Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Michelzen · 11 juin 2016 à 10:51 48 messages · 9 participants · 2 853 affichages | | | À: Cuba2000 · 30 juin 2016 à 9:12 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 21 de 48 · Page 2 de 3 · 628 affichages · Partager Voila pour la conclusion de cette discussion. | | À: Cruzata · 30 juin 2016 à 9:48 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 22 de 48 · Page 2 de 3 · 618 affichages · Partager @ Michel Cruzata et Paul : ne pas confondre to et from
j'ai lu la version originale en anglais du texte cité par notre ami, de janvier 2016 je reste perplexe car la formulation appelle à toutes les interprétations
''Cuban nationals applying for admission to the United States, as well as third-country nationals, with a valid visa or other travel authorization issued by the U.S. government may be transported to the United States from Cuba.''
on parle de l'entrée aux US dans ce texte, pas du voyage US vers Cuba
je ne comprends donc pas comment une française, ayant de la famille a Cuba et sans le fameux affidavit (que l'on n'aurait d'ailleurs jamais du lui demander, à lire le document) a été refusée à l'embarquement en Floride en fevrier 2016 | | À: Malagabeach · 30 juin 2016 à 10:00 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 23 de 48 · Page 2 de 3 · 611 affichages · Partager Il devait y avoir une autre raison lol | | À: Cruzata · 30 juin 2016 à 10:54 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 24 de 48 · Page 2 de 3 · 604 affichages · Partager en tout cas le texte de janvier cité par Paul parle du vol dans le sens Cuba USA et pas dans l'autre sens...
'' may be transported to the United States from Cuba.''
on en revient au texte d'avril 2016 qui interdit, sans autre précision ni restriction, le voyage dans le sens USA Cuba (travel TO Cuba)
ma chère belle soeur aurait du se munir d'un affidavit (declaration sur l'honneur sur formulaire américain) disant qu'elle avait de la famille a Cuba et qu'elle rentrait ainsi dans une des douze exceptions....
elle a probablement cru qu'en tant que française elle n'était pas concernée par le texte OFAC et pouvait voyager librement ! ce ne fut pas le cas | | À: Malagabeach · 30 juin 2016 à 22:06 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 25 de 48 · Page 2 de 3 · 580 affichages · Partager elle a probablement cru qu'en tant que française elle n'était pas concernée par le texte OFAC et pouvait voyager librement ! ce ne fut pas le cas
Et quelque chose me dit que possiblement elle ne sera pas la seule à se faire ''refouler''. Les médias ''font croire''' que ces liaisons aériennes sont accessibles à tout le monde ce qui est loin d'être le cas! Et entre nous cela m'étonnerait fort que les compagnies aériennes vérifient si les personnes qui achètent des billets entrent dans l'une des 12 catégories autorisées à entrer à Cuba par vol direct en provenance des USA.... (c'est de la responsabilité des passagers de vérifier leur acceptabilité!) Bon moi ça ne me concerne pas car je n'ai pas l'intention d'aller à Cuba prochainement | | À: Lescaribous · 30 juin 2016 à 23:48 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 26 de 48 · Page 2 de 3 · 573 affichages · Partager En effet, ils ne vérifient pas. Mais quand on achète un service (avion, hébergement, etc) d'un fournisseur américain, il faut cocher à laquelle des 12 catégories nous appartenons. Cela équivaut à une déclaration légale auprès des autorités. Donc mentir équivaut à faire une fausse déclaration. | | À: Gigi1234 · 1 juillet 2016 à 0:38 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 27 de 48 · Page 2 de 3 · 569 affichages · Partager Dans la pratique vous décidez vous même si vous êtes dans une de ces 12 catégories et il n'y a pas de vérifications, c'est une déclaration sur l'honneur.
Sur le site de American Airlines c'est juste une case à cocher et ensuite vous pouvez acheter votre billet. La compagnie est obligée de garder la trace de votre déclaration dans ses fichiers, si un jour il y avait une réelle enquête mais c'est tout ce qui se passe.
Dans le même genre avant l'embarquement pour un vol pour les USA on vous demande de remplir un formulaire pour savoir si vous l'intention de commettre un attentat sur le sol américain ou si vous avez vous même empaqueté votre valise.
Voici plus bas les 12 catégories et il est bien expliqué que vous êtes votre propre juge en âme et conscience de savoir si vous entrez dans une des catégories... sans autres vérifications.
What constitutes a valid reason for visiting Cuba? The stated purpose of your trip has to fit within the above 12 pre-approved categories. Fortunately, it seems that with the right spin, almost anything can. Some of the 12 categories are clear-cut, such as going to Cuba to "visit relatives" or "attend a professional conference." However, most are vaguely defined, such as "journalistic activities" or "providing support for the Cuban people." In the era of social media where everyone is a publisher, what qualifies as journalism? (PDF) On the one hand, such obscurity makes the criteria more inclusive, a seemingly welcome thing for prospective travelers. Yet, the ambiguity creates a murkiness that most would rather do without in a self-authorizing system that carries the possibility of penal consequences. Who decides whether I meet the criteria of these categories?You do. The traveler categories are self-authorizing. What was once a formal application system has essentially been converted into an honor system whereby you conclude whether you meet the categorical criteria. Though you don't need a license, you do need a visa to enter Cuba. | | À: Cuba2000 · 1 juillet 2016 à 4:48 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 28 de 48 · Page 2 de 3 · 563 affichages · Partager C'est ce que j'ai dit.
Mais une déclaration sur l'honneur, si elle est fausse, équivaut légalement à une fausse déclaration. C'est à chacun de voir à quel point il donne de l'importance à sa parole et à son honneur. Et pour une minorité de personnes qui un jour auront à répondre à la question: avez-vous déjà fait une fausse déclaration (candidat à la magistrature, candidat électoral, etc), ça pourrait avoir une importance majeure. | | À: Gigi1234 · 1 juillet 2016 à 9:33 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 29 de 48 · Page 2 de 3 · 550 affichages · Partager on en est maintenant, dans le post de Cuba 2000, à travestir la vérité pour pouvoir embarquer ce qui n'est pas du tout l'esprit du post d'origine ou l'on disait que tous les français pouvaient embarquer : la vérité finit par sortir
donc, sauf à faire une fausse déclaration (affidavit) aucun visiteur etranger se rendant des USA à Cuba pour des raisons touristiques ne peut embarquer
je n'ai jamais dit autre chose et le souci qu'à rencontré ma belle soeur reste d'actualité
faire un faux aux USA n'est pas, comme le fait remarquer notre forumiste, anodin.... rien ne se perd | | À: Malagabeach · 1 juillet 2016 à 18:33 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 30 de 48 · Page 2 de 3 · 524 affichages · Partager De toute façon, les vols seront accessibles à partir de septembre 2016, nous verrons bien ce qui sera appliqué à cette date.
Citez des textes avant, les interprétés ne représente que peu d’intérêt, quand on voit la vitesse ou se déroule le rapprochement USA / Cuba.
Pour ma part je pense que si autant de compagnies aériennes annoncent des liaisons, et ouvre des comptoirs spécifiques pour l'enregistrement comme Americain Airlines, je pense que c'est pour faire face à plus de voyageurs que ceux des 12 catégories
Ps je m'appelle Andrés et non Michel | | À: Cruzata · 1 juillet 2016 à 21:56 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 31 de 48 · Page 2 de 3 · 511 affichages · Partager bonsoir
je n'ai pas tout compris..
pourrais je faire france cuba stop de quelques jours cuba miamimiami retour france
merci! | | À: Nataly03 · 1 juillet 2016 à 22:26 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 32 de 48 · Page 2 de 3 · 508 affichages · Partager En résumé, non, pour le moment, vous ne pouvez pas si vous voyagez comme touriste.
Mais vous pouvez faire Miami/ Mexique/ Cuba, ou Miami/Caymans/ Cuba ou n'importe quel autre tiers pays. | | À: Gigi1234 · 1 juillet 2016 à 22:47 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 33 de 48 · Page 2 de 3 · 502 affichages · Partager oui je sais
mais je voulais effectivement savoir si pour l instant en temps que touriste je pouvais aller directement de cuba au usa donc pas encore merci | | À: Nataly03 · 2 juillet 2016 à 23:11 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 34 de 48 · Page 2 de 3 · 483 affichages · Partager Pour les routards tout est possible !
Dans la pratique vous pouvez tout à fait prendre un vol USA vers Cuba il suffit de ne pas dire que vous y aller pour du tourisme mais que vous rentrez dans une des 12 catégories autorisées.
Il suffit de cocher une case dans un formulaire et le tour est joué.
Vous pouvez toujours prétendre que vous allez pour un motif religieux juste pour allumer une bougie à la Sainte Vierge des Caraïbes.
Les vols réguliers commencent en septembre, et sont déjà dispo sur le site d'Americain Airlines par exemple, (la seule que j'ai essayé) et lorsque vous essayer de réserver un vol pour Cuba automatiquement le système vous demande si vous appartenez à une des 12 catégories autorisées, il suffit de dire oui et le tour est joué, il n'y a pas d'autres contrôles et la compagnie aérienne est couverte et vous aussi.
Si une fois sur place vous oubliez d'aller allumer le fameux cierge à la Madone del Caribe, vous risquez d'être rongée par les remords toute votre vie, est ce possible de vivre avec un tel poids sur sa conscience à vous de voir :-) pour moi c'est tout vu ! | | À: Cuba2000 · 2 juillet 2016 à 23:31 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 35 de 48 · Page 2 de 3 · 480 affichages · Partager reste, comme cela a été mentionné plus haut, que faire une fausse déclaration aux USA sur un sujet aussi sensible que Cuba n'est pas obligatoirement la bonne idée s'ils s'en rendent compte et qu'on veut y revenir sans interrogatoire
votre proposition actuelle (faire un faux) est quelque peu contradictoire avec celles que vous avez données par le passé, ici ou ailleurs, disant qu'aujourd'hui on pouvait le faire sans contrainte alors qu'aucun texte n'a changé... et se trompant sur les sens de to et from, pas terrible !
suite au retour d'info de ma belle soeur il faut fournir le fameux affidavit écrit (attestant le choix d'un des douze motifs) pour embarquer (ce qu'elle n'avait pas fait)
la fausse déclaration est donc certifiée, ce n'est pas qu'une croix sur une réservation
ayant un membre de la famille confrontée avec ce problème je suis obligatoirement plus sensible que d'autres... aux subtilités du voyage USA vers Cuba
si la législation évolue -et je pense que les compagnies US, si elles ont un accord bilatéral du gouvernement américain ET cubain d'ouvrir ces routes, ont pris le pari que les choses allaient s'arranger dans quelques mois
pour l'instant on n'en est pas la, tout va lentement, hélas, du coté américain, huit mois a avoir une ambassade sans ambassadeur, n'est ce pas symbolique ? | | À: Malagabeach · 2 juillet 2016 à 23:38 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 36 de 48 · Page 2 de 3 · 474 affichages · Partager Ben ce n'est pas une fausse déclaration si vous allez vraiment allumer un cierge à La vierge del Caribe !
Le problème de votre belle soeur c'est du passé, moi je vous parle de la situation qui va être d'application en septembre, le chose changent ne restez pas accroché dans le passé :-) | | À: Cuba2000 · 3 juillet 2016 à 0:19 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 37 de 48 · Page 2 de 3 · 470 affichages · Partager Les vols réguliers commencent en septembre, et sont déjà dispo sur le site d'Americain Airlines par exemple, (la seule que j'ai essayé) et lorsque vous essayer de réserver un vol pour Cuba automatiquement le système vous demande si vous appartenez à une des 12 catégories autorisées, il suffit de dire oui et le tour est joué, il n'y a pas d'autres contrôles et la compagnie aérienne est couverte et vous aussi.
!
......et vous aussi.....???
Pas certain du tout, jamais AA ne couvrira un tel mensonge et je suis certain qu, il y aura un vrai controle à l, embarquement?
Le message en encadré en est un d, avertissement et non d, approbation | | À: Cuba2000 · 3 juillet 2016 à 8:42 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 38 de 48 · Page 2 de 3 · 454 affichages · Partager Ben ce n'est pas une fausse déclaration si vous allez vraiment allumer un cierge à La vierge del Caribe !
Le problème de votre belle soeur c'est du passé, moi je vous parle de la situation qui va être d'application en septembre, le chose changent ne restez pas accroché dans le passé :-)
oui, c'est du passé ! seulement trois mois !
nous vivons par contre dans le présent et je ne pense pas que donner des conseils de falsification à un voyageur est une bonne approche pour contourner un texte de loi
pour l' avenir bien malin qui peut dire, en septembre, quelle sera la législation en vigueur si par miracle Obama et le Congrès tenaient les promesses présidentielles
à ce jour l'embargo, voté chaque automne aux Nations Unies par les USA et Israel n'a pas évolué d'un millimètre malgré l'opposition des 185 autres pays de la planète | | À: Cuba2000 · 3 juillet 2016 à 19:14 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 39 de 48 · Page 2 de 3 · 424 affichages · Partager Ben ce n'est pas une fausse déclaration si vous allez vraiment allumer un cierge à La vierge del Caribe !
Le problème de votre belle soeur c'est du passé, moi je vous parle de la situation qui va être d'application en septembre, le chose changent ne restez pas accroché dans le passé :-)
Les critères, tel que défini par la loi, sont beaucoup plus sévère. Pour qu'un voyage soit considéré à but religieux, vous devrez rester avec une communauté, passer la majorité de votre temps à faire des activités religieuses et ne pas faire de tourisme.
Je suis surprise de voir que certaines personnes recommandent ouvertement de transgresser la loi... | | À: Gigi1234 · 3 juillet 2016 à 19:54 Re: Six compagnies US autorisées à voler en direct / régulier vers Cuba Message 40 de 48 · Page 2 de 3 · 419 affichages · Partager Avant de vous entretuez, attendez le mois de septembre, le Sénat américain est saisie par plusieurs sénateurs à ce sujet. Nous verrons bien ce qu'il adviendra. | Discussions similaires sur Cuba: Heure du site: 11:47 (21/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 706 visiteurs en ligne depuis une heure! |