Voyage 4x4 au Maroc en avril 2009

Bonsoir a tous,
voilà je prépare un voyage au Maroc en 4x4 pour le moi d'avril 2009 (vacances scolaires), mon problème, je ne sais pas par ou commencer, surtout en ce qui concerne l'itinéraire, j'ai lu plusieurs postes et je me rend compte que la météo n'est pas des plus favorable a cette époque de l'année, surtout que si nous allons au Maroc, nous aimerions eviter la neige et les temperatures trop bases. le problème c'est que nous ne pouvons partir qu'a cette période là. notre sejour sera de deux semaines au depard et retour de notre domicile.
si quelqu'un a une idée de base, je serais preneur, a savoir que nous pratiquons le 4x4, mais que ce voyage se veux familliale et que le but est découvrir le pays et ses habitants.
j'attend vos conseilles et je vous remercie par avance

bonjour,tout dabord, pour donner les renseignements demandés, il serait bon de savoir combien de temps vous compter rester sur place sachant que pour rejoindre le maroc depuis vichy cela peut prendre plus ou moins longtemps en fonction du trajet choisit. Par bateau on est tributaire des jours de traversée et par l'espagne c'est nous qui décidons des jours de départ. De toute manière je pense qu'il faut tabler sur une dizaine de jours au maroc.
Ensuite il faut savoir si vous désirez faire essentiellement de la piste sans trop de bitume ou mélanger les deux, faire les régions de l'atlas ou bien les zones de desert, passer par les lieux touristiques ou bien les éviter... etc...
Un précision, en avril il fait généralement chaud, voir trés chaud dans le sud, et l'atlas reste un peu frais en altitude mais s'est en général sans problème pour bivouaquer.
Voyagez vous avec un tente (donc bivouacs possible n'importe où) ou bien devez vous prendre un hotel ?
Voulez vous passer par marrakech et y rester quelques jours, aller sur la côte atlantique vers essaouira ?
Etes vous prêt à faire de grands trajets sur les pistes, sachant que l'on se déplace généralement à 20 ou 30 km/h de moyenne ce qui impose des journées assez longues de voiture pour des distances relativement courtes?
En attendant plus de précisions, je vous propose un idée de parcourt qui vous permettra de voir des choses intéressantes, sans être trop fatiguant et pas trop difficile.tanger-marrakech (un jour de trajet)
rester une à deux journée sur place (visites)marrakech - taroudant (par la piste entre Asguine et Asni, puis le tizi-n-test, tafinegoult puis la piste de la maison forestière de imreguen, et taroudant)Aouzioua - ait-benhaddou (par la piste de l'oued tifnoute, les villages d'assarag de mezguemnat de sour et retour sur la route au niveau d'agouim) arrêt pour visiter ait-benhaddou.ait-benhaddou -zagora (faire la vallée du draa par la piste, à gauche de la route en direction de ouarzazate, elle se prends quelques km aprés agdz sur la route en direction de nekob, visible sur la carte michelin)zagora - merzouga (itineraire nécessitant un gps, 300 km de desert avec bivouac à mi parcourt)
à partir de merzouga on peut faire le tour de l'erg chebi et penser également à remonter vers tanger ou ceuta selon la traversée prévue.
Ce n'est qu'un projet de parcourt, il est trés représentatif du maroc, mais il y a beaucoup de variantes possibles.
je reste à votre disposition pour plus de précisions sur ce parcourt, bonne lecture.
perju

* *** j'ai lu plusieurs postes et je me rend compte que la météo n'est pas des plus favorable a cette époque de l'année, ***Tu dois avoir de mauvaises lectures ou de mauvaises interprétations !
C'est le début, déja bien entamé, de la très belle saison, bien que la haute montagne puisse, comme toujours, réserver quelques surprises execptionnelles, comme en été aussi d'ailleurs.

Merci Perju pour cette réponce rapide et précise (plus precise que la question, je l'admet),
je vais presenter le trajet que te me propose sur la carte, et je reviendrai pour approfondir avec toi,
je vais etre plus precis dans ma demande:
le projet et sur la base de deux semaines de vacances au dépard et retour de Vichy soit maxi 14 jours mais gardons une marge au cas où.
nous partirions avec des amis soit 3 4x4 (un def110 un navarra et un patrol equipés) soit 6 adultes un ado et un enfant. nous somme équiper pour bivouaquer (tente de toit, eau, electricité,...seul la nourriture restera local pour vivre avec le pays).
nos precédents voyages plus locaux étant dans les pyrennés espagnols et dans les alpes, nous recherchons un climat plus clément d'où mes interrogations sur la météo.

Merci Raoulx,
si je me suis tromper dans mes lectures, tant mieux.
j'avais juste peur de me tromper dans l'organisation de ce voyage, je voudrait profiter de ma visite au maximun et si possible avec une météo plutot clémente?
je n'arrive pas a assimilé l'aspect montagne (alt3000) et le maroc, mais mon prochain voyage va clarifier tout ça.
merci encore et a bientot sur ce forum j'en suis sur.

je rentre du maroc, avec un periple de 14 jours, ns habitons pratiquement pres de ""toi"" si tu souhaites des renseignements tres""frais"" je suis a ta disposition au 04/73/73/83/47 et du 4X4 je peux t'en parler, puisque c'est ce que nous avons loue.et surtout t'indiquer que certains renseignements sont a prendre et a manier avec précaution!!!!!exemple les gorges de TODRAH et du DADES en boucle complete...meme les pros comme RAOULX sont certainements avares d'infos ou les gens sur ce forum ne posent pas les ""bonnes questions"", ne pas faire entierement confiance......aux reponses donnees, je repete a manier avec prudence, car pour ces 2gorges (todrah et dades)plein de parametres doivent etre pris en consideration et pas uniquement la meteo comme le dit souVent RAOULX et d'autres.alois63

Ou est le souci ??Voici la copie de mon message à ta question sur la boucle directe Ait Hani, Msemrir :* ***La partie "escaliers" 15 kms de descente sur Ait Hani ou Tamtattouch, n'est pas trop grave, elle est solide et ne se dégrade pas, elle !
par contre tous les hivers les parties en terre retenues par des murets au dessus des ravins sont de plus en plus emportées, et rarement rafistolées, car il n'y a presque plus de trafic local !
je considère que cette piste est vraiment dangereuse depuis au moins 4 ans ! à ne faire que par temps très sec, et avec une grande attention.
Donc fin octobre, à voir !

Il est très agréable de faire le détour par Agoudal, la piste du Tizi n'Ouano, qui a un certain trafic local est plus sure, et des panoramas à couper le souffle. Agoudal, Ait Hani est très roulant. ***Pour avoir fait Dades, tizi n’ouano, Agoudal, Todghra, il y a moins d’un an, et pour avoir eu des commentaires enthousiastes d’amis, couple avec enfants, qui l’on fait cette année en Juillet, je ne peux que confirmer !
Mais le seul fait de louer un 4x4 ne donne pas obligatoirement la maturité, l’assurance et l’expérience nécessaire aux pistes de haute montagne, et au 4x4 en général.

Nous avons fais la boucle, TINERHIR, TAMTATTOUCHTE.AIT HANI et la nous nous sommes renseignes a une auberge d'informations, tant sur le parcours et sur la meteo, car j'avais note vos remarques.La piste AIT HANI MSEMRIR a ete deconseille car en reparations et pas ""aise" a pratique.nous avions deja eu ce renseignement bien avant TAMTATOUCHTE, mais nous nous sommes pas contente d'un seul avis.....Il nous a ete conseille de prendre plus haut via AGOUDAL par la R703, le parcours bien que difficile et avec une conduite adaptee cette partie est disons faisable.
Ou cela se ""corse" c'est la partie R 704 AGOUDAL TILMI VIA BOUMALNE DU DADES par le TIZI OUANO.Alors la le manque d'infos et total (dangerosite de la piste, etroitesse de cette piste, a environ 3 km d'AGOUDAL, le neant total, ou vas t'on, a droite ou a gauche?) au niveau du col, a 3000m (et pourtant la meteo etait bonne) nous avons eu quelques gouttes de pluie et la ca se corse, car des pierres en proeminence accentue l'etroitesse de cette piste, que moi je qualifirais de tres dangereuse et tres accidentee, j'insiste sur le fait que nous avons ete extremement prudent (sur les 45 kms de cette piste)car peu de choix s'offrait a nous, il fallait avancer coute que coute, et la :une question essentielle me tarabuste (ns ne pouvions forcement y penser, car ns ne connaissions pas cette piste) mais vous!!!!!!!que se serait il passé si un vehicule pratiquait la pise en sens inverse depart de TILMI, aucun vehicule ne peut se croiser, d'ou ma question.Vous qui avez ""rouler"" sur cette piste, quelle est votre point de vue, et je redis a l'attention de chacun, aucun point pour 'arreter ou faire demi tour.cela me semble tres important de ne pas le signaler, en arrivant a TILMI, il nous a ete dit:que certain guides de 4X4 ne ""souhaitent pas "" faire la boucle totale.Seulement une partie du DADES et une partie DU TODRAH.....Quand vous etes engages, vous ne pouvez reculez, vous avez posez la question :ou est la difficulte? celle ci me semble majeur, et je vous parle d'une situation vecue;;et je redis a ne pas mettre entre toutes les mains.Mais fort heureusement nous avons reussi a nous tirer de cette ""galere"" vous savez comme moi que pour parcourur les 45 km d'un cote et les 45 kms de l'autre il faut environ entre 7 et 8 h Moi j'en garde un tres mauvais souvenir, je ne vous le cache pas et d'ailleurs en bas a TILMI, un gentil marocain, qui nous a offert l'hospitalite car il commncait a faire un tres gros orage, a salue notre courage et a dit que cette piste etait peu empruntée et particulierement ""mauvaise"".bien sur le point de vue sensationnel, entierement de votre avis. e n'etait pas une attaque dirigée contre vous, mais uniquement une mise au point essentielle pour de futurs pieges...comme nous.Meme a notre arrivee nos conducteurs nous ont dit, nous nous sommes fait peur, je crois, avec une vitesse tres reduite et une conduite exemplaire, dieu merci nous nous en sommes bien sortis. voila qui va clore le sujet. alois63

* **** et je redis a ne pas mettre entre toutes les mains ****le problème, il est là!certains aiment les all include et n'osent pas en sortir,
certains font les villes impériales en autocar,
certains collectionnent les petits hotels et les transports locaux,
certains accumulent les pistes et les bivouacs,
d'autres vont au devant des embrouilles avec un applomb extraordinaire
et il y a d'autres types de voyages, qui eux aussi sont très légitimes, chacun son choix!il y avait peut etre dans votre cas une erreur de casting?pour répondre quand meme à une question: il y a effectivement des troncons ou on ne peut faire demi tour, mais il ne faut pas généraliser. on croise au pire 2 véhicules par trajet, on les apercoit de loin (faut regarder, c'est la règle du jeu sur route étroite), il est toujours possible d'anticiper un stationnement dans un endroit un peu plus large.
Je ne me suis jamais senti en danger sur cette route, contrairement à la piste Msemrir Ait Hani directe ouest est, que je déconseille règulièrement.

erreur de casting dites vous? ok....mais pas d'accord avec votre reponse, il faut regarder si un autre vehicule approche, non RAOULX, aucune echappatoire, dans cette portion ;il y avait un seul et unique ""endroit"" possible, nous y avons fit une halte pique nique....mais au niveau du col rien rien nada....et je maintiens mes affirmations, on ne peut pas toujours s'en tirer avec une pirouette!!!!!!! et le fait "d'etre inexperimente" ne change rien a la ""situation""et vous ne me ferez pas penser et dire le contraire alois63

bonjour,
je viens de prendre connaissance de votre avis sur la piste agoudal-tizi-n-ouano -tilmi- msemrir, je ne comprends pas trés bien vos difficultées sur ce parcourt. A part en cas d'orage, quelques km aprés le tizi-n-ouano, ou l'on traverse des zones de marnes rouges qui peuvent effectivement rendre la piste problèmatique en cas de coulée de boues, le reste du circuit est trés tranquille. Avec un peu d'habitude de la conduite en 4x4 le trajet n'est qu'un formalité.
Je rejoint entierement Raoulx, qui à mots couverts, se pose la question de l' expérience des conducteurs avec des 4x4 de location.
perju

Je pense que ni l'un, ni l'autre, ne repondez a la question.si la partie jusqu'a AGOUDAL reste faisable en adaptant sa conduite, l'autre partie AGOUDAL BOUMALNE DU DADES ca c'est une autre ""paire de manches"qui t'informe que sur cette meme piste queLq'un a pu s'engager cote TILMI, que fais t'on si c'est le cas? arreter de dire comme RAOULX:on regarde par les lacets, betise betise, car si c'est le cas, tu es dans l'impossibilte de reculer, tu te trouves nez a nez avec celui d'en face,de plus cette piste est extremement dangereuse (meteo oblige surement, mais pas uniquement) certains passages sont limites limites, et il faut arreter de penser que tout cela peut etre du a ""l'inexperience"" du conducteur de 4x4 de location, en FRANCE nous avons aussi nos montagnes en lacet.....sur la portion nommee ci dessus un seul endroit pour se croiser, je dis bien un seul endroit, nous y avons fais une halte.mais ensuite....jusqu'a TILMI nadaplusieurs marocains avec qui nous avons discute etaient ""surpris"" que nous avions fait la boucle totale, beaucoup font seulement une partie puis redescendent d'un cote ou de l'autre.Pour info la piste AIT HANI MSMERIR (encore pire)la etait ma question.plusieurs m'ont repondu en prive et les reponses ont ete completement differentes des votres, certains ont reagi comme nous..et se sont poses les memes questions en arrivant a TILMI;ouf ouf ont ils dit, et comme nous avec une conduite adaptée, les 45 kms........termines, mais reste la question essentielle de 2 vehicules sur le parcours, a DES POINTS OU L'ON NE PEUT SE CROISER...QUE FAITES VOUS? ALOIS63 qui ""reste"" fragilisee par cette experience, car les paysages fabuleux, les gorges vertigineuses dans cette partie..pour moi ce sera en photos;merci de me lire et excusez pour mon analyse certainement simpliste, mais elle est le resultat, d'une situation vecue, et la vs ne pouvez rien y changer.....cordialement alois63

* *** plusieurs m'ont repondu en prive et les reponses ont ete completement differentes ****mais comment se fait il que ces gens la n'osent pas mettre leurs commentaires sur le forum ??
Auraient ils honte ??
Il serait interessant de connaitre d'autres expériences !
on est quand même sur un forum !
je sais qu'il y a quelques "corbeaux" spécialistes de Mp, surtout diffamatoires, mais quand même pas sur un tel sujet!

Pas de critique en particulier, si ce n'est que ceux qui ont pratique ""a l'aveuglette" vs diriez ainsi, hesitent aussi a"postes" car a la lecteur de ""vos reponses"" nous passons pour des ""rigolos, des incompetents"" c'est le seul reproche, dirons nous.Et meme avec une""histoire vecue, comme la notre""vos reponses dérangent et laissent a pense que comme explique ci dessus, nous sommes totalement inconscients et pourtant le resultat est la......galere galere et mise en garde ne sont pas assez ""developpees"".
Vous etes de parfaits connaisseurs du MAROC, cela ne peut vous echapper, vous ne pouvez vous contenter de dire:pas de probleme particulier sur cette piste..faites un tour sur d'autres forums:je cite (au sujet du classement MICHELIN)Si je tenais MICHELIN, je l'egorgerai......et d'ailleurs hormis le fait de me repondre:il faut regarder les lacets!!!!!pour voir si un vehicule, foutaise foutaise, vous ne repondez pas....desole mais votre analyse est erronee et ne ""reponds""pas a la question.Vous avez certainement pratiquéé cette piste, et le sujet ne vous a jamais effleure? bizarre, nous nous sommes poses la question a l'arrivee !et si....il y avait.....Mais au risque d'etre classée dans la categorie des fantaisistes, des inconscients et autres qualificatifs, il n'en demeure pas moins, que c'est notre experience et elle nous laisse un gout amer....Pourquoi, corbeaux?Pourquoi propos diffamatoires?Pourquoi honte? Deja 4 phrases dirigees donc.....le resultat est deja dans votre post et pour conclure, il y a des sujets epineux a traites differements (un exemple) meme en 4X4 nous nous serions pas aventures dans le desert, car nous avons vus de nos yeux, et notre ""intelligence"" a compris.donc une info, meme banale reste une tres bonne info, ne pas zapper et pensez que finalement vos expliquations, (pour vous completes) sur 3 lignes suffisent. ALOIS63

Je suis quelques part bien désolé d'être a l'origine de cette discution.
Et je prendrai bien soin de ne pas m'en mêler.....pour ma part, je suis a l'origine a la recherche de renseignement pouvant me permettre de préparer mon voyage du mieu possible.
pour ce qui est de mes capacités a pratiquer tel ou tel chemins enfin aux Maroc on dira telle ou telle piste,
il est difficile de définir notre niveau de conduite. Mais je pratique la conduite tout terrain pour sont attrait touristique, le trial extrême je le reserve a des journées spéciales sur des terrains spéciaux.
Moi je par au Maroc pour faire du "barroud" visiter le pays sous sont vrai visage et profité des possibilitées offertes de pouvoir rouler en tout terrain rien de plus.J' espère danc que malgrés cette intermède, vous voudrez bien tous partager vos expériences.

Pour reprendre mes investigations, je n'ai pas peu réellements placer le trajet proposé sur la carte, mais je me suis rendu compte que d'entrée nous étions sur un partie "sud " de marrakech.
ma question: n'est il pas possible de pensé faire une premiére approche en débutant dans le partie nord du pays. d'aillieur je ne sait toujours pas si je doit pensé arrivé a Tanger ou plutot a Nador quel est votre avis?pour plus de precision les dates du séjour sont du 04 au 19 avril (départ et retour a notre domicile)un autre point, je ne voudrais pas que mes questions vous ennuye et pour evité toute polémique j'arreterai de vous embêter s'il le faut (bien que j'avais cru comprendre que c'était le but premier du forum)Amicalement Claude

Pour ma part, aucun probleme a "partager" ce forum est la pour s'ouvrir nos "experiences diverses " en matiere de voyage.Pas de polemique, car je sais, et si vs parlez de mes echanges avec RAOULX que ce monsieur est certainement un grand voyageur et d'excellents conseils, moi meme je ne peux dire le contraire, mais certaines infos manquent ou ont besoin d'etre reajustees.Si vs etes un prof du 4X4, ne changera rien au fait (que ce parcours, est ce qu'il est.....)et que personne ne reponds a la question posee, au sujet du face a face avec un autre vehicule (je le redis 1 seul endroit pour ce garer sur environ 30 km du parcours sur les 45..et c'est un parametre non negligeable;;;conseiller ce parcours ok!!!mais il faut y ajouter certains bemols et si ns avions connu certaines infos, je pense sincerement que ns aurions opté pour un cote de la gorge TINERHIR AGOUDAL et retour
puis BOUMALNE DU DADES jusqu'a TILMI (un jeune couple tcheque lui avait envisage le meme parcours, il etait deja tres tard et les habitants du village venaient de le deconseiller, ensuite nous nous arrivions...sans vraiment noircir le tableau, simplement les heures de depart, d'arrivee et le parcours sur 90 kms eux memes ne semblaient pas se rendre compte;Donc moi j'ai apporte ma pierre a l'edifice, et je m'en suis ouverte sur ce forum, en posant une question essentielle, qui d'ailleurs reste sans reponse et elle merite d'etre pose en situation réelle et pas uniquement en reponse evasive du style, la piste est bonne...et pratiquable, d'autres parametres sont a prendre en compte..je reste a votre disposition....pas de polemique donc;alois63

Chaque voyage est une experience personnelle. Visiblement, la votre était mauvaise et je n'ose imaginer ce qui vous serait arrivé si la climatisation était tombé en panne... Mais pourquoi chercher des responsables ou pire des coupables ? Si on parle bien de la piste du Tizzi N' Ouanno, vos propos sont complètement déplacés et inexacts. Non seulement il y a suffisamment de place pour y croiser un autre véhicule en prenant quelques précautions, mais il y a aussi de la place pour y bivouaquer tranquillement à l'écart de la piste ! Je connais en France des pistes de montagne aussi étroites et plus vertigineuses que celle là. Il aurait peut-être été prudent de commencer par là !
Enfin, si vous aviez ouvert les yeux sur les conditions de vie des montagnard berbères et imaginé un instant la précarité de leur conditions de vie, particulièrement en hiver, vous auriez imaginé sans peine qu'ils ont d'autres priorités que le goudronnage des pistes pour le confort des touristes...

Ne soyez pas ironique svp.je me fiche bien de la climatisation.......bivouaquer a certains endroits du col faux et archi faux, dans une partie.Ne me faites pas rigoler avec votre experience;;et sachez que je me suis""aussi penchee" sur cette population de gardiens de chevres et moutons qui vivent la haut, et mon plus grand respect a ces gens, donc hors sujet.Je sais qu'ils ne sont pas la pour ""me faire""une piste goudronnée et par la meme faciliter ""notre""passage;Ecrire sur ce forum que tout va bien et que cela peu se faire les doigts dans le nez, n'engage que vous.Que vous ayez de l'experience dans ce domaine, tant mieux aussi.Je dis et redis et cela m'a ete confirme, qu'avant il y avait possibilite de s'engager d'un cote le matin jusqu'a AGOUDAL et inversement, donc le probleme avait ete "pense", cela n'existe plus a l'heure actuelle car cette piste et de moins en moins frequentée en boucle totale, car cela represente au moins 8 h de piste et ca je ne l'ai pas invente.....Deja au niveau D'AGOUDAL certains renoncent en calculant deja le temps passe dans cette premiere partie (nous avons discute) avec des 4x4 qui n'allaient pas plus loin..et cette premiere partie reste ""agreable"".Ironniser ne solutionne pas tous les problemes et mes propos ne sont ni inexacts ni deplaces, vous meme faites etats d'endroits ou l'on peu bivouaquer, ce qui veut dire se garer, d'accord avec vous, mais tres rares et pas au niveau du col, je le maintiens, et sur un certain nombre de km (10 km)cela represente du temps quand on roule a 4km heure.En revanche cela represente une veritable experience personnelle bonne ou mauvaise, je vous rappelle que nous etions 5, avec des degres differents de jugement, et pourtant la majorite a dit;perilleux, tres perilleux, et bien refflechir pour "une prochaine fois"donc il y avait aussi de l'humour parmi nous.Je ne souhaitais pas donner une image deformee, tronquée de ce parcours, mais simplement faire partager ""notre experience" n'en deplaise a certains, c'etait notre réalite a nous;ALOIS63

Quelques photos bien banales de ce col.
La dernière photo illustre la seule "difficulté" rencontrée en 2006...