Air France pourrait déplacer son trafic Antilles à l'aéroport Charles-de-Gaulle
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DA Damss974 Veteran ·
Si ils ramènent tout ca avec la RUN aussi, ca serait logique pour les transits. Tout le LC sur Air France serait ainsi au départ de CDG
PA Parptp Veteran ·
Et on aura des premières classes sur les avions, pour pouvoir profiter du salon de CDG ? Aller à Roissy ne m'arrange pas !
DA Damss974 Veteran ·
Moi je vois le côté TGVAir qui sera plus agréable sans le changement d'aéroport.
BI Bibi97430 Regular ·
Moi je vois le côté TGVAir qui sera plus agréable sans le changement d'aéroport.

- -> Hum...à voir ...Pas pratique pour certains pré-acheminements depuis la Province (Corse par ex, tout va sur Orly !!) @lain
MI Michelzen Globetrotter ·
Moi je vois le côté TGVAir qui sera plus agréable sans le changement d'aéroport.

- -> Hum...à voir ...Pas pratique pour certains pré-acheminements depuis la Province (Corse par ex, tout va sur Orly !!) @lain

Ce serait semble t il pour séduire la clientèle internationale en connecting a CDG, je demande a voir 😎
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
DA Damss974 Veteran ·
Si la Réunion est déplacée aussi à CDG, je verrais peut-etre un rapport avec le bruit que Air Austral aurait signé un partenariat avec LH justement pour développer l'international ! ...
LE Leloops Veteran ·
Ce serait semble t il pour séduire la clientèle internationale en connecting a CDG, je demande a voir 😎

Surtout Orly intéresse de moins en moins AF. Attention je n'ai pas dit qu'elle allait refiler les créneaux à la concurrence, et surtout pas à une compagnie orange dont je taierais le nom🙂.
MI Michelzen Globetrotter ·
Ce serait semble t il pour séduire la clientèle internationale en connecting a CDG, je demande a voir 😎

Surtout Orly intéresse de moins en moins AF. Attention je n'ai pas dit qu'elle allait refiler les créneaux à la concurrence, et surtout pas à une compagnie orange dont je taierais le nom🙂.

non a une rouge 😎 ... AirAsiaX pour une 30 aine de vols a ORY, vers KUL, BKK, CGK, SGN ( les 4 pays ou AirAsia a des Cies distinctes ) et peut etre SIN ... 🙂humour du WE🙂
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
GA Gate59 ·
Si la Réunion est déplacée aussi à CDG, je verrais peut-etre un rapport avec le bruit que Air Austral aurait signé un partenariat avec LH justement pour développer l'international ! ...

Pourquoi tu parles de bruit😕? On dirait que tu n'es pas sûr.

http://www.aerocontact.com/actualite_aeronautique_spatiale/ac-air-austral-s-entend-avec-lufthansa~10763.html
DA Damss974 Veteran ·
Parce qu'un PNC me l'a soufflé à l'oreille et tous les soirs j'ai tellement de boulot que même pas le temps de vérifier 😄 Merci pour le lien, j'ai trouvé un communiqué précis sur Business Travel quant aux attentes de UU. http://www.businesstravel.fr/201009226184/en-voyage/compagnies-aeriennes/air-austral-developpe-son-reseau-vers-la-metropole-et-l-international.html

En gros les bagages suivront, et possibilité de faire un trajet RUN-CDG-MUC/FRA sur un seul et même billet en code share avec LH si j'ai bien compris. Je comprends vraiment cette décisien car on croise de plus en plus d'allemands sur l'ile depuis quelques années.
VI Viadi Globetrotter ·
Surtout Orly intéresse de moins en moins AF. Attention je n'ai pas dit qu'elle allait refiler les créneaux à la concurrence

Les slots pourront facilement être remplacés par Air France. CAY FDF PTP et RUN representent 1 à 2 vols par jour sur chaque destination. AF pourrait donc ouvrir des lignes très porteuses comme Paris Le Mans ou Paris Orléans en Beech 200, des destinations qui ont le désavantage d'être très mal desservies par le train.

surtout pas à une compagnie orange dont je taierais le nom.

Les slots à ORY sont distribués de manière équitable et transparante par la COHOR, une organisation qui dépend de la DGAC et ou siège les compagnies utilisatrices. Limiter les activités d'une compagnie orange ou meme d'empecher l'arrivée d'une compagnie bleu et jaune ne doit vraiement pas venir à l'esprit de cet organisme ! Ou bien suis je naif ??
MA Maio Regular ·
Bonjour j'espère que cela se fera . Marre d'orly avec des infrastructures vieillissantes , une une zone duty free qui fait pitié .On se croirait dans un aéroport de campagne .
CE Cerrone Regular ·
à quand le 2 par siège chez Air Austral?
DA Damss974 Veteran ·
Tu t'es trompé de discussion visiblement.
RU Russ ·
Ce serait semble t il pour séduire la clientèle internationale en connecting a CDG, je demande a voir 😎

Si jamais elle vient, ( ce qui me parait franchement douteux ) elle risque d' être , disons pour être tout a fait politiquement correct , " surprise " par la qualité globale de la prestation, la clientèle Internationale !
AI Airborne Veteran ·
AF pourrait donc ouvrir des lignes très porteuses comme Paris Le Mans ou Paris Orléans en Beech 200, des destinations qui ont le désavantage d'être très mal desservies par le train.

Mieux! Une navette ORY-CDG aux heures de pointes avec un vol toutes les 30mn en remplacement du bus AF 😉
LE Legolas0606 Regular ·
AF pourrait donc ouvrir des lignes très porteuses comme Paris Le Mans ou Paris Orléans en Beech 200, des destinations qui ont le désavantage d'être très mal desservies par le train.

Mieux! Une navette ORY-CDG aux heures de pointes avec un vol toutes les 30mn en remplacement du bus AF 😉

Pour connecter avec la Corse? ;)
EY Eyota Regular ·
🤪 Pour moi aussi ... depuis Lourdes , pas le choix = Orly !!!
CE Cerrone Regular ·
non!!
HL HLO Regular ·
A mon avis AF ne deplacera ses lignes COI d'orly vers roissy. Ils ont tenté l'expérience en 2000, mais celle-ci à été rapidement arrétée au vu des remplissages trop faible. Si l'etat veut absoluement des lignes AF de roissy, il va falloir qu'il mettent la main à la poche et faire une méga promo pour le tourisme dans les DOM afin de convaincre les européens d'aller en vacances dans les antilles française. (vu l'acceille c'est pas gagné).
DA Damss974 Veteran ·
non!!

Si tu ne t'ai malheureusement pas trompé de discussion, alors là nous ne pouvons plus rien faire pour toi désolé, ton cas est désespéré.
CE Cerrone Regular ·
c'est quand vos prochaines vacances ....ça nous fera du bien!
DA Damss974 Veteran ·
Explique moi le rapport alors 🤪 Au pire je t'ouvre un sujet "Densification Air Austral, à quand le deux par siège ??", comme ca tu pourras y poser toutes tes sottises dedans, loin des discussions sérieuses !
RU Russ ·
Si l'etat veut absoluement des lignes AF de roissy, il va falloir qu'il mettent la main à la poche et faire une méga promo pour le tourisme dans les DOM afin de convaincre les européens d'aller en vacances dans les antilles françaises. (vu l'accueil c'est pas gagné).

Méga promo ? 😕 Comment peut t-on espérer rendre les gens tout simplement aimables et accueillants a coup de Méga-promo ? On se moque pas un peu du Monde la ? La réputation des Antilles Françaises dans ce domaine est faite et, croyez moi, la clientèle Internationale habituée aux plus haut standards au meilleur prix dans la région Caraïbes ne se risquera pas dans les DOM TOM, fut-ce a coup de méga promo. On pourrait rendre les séjours gratuits, je suis même pas sur qu'elle vienne la Clientèle Internationale.
HL HLO Regular ·
Si l'etat veut absoluement des lignes AF de roissy, il va falloir qu'il mettent la main à la poche et faire une méga promo pour le tourisme dans les DOM afin de convaincre les européens d'aller en vacances dans les antilles françaises. (vu l'accueil c'est pas gagné).

Méga promo ? 😕 Comment peut t-on espérer rendre les gens tout simplement aimables et accueillants a coup de Méga-promo ? On se moque pas un peu du Monde la ? La réputation des Antilles Françaises dans ce domaine est faite et, croyez moi, la clientèle Internationale habituée aux plus haut standards au meilleur prix dans la région Caraïbes ne se risquera pas dans les DOM TOM, fut-ce a coup de méga promo. On pourrait rendre les séjours gratuits, je suis même pas sur qu'elle vienne la Clientèle Internationale.

oui c'est ce que je dit! Aucun interet pour AF de faire des départ de cdg.
RU Russ ·
oui c'est ce que je dit!

Je suis tout a fait en phase avec votre analyse, rassurez vous : je trouve juste totalement incongru que l'on force une entreprise privée comme Air France a faire des choix totalement absurdes, en totale inadéquation avec les désirs d'une clientèle existante pour chercher a racoler une hypothétique " clientèle internationale". Si la clientèle internationale ne vient pas aux Antilles ce n'est pas parce qu'elle ne veut pas prendre le bus ou le RER entre CDG et Orly, c'est parce que la prestation qui y est fournie est totalement indigente.
HL HLO Regular ·
oui c'est ce que je dit!

Je suis tout a fait en phase avec votre analyse, rassurez vous : je trouve juste totalement incongru que l'on force une entreprise privée comme Air France a faire des choix totalement absurdes, en totale inadéquation avec les désirs d'une clientèle existante pour chercher a racoler une hypothétique " clientèle internationale". Si la clientèle internationale ne vient pas aux Antilles ce n'est pas parce qu'elle ne veut pas prendre le bus ou le RER entre CDG et Orly, c'est parce que la prestation qui y est fournie est totalement indigente.

L'état veut relancer le tourisme aux antilles et veut absolument qu'AF exploite au départ de CDG. Même si Airfrance n'est pas trop d'accord, L'état va mettre la main à la poche pour "sponsoriser" les lignes et financer airfrance dans cette exploitation!! je vois bien un petit A340 sur la CDG-PTP ou FDF par exemple comme pour SXM.
RY RYRthebest Veteran ·
Ce serait une bonne nouvelle pour les usagers du TGVair, mais une mauvaise nouvelle pour les personnes venant des aéroports desservis seulement depuis ORY (Biarritz, Lourdes, Toulon...). Je crois qu'AF a souvent organisé des vols Antilles/CDG en 330/340/772 il y a quelques années, évidemment pas tous les jours mais quelques fois par semaine.
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660 Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.
LE Leloops Veteran ·
L'état veut relancer le tourisme aux antilles et veut absolument qu'AF exploite au départ de CDG. Même si Airfrance n'est pas trop d'accord

Justement c'est AF qui serait favorable à ce transfert, ceci afin de réunir ses opérations long courriers à CDG, et c'est l'Etat qui n'y est pour le moment pas très favorable ... et non le contraire. Je maintiens aussi mes propos "Orly n'intéresse plus AF, hormis pour quelques vols". En effet les lignes opérées par AF au départ d'Orly sont quasiment toutes déficitaires et avec le développement du TGV ça ne va pas s'arranger. Pourquoi AF ne ferme pas ces lignes ? Cela fairait un tollé général des élus locaux concernés, et s'ils ont le bras long..., cela engendrerait des suppressions d'emploi ou des déplacements forcés de personnel, donc conflit social très important, et enfin une restitution massive de créneaux à Orly, et donc un possible renforcement de la concurrence sur Paris (British Airways ne serait pas contre un transfert de ses activités de CDG à Orly, ceci d'autant plus que ça lui permettrait de se rapprocher à Paris d'Openskies ... et d'Iberia. Et si en plus le nombre de créneaux restitués permettait à toute une alliance de transférer ses vols de CDG à Orly Ouest...).
LE Leloops Veteran ·
Marre d'orly avec des infrastructures vieillissantes

Orly Ouest n'est pas si mal que ça ? Effectivement Orly sud est vieillissant mais a déjà été en parti rénové (zone d'embarquement hall A) et la zone d'enregistrement et d'embarquement du hall B vont l'être en 2011-2012.

ne une zone duty free qui fait pitié

Pour ma part je ne vais pas à l'aéroport pour dépenser dans les Duty free😇. De toute façon faites confiance à ADP, ils vont renforcer ces zones Dutyfree qui leur font gagner des sous😇.

On se croirait dans un aéroport de campagne .

Un aéroport de campagne Orly??? Faut pas abuser quand même. Pour ma part je préfère des aéroports moins grands, où l'avion ne va pas mettre 3 plombes à l'avion pour rejoindre la piste, où il ne faut pas 3 plombes à pied entre le moment où je sors de l'avion et le moment où je sors de l'aéroport, où il faut 3 plombes entre le moment où je rentre dans l'aéroport et le moment où je suis devant la porte d'embarquement de mon vol, etc. D'ailleurs pour moi Beauvais ne serait pas mal si les infrastructures n'étaient pas sur-utilisée à certains moments. Je prend plusieurs fois/an l'avion à Orly, beaucoup plus rarement à CDG car moins pratique pour moi, et même si le T2 de CDG est un peu plus agréable, qu'Orly sud notamment, je trouve Orly beaucoup plus facile et rapide. En plus à Orly j'ai une petite combine légale pour garer la voiture gratos alors ...
MI Michelzen Globetrotter ·
.... Je maintiens aussi mes propos "Orly n'intéresse plus AF, hormis pour quelques vols". .

Et pourquoi pas, en transferant +/- tout a CDG, un effet British Airways qui a pratiquement tout ramené a LHR ne laissant a LGW des miettes !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
LE Leloops Veteran ·
British Airways qui a pratiquement tout ramené a LHR ne laissant a LGW des miettes !

Et maintenant LGW est une base importante d'une compagnie orange dont je tairais le nom. D'autre part à LGW il y a aussi Ryanair qui se développe, certe elle n'a pas encore beaucoup de vols. Faut il en déduire que la compagnie orange va faire d'Orly une base importante et que Ryanair va à moyen terme effectuer des vols au départ d'Orly ? Ok ok je sors🙂. Pour revenir à LGW il me semble que son accès depuis Londres est légèrement moins pratique que celui de LHR ... ce qui n'es pas le cas, pour ce qui concerne Paris, de CDG/Orly. Pour un prix et des fréquences équivalentes, une compagnie partant d'Orly n'aura pas forcément moins de succès qu'une autre compagnie opérant de CDG. Certe il y a bien Skyeurope/FlyNikky qui prouve le contraire. Le cas d'AIR Liberté ne peut à mon sens être pris en compte car la faillite de la compagnie ne semble pas être juste le résultat d'un échec commercial.
MI Michelzen Globetrotter ·
British Airways qui a pratiquement tout ramené a LHR ne laissant a LGW des miettes !

Et maintenant LGW est une base importante d'une compagnie orange dont je tairais le nom...

Et oui et a ma connaissance ça n'a pas coulé British Airways !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
BA Baimbridge Regular ·
AF ne quittera pas Orly pour CDG à moins que les deux autres compagnies ne soient contraintes de le faire.

Au mieux, ils feront comme il y a 10 ans, le second vol transféré et encore à l'époque, la clientèle s'est massivement reportée sur Corsair et la défunte AOM.

Les habitués préfèrent Orly et ne veulent pas entendre parler de CDG car l'aéroport du sud parisien est plus près de Paris et offre d'avantage de vols vers la province.

D'autre part, la direction d'air austral a donné le chiffre de touristes européens se rendant à al Réunion depuis CDG, 3000 dont 1500 belges. Si le but du jeu c'est cela et se mettre à dos le demi millions d'antillais vivant en région parisienne on s'y prendrait pas autrement.

Le député martiniquais à l'origine de cette proposition se fait incendier depuis tant en Martinique sauf les pro du tourisme qu'à Paris.

@+
Les voyages forment la jeunesse.
LE Leloops Veteran ·
D'autre part, la direction d'air austral a donné le chiffre de touristes européens se rendant à al Réunion depuis CDG, 3000 dont 1500 belges.

D'un autre côté AIR AUSTRAL ne propose pas, même en code share, de prolonger les vols de la métropole vers une autre destination européenne. AIR AUSTRAL l'a d'ailleurs bien compris et s'est alliée avec Lufthansa. AIR FRANCE a un gros réseau à CDG, ce qui lui permettrait d'alimenter plus facilement ses vols vers les DOM-TOM.

Les habitués préfèrent Orly et ne veulent pas entendre parler de CDG car l'aéroport du sud parisien est plus près de Paris et offre d'avantage de vols vers la province.

On disait la même chose pour Ryanair à Beauvais. Depuis que Ryanair est arrivée elle ne cesse de s'y développer ... et de développer le trafic de l'aéroport (avant Ryanair env 60000pax/an, aujourd'hui presque 3M). Et en plus dans ce cas on parle de vols court/moyen courriers, le rapport entre le temps passé à rejoindre l'aéroport, par rapport au temps de vol, est plus contraignant. Si on rajoute en plus une concurrence plus féroce sur les lignes opérées par RYR que sur les lignes Métropole-DOM TOM ... La logique serait bien pour AF de transférer ses vols long courriers d'Orly vers CDG. D'autre part la majorité des antillais vivant en idf logent ils en majorité au sud de Paris? En plus les créneaux ainsi libérés pourrait permettre le lancement de vols Orly-Saint Etienne en ATR42 par ex😛.
MI Michelzen Globetrotter ·
AF ne quittera pas Orly pour CDG à moins que les deux autres compagnies ne soient contraintes de le faire...

Difficile de trier le vrai du faux car - visiblement AF serait interessé de regrouper tout le long courrier à CDG, c'est assez logique et effectivement je ne crois pas beaucoup a l'eventuelle ouverture du marché européen ! - Air Caraibes n'exclue pas d'aller a CDG (selon une rumeur non confirmée l'aurait mm demandé) - et CorsairFly resterait la seule a ORY avec pour "mission" d'y traiter un produits assimilé "low cost" pour les DOM

Apres quelle sera la réalité des faits ? car a ORY on voit bien qu'AF s'accroche un max a ses slots pour eviter l'invation de certains donc a suivre !

edit ..aucune concertation avec leloops 😎😎😎 mais on semble +/- en phase
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
BA Baimbridge Regular ·
Les antillais en région parisienne contrairement à l'effet d'optique ont une domiciliation qui n'est pas fondamentalement différente du reste de la population: statistique INSEE 57% des franciliens vivent dans la moitié sud de la région, Paris inclus (d'une ligne qui va de Versailles à l'ouest à Marne la Vallée à l'est et au sud l'essonne).

Le miroir du 93 ne doit pas masquer certaines réalités.

D'ailleurs, les antillais qui vivent à proximité de Roissy bizzarement préféraient partir d'Orly en raison des supposés prix plus élevés pratiqués par AF. Sous entendus Corsair est moins cher.

Autre signe, AF a jugé utile de transférer depuis 4/5 ans ses vols à destination de Cayenne de Roissy vers Orly alors que c'était le seul transporteur jusqu'en décembre 2008.

Pourquoi le ferait elle à l'inverse pour les Antilles sauf à y être contrainte.

La comparaison avec British Airways est intéressante, les vols de Londres vers les Caraibes à l'exception des Bahamas partent de Gatwik et non d'Heathrow. Tout comme les vols de Virgin Atlantic.

Heathrow qui serait l'éqiuivalent avec des guillemets de CDG tandis que Gatwik serait l'équivalent d'Orly est nettement mieux configuré que le catastrophique aéroport du nord parisien.

American Airlines fait tout pour revenir à Orly, on se demande bien pourquoi.

Quand on voit la tronche du terminal 1, on comprend pourquoi.

Pour faire court, Orly est quand moins complexe (plus familiale) et n'est pas le labyrinthe qu'est CDG.
Les voyages forment la jeunesse.
MI Michelzen Globetrotter ·
American Airlines fait tout pour revenir à Orly, on se demande bien pourquoi.

La réponse est ultra simple en un mot ... IBERIA et donc ... British Airways sera surement interessée aussi par ORY ! ou elle est deja un peu avec Open Skies ( ex l'Avion)
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
VI Viadi Globetrotter ·
American Airlines est au T2A et non au T1, un terminal pas si desagreable pour CDG.

Pourquoi les longs courriers ne seraient pas tous transferes a ORY? Ca entrerait dans l'objectif de reductions de nuisances sonores de la plate forme et entrainerait une specialisation de la plateforme.

Il est plus pertinent de mettre des moyens courriers sur un aeroport proche de paris et les longs courriers sur un aeroport plus eloigne!

De plus actuellement, la majorite des grandes metropoles sont reliees a CDG soit par avion, soit par train!
EY Eyota Regular ·
enfin une bonne suggestion ! merci viadi .
AB Abdelhatif ·
Les idées d'organisation de la sphère économique par les politiques sont toujours d'une subtilité délicieuse ; celles du Président du Conseil Régional de Martinique me ravissent...

Orly a pour avantage d'être plus prêt de Paris, de ses gares (dont la gare TGV de Massy pour les liaisons directes), ainsi que d'être le hub (en particulier d'Air France) pour les destinations nationales. Avec une clientèle composée à 99% d'Antillais (d'ici ou de là-bas) et de touristes hexagonaux, que demander de plus ?

Eh bien si, oublions les services à la clientèle réelle, et tentons nous de nous concentrer plutôt sur celle qui n'existe pas, et plus particulièrement sur celle qui n'existera peut-être jamais. C'est à celà qu'on reconnaît un homme politique visionnaire .

Le fait qu'Orly reçoive déjà des moyens courriers de toute l'Europe est un détail, le fait qu'Air France choisisse pour de bonnes raisons Orly en est un autre...

On croit avoir trouvé la solution au marasme du tourisme aux Antilles, en appliquant la bonne vieille règle du "c'est pas moi, c'est les autres". La raison ne saurait donc être l'offre locale ou la politique touristique des collectivités. La faute c'est, bon sang mais c'est bien sûr, les avions, et je dirais même plus, l'endroit d'où ils décollent. Génial.

Il se peut par ailleurs que le Président du Conseil Régional ait une belle-soeur habitant tout prêt de Roissy ; auquel cas je retire ce que j'ai dit, le transfert d'Air France serait alors tout à fait justifié...
LE Leloops Veteran ·
baimbridge American Airlines fait tout pour revenir à Orly, on se demande bien pourquoi.

Si American tenait tant que ça à revenir sur Orly elle demanderait des créneaux et depuis des années ce n'est pas le cas. De plus American fait partie d'une alliance et le mieux c'est que les vols de Paris de l'alliance parte du même endroit. Je dis ça mais d'un autre côté je vois mal Iberia transférer ses vols à CDG, Iberia opérant en plus d'Orly Ouest. Vous me rétorquerez sans doute que la TAP, qui fait aussi partie d'une alliance, a regroupé ses vols parisiens à Orly.

michel446 La réponse est ultra simple en un mot ... IBERIA et donc ... British Airways sera surement interessée aussi par ORY ! ou elle est deja un peu avec Open Skies ( ex l'Avion)

Par contre que British Airways soit intéressée par Orly ne m'étonne pas. En effet pour le type de vol qu'elle opère de CDG, Orly est plus intéressant et d'autant plus qu'elle n'aurait pas de concurrence frontale (dans le sens où, pour le moment, il y a très peu de vols vers le royaume unis au départ d'Orly). British Airways n'a pas non plus demandé de créneaux à Orly (hors pour un vol hypothétique vers Montréal) mais le problème n'est pas le même car BA a beaucoup trop de vols à CDG/ nb de créneaux restitués à Orly.

viadi Pourquoi les longs courriers ne seraient pas tous transferes a ORY? Ca entrerait dans l'objectif de reductions de nuisances sonores de la plate forme et entrainerait une specialisation de la plateforme. Il est plus pertinent de mettre des moyens courriers sur un aeroport proche de paris et les longs courriers sur un aeroport plus eloigne!

D'un autre côté s'il n'y a pas d'autres vols pour alimenter les long courriers ... Les japonais ont bien 2 aéroports à Tokyo, un pour les vols "régionaux" (Haneda) et un pour les vols long courriers (Narita). Mais depuis quelques mois Haneda reçoit des vols long courriers car la spécialisation des 2 aéroports n'est pas très satisfaisante manifestement.

Abdelhatif Orly a pour avantage d'être plus prêt de Paris, de ses gares (dont la gare TGV de Massy pour les liaisons directes), ainsi que d'être le hub (en particulier d'Air France) pour les destinations nationales.

Le gros problème à Orly c'est qu'il n'y a pas de transport ferroviaire direct pour rejoindre le centre ville. Il ne faut donc pas forcément plus de temps pour rejoindre le centre ville de CDG que d'Orly. En plus avec des bagages faire des changements dans les transports est d'autant plus ch.... Sinon Orly est effectivement le hub des vols nationaux d'Air France ... mais ça va évoluer (à moyen-long terme). Une fois qu'AF saura quoi faire de ses créneaux à Orly ou qu'elle pourra en tirer de l'argent (ce qui n'est pas à exclure car la commission européenne est entrain de plancher pour libéraliser la gestion des créneaux) je suis persuadé qu'à partir de là la présence d'AF à Orly se réduira fortement. L'idéal pour AF serait la fermeture d'Orly mais ça par contre je n'y crois pas du tout même à long terme ... à moins d'un gros accident (et encore).

Le fait qu'Orly reçoive déjà des moyens courriers de toute l'Europe est un détail, le fait qu'Air France choisisse pour de bonnes raisons Orly en est un autre...

Justement Orly ne reçoit pas tant que ça de vols en provenance d'autres pays européens. En effet à part des vols en provenance du Portugal, de l'Espagne et de l'Italie il n'y a pas grand chose d'autre provenant d'autres pays européens. L'Europe du Nord, quasiment rien, Le Royaume-Uni, Quasiment rien, l'Europe de l'Est, quasiment rien. Par contre Orly reçoit beaucoup de vols en provenance de la Tunisie, d'Algérie et du Maroc. D'ailleurs heureusement qu'il y a Air Algérie, Aigle Azur, Tunisair et la RAM car sinon Orly Sud deviendrait une aérogare avec quasiment que du low-cost. Enfin je maintien que si AIR FRANCE a la possibilité de transférer ses vols vers les DOM-TOM d'Orly à CDG elle le fera. En plus les compagnies citées ci-dessus seraient très favorables à un transfert de leur activité d'Orly Sud à Orly Ouest. Ce n'est cependant pas demain la veille que ça se fera🙂.
AB Abdelhatif ·
Je maintien que si AIR FRANCE a la possibilité de transférer ses vols vers les DOM-TOM d'Orly à CDG elle le fera.

Je ne sais pas tout vous tenez cette affirmation fantaisiste mais sachez que ce n'est pas du tout ce qui se dit en Interne. Encore une fois, il vaut mieux répondre aux attentes d'une clientèle Antillaise existante qui plébiscite Orly plutôt que d'aller draguer d'hypothétiques touristes Internationaux en partant de CDG.

La clientèle Antillaise est majoritairement opposee au transfert forcé d'Orly vers le catastrophique aéroport de Roissy Charles De Gaulle qui est une usine à gaz. D'ailleurs, AOM/Air Liberté ont arrêté la ligne CDG/Antilles, AF a rapatrié son second vol quotidien vers Orly et tant mieux car l'objectif de faciliter la vie des passagers en transit à CDG n'était pas atteint et AF perdait des clients au profit de son vol de 12h à Orly et de Corsair et AOM/Air liberté également à Orly.

Demandez aux passagers vivant à Sarcelles donc à 15 minutes de Roissy où ils prennent leurs avions; le plus souvent à Orly quand bien même y a t il des vols au départ de Roissy.

Sinon Orly est effectivement le hub des vols nationaux d'Air France ... mais ça va évoluer (à moyen-long terme). Une fois qu'AF saura quoi faire de ses créneaux à Orly ou qu'elle pourra en tirer de l'argent (ce qui n'est pas à exclure car la commission européenne est entrain de plancher pour libéraliser la gestion des créneaux) je suis persuadé qu'à partir de là la présence d'AF à Orly se réduira fortement. L'idéal pour AF serait la fermeture d'Orly

C'est cela oui. Et la Marmotte met le chocolat dans le papier d'alu....😏
MA Mad972 Veteran ·
La clientèle Antillaise est majoritairement opposée au transfert

Tu sors ca d’où? Une source?

En tout cas, je n’attends que ca mais pas que de AF.
Mieux vaut être con et fermer sa gueule que de l'ouvrir pour le prouver.

Laurent
BA Baimbridge Regular ·
Stop aux insultes qui ne font pas avancer led ébat.

Ceux qui pensent que la clientèle est archi enthousiaste vis à vis de cette initiative politique (serge letchimy relayé par le sous secrétariat aux transports) sont de mauvaises foi.

AF desservait en direct nos territoires depuis CDG il y a encore 8 ans et reconnaissait elle même que les taux de remplissage n’étaient pas bon en comparaison des vols à destination d’Orly.

Corsair a déjà fait savoir que CDG ne l'intéressait pas et négocie son retour à orly ouest, la chasse gardée d'Air France qui a tout fait pour expluser AOM/Corsair il y a 10 ans.

CorsairFly veut déménager à Orly-Ouest :

Selon le magazine économique "Challenges" du 26 août, CorsairFly négocierait depuis la mi-août avec ADP, son déménagement d'Orly-Sud pour rejoindre Air France installée dans le terminal Orly-Ouest.

Probablement un des premiers actes de changement depuis l'arrivée de Pascal de Izaguirre, ancien de la compagnie tricolore, devenu DG de la filiale de Nouvelles Frontières en juin dernier.

Tout comme ADP a cédé aux demandes de notre très chère compagnie nationale recapitalisée à hauteur de 20 milliards de francs en 1993 après une grève de 15 jours, d’expulser american airlines. Vous me direz que c’est un retour de baton puisque qu’aux usa le phénomène est pratiqué.

Par ailleurs, AF a peut etre les reins solides pour supporter la charge financière de ce transfert pas les autres et après on viendra crier au monopole. Les habitants de Roissy n'ont pas leur mots à dire car ce ne sont pas les passagers qui supportent les nuisances aériennes. Donc un rééquilibrage n'est pas complétement absurde.
Les voyages forment la jeunesse.
AL Albathor Veteran ·
Tout comme ADP a cédé aux demandes de notre très chère compagnie nationale recapitalisée à hauteur de 20 milliards de francs en 1993 après une grève de 15 jours

Quel rapport avec la choucroute ?

Dès qu'on a un reproche à faire à AF, on balance cet argument foireux. 1993, c'était il y a 17 ans. Il s'agit d'une recapitalisation pour faire d'une entreprise qui ne valait rien quelque chose qui a pris la première place du transport aérien européen, voire mondial avant la fusion récente aux US. Alors on veut quoi ? Garder des entreprises nationalisées moribondes ou en faire des leaders ? Il faut choisir. L'actionnaire que tu es si tu es citoyen français a largement de quoi se réjouir de cette opération. Si elles pouvaient toutes êtres aussi profitables au contribuable, tu paierais moins d'impôts... enfin si tu en payes.

Sais-tu combien te coûte la SNCF tous les ans ? 10 milliards. Non pas de francs. D'euros. 65 milliards de francs, soit le triple de la recapitalisation d'AF d'il y a 17 ans. Et ça, TOUS les ans. Tout ça pour avoir des TGV modernes et un super réseau ?? Non, même pas. Pour payer (à 80%) des effectifs pléthoriques et un régime de retraite hallucinant où il existe 1 actif pour 3 retraités. Et donc qui siphonne allègrement le régime général, c'est-à-dire le régime de tout le monde. (Source disponible sur le site du senat).

Ahhh la recapitalisation d'AF de 1993, on l'aura entendue...
GA Gate59 ·
Sais-tu combien te coûte la SNCF tous les ans ? 10 milliards. Non pas de francs. D'euros. 65 milliards de francs, soit le triple de la recapitalisation d'AF d'il y a 17 ans. Et ça, TOUS les ans. Tout ça pour avoir des TGV modernes et un super réseau ??

La différence, c'est que chaque français prend au moins une fois par an le train... Chaque français profite du réseau de la SNCF!

Combien de français sont capables de se payer 200 euros un simple A/R vers l'Europe? très peu... très peu au final prennent AF.

Alors si vous voulez éviter que l'on crache sur AF, évitez de cracher sur la SNCF... Merci!!!!
AL Albathor Veteran ·
Alors si vous voulez éviter que l'on crache sur AF, évitez de cracher sur la SNCF...

Oh mais vous avez le droit de cracher sur ce que vous voulez. Mais quand on balance des imbécilités, j'ai aussi le droit de réagir. Et de rappeler que la SNCF coûte tous les ans ce qu'a coûté AF il y a 17 ans, pour recapitaliser une entreprise moribonde et en faire un champion européen et mondial. Qu'en est-il de la SNCF aujourd'hui ? Pensez-vous financez le réseau de la SNCF par les milliards d'euros du contribuable investis tous les ans ? Eh bien, non, perdu, vous ne financez rien du tout de tout cela, votre remarque est donc parfaitement infondée. Le contribuable finançant quasi-exclusivement les effectifs pléthoriques (20.000 embauches sous le ministre Gayssot) et le système de retraites parfaitement scandaleux. Que les français prennent le train ou pas n'a absolument aucun rapport, une fois de plus.

Je le répète, la lecture de la dernière étude du Sénat, disponible sur leur site, est absolument édifiante à ce sujet. Je ne parle pas de celle de la cours des comptes, ça dégénèrerait !
RY RYRthebest Veteran ·
Sais-tu combien te coûte la SNCF tous les ans ? 10 milliards. Non pas de francs. D'euros. 65 milliards de francs, soit le triple de la recapitalisation d'AF d'il y a 17 ans. Et ça, TOUS les ans. Tout ça pour avoir des TGV modernes et un super réseau ??

La différence, c'est que chaque français prend au moins une fois par an le train... Chaque français profite du réseau de la SNCF!

Ah bon? Les gens qui habitent en province et qui veulent aller ailleurs qu'à Paris? Les personnes vivant en zone rurale ou mal desservie par le train? Les gens qui ont besoin de leur voiture à destination? Les couples/familles ou les groupes de 2 personnes ou + pour qui le train est plus cher que la voiture?
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660 Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.

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