Brolly972 · 17 juin 2010 à 19:02 48 messages · 18 participants · 7 970 affichages | | | | déja ne pas perdre de vue que depuis le départ des russes il y aura bientot 20 ans Cuba est dans un état officiel de guerre économique ''la période économique spéciale''
alors les sous, me direz vous : vaste débat, pour acheter à l'étranger des biens de consommation il faut des devises, l'embargo (el bloquéo) américano-israelien fait tout pour empêcher Cuba de s'en procurer.... augmentant le prix de tout ce que Cuba achète par ses effets nuisibles ; par contre les USA vendent cash leurs produits à Cuba, vont pas se priver d'un client... en interdisant la réciprocité.
reste l'argent des familles à l'étranger, les remesas (mais la crise a sévi aux USA depuis la libéralisation Obama, hélas) et le tourisme qui ne marche pas si fort
comment trouver des sous pour acheter tout cela, sachant que les dollars ne poussent pas sur les palmiers royaux cubains ?
pas simple, non ? | | | Annonce · Sponsorisé | | | c'est koi culture culinaire a cuba.................. | | | comment trouver des sous très simple mon chère watson un peu moins de politique un peu plus de gestion économique ou encore plus simple payer les fournisseurs | | | l'embargo (el bloquéo) américano-israelien fait tout pour empêcher Cuba de s'en procurer.
Ouff, depuis plus de 50 ans toujours la même rengaine... Même si l'embargo commercial ne fait pas du bien, quoique à Fidel cela lui a bien servi pour rester au pouvoir (toujours les autres qui sont coupables du mal qu'on a causé soi-même!), il ne faut pas fermer les yeux sur le fait que c'est le système qui ne fonctionne pas à Cuba. Mais enfin, cette discussion est veine, je le sais.
Ce qui m'étonne c'est l'ajout par Viajecuba de Israel à l'embargo commercial. Depuis bientôt 20 ans, le BM-group, dont le siège se trouve à Israel a énormément investi dans les cultures du pamplemousse et de l'orange de Jaguey Grande, qui sont parmi les plus grandes du monde. Et ils n'ont pas seulement investi de l'argent, envoyé des spécialistes Israeliens sur place, nettement amélioré et augmenté une production qui était à plat au début des années 90, ils ont aussi repris la commercialisation de la production, quoique Citrico Caribe, l'entreprise estatal qui exploite les autres plantations de citrus à Cuba, a sûrement eu son mot à dire la-dessus.
Dis moi, Viajecuba, oú est l'embargo israelien la dedans?! | | | tout à fait d'accord mon cher Liniaz, payer les fournisseurs,.....améliorer sensiblement les salaires de ceux et celles qui travaillent...dur! il y en a certes! et apprendre aux paysans à cultiver la terre et à produire pour eux....la billie
au fait, asile c'est pas l'investissement qui se fait dans les plantations de citrons qui rapporte quoi que ce soit aux cubains eux mêmes... et, là pour le coup ils travaillent dur.................ceux qui investissent récoltent le "fruit du labeur des autres ".... | | | premier point, ne pas oublier qu'une bonne partie de Cuba, en 1958, appartenait à des intérêts américano-israeliens (la mafia de Meyer Lansky, entre autres) et que ces gens la ont été virés à coup de pied au c... et surtout sans argent !
je suggère donc à tes businessmen israeliens dans les oranges et autres citriques si amicaux à l'égard de Cuba de dire au représentant de leur gouvernement aux Nations Unies de ne pas voter l'embargo, ce qu'ils ont fait, seuls ou presque, envers et contre tout depuis 20 ans.... et aux amis parlementaires US américano-israeliens, qui sont les premiers à exiger ces lois, de changer d'avis et de ''libérer'' l'ile
si par hasard ils t'écoutaient (ce qui ne semble vraiment pas le cas) alors tu pourrais effectivement me persuader que la nuisance des israeliens ne s'applique pas, encore et toujours à Cuba
pour le moment, à en croire le vote des Nations Unies (184 à 2 ou presque...) j'ai raison et tu as tort ; Israel est bien au coeur, que tu le veuilles ou non, de cet embargo :
si tu as un doute, vas vérifier l'origine de celui ci au parlement US et les votes successifs à l' ONU a chaque fois que la question est posée à l' assemblée générale.... tu as la réponse, pas beaucoup d'irlandais et d'italiens sur ce coup la.... | | | À: Viajecuba · 21 juin 2010 à 23:36 · Modifié le 22 juin 2010 à 0:06 Re: Trouve-t-on facilement de la nourriture française en République Dominicaine ou à Cuba? Message 27 de 48 · Page 2 de 3 · 2 442 affichages · Partager Bonjour
américano-israeliens Il me semble que pour beaucoup d'entre eux, il y a une confusion entre leur religion et leur nationalité. Beaucoup étaient de confession judaïque mais pas forcément israéliens. Tous les juifs ne sont pas israéliens comme tous les israéliens ne sont pas juifs. D'ailleurs, à ma connaissance Meyer Lansky était américain et n'a jamais été israélien (même si il l'a souhaité à un moment donné, ce droit de retour lui a été refusé et ce de mannière exceptionnelle).
Tous les juifs installés à Cuba, avant la Révolution, n'étaient pas membre de la mafia. Il y en avait plein d'autres dont des français et tous n'étaient pas richissimes !
Ce sont surtout les derniers partis, de quelque nationalité que ce soit, en particulier ceux partis en 1962 (au moment du départ de la dernière chance) qui sont partis sans rien - même pas la moindre photo et avec uniquement le droit d'avoir un petit sachet en plastique contenant une culotte et soutien-gorge (pour les femmes). Pour avoir le droit de partir, ils étaient obligés de signer un document faisant don de l'ensemble de leurs biens à la nation cubaine, sinon ils restaient et perdaient à la fois leurs biens et leur nationalité étrangère.
Signé: une petite fille d'un juif français ayant vécu une bonne partie de sa vie à La Havane et enterré au cimetière de Colon à La Havane, dans le monument des Français. | | | par ton message, que je reconnais être très émouvant, tu viens de mettre en lumière le dilemne qui s'est posé après la révolution :
comment faire le tri entre la clique de Meyer Lansky et de Bugsy Siegel, les maitres de l'ile des années 50 (et tous ceux qui avaient travaillé avec lui contre la révolution, en tuant par exemple pour le compte de la mafia des étudiants cubains....) et les bons citoyens n'ayant rien à se reprocher ;
désolé pour ta famille, je te prie de noter néanmoins qu'il n'y a eu, à l'inverse de l' Algérie, aucune violence à l'égard de cette communauté : ils sont juste partis sans argent...
cela explique également pourquoi, 50 ans après la Révolution, Israel et les parlementaires amis américains de cet état continuent à initier et soutenir cet embargo stupide.
et on en revient à l'absence de devises pour acheter mille choses qui manquent dans l'ile et à la responsabilité des USA et d' Israel dans cet état de choses.
sais tu qu'un cabinet d'avocat new yorkais, proche d' Israel, a fait saisir auprès d'une banque française (séquestre de l' ONU) l'argent résultant de la vente par Cuba de médicaments au Moyen Orient, par exemple ?
n'est ce pas ce genre d'embargo que l'on reproche ?
ou qu'une société d'imagerie médicale européenne mondialement connue, dont les actionnaires sont désormais un fond de pension US aux mêmes amitiés a cessé du jour au lendemain d'entretenir les scanners des hopitaux cubains pour cause d'embargo ? | | | Pour revenir au sujet...
Tout d'abord, pourquoi vouloir manger français ?? S'adapter aux cuisines locales fait parti du plaisir du voyage !! Il me semble !
Sinon, pour la réplique ironique sur la cuisine cubaine, et bien, on peut très bien manger à Cuba ! Certes le choix est limité mais il existe une très bonne cuisine, simple mais adaptée aux possibilités locales. | | | ceci étant c'est guère moins épais que ceux qui veulent amener leur vin en tout inclus..... 
Je pense qu'amener son vin en tout inclus est pourtant une bonne idée si on est amateur de vin et non de piquette!
Il faut quand même savoir que le vin servi est souvent du vin reconstitué à partir de poudre.....
Gastronomes s'abstenir 
Pour le rhum, par contre, aucun souci | | | tout à fait d'accord avec toi..... sauf quelques bons vins italiens en RD.....chers mais corrects.... par contre pour le rhum.... méfiance !! ya des horreurs frelatées aussi... mais si on a de bonnes adresses il est bon en effet.... ce n'est que mon avis: mais je le trouve meilleur à Cuba qu'en RD.... ne me tombez pas dessus les grands connaisseurs (ses) ce n'est que mon avis.... !! pour ce qui est de la nourriture je suis d'accord avec toi aussi : en RD c'est meilleur y compris dans les TI.... à Cuba c'est difficile je trouve............. billie | | | "Ce qui m'étonne c'est l'ajout par Viajecuba de Israel à l'embargo commercial. Depuis bientôt 20 ans, le BM-group, dont le siège se trouve à Israel a énormément investi dans les cultures du pamplemousse et de l'orange de Jaguey Grande, qui sont parmi les plus grandes du monde."
J'avais déjà posé cette question à Viaje !!! Si c'est la même entreprise qui commercialisait les jus "tropical island" c'est fini, la boite a quitté cuba comme beaucoup d'autres
De plus il y a bien longtemps que l'embargo sur l'agro alimentaire n'existe plus, les USA livrent si Cuba paye ! | | | oui, l'embargo américano israelien à l'exportation des denrées alimentaires US vers Cuba a été totalement allégé, tu crois pas que ces gens là vont se priver d'un client auquel ils ont mis des conditions plus que strictes de paiement... changeront jamais
par contre autoriser Cuba à exporter librement pour faire rentrer de l'argent, les tortionnaires de Cuba (par ailleurs classés criminels de guerre par l' ONU pour d'autres méfaits) et leurs alliés américains n'ont pas varié d'un millimètre depuis 20 ans et la chute de l'URSS
c'est niet, rien ne sort de l'ile vers les USA (remember les cigares de Clinton et Monica) et aucun américain ''standard'' n'a le droit d'y aller en vacances
le dernier vote pour l'embargo à l' ONU, inchangé, ne date que de sept mois.... et je parie que le prochain, à l'automne, sera le même.... Obama ne peut se facher avec ce lobby.. | | | aucun américain ''standard'' n'a le droit d'y aller en vacances citation]
Désolé Viage, tu parle encore à travers ton chapeau.
Les américains n'ont pas de vol USA - Cuba. Les américains du nord est (NH, NY, Vermont, Maine, et plusieurs autre états...) prennent simplement un bus ou une connection à $89.00 pour l'aéroport de Montréal, et vont en vacances à Cuba, comme tout les NORAMS comme tu dis.
C'est quoi un Américain ''Standard'' Est-ce que ça ressemble à un français ''Standard''
À preuve que tout ce que tu connais n'est que ta version... | | | Salut, Je t'avais envoyé un message privé l'as-tu reçu Liniaz | | | les américains autres que ceux d'origine cubaine (le standard, donc) n'ont absolument pas le droit d'aller officiellement à Cuba sans avoir une autorisation de sortie donnée par le département de la Treasury :
seuls les américains d'origine cubaine (une minuscule minorité) ont le droit d'aller à Cuba après obtention d'une autorisation écrite : oui, il y a des vols USA/Cuba, opérés exclusivement par des compagnies US depuis divers endroits du territoire ; on n'y embarque qu'avec ce fameux document de sortie. Ce sont ceux utilisés par les cubano-américains (les fameux gusanos)
que quelques citoyens US n'ayant aucun lien avec Cuba le fassent (mais cela représente vraiment peu d'entre eux) de manière clandestine, via le Canada ou le Mexique, sans laisser de traces de carte de crédit - difficile pour eux ! - et en risquant d'être dénoncés et de perdre leur job est une autre histoire
Cuba laisse entrer sur son territoire tous les gens de bonne volonté !
donc je le redis l' américain moyen n'a pas le droit d'aller à Cuba du fait des lois US
et Obama, pour ne pas se facher avec le lobby israelien, n'est pas prêt de lacher sur ce point.... | | | Ben voyons donc. Arrête, Arrête, Arrête. Un américain qui sort de son pays, entre au Canada, est libre d'aller où il veut.
J'ai plus de 10 amis amerloques qui le font 2-3 fois par année.
Informe toi au lieu de dire des àneries. Come on un peu de rigeur.
Ouff ce qu'on peux lire de toi sur ce forum... | | | À: Elchedemtl · 28 juin 2010 à 15:39 · Modifié le 28 juin 2010 à 16:23 Re: Trouve-t-on facilement de la nourriture française en République Dominicaine ou à Cuba? Message 39 de 48 · Page 2 de 3 · 2 206 affichages · Partager j'ai le regret de te dire que cela reste illégal et que nous connaissons, en Floride, quelqu'un qui l'a fait, a été dénoncé et a eu beaucoup d'ennuis.... les amis d' Israel, qui sont assez nombreux aux USA se font en général un plaisir de faire suivre l'information pour faire punir celui qui ose ''transgresser'' leur loi !
que certains ne respectent pas la loi américaine - a leurs risques et péril -est un fait mais la loi est TOUJOURS en vigueur...
un citoyen américain n'a absolument pas le droit de se rendre à Cuba sans autorisation écrite préalable de son gouvernement, un service de la Treasury gère ce domaine.
références écrites parmi des milliers sur le sujet...... je suppose que tu lis parfaitement l'anglais :
www.treas.gov/...rams/cuba/cuba.shtml
www.ibike.org/...ac/cuba-travelto.htm
t'en veux d'autres ou t'as fini par comprendre LA LOI ? elle s'applique à tout résident US quel que soit sa nationalité, un français en green-card y est soumis !!!
For everybody under United States jurisdiction (if you are a U.S. resident, regardless of your passport) there is one additional level of complexity. The U.S. has a partial embargo of trade with Cuba. The embargo is enforced by the Office of Foreign Assets Control (OFAC) as part of their work as a lead agency against terrorism (in 2005, 1/6th of their anti-terrorism work is focused on going after Americans who visit Cuba.)
In conjunction with this, OFAC is increasingly limiting people's opportunities to learn about Cuba................. The US government paints with a very broad brush. They maintain that their laws apply to US citizens living anywhere AND everyone, regardless of nationality, living in the US.
If you are under U.S. jurisdiction it doesn't matter if you also have another passport and travel to Cuba on that other passport. Unless you fall under one of the exception, when you return to the US, they would say that you are subject to prosecution. | | | Salut, Il y a une chose qu'il faudra clarifier el CHE un américain peut se rende à Cuba si et seulement si il a l'autorisation des autorités fédérales si non cela demeure effectivement un délit qui peut causer une amende assez salée. Cette loi permet aux américains de ne pas contribuer au régime castriste. Pour ta connaissance Viaje il y a bcp d'americaisn d'origne cubaine ou même des natifs blancs qui partent pour Cuba via un troisième pays. Le mexique, la rep dominicaine Haiti sont utilisées mais le pays de predilection pour cela c'est le Canada car souvent on ne vérifie pas trop les sceaux dans les passports surtout par voie terreste. Cependant, il a des gens qui ont eu de grrosses amendes pour avoir visité Cuba sans autorisation. Conclusion les américain vont-ils à Cuba oui, ont-ils le droit souvent non. | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 3 201 visiteurs en ligne depuis une heure! |