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 | | | | Ska · 28 janvier 2006 à 17:24 33 messages · 16 participants · 5 026 affichages | | | | À: Ska · 1 février 2006 à 21:07 Re: Y pensez-vous aussi: esclavage en Martinique Message 21 de 33 · Page 2 de 2 · 2 012 affichages · Partager Ce que je voulais dire c'est qu'on ne peut pas dire qu'on est victime de l'esclavage quand ce sont ses ancêtres d'il y a 200 ans qui ont souffert. Quand il n'y a que 2 ou 3 générations d'écart d'accord. Surtout quand ça vient d'une élue et d'un humoriste à succès donc de personnes qui sont intégrés et d'un haut niveau social (je veux dire qu'elles ne subissent meme pas d'éventuelles conséquences sociales de l'esclavage de leurs ancêtres... et tant mieux !).
Un antillais n'a pas plus souffert de l'esclavage que moi. Du racisme c'est possible, mais ce n'est pas lié. Et il n'en subit aucune conséquence à mon avis (et encore une fois heureusement).
Mais cela n'enlève rien à la gravité et à la barbarie des actes commis pendant cette période. | | | À: ZeBadGuy · 1 février 2006 à 22:26 Re: Y pensez-vous aussi: esclavage en Martinique Message 22 de 33 · Page 2 de 2 · 2 005 affichages · Partager Ce que je voulais dire c'est qu'on ne peut pas dire qu'on est victime de l'esclavage quand ce sont ses ancêtres d'il y a 200 ans qui ont souffert. Quand il n'y a que 2 ou 3 générations d'écart d'accord.
Un court d'histoire que léducation nationale n'a certainement pas du vous donner, et pour cause le chapitre sur l'esclavagisme dans les manuels scolaire est peu fournit...
En 1848 prend fin la forme extrême de l'asservissement qui est de prendre des hommes pour des objets.Ce n'est pas pour autant que les affranchis étaient libres...Parce dés l'abolition, il a été mis mis en place un livret de travail obligatoire Si on ne l'a pas, on est arrêté, condamné, envoyé dans des ateliers de discipline. Même les enfants sont concernés... Les ateliers de discipline, le travail forcé sont des chantiers. Cette main-d'oeuvre est utilisé par l'état Français pour construire toute l'infrastructure des colonies, routes, chemin de fer... histoire de continuer à garder une main-d'oeuvre pas chère et ce jusqu'en 1946! Cher ZeBadGuy on est loin des 200 ans que vous annoncez... | | | À: Annya · 2 février 2006 à 9:53 Re: Y pensez-vous aussi: esclavage en Martinique Message 23 de 33 · Page 2 de 2 · 1 990 affichages · Partager ah merci annya, voila le genre de reponse que j'aurai aimé ecrire, non ce n'est pas si loingtains et forcement ancré ds la memoire des descendants des gens asservis, c'est pas un detail et ça se transmet ça me parait evident, car cela reste let restera toujours leur histoire, d'ailleurs il me semble que sur l'ile il y a des momunents pour le rappeller | | | À: Annya · 2 février 2006 à 10:25 Re: Y pensez-vous aussi: esclavage en Martinique Message 24 de 33 · Page 2 de 2 · 1 983 affichages · Partager Effectivement j'ignorais ce point. | | | À: ZeBadGuy · 7 février 2006 à 4:38 Re: Y pensez-vous aussi: esclavage en Martinique Message 25 de 33 · Page 2 de 2 · 1 649 affichages · Partager Ah mon dieu !
Tout fout le camp, finalement !... l esclavage disparait et une belle page de notre histoire s envole ! Que seraient devenus les romains sans leurs galeres et sans leur Colisé, sans la joie de voir leurs gladiateurs s entretuer ! Et le pauvre Napoleon n'aurait peut etre jamais eu l'idee d'aller en Egypte si les pharaons n'avaient pas construit leurs belles pyramides !
Voyons voir, suis je pour ou contre l esclavage.....heu........ finalement je suis pour, parce que sinon : Je boycotte l Egypte, je boycotte la Grece, les Mayas, je boycotte la Chine, l Inde, le Perou, l' Italie (ah les monstres !).........et puis aussi Nantes, Bordeaux, Marseille, la France entiere, et l Ignoble Espagne, Portugal, Pays Bas, Angleterre....etc...bref.....il ne me reste plus que le Luxembourg et le Liechenstein a visiter le coeur leger !
Bizarre, moi qui regarde de loin TV5, cette folie depuis quelques semaines de parler de l'esclavage ! Que se passe t'il dans les tetes en France ? Mais au fait est-ce le sujet ? on parle de l esclavage d hier et des 20 derniers siecles ou en fait on veux attirer les pensees sur la relation entre blancs - noirs dans la France d aujourd hui ?
A bientot ! Sur ce je retourne fouetter en chantant mes paysans dans mon estancia !
Herge ! | | | À: Ska · 12 février 2006 à 16:29 Re: Y pensez-vous aussi: esclavage en Martinique Message 26 de 33 · Page 2 de 2 · 1 617 affichages · Partager je crois que tu te masturbe trop la tête !!!  dans ce cas il faut aussi pensé a ce pauvre LOUIS XVI que l'on a guillotinné!!  etc;;; on ne vas pas refaire l'histoire.je trouve tout ça completement débile!!!  on vas bientot s'excuser d'etre blanc!!! alors vas en martinique;profite du soleil et des cocotiers!!!et soit coooll!!!lavie est belle  !!ne te pend pas la tête avec toutes ces conneries!!  swan. | | | À: Swan · 14 février 2006 à 17:56 Re: Y pensez-vous aussi: esclavage en Martinique Message 27 de 33 · Page 2 de 2 · 1 603 affichages · Partager ni la tete... ni le reste! je suis comblée de ce cote là, quand au qualificatif de "conneries" fallait oser l'ecrire, mais chacun ses opinions. | | | À: Ska · 14 février 2006 à 18:35 Re: Y pensez-vous aussi: esclavage en Martinique Message 28 de 33 · Page 2 de 2 · 1 602 affichages · Partager je le dit! et je l'assumme!!  ce qui ne m'empeche pas d'y aller ;j'y serais la semaine prochaine!!et je profiterai du soleil sans etats d'ame!!!cool !!!! les pieds dans l'eau avec 1 ti punch!!!  swan | | | À: Ska · 14 février 2006 à 19:10 Re: Y pensez-vous aussi: esclavage en Martinique Message 29 de 33 · Page 2 de 2 · 1 594 affichages · Partager Bonsoir,
Je suis d'accord avec toi, quand on voyage dans des anciennes colonies ou dans des endroits où les africains ont été ammenés de force, l'idée que quelques décennies plus tôt des européens se sont enrichis avec une main d'oeuvre gratuite et corvéable à merci est dérangeante. Comme parfois la différence du niveau des revenus est génante. Mais à mon avis cela ne doit pas nous empécher de voyager partout où l'on a envie. Et puis disons nous que ce sont souvent des africains eux même qui vendait les hommes de la tribu plus faible d'à coté, voir parfois leur propre frère ou fils. dans le même but que les blancs: l'enrichissement personnel. Ce qui bien sur n'excusera jamais le comportement des royaumes européens.Et puis qui profitais de l'esclavage, les grands de ce monde ou nos arrières grand parents ? Les miens étaient fermiers dans les deux sèvres et en mayenne.....
Bon voyage en martinique.
Thierry | | | À: ThierryBe · 15 février 2006 à 12:28 Re: Y pensez-vous aussi: esclavage en Martinique Message 30 de 33 · Page 2 de 2 · 1 583 affichages · Partager merci, j'ai bien aimé ta reponse cela me rassure de lire que si je suis à cote de la plaque je suis pas la seule ! oui derangeant c'est bien mon avis aussi | | | À: Ska · 18 février 2006 à 11:22 Re: Y pensez-vous aussi: esclavage en Martinique Message 31 de 33 · Page 2 de 2 · 1 571 affichages · Partager Bonjour,
Pas besoin, par les temps qui courent, d'aller bien loin, ni de remonter dans le temps pour trouver des traces de l'esclavagisme.
Aux chantiers de Saint nazaire, des ouvriers polonais employés par une entreprise sous-traitante ont été menacés de retour dans leur pays avec licenciement à la clef. Parce qu'ils ont osé relever la tête, oser réclamer leur salaire et des conditions d'hébergement normales. En six mois, c'est la quatrième affaire de ce genre. A l'origine de ces entreprises, certainement un réseau mafieux. Les esclavagistes existent toujours et sont plus près de nous qu'on ne le pense. A quand la liberté pour tous les HOMMES ??
A + Thierry | | | À: Ska · 20 février 2006 à 19:32 Re: Y pensez-vous aussi: esclavage en Martinique Message 32 de 33 · Page 2 de 2 · 1 553 affichages · Partager Salut, discussion passionnante, loin d'être une "connerie" ou une "masturbation intellectuelle" je crois. Je suis en MArtinique depuis 3 semaines et mon petit frère habite ici depuis 5 ans. Il a donc pas mal réfléchi à la question. En martinique 90% des gens sont créoles. Donc descendants d'esclaves et qu'on le veuille ou non ça se voit sur leur visage. Ben oui, ils sont noirs. Et la MArtinique est un Département français. Dont on ne parle jamais en métropole. Ca a de quoi laisser perplexe. Et puis, une petite donnée intéressante tout de même pour ceux qui pense qu'en Martinique on ne souffre pas quand on est noir : les fonctionnaires sont à plus de 50% blancs et métropolitains et ont un salaire 40% plus élevé qu'en métropole (le coût de la vie en Martinique est environ 30% plus élevé qu'en métropole). Mais, le SMIC lui est le même qu'en métropole. Et qui touche le SMIC ? les ouvriers agricoles des plantations qui sont tous créoles ! évidemment. Autre données sympatique : 80% (ou plus suivant les sources) de l'économie martiniquaise est tenue par les familles des békés (anciens esclavagistes propriétaires des plantations) qui détiennent toujours la majorités des plantations, les supers marchés, les casinos, les infrastructures touristiques... Alors quand on arrive blanc en Martinique ben moi, je me sens mal aussi. Je n'ai pas à assumer tout ce bordel mais j'ai quand même envie de me battre pour que ça change. Et je comprends que les créoles soient attentifs au moindre faux pas de notre part et rejette les métros qui viennent profiter de leur statut sur l'île !! On ne peut pas effacer la page "esclavage" d'un coup quand on naît créole en MArtinique, désolé. Ca c'est du discours de blanc trop simpliste je crois, c'est nier la souffrance réelle des gens ici lorsqu'ils regardent l'histoire de l'île. Alors moi je fais attenion à ce que je dis et je viens pas ici pour mettre mes pieds en éventail sous le soleil d'une colonie de mon pays (enfin pas uniquement) je viens surtout, comme partout ou je vais, pour rencontrer des gens, une culture, nouer des relations. Et les Martinquais sont passionnés par leur culture et donc très accueillant dès qu'on s'y intéresse un peu. Ils sont normaux quoi, humains,... Il n'y a pas d'un côté les bons blancs intellos de métropole qui pensent qu'il faut arrêter avec l'esclavage et d'un autre côté les mauvais noirs qui ressassent sans cesse leur passé. Il y a des humains des deux côtés qui essaient tant bien que mal de gérer le fait que la France a été et est toujours un grand pays colonisateur. Pas beau !! | | | À: Gano · 22 février 2006 à 8:35 Re: Y pensez-vous aussi: esclavage en Martinique Message 33 de 33 · Page 2 de 2 · 1 539 affichages · Partager ha, je me sent moins seule, apparement nous avons le meme ressentiment, une petite anecdote que peut etre vous trouverez sans rapport et deplacée parce qu'evidement rien a voir avec la gravite du sujet dont il es question mais bref, voila, hier soir je sort diner au resto, peut de monde au resto, et envie de fumer une cigarette! je demande gentiment a la table d'a coté si cela les derange, enfin si je peux, visage tres etonné des deux dinneurs qui me repondent que non cela ne les derange pas mais que c'est bien la première fois qu'on leur demande leur avis! je reste sans voix car pour moi c'est si naturel de se soucier des autres, le respect quoi! toujours se soucier de ce qui pourrai gener ou blesser son prochain et parfois je me sent bien seule dans cette demarche.... | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 3 885 visiteurs en ligne depuis une heure! | |  |
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