Voyager en Inde: endroits les plus fréquentés et sécurisés?

bonjour
je lui ai déjà écrit ce qu'il faut faire avant d'aller vers les forumeurs : internet + google earth

Je viens de cliquer sur : "Ne plus suivre cette discussion"

Sans commentaires

en fait dans ma 1ère réponse à Naty : "j'ai suggéré" mais là, c'était à qq'un d'autre que j'ai écrit

bonjour à tous,
bonjour encore à ceux et celles qui font ici preuve de retenue, de courtoisie, de légèreté, d'humour, de tolérance fraiche et.. d'à propos.premier temps : réponse à Naty93 :
- du déjà-répondu dans cette conversation : les lieux les plus fréquentés peuvent parfois aussi être les moins surs.. car ils attirent les parasites, pique-assiette.. en Inde, toutes les campagnes et les villages sont donc beaux.
- sécurité : on ne tue presque jamais un étranger-touriste en Inde,.. on peut le voler (ce phénomène sera multiplié par trois tous les 5 ans désormais) ou le "coller", guère plus.
- où aller ? : **lire d'abord et surtout un guide-papier (le cacher afin que votre ami ne tombe pas dessus.. puisqu'il s'agit d'une surprise), fureter sur la toile avec des mots simples comme vacances ou tourisme Inde, repérer les sites, villes et régions qui reviennent le plus fréquemment, utiliser la fonction "rechercher" sur ce site VF (avec des mots choisis, des noms de lieux et quartiers) (pas des "aimer Delhi, détester Ajmer"..), confronter tout cela avec les vacances octroyées par un patron et l'argent qu'on souhaite y mettre. ceci pour redire que le budget est minime pour ce pays.
* * le grand manitou qui règle les heures de la tribu cheyenne (indienne..) a bien disposé les choses dans l'univers : les plus beaux palaces et la plus grande crasse se côtoient en Inde, mais ne se "parlent" pas.. on passe donc de l'un à l'autre sans panneau indicateur, sans transition aucune. Voyager en Inde est donc souvent marcher à cloche-pied au bord du gouffre : ne pas mettre ses doigts dans sa bouche car ils peuvent transmettre.. la peste ! (ou pire..) (je plaisante). En tous cas, penser à l'hygiène.
- l'Inde est aussi vaste que l'Europe, avec 25 états et 25 langues; on peut commencer par la Suisse : il s'agit du Kérala, ou la Tchéquie : le Sikkim. Un touriste ne se risque pas seul au Bihar (trop pauvre et corrompu -pléonasme-), on peut lui demander beaucoup d'argent pour le transporter jusqu'à la prochaine gare.second temps (commentaires / ce point est négligeable : vous pouvez passez au post suivant...) :
- - votre réponse Agnès (attila) est un modèle que tous devraient tenter de copier.. certains et certaines y arrivent. vous n'êtes pas la seule sur ce post.
qu'il est triste (faible mot, je devrais dire écœurant) de constater combien la vindicte est reine sur de nombreuses pages de VF. mais VF est le reflet du monde, de notre société.
si le sujet "Inde" est délicat, sensible pour beaucoup (on aime fort et on n'aime pas, aussi fortement), il faut aller voir/lire ce qui se dit sur la "section" Thaïlande.. avec sa variante gouailleuse et vulgaire...
je pense Agnès que je n'aurais pu faire mieux que vous. j'avais préparé un texte, mais il n'était ni aussi simple, ni aussi sobre, aimable et approprié que le vôtre. j'ai donc remisé le mien, inachevé aussi. c'est par ailleurs un art (peu partagé sur ce site) de REPONDRE d'abord à la question posée.. dans le désir de rendre service.
je ne me fais pas à ce simple constat : plus de la moitié des intervenants me paraissent... je préfère me censurer. il me faut survoler sans cesse les écrits afin d'éviter des textes insipides et inutiles au débat (sujet posé).comme en voyage (où je reste distant du kaléidoscope des indigènes -j'aime ce mot, je l'emploie sciemment-, comme de celui des touristes occidentaux), je m'engage ici avec prudence, craignant à tout moment la "volée de bois vert".. et l'inconstance.- - naty93, votre façon de poser les choses et de demander conseil n'est pas la meilleure.. vous associez des mots qui surprennent.. pour les aficionados et les initiés.. ne soyez donc pas trop étonnée de recevoir des épluchures de patates en guise de réponse.. la première étrangeté est que vous pointiez vos regards vers un pays que vous ne considérez pas comme "beau". souhaitez-vous vous faire peur en vous rendant en Inde ?
ce qui m'apparait une seconde étrangeté est que vous vous commettiez à répondre aux lanceurs d'épluchures.., comme si vous appréciez cet échange aigre, comme si vous vous y attendiez un peu... vous devriez rester silencieuse et attendre.. la réponse d'Agnès, simplement.
si tous ici accordions MOINS D'IMPORTANCE à tous les commentaires débiles, ils mourraient d'eux-mêmes...
- --
je ferai à ce propos une remarque plus générale : il est des intervenants sur VF qui régulièrement ont l'art de "lancer des discussions" qui par nature vont attirer la polémique, faire causer le pékin.. chaque pays au monde a un profil bien défini, avec ses lieux "fluorescents" et régulièrement, de nouveaux arrivants qui surgissent "de nulle part" (pas de profil détaillé) lancent à la cantonade :
- Inde : population, pauvreté, saleté, sollicitations fortes...
- Thaïlande : Pattaya, sourire, prostitution..
- USA : Las Vegas : factice, fric, obésité, sur-dimensionnement..
- France : béret, baguette, impolitesse, propreté, complexe de supériorité, anglais (langue)..
- ou encore, de manière subtile et énoncée avec force détails : "23h30 : j'arrive enfin à ma hutte (coordo LAT & LONG) et je suis harassé après trois tours du monde et une apnée de 567 minutes sous la banquise : je sors ma brosse à dents et.. pas de dentifrice ! !.. qui peut m'aider ??.. j'utilise de préférence la marque "dents bleues".. j'attends sur le pas de ma porte jusqu'à 23h67.. merci d'avance (non, je corrige : pas de merci !)" !
- suite/variante fréquente (après 15 réponses dont la moitié est utile et sympa) : merci à tous pour vos bonnes, excellentes réponses, mais pas de chance, j'ai déjà choisi mon billet d'avion et trois villes, puis le chauffeur de taxi XYZ, je dois vous signaler aussi que j'assiste au mariage de Véro à Pondi le sam 15 et puisqu'on y est "avez-vous une idée de cadeau ??" je la connais un peu, mais pas trop..)bref : "le grand n'importe quoi", en version hebdomadaire sur VF (au Rajasthan, on dira version chameau).mon conseil en conclusion de ce paragraphe : ne pas répondre à un post qui semble "tordu" ou "pas clair". et ne pas répondre aux injurieux.Naty93 : vous avez des questions précises (concernant votre plan de voyage en Inde) ? on sera présent(e)s, car on est dévoués ! (parfois même un peu trop naïfs)naty93 vous dites enfin "mais notre trip a nous ce serait plutot de decouvrir l'Inde de par nous meme".. et bien, en voilà une bonne idée ! vous nous raconterez ? on aime..
bonne route.

Salut,J'ai beau relire la discussion en long, large et même en travers, je ne vois pas ou tu peut constater une quelconque "lapidation verbiale" ou agressivité sous jacente...Peux-tu me dire les commentaires qui te paraissent débiles dans cette discussion ?

AGRESSIVITÉ : tu dis toi-même (plus haut dans ce post, en réponse à Naty93) :
"A savoir qu'on ne va pas en Inde comme on va "en Espagne" et qu'un minimum de culture est indispensable, sinon gare !
Je ne pense pas que la personne initiatrice du post dont j'ai envoyé le lien soit encore allé en Inde... Bon, à mon avis ce n'est pas une grande perte pour le pays et ses habitants..."te rends-tu compte que, dépassant les registres de 1- la réponse simple à la question posée 2- la réponse gentiment ironique 3- la réponse négative ou en opposition 4- la réponse argumentée et bien sentie..
tu passes à 5- la réponse agressive et non-argumentée ???...car comment es-tu informé de l'inculture de Naty93 et comment peux-tu penser que son absence du territoire indien n'est pas une plus grande perte pour le pays et ses habitants... que la tienne ??!!
tu es bien prétentieux..si en revanche tu lui donnais de strictes informations pour lui expliquer que l'Inde est plus belle en telle ou telle région ou saison, que l'Inde n'est pas à chaque moment dangereuse, que l'Inde est balayée matin, midi et soir, malgré toute la saleté qu'on y voit, que l'Inde est pleine de sourires, de services humbles et délicats, de rires, de fêtes, de couleurs, odeurs et musiques (over the top)..
.. qu'en Inde il est extrêmement rare qu'on agresse un occidental ou un touriste (et qu'il est de loin beaucoup plus dangereux d'y circuler à vélo, moto, bus etc..), bref si tu lui faisais part de ta propre expérience.. dans le désir de lui apporter DES INFORMATIONS, et bien.. ce serait beaucoup mieux.
beaucoup mieux pour toi, pour elle.. et pour VF.montre-nous ta culture, que diable ! illustre-là d'exemples vécus !plus généralement, ton propos n'est pas "insoutenable", il y a bien d'autres membres de VF qui sont bien plus arrogants et vindicatifs que toi.
tu dois aussi être plus précis dans tes commentaires : je n'ai jamais parlé de lapidation verbale, tu dois confondre...mille fois, depuis que je me suis inscrit sur VF, je n'ai pas fait cas de toutes ces réponses agressives, puériles, déplacées, débiles, ignares (et j'en passe) qui ne sont jamais en phase avec le sujet énoncé; considère donc que je ne ferai pas de seconde digression sur le pourquoi du qui et du comment.
ceci dit, je veux bien que parfois, la conversation s'égare, mais à la condition que le ton ne monte pas. et si tu es de ToulouZ, tu peux me traiter de C.. puisque c'est dans l'air de la ville roZe.

Chère Naty93
Toutes les régions sont belles en Inde, si différentes, si riches en paysages
costumes, mets et vestiges...bonne idée que d'acheter un guide pour "sentir"
ce qui vous correspond le plus...suis entiérement d'accord avec Bijoliane pour
suggérer une location voiture et chauffeur et se laisser aller à la découverte
des étapes que vous aurez choisi..Sauf qu'entre udaipur et jaipur je préfére l'étape
bundi à pushkar !!
"peu fréquenté" ne signifie pas "sécurisé"...j'ai moi même vécu les attentats de Bombay...Bonne préparation et comme tout ceux à qui ton entrée en matière a "donné des plaques"
(surtout notre ami de mumbai que je salue), j'ai hâte qu'au retour tu nous
donnes tes impressions de voyage.
bon vent !

Alors : Si tu relis bien, cette phrase n'était pas destiné à ""Naty93" mais parlait de la discussion dont j'envoyait le lien : voyageforum.com/...post=4206984#4206984
Et suite au remerciement de "cockatoo" pour ce lien je lui disais que cette discussion (le lien) était instructive à défaut d'être constructive, à savoir qu'il fallait un minimum de culture (de l'Inde) avant de s'y rendre, sinon gare... Je pensais que cette discussion pouvait interresser "Naty93"...Et pour la grande perte je ne parlais évidemment pas de "naty93" mais de "genevieveg26" (toujours ce lien) :
"Je ne pense pas que là personne initiatrice du post dont j'ai envoyé le lien soit encore allé en Inde... Bon, à mon avis ce n'est pas une grande perte pour le pays et ses habitants... "
"genevieveg26" dont j'ai eu largement l'idée de me faire une opinion dans de nombreuses discussions...Donc tu me juges sur un post dont tu n'a pas compris le sens... Sympa...Pareil, il me semble que tu juges très vite les gens, car si tu t'interresses un tant soit peu à mes messages passés, tu devrais t'appercevoir que je ne suis pas le dernier à donner des infos sur les pays que j'ai visité.
A bon entendeur, salut !

bon.. je ne souhaite pas polémiquer, ni me fâcher avec toi, ce n'est pas mon style (bien que je puisse être parfois très incisif)
d'ailleurs, sans relire tes interventions, je me souviens de toi comme d'un VFiste qui cherche à aider, c'est vrai.effectivement, la discussion de genevieve26 était instructive.. haute en couleurs..reconnais qu'on peut s'y perdre, puisqu'ici, c'est Naty93 qui pose une question... et tu la compares en quelque sorte à geneviève26..
en règle générale, sur VF, on sait mieux à qui on a affaire après 4 ou 5 échanges, concernant celui ou celle qui a lancé la discussion. très révélateur...je veux aussi souligner une chose toute simple mais tellement importante : Naty93 donne son identité* complète sur son profil et peu d'entre nous ont ce courage;
dans son propos associant pauvreté et dangerosité elle est maladroite, certes, mais cet accent de sincérité* doit amener à ce qu'on lui explique, et qu'on ne s'offusque pas d'une phrase/expression malheureuse, très mal tournée.je ne juge pas, en tous cas jamais définitivement.. je suis d'abord choqué par l'association de réponses peu informatives et qui s'arrêtent à la forme, n'abordent pas le fond.j'espère que tu me comprends un peu. bonne soirée.

Bonjour,Je ne suis jamais allée en Inde et j'avoue que je regardais cette conversation car elle m'"amusait". (c'est bête et méchant... je l'avoue)Je prévois de partir au rajasthan en décembre et je lis qu'il y a des risques de brouillard???? comment ça???!!! je n'ai vu ça nul part...Sinon, moi ce qui me fait le plus peur en inde, c'est le sentiment d'impuissance face aux bidonvilles que j'ai ressenti à madagascar... ou à paris trop souvent aussi...

Merci a toi, cela fait plaisir que finalement je n'ai pas voulu etre mechante dans mon expression mal formulee des le depart et je m'en excuse aupres de tous les internautes du forum, en attendant il est vrai que je suis en train de m'informer par tout les moyens existants de moteurs de recherches toutes les choses interressantes comme les videos de certains voyageurs sur le guide du routard et qui sont eux beucoups plus respectifs a mes questions.Je vous integre dans mes messages privescar vous m'avez l'air tres utiles pour plus d'info, encore merci et a plus

Bonjour et merci a toi pour tes dernieres declarations, pour ton info je suis aller lire sur le lien que tu m'as fourni et cela m'a donne une idee, donc sur ce je continue mes recherches, encore merci

"Vos questions sont beaucoup trop vagues. Il n'est pas possible de vous répéter tout ce qu'il y a dans les guides de voyage sur l'Inde ! (surtout qu'on ne sait même pas combien de temps vous aimeriez partir..)

Je vous conseillerais déjà de lire l'un de ces guides puis de revenir sur le forum avec des points plus précis à éclaircir.." (cf forum Guide du Routard en réponse à un post de Naty)il me semble pourtant que vous avez eu les mêmes réponses à votre même et éternelle vague question....ça se confirme, il va falloir vous décider à ouvrir un bouquin et à potasser un peu....

De rien.
Reviens avec des questions plus précises et tu verras que plusieurs personnes t'aideront à faire un parcours dans ce beau mais parfois difficile pays...

Ok ca je crois que je l'ai enregistre, merci pour ta sympathie

Bonjour,
Oui, décembre et janvier il y a de gros risques de brouillard, surtout la nuit et surtout sur Delhi, et qui peut même empêcher les avions d'atterrir ou de partir ! j'ai connu ça ! impossible de circuler, tout est bloqué, il faut rester dormir à l'aéroport en attendant que ça se dégage, ce qui ne manque pas de se faire quand le soleil arrive, mais pas toujours...
Il y a même eu du brouillard au Rajasthan cet hiver !
mais le Taj Mahal dans le brouillard ça a aussi son charme, mais c'est vrai qu'on ne pense pas du tout à ce genre "d'intempérie" quand on vient en Inde en hiver !
Et je ne dis pas de bêtises :
Le 17 Janvier 2010
De fortes perturbations du trafic aérien sont à attendre sur l'aéroport de New Delhi, à la suite de l'apparition d'un brouillard exceptionnellement épais. La visibilité sur les pistes est comprise entre 50 et 150 mètres, les températures étant de 7°c.
Cette situation qui a aussi perturbé l'activité ferroviaire devrait se poursuivre pour la journée de demain.
et 4 jours plus tard :
Une importante nappe de brouillard très dense ainsi que des températures inhabituellement froides ont perturbé le trafic aérien et ferroviaire à Delhi en Inde.Plus 170 vols ont été affecté par le mauvais temps depuis mardi soir et de nombreux trains ont subi des retards.Le trafic routier pâtit également de la situation.Selon la BBC, plus de 150 personnes seraient mortes de froid dans l'état de l'Uttar Pradesh au nord de l'Inde.Depuis hier soir 27 vols ont été retardés, 18 annulés et 20 ont changé d'horaires du fais d'un épais brouillard qui réduit la visibilité à 150 mètres.Attention donc si vous prenez un vol prochainement vers Delhi!