au Panama les temperatures tournent autour de 20 degres centigrades.Cela dit, on peut vivre au Panama a aussi bon marche qu au Belize si on vit en province et non a la Capitale ; dans l interieur, on peut acheter une bonne maison de 3 chambres a coucher pour 75 000 dollars avec seulement 3 500 de depot et prendre une hypotheque pour le reste.Mais chacun trouve son bonheur la ou il le souhaite et on peut etre heureux a Belize si c est ce qu on cherche.

et oui le bonheur exste partout,.
j evoquait le belize pour quelque raison, facile d immigrer, sensiblement les meme loi
qu au canada, langue parler anglais est espagnol, climat social stable, gens de mon village gentil est simpatique, j ai batit ma maison 700 pied carre pour la sommes de $15, 000.00 BZ (.7, 500.00 US.)qui dit mieux
ceci s adressait a ceux qui veulent immigrer dans le sud sans savoir ou aller.
le gazon est vert tout partout, le miens est vert est beaucoup moins chere
a plus

Merci, jen33J ai visite le Belize ; la plus grande ville de Belize a moins de 75 000 personnes.Au Panama, il y a la capitale Panama qui contient 800 000 personnes : une vraie ville comme a Ottawa au Canada avec plus de 10 supermarches comme Metro ou Loblaws, de grandes chaines d hotels a 4 etoiles comme Hilton, de petits gratte-ciel de 15 etages, etc.Au Panama, on peut construire soi-meme une maison si on a deja le terrain pour 20 000 dollars a l interieur du pays.Au Panama, aussi c est facile d immigrer si vous pouvez justifier d une pension de 1 000 dollars par mois OU si vous pouvez investir dans un commerce.Le Belize c est avant tout une ancienne colonie britannique dans laquelle on parle anglais.Mais chacun son bonheur la ou il croit le trouver !

Caglio,Pour vous aider, GRATUITEMENT, a monter une entreprise PRESQUE SANS RISQUE.Actuellement (avril 2009), un commerce qui A AUGMENTE de 40% dans les DERNIERS 6 mois : la vente de circuits fermes de television et d alarmes anti-vols dans les residences.Qui le dit : Jonathan Gonzalez, vendeur pour la societe Metro Sistemas a Panama, societe qui commercialise les alarmes anti-vols et autres produits.Les video-cameras, les bonbonnes de liquide pimente a envoyer dans les yeux d assaillants que les Panameennes achetent.Selon Maximo Jipsion, gerant de l entreprise Tu Seguridad.com, depuis aout 2008, la vente de gilets pare-balles aux agences de securite privees a augmente de 10%.Meme la vente d armes a feu connait un boom. " Tu fais venir un conteneur d armes a feu et tu le vends rapidement ", dit ce meme Jipsion.C est confirme par Roberto Alfaro, president de l Association Panameenne de Cadres d Entreprises { APEDE en espagnol).Qui les achete (vos clients) : les industries et les centres financiers, mais aussi les hotels, commerces, supermarches et restaurants.Caglio, voila un investissement SANS RISQUES de trouver des clients.

Bonjour,Je me posais la question de savoir si Amilo et sa petite famille on réussi à réaliser leur rêve d'expatriation au Panama... Ce serait vraiment chouette qu'ils partagent avec nous les pours et les contres de leurs diverses démarches et opinion sur la réalité de Panama à ce jour.Concernant les commentaires de "Vnazaire" et de "LINIAZ" sur la réalité d'aller y vivre, est-ce que vos commentaires sont toujours d'actualité en ce mois d'août 2010?...Je compte personnellement m'y rendre pour y prospecter d'ici 1 mois et il semble que le Panama à la cote et que les prix s'envolent (achat ou location)... Même si les prix restent moins chers qu'au Costa Rica...Et que pensez-vous de la "Valle de Anton" qui semble moins "surchargée" que la Province de Chiriqui (de David à Coronado, par exemple)...Vos conseils actualisés sont les bienvenus, et si, d'aventure, l'un ou l'autre à Skype, ce serait sympa que l'on puisse en parler en direct.A bientôt j'espère,Etvous

ciao je suis chef de entreprise Italien resident en ce moment au Maroc
je deisre creer ou acheter un c ommerce dans l'alimentation a Panam
je necessite des conseils
merci
salutations
A Stella
stellaalessandro3@gmail.com
tel 00212 660082997
1\6\2015

bonjour
je peux monter ou acheter une entreprise dans l'alimentation a Panama, sans problemes
je cherche un conseiller a conaissance de cause avec le quel dialoguer et avoire des informtions bases
je necessite aussi de un commercialiste juriste que me indique coment proceder
merci si vous pouvez transmetre a une personne competent
salutations
A Stella
stellaalessandro3@gmail.com
1\6\2015

je suis chef de entreprise
je voudrais etre en contact avec vous par mail pour pouvoire devellopper un programme commerciale dans l'alimentation a Panama
merci
salutations
Alessandro STELLA
1\6\2015
stellaalessandro3@gmail.com