3 semaines en août en Afrique du Sud
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
LE
Bonjour les forumeurs,

En août, ce sera notre premier voyage en Afrique du sud, et premier périple en camping car...plein de questions, donc ! Nous sommes 6 (2 adultes et 4 enfants entre 11 et 17 ans), serons sur place 19 jours et avons envie de nature (forcément !), d'animaux mais également d'endroits où nous balader et prendre l'air...dans de beaux paysages, ce serait un must ! -en août, faut-il privilégier le nord, càd Mapungubwe (qui a l'air très beau cela dit), le Kruger, Blyde River...et oublier le Drakensberg ou Golden Gate, trop froids ? -qu'en est-il alors du Swaziland et Mlilwane où j'avais envie de me poser 2 jours ? -et côté de St Lucia, possible avec un cc ? On m'a conseillé d'éviter Hluhluwe-iMfolozi, routes trop étroites pour un mobilhome ? -je pensais passer la dernière nuit à Jo'Burg, histoire, le jour du départ (à 18h) de visiter le musée de l'Apartheid. Je suppose qu'il sera alors plus facile de rendre le mobilhome la veille et de se déplacer en taxi ? -des conseils par rapport au cc ? -enfin, un loueur de mobilhomes à conseiller ? Merci d'avance à ceux qui auraient un petit peu de temps pour me répondre...!
MI Michel85200 Globetrotter ·
Bonjour,

C'est sûr au Nord il fera plus chaud...ceci dit, il ne fait pas extrêmement froid...mais en CC...

Donc, il ne FAUT pas mais le risque du Drakensberg c'est de se cailler voir d'avoir une journée de neige.

En août à St Lucia, ne pas manquer les baleines avec advantage tour. Rien que le bateau...c'est déjà l'aventure.

Milwane, il ne fera pas très froid. C'est vrai que Hluhluwe Umfolzi en CC c'est pas obligatoirement facile facile mais à mon avis faisable quand même de même que l'Isimangaliso.

Oui pour le dernier jour à Joburg. Oui pour le taxi.

En ce qui me concerne j'irais quand même dans le Drak mais plutôt du côté de Giant's Castle ou Champagne valley voir dans le Kamberg.
michel85200
LE Les4as ·
Merci pour votre réponse, Michel, ça m'ouvre des horizons ! Pas envie de rouler dans la neige mais devoir mettre les polaires ne nous effraye pas (on vient du nord quand même !) J'ai demandé des devis auprès de loueurs de mobilhomes (Bobocampers, Maui et Cooldrive), dès que c'est confirmé, je réserve mes nuitées dans le Kruger...Mais ce sera très vite car allant voir le site de sanparks tout à l'heure j'ai constaté avec...surprise que ça remplissait très très vite (oui, on le dit, mais quand même !) Alors comme il reste plus de places après le 15 août, je me dis qu'on va faire la boucle dans l'autre sens (enfin, par rapport à celui imaginé !), càd : -5/8 : arrivée à 10h, prise en main du cc, courses, donc nuit proche de Jo'burg sur la route du sud-est -6/8: route vers et nuit à Golden Gate Highlands -7/8 : Golden Gate -8/8 : route vers et nuit à Giant's Castle -9/8 : Giant's Castle -10/8 : route vers et nuit à Hluhluwe-iMfolozi -11/8: Hluhluwe-iMfolozi et nuit à St Lucia -12/8: St Lucia et environs -13/8: St Lucia et environs -14/8: route vers et nuit à Mlilwane -15/8 : Mlilwane -16/8: route vers le Blyde River -17/8: Blyde River -18/8: entrée Kruger, nuit à Satara -19/8: Kruger, nuit à Balule -20/8: Kruger, nuit à Satara -21/8: Kruger, nuit à Lower Sabie -22/8 : Kruger, nuit à Pretoriuskop -23/8 : route vers Jo'burg, remise du cc, nuit à ? -24/8 : musée de l'Apartheid et vol retour à 18h

Réaliste ? Equilibré ? J'ai des doutes... Mais j'ai essayé de mettre deux nuits à une même étape, histoire d'avoir le temps de se poser. Et le nord qui me faisait rêver avec ses baobabs... ce sera pour une prochaine fois j'espère ! Un grand merci d'avance pour votre feedback !
MI Michel85200 Globetrotter ·
Pour aller de Giants Castle au Hluhluwe passer par Estcourt Moi River Greyton puis la côte.

Traversée du pays zoulou.
michel85200
LE Les4as ·
Merci du conseil, j'en prends bien note ! Si je peux me permettre... Juste après avoir posté mon projet d'itinéraire hier, j'ai encore lu un carnet de voyage (je ne dors pas beaucoup pour le moment !) de voyageurs qui sont allés directement de Blyde River à Punda Maria puis ont fait tout le Kruger du nord au sud. Qu'en pensez-vous ? J'ai du mal à renoncer aux baobabs... Dernière question : de Pretoriuskop, est-il possible de rejoindre Jo'burg en une étape (sachant qu'on doit rendre le mobilhome à 16h au plus tard) ? Belle soirée !
MI Michel85200 Globetrotter ·
J'en pense que c'est tout à fait envisageable mais que cela va faire des Km.

De Pretoriuskop à Joburg pour y être à 16 heures...cela me paraît risqué...Faisable en partant aux aurores, en négligeant les derniers animaux et sans pépin...
michel85200
LE Les4as ·
Ok, alors on va oublier une seule étape pour aller du Kruger à Jo'burg. Pas envie de gâcher une journée par du stress inutile. Quant au nord...je réfléchis encore (faire entrer toutes ses envies en si "peu" de jours, c'est vraiment la quadrature du cercle !) Merci, en tout cas, pour ces précieux retours !
MI Michel85200 Globetrotter ·
En fait je comprends bien cet envie...Mais j'ai pu la réaliser en plusieurs fois...d'où mon avertissement sur les Km. Je crains toujours que ce nombre de Km finisse par impacter négativement un voyage... Par ailleurs, je me demande si ce n'est pas plus dans le Mapungubwe que les baobabs sont les plus remarquables (même si le plus grand est dans le pays Venda)... Faudrait peut-être songer à revenir une autre fois ?

J'dis çà parce que j'ai chopé le virus austral il y a 15 ans !
michel85200
LE Les4as ·
Ce premier voyage est déjà un vieux vieux rêve...et une petite folie, alors un deuxième...un jour, qui sait ? je vais surtout essayer de savourer chaque jour de celui-ci (et ne pas penser à tout ce que l'on ne pourra pas voir !) Concrètement, si pretorius-Jo'burg c'est un peu long pour une journée, où nous conseilleriez-vous de nous arrêter, pour une dernière étape sympa ? Du coup, ça ne nous fait plus que 4 nuits dans le Kruger, mais c'est peut-être suffisant (en tout cas pour mon homme qui craint de passer trop de temps en voiture). Après, promis, je ne vous embête plus ! (J'essayerai de trouver des victimes camping caristes ! ;-) Merci et bonne soirée,
LE Les4as ·
Oups ! J'avais promis mais c'est juste un petit ajout au message ci-dessus. Et si on zappait le Swaziland ? Puisqu'il faut faire des choix... Merciiii !
MI Michel85200 Globetrotter ·
Moi, je m'arrête à Dulstroom
michel85200
MI Michel85200 Globetrotter ·
Le Swaziland est sur la route...

Pour gagner une nuit choisir Hlane plutôt que Milwane ?
michel85200
DI Dicath Regular ·
Bonjour Françoise,

Nous avons fait presque le même circuit en sens inverse et nous avons terminé par le Drakensberg où nous étions du 7 au 11 septembre; nous y avons eu un temps magnifique, les jours les plus chauds du séjour, et nous avons adoré cette région.

Pour Saint Lucia, je pense que c'est tout à fait faisable en CC, et c'est un coin sympa pour les enfants.

Pour Hluhluwe, il est vrai que les routes ne sont pas "top".

Le Swaziland aussi est intéressant avec des enfants, les paysages sont magnifiques et la possibilité de randonner à pied dans le parc de Mlilwane (c'est le seul que je connaisse) au milieu des zèbres et des phacochères est une perspective agréable après de nombreux kilomètres en voitures.

Pour Joburg, je ne sais pas, nous n'y sommes pas restés.

Bonne préparation,

Catherine

http://voyageforum.com/discussion/retour-3-semaines-en-afrique-du-sud-d7175984/
https://flic.kr/s/aHskmVHscG

http://voyageforum.com/discussion/retour-3-semaines-en-afrique-du-sud-d7175984/
LE Les4as ·
Bonsoir Dicath,

Un grand merci pour votre contribution à nos préparatifs ! Je viens de lire votre beau carnet (et y retournerai certainement ;). A part le Kruger qui est booké, à la fin de notre séjour (puisque début août tout était déjà full, on fera la boucle dans le sens inverse à celui imaginé), le reste est encore à confirmer. Je lis que Mlilwane vous a bcp plu...et bien plus que Hluhluwe. Peut-être aurions-nous intérêt à sauter cette étape et passer 2 jours au Swaziland, au lieu d'un (et à Hlane) ? On aime marcher, et se balader en voyant des zèbres, ça risque de plaire aux kids ! Bon, me reste à peaufiner tout ça (mais j'ai un peu de temps !)...si je peux, je reviendrai peut-être avec d'autres questions dans quelques semaines... En tout cas, lire ces carnets fait rêver...plus que 9 mois à attendre... Belle soirée,
DI Dicath Regular ·
Hluhluwe a aussi ses inconditionnels ... Et les conditions dans lesquelles on découvre un endroit y contribuent aussi pour beaucoup. (la météo, la foule ou pas, les animaux rencontrés ... Pour Mlilwane, on peut aussi louer des vélos pour circuler dans le parc; et dormir dans les huttes peut être amusant pour les enfants. Bonne préparation!
https://flic.kr/s/aHskmVHscG

http://voyageforum.com/discussion/retour-3-semaines-en-afrique-du-sud-d7175984/
MI Michel85200 Globetrotter ·
A Hlane on peut aussi faire du VTT ou marcher.

Réserve en 3 parties. La partie "antilopes girafes", la partie rhinos et celle avec éléphants et lions (on ne marche pas ni ne fait de VTT dans les 2 dernières 😉).
michel85200
LE Les4as ·
Super, merci pour l'info ! Une de nos filles adore les girafes et rêve d'en voir ailleurs que dans un zoo...si on peut combiner cela avec une balade, ce serait extra ! (J'imagine que certains me diront que les girafes, ce n'est pas ce qui manque, mais pour les néophytes que nous sommes, ça paraît enchanteur 🙂 ) Encore une fois, je prends bien note !
MI Michel85200 Globetrotter ·
Une girafe cela reste toujours beau !

Surtout à pied !
michel85200
YO Youyou34 Regular ·
Bonjour, Votre projet de circuit me parait bien. Voici mes commentaires mais il est extrêmement difficile de conseiller car tout dépend des goûts de chacun et de l'expérience qu'on a eu sur place: 3 jours à St Lucia et environs me parait long sur une circuit de 19 jours; il vaut mieux, à mon avis, rajouter 1 jours dans le Kruger et en supprimer 1 à St Lucia. Le Swaziland ne nous a pas laissé un souvenir mémorable car beaucoup de misère et sale et les paysages sont bien plus beaux dans le Drakensberg. Concernant le trajet Kruger/Joburg pour 16h c'est effectivement prendre un risque mais jouable: pourquoi ne pas faire l'étape Kruger-camping à Waterval Boven (Elangeni Holidays Resort) et le lendemain Joburg (250Km). Je confirme que vous pouvez faire sans Pb le parc Hluhluwe en CC: nous n'avons eu aucun soucis. Bonne continuation pour les préparatifs tout aussi intéressants que le voyage.
Vadrouilleur en Camping Car
MI Michel85200 Globetrotter ·
Une journée pour prendre le temps de contempler la plage de St Lucia, prendre un verre au boat club puis faire le path en bois une journée pour voir les baleines et l'autre pour passer sa journée dans l'Isimangaliso...le tout sans courir... Pourquoi pas ?
michel85200
YO Youyou34 Regular ·
Tout à fait d'accord mais lorsqu'on a plus de jours à passer en AdS. Nous savons tous qu'il faut faire des choix dans le circuit d'un voyage en fonction de la contrainte durée et, comme je dis, notre avis est affaire de goût mais nous avons préféré d'autres lieux plus "nature" et "découverte" à St Lucia qui est bien agréable.
Vadrouilleur en Camping Car
MO Montagnard74 Globetrotter ·
Mince, ça veut dire que je vais voir des girafes à vélo ? 😂 Sacrée Afs !!
"Le véritable voyage de découverte ne consiste pas à chercher de nouveaux paysages, mais à avoir de nouveaux yeux." Marcel Proust
MI Michel85200 Globetrotter ·
Des girafes en faisant du vélo, pas des girafes qui font du vélo...

On est bien d'accord ?😛
michel85200
MO Montagnard74 Globetrotter ·
Pffff, déçu... 😉 Mais j'me doutais un peu, jamais elles auraient pu passer les vitesses....
"Le véritable voyage de découverte ne consiste pas à chercher de nouveaux paysages, mais à avoir de nouveaux yeux." Marcel Proust
DI Dicath Regular ·
Et oui, c'est vraiment une affaire de goût et je suis d'accord ave Michel, il ne faut pas vouloir en faire trop!

Quant à Saint Lucia, le parc Isimangaliso jusqu'à Cape Vidal est très sauvage et très "nature" et nous avons aussi bien aimé.

Nous y étions pratiquement seuls et nous avons passé de longs moments à observer les oiseaux à partir d'un hide et il y a quelques endroits où l'on peut marcher jusqu'à la mer....

La balade en bateau dans l'estuaire avec les hippos et les crocos est aussi très plaisante et à faire avec les jeunes.
https://flic.kr/s/aHskmVHscG

http://voyageforum.com/discussion/retour-3-semaines-en-afrique-du-sud-d7175984/
DI Dicath Regular ·
C'est surtout qu'elles n'ont pas trouvé de vélo à leur taille ...

J'en ai vu une essayer le vélo d'un voyageur mais ça n’allait pas et elle a du abandonner ... c'est dommage 😕
https://flic.kr/s/aHskmVHscG

http://voyageforum.com/discussion/retour-3-semaines-en-afrique-du-sud-d7175984/
YO Youyou34 Regular ·
OK OK. Je pense m'être mal exprimée: avec nos souvenirs et nos goûts, nous avons préféré passé du temps dans le Drakensberg et le Kruger qu'à St Lucia que nous avons beaucoup aimé également et si je me souviens bien du projet de circuit de Les4as; ils prévoient de toute façon le Golden Gate NP, Giant's castle et le Kruger.
Vadrouilleur en Camping Car
MI Michel85200 Globetrotter ·
OK OK. Je pense m'être mal exprimée: avec nos souvenirs et nos goûts, nous avons préféré passé du temps dans le Drakensberg et le Kruger qu'à St Lucia que nous avons beaucoup aimé également et

Mais ce n'est pas grave que tu n'ais pas exactement le même ressenti...Tu as peut-être raison et moi tort.

Et le Drakensberg c'est extrêmement bien...C'est pas pour rien que j'y suis allé aussi souvent.

Et c'est cela qui est bien, des opinions qui ne sont pas strictement identiques ! 😉

Aux 4as de se débrouiller pour choisir !
michel85200
LE Les4as ·
Merci pour votre retour, Régine, c'est bien précieux (et merci aux autres aussi !). Désolée de ne pas avoir réagi plus tôt, mais on était partis pour quelques jours... Quand je dis 3 jours à St Lucia, c'est en fait 3 nuits, càd 2 jours complets et il me semblait qu'il y avait différentes choses à faire et à voir autour de St-Lucia, mais peut-être une journée suffit-elle ? En général, je trouve que passer une seule nuit à un endroit, c'est très peu; le temps d'arriver, de prendre un peu ses marques...c'est pourquoi dans le programme (provisoirement) établi, j'ai essayé de rester 2 nuits à chaque endroit (sauf dans le Kruger puisqu'on est de toute façon en voiture). Savoir qu'en AfS il faut obligatoirement est arrivé à destination à 18h me stresse un peu...on aime prendre notre temps...et on est souvent en retard ! On est aussi plutôt nature (et culture et histoire, d'où le choix du musée de l'Apartheid pour le dernier jour): St-Lucia est peut-être trop "ville" ? Quant au Swaziland, il est difficile de se faire une idée, les avis sont très différents. L'idée de faire une balade à vélo (si on en trouve un à la taille de notre petite dernière, 10 ans) tout en voyant des animaux me semble pas mal... Je me permets de copier ci-dessous notre projet de route -à part le Kruger, rien n'est réservé... Si vous avez encore un commentaire, surtout n'hésitez pas ! Merci !

-5/8 : arrivée à 10h, prise en main du cc, courses, donc nuit proche de Jo'burg sur la route du sud-est, où ??? -6/8: route vers et nuit à Golden Gate Highlands -7/8 : Golden Gate -8/8 : route vers et nuit à Giant's Castle (231 km) -9/8 : Giant's Castle -10/8 : route vers et nuit à Hluhluwe-iMfolozi (415 km) -11/8: Hluhluwe-iMfolozi et nuit à St Lucia (52 km) -12/8: St Lucia et environs -13/8: St Lucia et environs -14/8: route vers et nuit à Hlane (296 km) -15/8 : Entrée Kruger, nuit à Berg en Dal (143 km) -16/8: Lower Sabie -17/8: Satara -18/8: Balule -19/8: Letaba -20/8: sortie Kruger par Phalaborwa Gate, nuit à Blyde River (174 km) -21/8: Blyde River -22/8 : Blyde – Dullstrom, via Graskop (223 km) -23/8 : route vers Jo'burg, remise du cc, nuit à Jo’burg -24/8 : musée de l'Apartheid et vol retour à 18h

Bonne journée !
LE Les4as ·
Eh oui ! Personne n'a raison...ou a fortiori tort ! Les goûts et les couleurs... Je sais qu'on reviendra en se disant que l'on a manqué de temps à tel ou tel endroit, c'est inévitable en voyage... Si l'on veut faire une balade à Hlane, il me semble qu'on doit y rester 2 nuits (=1 journée). A part raccourcir St Lucia d'une nuit, je ne vois pas quoi supprimer (l'étape Giant's Castle - Hluluwe me paraît déjà fort longue - 415 km). Je sais bien qu'il nous aurait fallu (au moins !) 2 jours de plus mais ça faisait exploser le prix des billets d'avion !)... Merci, en tout cas, pour toutes ces contributions ! Bonne journée,
MI Michel85200 Globetrotter ·
En partant de st lucia vous avez du temps le soir et le matin pour profiter de hlane, donc une nuit
michel85200
DI Dicath Regular ·
A mon avis (encore une fois personnel) , je trouve que la route est bien longue entre Champagne Castle et Hluhluwe. Vous comptez y aller par les terres (Dundee) ou par la côte ? Vous comptez dormir dans le parc de Hluhluwe ou à Hluhluwe? Attention encore aux limitations de vitesse et à l’état des routes dans le parc. Letaba Blyde : si vous dormez au Forever Blyde Canyon Resort, il y a 228 km. Peut-être pourriez vous gagner un jour sur les 2 derniers, en zappant Dulstroom et en vous rapprochant de Joburg un maximum pour la dernière nuit.

Le lendemain, vous rendez le CC et visitez le musée avant de prendre l’avion ... et hop, une journée en plus ailleurs ... Car je ne vois pas l'intérêt de consacrer une journée de Dullstroom et Joburg (là, pour le coup, la route est belle, il n'y pas grand chose à voir et à visiter et on a vite parcouru les distances), juste pour rendre le cc, et pour passer la nuit à Joburg.

🙂
https://flic.kr/s/aHskmVHscG

http://voyageforum.com/discussion/retour-3-semaines-en-afrique-du-sud-d7175984/
YO Youyou34 Regular ·
Bonjour Les4as, Afin de vous aider dans votre réflexion, quelques retours d'expérience. Un arrêt possible pour le bivouac de nuit après Joburg le 5/08 serait le Aanleg Caravan Park à Frankfort. Ensuite, l'étape de 415 Km Giant's castle/Hluhluwe parait longue. Pourquoi ne pas s'arrêter au niveau de la Dolphin coast. Nous sommes allés au Dolphin Holiday Resort et avons apprécié cette étape. Ce qui vous ferait arriver en journée à Hluhluwe/St Lucia pour profiter du lieu. Nous ne sommes pas allés à Hlane et je ne peux pas donner d'avis. Entre Joburg et Blyde river nous nous sommes arrêtés au Elangeni Holiday Resort soit 222 Km, idem que ce que vous prévoyez avec Dullstrom mais nous ne connaissons pas. Nous avons beaucoup apprécié Elangeni Holiday Resort qui était notre 1ère halte en AdS. Ainsi vous aurez une journée pour Joburg (l'après-midi du 23 et le matin du 24), peut-être 1/2 journée pour le musée de l'Apartheid serait suffisante. Bonne jourée
Vadrouilleur en Camping Car
LE Les4as ·
Merci pour toutes ces bonnes idées ! J'ai passé quelques heures (!!) à revoir l'itinéraire, et voici ma nouvelle copie:

-5/8 : arrivée à 10h, prise en main du cc, courses, nuit à Frankfort, Aanleg Caravan Park (150 km) -6/8: nuit à Golden Gate Highlands (180 km) -7/8 : route vers et nuit à Giant's Castle (231 km) -8/8 : Giant's Castle -9/8 : nuit à Dolphin coast (269 km) -10/8 : nuit à St-Lucia (187 km) -11/8: St Lucia -12/8: St Lucia -13/8: Hluluwe park et nuit à Hluluwe -14/8: route vers et nuit à Hlane (243 km) -15/8 : Entrée Kruger, nuit à Berg en Dal (143 km) -16/8: Lower Sabie -17/8: Satara -18/8: Balule -19/8: Letaba -20/8: sortie Kruger par Phalaborwa Gate, nuit à Blyde River (174 km) -21/8: Blyde River -22/8 : Graskop ? ou Lydenburg ? ou Sabie ? ou autre ??? -23/8 : route vers Jo'burg, nuit à Benoni -24/8 : remise du cc, musée de l'Apartheid et vol retour à 18h

Effectivement, la distance Letaba-Blyde River, quand on la voit sur Google Map, est bien inférieure à la distance Letaba-Forever Blyde Resort. J'ai cherché dans mes guides papier (LP et Routard) et pas trouvé de solution probante; si jamais vous aviez une idée...ce serait génial ! Et si je peux abuser, j'ai aussi un peu de mal avec les derniers jours. Partir d'où pour ne pas avoir une trop longue route vers Jo'burg le 23/8 ? Là, je pensais dormir à Benoni, càd tout près de la ville, pour avoir le temps le lendemain de rendre le cc, visiter le musée...et, accessoirement, être à l'aéroport à 16h ! Un grand merci pour votre re-lecture et très belle soirée,
MI Michel85200 Globetrotter ·
Pas à Lydenburg ! Trop triste !
michel85200
LE Les4as ·
Un grand merci pour toutes ces infos, Régine, vous devancez mes questions ! Chouette, j'ai maintenant une adresse pour le premier soir ! J'ai également inclus le stop sur la Dolphin coast, ce qui nous donne (si vous avez encore la patience de me lire) :

-5/8 : arrivée à 10h, prise en main du cc, courses, nuit à Frankfort, Aanleg Caravan Park (150 km) -6/8: nuit à Golden Gate Highlands (180 km) -7/8 : route vers et nuit à Giant's Castle (231 km) -8/8 : Giant's Castle -9/8 : nuit à Dolphin coast (269 km) -10/8 : nuit à St-Lucia (187 km) -11/8: St Lucia -12/8: St Lucia -13/8: Hluluwe park et nuit à Hluluwe (80 km) -14/8: route vers et nuit à Hlane (243 km) -15/8 : Entrée Kruger, nuit à Berg en Dal (143 km) -16/8: Lower Sabie -17/8: Satara -18/8: Balule -19/8: Letaba -20/8: sortie Kruger par Phalaborwa Gate, nuit à Blyde River (174 km) -21/8: Blyde River -22/8 : Graskop ? ou Elangany Holiday resort -je pense que c'est ce que vous conseilliez??? -23/8 : route vers Jo'burg, nuit à Benoni -24/8 : remise du cc, musée de l'Apartheid et vol retour à 18h

Concernant St-Lucia et environs, j'ai lu que vous aviez passé une nuit au Sugarloaf camp, et une à Cape Vidal : le referiez-vous ? Alors on pourrait passer la 1ère nuit à Cape Vidal et la 2ème à St-Lucia (plus près de la réserve de Hluluwe qu'on visitera le 13/8).... D'autre part, je vais demander de rajouter un jour à notre contrat de location de cc (chez Bobocampers) afin de pouvoir ramener celui-ci le 24 au matin; puis filer visiter le musée et se rendre à l'aéroport pour 16h, ouf ! Merci d'avance pour votre retour...si avez le temps, bien sûr ! Belle soirée,
LE Les4as ·
Ok, bien noté, merci bcp !

Similar discussions

You might also like