| Tampon israélien à recouvrir? Ilivic · 3 juillet 2009 à 21:45 · Une photo 43 messages · 14 participants · 7 043 affichages | | | | À: Olwagner · 7 août 2009 à 6:06 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 21 de 43 · Page 2 de 3 · 2 306 affichages · Partager Bonjour,
Si le passeport etait rellement perdu ou vole (ce qui n'est pas le cas ici), les consulats francais emettent des passeports aux francais de passage.
A mon avis, pas aux français de passages, mais aux résidents ; d'ailleurs votre lien renvoie à l'ambassade de France en Jordanie, qui s'adresse aux Jordaniens et aux résidents français en Jordanie, pas vraiment aux touristes et voyageurs.
La carte d'identite n'est delivree qu'aux francais resident dans la circonscription mais le passport est delivre a tout francais
Je n'ai pas vraiment lu cela sur les liens que vus donnez, dont les textes sont plutôt ambigus, je trouve ; vous vous basez sur quoi au juste pour dire cela ?
Michel | | | À: Ilivic · 7 août 2009 à 12:09 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 22 de 43 · Page 2 de 3 · 2 291 affichages · Partager  salut visa israelien ou pas sur ton passeport ce n est pas le plus important si tu as un visa jordanien avec la ville d entree aqabaville frontiere avec israel tu ne peux pas aller en syrie, liban et pire iranquand tu demande un visa pour ces pays ils le signalent faut opas les prendre pour des cons "pas tampon d un ville arabe qui a une frontiere ouverte avec israel." tu aurai du faire le voyage dans l autre sens.il faut refechir et se renseigner avant de faire un voyage au moyen orient. si tu veux pas àfaire un sejour en prison en syrie ou iran je te conseille pas de couvrir le tampon israelien quand à la pauvre "dinde"elle fait son boulot a lire tes problemes et comment tu tes mis dedans je me demande qui est la DINDE bon voyage alain Image attachée: | | | À: Allainn · 7 août 2009 à 15:17 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 23 de 43 · Page 2 de 3 · 2 279 affichages · Partager Bonjour,
si tu as un visa jordanien avec la ville d entree aqaba
Précisons... Un tampon de la frontière terrestre avec Israel, pas un tampon du port où arrivent les bateaux d' Egypte.
a lire tes problemes et comment tu tes mis dedans je me demande qui est la DINDE
Il n'est peut-être pas indispensable de l'accabler... On l'avait prévenu, il n'y a pas cru... N'en parlons plus.
Michel | | | À: Tatra · 7 août 2009 à 15:58 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 24 de 43 · Page 2 de 3 · 2 274 affichages · Partager A mon avis, pas aux français de passages, mais aux résidents ; d'ailleurs votre lien renvoie à l'ambassade de France en Jordanie, qui s'adresse aux Jordaniens et aux résidents français en Jordanie, pas vraiment aux touristes et voyageurs.
Il n'y a aucune garantie que le site du ministere des affaires etrangeres vous fasse changer d'avis, mais je poste quand meme le lien a tout hasard:
From www.diplomatie.gouv.fr/...ique_5297/index.html : "passeport d'urgence aux francais de passage dépourvus de titre de voyage (en cas de perte ou de vol de passeport notamment) et qui doivent poursuivre leur voyage à l'étranger"
Vu que je vous ai poste un lien vers une loi sur Legifrance sur un autre thread et que ca ne vous a pas suffit, je doute que votre avis changera.
Je n'ai pas vraiment lu cela sur les liens que vus donnez, dont les textes sont plutôt ambigus, je trouve ; vous vous basez sur quoi au juste pour dire cela ?
Pareil, je ne pense pas que vous lirez cela sur les liens ci-dessous ; mais au moins les autres VFistes le liront:
From www.ambafrance-gt.org/.../spip.php?article386 : "La délivrance d’une carte nationale d’identité sécurisée (CNIS) est réservée aux Français dont l’inscription consulaire auprès de cette Ambassade est en cours de validité. Les Français de passage ou non inscrits devront en faire la demande en France."
J'ai la meme chose au consulat de Los Angeles, lisez-y ce que vous pourrez.
From www.consulfrance-losangeles.org/spip.php?articl... : "La délivrance d’une carte nationale d’identité est réservée aux Français dont l’inscription consulaire auprès de ce consulat est en cours de validité. Les Français de passage ou non inscrits devront en faire la demande en France." | | | À: Olwagner · 7 août 2009 à 17:07 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 25 de 43 · Page 2 de 3 · 1 625 affichages · Partager Votre message n°20 comportait deux liens, un vers l'ambassade de France en Jordanie, et le texte y était ambigu, et un vers un résultat de recherche Google. 
Michel | | | À: Olwagner · 7 août 2009 à 17:15 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 26 de 43 · Page 2 de 3 · 1 621 affichages · Partager Et bien si la nouveauté est que maintenant les passeports d'urgence peuvent être faits aux voyageurs de passages qui ont perdus ou se sont fait voler le leur, c'est une excellente nouvelle qui réconfortera tous ceux qui ont un jour dû interrompre un voyage du fait qu'on n'acceptait de leur délivrer qu'une sorte de laisser-passer à usage unique de retour en France. Si on pouvait avoir quelques témoignages de français ayant pu bénéficier de ce service ce serait parfait. Vous en connaissez ?
Michel | | | À: Tatra · 7 août 2009 à 17:24 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 27 de 43 · Page 2 de 3 · 1 618 affichages · Partager Si on pouvait avoir quelques témoignages de français ayant pu bénéficier de ce service ce serait parfait. Vous en connaissez ?
Michel
Google shi ni de peng you  :
From vincehalfaworldaway.blogspot.com/2007/10/lima-p... : "Ce passage à Lima a aussi été pour moi l'occasion de récupérer mon passeport d'urgence suite au vol dont j'ai été victime à Arequipa . Un sacré bordel pour rentrer dans l'ambassade de France, gardée en permanence par trois gardes, murée avec des fils électriques au-dessus des murs et deux sas à traverser pour entrer dans le batiment !
Finalement, avec un peu d'attente, la femme venue spécialement pour moi en ce dimanche m'a délivré un nouveau passeport. Ouf, c'était donc bon : en moins d'une semaine, on a été capable de me fournir un nouveau passeport au Pérou ! Qui a dit que les administrations Françcaises n'étaient pas efficaces ?"
Plus de details: vincehalfaworldaway.blogspot.com/...n-tour-du-m... | | | À: Olwagner · 7 août 2009 à 17:26 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 28 de 43 · Page 2 de 3 · 1 616 affichages · Partager Et bien alléluia...  Une bonne nouvelle.
Michel
PS : Votre lien de résultats de recherche Google, il fallait comprendre quoi au juste ?...... | | | À: Tatra · 7 août 2009 à 17:34 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 29 de 43 · Page 2 de 3 · 1 611 affichages · Partager Les sites du post 24 sont dans cette recherche Google.
Je m'attendais a ce que vous me disiez "ca marche peut-etre au Guatemala mais pas en Jordanie" si je postais le lien du consulat au Guatemala. Donc, j'ai trouve la meilleure page du consulat en Jordanie (qui vaut ce qu'elle vaut) et le lien vers la recherche Google.
... mais meme avec ces precautions, vous avez reussi a critiquer mon post. | | | À: Olwagner · 7 août 2009 à 17:37 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 30 de 43 · Page 2 de 3 · 1 609 affichages · Partager Moi je veux bien, mais je n'ai pas compris que vous postiez un résultat de recherche Google, j'ai cru à une erreur.
J'ai lu très attentivement la page de l'ambassade de France en Jordanie, et je n'ai pas réussi à me convaincre que vraiment ils disaient qu'un passeport d'urgence était possible pour des voyageurs de passage. Ils mélangent des choses, la mise en page est ambigue.
Michel | | | À: Tatra · 8 août 2009 à 1:25 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 31 de 43 · Page 2 de 3 · 1 567 affichages · Partager la mise en page est ambigue
bien sûr que c'est ambiguë... déjà que ici la notion du passeport est ambigüe pour beaucoup - un passeport n'est pas une preuve de nationalité, mais un document de voyage pour des particuliers
ce qui veut bien dire, qu'il n'est pas nécessaire d'être français pour bénéficier d'un passeport français... 
il n'est que de lire attentivement les - RECOMMANDATIONS IMPORTANTES - (pages incluses dans tout passeort FR) 1- Le passeport est la propriété de l' ÉTAT FRANçAIS. Il est remis à titre rigoureusement personnel au porteur pour lui permettre de voyager librement à l'étranger. (nulle part il est fait mention que le porteur DOIT être Français..  )
et par expérience perso, j'ai vu un jour dans l'Ambassade de France d'un pays qui venait d'entrer en état de guerre, au cours d'une réunion d'urgence, la distribution de passeports français à des "FRANCOPHONES" ne possédant pas la qualité de Français  mais cela pour leur permettre d'essayer de quitter le pays sous cette protection.... relative car pour mon compte... je fus arrêté par les ennemis de ce pays, et malgré, ou à cause de mon passeport français, je fus arrêté, puis exfiltré contre mon gré en pays ennemi, et retenu plusieurs mois comme otage sur base stratégique...  .... comme quoi 
pour en revenir, maquiller, magouiller un passeport, est le plus simple moyen de "se retrouver derrière le soleil" doux euphémisme emprunté à la langue arabe pour signifier la mise au secret d'office des personnes qui "jouent" à ces petits jeux à bon entendeur salut.... | | | À: Domayeux · 8 août 2009 à 5:16 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 32 de 43 · Page 2 de 3 · 1 565 affichages · Partager Bonjour,
Oui, on peut détenir un passeport sans avoir la nationalité de l'Etat qui le délivre ; je l'ai souvent expliqué sur VF, à des interlocuteurs très incrédules.
Michel | | | À: Tatra · 12 août 2009 à 20:25 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 33 de 43 · Page 2 de 3 · 1 540 affichages · Partager Bonjour,
Oui, on peut détenir un passeport sans avoir la nationalité de l'Etat qui le délivre ; je l'ai souvent expliqué sur VF, à des interlocuteurs très incrédules.
Michel
Tout a fait d'accord.
Tout comme un permit de conduire ne prouve aucunement que le titulaire est autorise a conduire (1) permit emis par erreur, 2)permit declare vole, duplicata emis, retrait du permit (duplicata), titulaire toujours en possession du permis original meme si il est dechu de son autorisation a conduire).
Ceci dit, moi j'aimerais bien avoir des passeports de pays dont je n'ai pas la nationalite (des passeports indicant la nationalite du pays en question sous le titre "nationalite" ;hey, on ne faut pas le travail a moitie). Alors, tatra, partage tes secrets SVP | | | À: Olwagner · 12 août 2009 à 20:29 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 34 de 43 · Page 2 de 3 · 1 536 affichages · Partager Bonjour,
Vous prenez les passeports pour ce qu'ils ne sont décidément pas ; ce sont juste des documents permettant de voyager. Je ne sais pas s'il est utile de relancer cette discussion, si ?...
Michel | | | À: Tatra · 12 août 2009 à 22:04 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 35 de 43 · Page 2 de 3 · 1 520 affichages · Partager Vous prenez les passeports pour ce qu'ils ne sont décidément pas ; ce sont juste des documents permettant de voyager. Je ne sais pas s'il est utile de relancer cette discussion, si ?...
Bonsoir,
Je la relance volontiers, parce que ce que vous dites n'est pas vrai.
Premier extrait ( www.legifrance.gouv.fr/...68015&dateTexte= )
Décret n°2005-1726 du 30 décembre 2005 relatif aux passeports.
TITRE Ier : DISPOSITIONS GÉNÉRALESChapitre II : Conditions de délivrance et de renouvellement du passeport.
Article 4 Modifié par Décret n°2008-426 du 30 avril 2008 - art. 2
Le passeport est délivré, sans condition d'âge, à tout Français qui en fait la demande.
Il a une durée de validité de dix ans. Lorsqu'il est délivré à un mineur, sa durée de validité est de cinq ans.
DEUXIEME EXTRAIT ( vosdroits.service-public.fr/...et%20visa&l=... )
Principe Le passeport est un document de voyage individuel qui permet à son titulaire de certifier de son identité. La première demande et le renouvellement de passeport suivent la même procédure (un nouveau passeport étant fabriqué dans les deux situations). Cependant, attention aux pièces demandées dans chacun des cas.
Bénéficiaire
Le demandeur doit être de nationalité française.
En outre, vous dites : "Vous prenez les passeports pour ce qu'ils ne sont décidément pas", mais pour les Suisses c'est pareil, passeport suisse = nationalité suisse.
Extrait de www.admin.ch/ch/f/as/2002/3061.pdf
Section 1 Dispositions générales
Art. 1 Documents d’identité1 Tout ressortissant suisse a droit à un document d’identité de chaque type.
2 Les documents d’identité au sens de la présente loi attestent la nationalité suisse et l’identité de leur titulaire.
Danielle | | | À: SeniorCH · 12 août 2009 à 23:26 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 36 de 43 · Page 2 de 3 · 1 517 affichages · Partager parce que ce que vous dites n'est pas vrai
Chère Danielle  quelle impulsivité dans votre réponse.... 
je vous laisse à vos certitudes en ce qui concerne la Suisse, c'est votre pays, vous le connaissez mieux que "Tatra" ou moi même qui ne sommes que de petits Français
au risque de vous déplaire  soyez certaine qu'il n'est nullement besoin d'être "QUE" Français pour bénéficier d'un passeport français, qui n'est qu'un document par lequel l'état Français "se commet" à assurer la libre circulation inter-pays aux détenteurs qui ont de surcroit la possibilité de contacter les autorités consulaires françaises en cas de soucis, et ceux-ci leurs doivent en retour assistance
mais ne donne en aucune façon, une preuve de "nationalité" celle ci n'est assurée, ou certifié, que par le "certificat de nationalité" pour les personnes n'étant pas française de naissance, et, ou notre carte nationale d'identité française
je vous prie de me croire sur parole, car les arcanes de mon pays me sont familières | | | À: Domayeux · 13 août 2009 à 0:31 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 37 de 43 · Page 2 de 3 · 1 513 affichages · Partager J'arrive a imaginer que dans des situations tres particulieres des "vrai-faux" papiers soient emis (papiers emis de facon contraire aix reglementations par les autorites) tel que decrit ci-dessus.
Mais la meme chose peut etre dite de quasiement tous les documents.
Un certificat de nationalite n'est pas une preuve de nationalite (e.g. 1) si le certificat est obtenu en utilisant des documents falsifies 2) si le titulaire a perdu la nationalite francaise entre la delivrance du certificat de nationalite et te moment present).
Une carte nationale d'identité française n'est pas une preuve de nationalite (ni meme une preuve d'identite). Illustration; J'ai fait une demande au consulat, ma photo n'etait pas aux normes, ils ont garde ma demande et j'ai envoye une photo aux normes par courrier. Si j'avais envoye la photo de quelqu'un d'autre, on aurait une "vrai-fausse" carte d'identite. | | | À: Domayeux · 13 août 2009 à 1:10 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 38 de 43 · Page 2 de 3 · 1 510 affichages · Partager Bonsoir,
Je suis Française et titulaire d'un passeport français.
Je n'ai pas du tout l'intention de discuter une fois de plus sur ce sujet. Si les lois/décrets et autres ne vous suffisent pas, on peut se demander à quoi elles servent et si la France est un état de droit.
Je sortirais de mon silence si vous me montrez un passeport* portant en première page l'inscription " Communauté Européenne République Française" et en page 2, point 3. l'impression en brun/rouge "Nationalité Française/French Nationality" dont le titulaire n'est pas Français.
Et en plus je mangerai mon chapeau. 
Danielle
* il est clair que je parle ici d'un passeport normal, pas d'un pp diplomatique ou de mission ou de service | | | À: Olwagner · 13 août 2009 à 2:39 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 39 de 43 · Page 2 de 3 · 1 503 affichages · Partager Un certificat de nationalite n'est pas une preuve de nationalite (e.g. 1) si le certificat est obtenu en utilisant des documents falsifies 2) si le titulaire a perdu la nationalite francaise entre la delivrance du certificat de nationalite et te moment present).
si vous pensez que ce fichu "certificat" est délivré... juste comme cela... vous vous trompez l'enquête préalable, est longue, touche à tout les aspects du couple, pour nous elle a durée 3 ans... le certificat de nationalité, est un document "authentique" portant paraphe du Ministre en charge des Affaires Sociales, de la Santé et de la Ville (du moins celui sous mes yeux datant de 1993)
à propos des passeports, relisez ce que j'ai écrit précédemment;
j'ai vu un jour dans l'Ambassade de France d'un pays qui venait d'entrer en état de guerre, au cours d'une réunion d'urgence, la distribution de passeports français à des "FRANCOPHONES" ne possédant pas la qualité de Français  mais cela pour leur permettre d'essayer de quitter le pays sous cette protection.... relative car pour mon compte...
si les services spéciaux ont parfois la pratique des "vrais/faux" passeports, jamais une Ambassade, ou un Consulat Français se commettraient à une pareille dérive 
notre pays, n'est quand même pas une "République bananière"..... | | | À: SeniorCH · 13 août 2009 à 6:16 Re: Tampon israélien à recouvrir? Message 40 de 43 · Page 2 de 3 · 1 499 affichages · Partager Bonjour,
Deux remarques....
Les lois dont vous parlez sont récentes, les expériences mentionnées plus haut dans la discussion datent à mon avis de quelques années. Les lois ont été modifiées en 2008, fin 2008 pour être précis. La plupart des passeports français en circulation sont antérieurs, donc pas concernés par cette loi.
Bien sûr que sur un site officiel on écrit cela ; il ne s'agit pas de susciter des demandes de passeports français de la part de personnes qui ne le sont pas !....... Reste qu'en droit rien n'empêche le gouvernement d'attribuer des passeports à des gens qui n'ont pas la nationalité, et si les français ne le font plus, ou disent en tous cas officiellement qu'ils ne le font pas, d'autres pays le font. Il est délivré à tout français qui en fait la demande : en logique, cela n'exclut pas du tout qu'il soit délivré à un non français....  Seulement pas à tous ceux qui en feraient la demande, évidemment...
C'est pourquoi on vous dira souvent que le passeport - au sens large et dans son acception classique de document de voyage - n'est pas une preuve de nationalité ; c'est pourquoi il ne remplace pas la CNI dans certaines démarches.
Les Suisses, je n'en sais rien.
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