Argentine: La tension monte a Buenos Aires
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HE
Comme prevu....la tention monte a Buenos Aires ...

On demande la tete d Ibarra ( chef du gouvernement de la ville de Buenos Aires ) apres la tragedie de la discotheque. Buenos Aires Samedi en fin d apres midi Slogan : IBARRA TIENE QUE RENUNCIAR.

JUICIO Y CASTIGO A LOS RESPONSABLES DE ESTA MASACRE, EMPRESARIOS Y FUNCIONARIOS. Buenos Aires en soiree sur la plaza de Mayo ( samedi soir ) Pour ceux qui veulent suivre les evenements, un site d information argentine "alternatif " : http://www.argentina.indymedia.org/news/2005/01/251486.php Deja prevu pour demain Lundi a 18h00 une manifestation monstre sur la Plaza Once ( emplacement de la discotheque ) avec marche sur la Plaza de Mayo. On attend d ici une heure un cacerolazo dans les rues de Buenos Aires ( dimanche soir ) A bientot ! Herge!
Tout sur l Argentine, et completé 24h/24h depuis le 29 oct 2005 http://www.petitherge.com/
HE Heleneauble Regular ·
🙁 Hola,

Merci beaucoup pour tes infos .... Cela m'intéresse car si tout va bien nous envisageons d'aller rendre visite à nos amies dans la capitale au mois de février😎. Peux tu me dire quel temps fait il généralement en février ? Y a t'il de beaux musées à visiter ?

Merci beaucoup

Au plaisir de te lire. Mich
Voyager est la seule chose qu'on achète qui nous rend plus riche. ...
HE Herge Veteran ·
Bonjour,

Troisieme apres midi et soiree de suite de manifestations a Buenos Aires pour reclamer la demission du chef de gouvernement de la ville de Buenos Aires .

Rassemblement plaza Once devant la discotheque et ensuite deplacement vers la plaza de Mayo ou se trouve le batiment du gouvernement de la ville . Hier soir beaucoup plus de monde que les deux autres soirees.

C est la classe moyenne qui se deplace et demande des comptes au gouvernement de la ville, comme je l ai dit dans un post precedent, le fait divers se convertit maintenant en un mouvement social avec des repercussions politiques. Pas de probleme pour le tourisme pour le moment, essayez uniquement d eviter la zone de la plaza de Mayo a partir de la fin d apres midi . Affrontement en fin de soiree vers 23h00 sur la plaza de Mayo. ( lundi soir ) A suivre ! Prochaine manif ce soir mardi ...( et grand rassemblement pour le jeudi 06 janvier ) Herge!
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HE Herge Veteran ·
Buenos Aires, 4eme jour de chauffe

Voila que le dueño de la discotheque qui a brulé, ne veux pas parler ! Le voila en tole depuis le week end, et aujourd'hui premiere comparution au tribunal ...et ... "se negó a declarar", il vient de passer 9 heures aujourd hui pour une premiere comparution devant la juge María Angélica Crotto et il " eligió el silencio " .....

Bref, ca ne fait pas propre, on ( les autorites ) aurait preféré qu il "va a colaborar"..meme son avocat le dit, en tout cas pour le moment il ne dit pas un mot ! Car du cote de la justice on prefererait plutot la version : "Hay responsabilidades compartidas" il faut dire qu au lendemain de la tragedie, Ibarra ( le chef du gouvernement de Bsas ) jetait la pierre aux pompiers qui avaient accepté de donner une habilitation de securite a la discotheque ....et ici les pompiers dependent de la Police Federale, donc jeter la pierre aux pompiers c est jeter la pierre a la Federale ! et qui intervient contre les manifs dans les rues de Bsas ? et bien c est aussi la Federale ...de la a croire que maintenant la Federale ne va qu'agir mollement contre les debordements de masse dans les rues uniquement pour faciliter un chaos et ensuite mettre le gouvernement porteño au pied du mur de ses responsabilites ...il n y a qu un pas . On peux meme envisager des elements de la Federale en civil dans les manifestants pour jouer la carte provocation avec quelques incendies de vehicules par ci par la pour jeter un peu d'huile sur le feu....histoire de precipiter le gouvernement . Premiers affichages sauvages dans les rues de Buenos Aires reclamant la justice ( sous couvert du mot demission pour Ibarra )

En tout cas le silence du proprietaire de la dsicotheque n arrange personne ( encore moins le gouvernement de Bsas ) C est une epreuve de force maintenant entre la defense de Chaban ( le dueño ), la justice. le gouvernement de Bsas, la police Federale, et les familles et le peuple de Buenos Aires qui gronde de plus en plus, , , , a savoir qui lachera en premier ! Arrivee de Chaban ( bien gardé ) ce matin a 7h00 au Tribunal

De plus pour faire montee encore plus l'ambiance, le nombre de personnes décédées est monté ce matin a 185 apres la mort cette nuit d une fillette de 10 ans (Agustina Antón) qui a succombée de ses blessures a l'hopital. Et il ne faut pas oublier que ce genre d'evenement a toujours besoin de martyr pour prendre de l'ampleur ! ( depuis ce matin le martyr est tout trouvé) .

Pour jeudi, marche monstre toujours de mise, meme le groupe rock qui jouait le soir de la tragedie a convoqué un maximum de personnes a se rendre a la manifestation a travers son site ...quand un site de rock, devient le repercuteur d une protestation ! le site : http://www.callejeros.com.ar/ ( en ce moment surchargé ) ( ou hacké car derangeant ! )

A suivre .....

Herge!

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HE Heleneauble Regular ·
Bonsoir Herge,

Merci beaucoup pour tes infos et ces photos qui veulent en dire beaucoup...... C'est dingue comme la tension monte chaque jour.

A ce qu'il paraît février est la fin de l'été alors pour visiter je pense que c'est une bonne période (sans risquer de recevoir la pluie😛) ?

Merci. Mich
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TI Titania Regular ·
Comme ce n'est pas tres médiatisé, les gens s'en fichent : s'il n'y a pas de sang et des pleurs à la télé, on reste aussi empathique qu'une amybe. Cet événement tragique me fait beaucoup de peine, merci de nous tenir au courant.
Elle était débout la ville !!!
DO Dom55 ·
Bon y a l'air d'avoir de l'action à BsAS, j'arrive bientot, (j'aime que ça bouge.)

C'est ton épitaphe qui m'interpelle un peu, c'est de qui?

enfin pour moi elle restera toujours belle
VI Viscacha ·
Roméo et Juliette, ça te dis quelque chose ?
TI Titania Regular ·
Mon épitaphe ? Je ne suis pas encore morte, merci bien .... 😉

C'est Romeo & Juliette.
Elle était débout la ville !!!
DO Dom55 ·
oui je parlais pas de toi mais de la passion😛

quand on vous dit Juliette vous pensez tout de suite à Roméo ?

(je m'adresse à Viscacha aussi)🙂
TI Titania Regular ·
Oui pour moi Juliette = Romeo ... mais la petite Juju aurait mieux fait de quitter Verone et de partir avec son sac à dos au moins faire un petit tour d'Europe plutôt que perdre son temps avec un type étourdi comme R. 😄
Elle était débout la ville !!!
VI Viscacha ·
quand on vous dit Juliette vous pensez tout de suite à Roméo ?

Bah non, mais dans ces 4 vers il y a quand même des tonnes d'indices... Ne me dis pas que cela ne t'avais pas effleuré.
HE Heleneauble Regular ·
Bonsoir,

Là vous partez un peu en dérive......

La tension est toujours en hausse à Buenos Aires ne l'oublions pas<

Mich
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TI Titania Regular ·
Personne n'oublie, et ce n'est pas parce qu'on se fait rappeler à l'ordre sur un forum internet.
Elle était débout la ville !!!
HE Heleneauble Regular ·
Bonsoir titania,

Je ne voulais pas que tu prennes mon message au 1er degré 😉 😉

Au contraire.....

Bonne soirée. Mich
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HE Herge Veteran ·
Bonjour a tous !

4 eme marche ce soir a Buenos Aires... il est 22h30, la manif bat son plein, toujours le meme trajet de la plaza Once ( lieu de l incendie de la discotheque ) jusque sur la Plaza de Mayo ( siege du gouvernement de la ville de Buenos Aires )

Bref, cette fois ci, il y a du monde ........... a 19h00 plaza Once etait deja pleine !

En fin d apres midi ( jeudi ) Le batiment du siege du gouvernement de la ville devient un camp retranché, il y a encore une semaine on pouvait marcher sur le trottoir Sur plaza Once il y a une heure ( a 21h00 H.arg ..20h00 h.Montreal) Il est 22h40 a Buenos Aires, la foule est encore calme............mais se rapproche de la Plaza de Mayo ! Herge !
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NO Noche ·
Merci Herge de nous tenir un peu au courant de ce qui se passe a Bs As !!!!!!!!!!!!

Mais aussi des sacres coup de mains que tu files a tout le monde sur ce forum 😉
HE Heleneauble Regular ·
Bonjour Herge,

Merci encore une fois pour tes infos.

A la suite du rassemblement à la Plaza de mayo y a t'il eu des débordements ? ou les gens après sont rentrés chez eux dans le calme ??

Mich
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HE Herge Veteran ·
Bonjour Heleneauble....

Ben oui comme toujours, il faut bien que les casseurs cassent et que les flics frappent ( les deux sont quand meme sur place pour ca ! )....quand aux veritables manifestants, lorsque la tension a commencé a monter, ils ont prefere deguerpir, car ils savent comment ca termine ! Fin de la manif dans la nuit de jeudi a vendredi sur avenida de Mayo ..pas joli, joli ! En tout cas, cote veritable manif, c est quand meme un succes, puisqu il y a avait tout de meme plus de 10.000 personnes . Ibarra ecarte toujours l idee de demissioner, par contre il pousse les autres ( service de controle de la ville ) a demissioner . ( pas bete, lui il s accroche a son fauteuil ) ...bref, la rue n est toujours pas en faveur du chef du gouvernement ! et continue a lui imputer la responsabilite de l incendie ! Avenida de Mayo avant les affrontements Cette nuit ( samedi a dimanche ) sont mortent deux autres personnes dans les hopitaux, portant maintenant a 190 le nombre des vicitimes. Pour calmer le "peuple" dans toute l Argentine ( photo a Mar del Plata ), se multiplient maintenant les verifications des reglements de securite dans les discotheques... a Buenos Aires les dicotheques sont fermées pour deux semaines, d autres provinces ont suivi..la province de Buenos Aires, Mendoza..etc... En Uruguay et aussi au Chili meme la ville de Santiago de Chile a fermé les discotheques le temps de tout recontroler . A suivre ................... Herge!
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HE Heleneauble Regular ·
Bj HERGE, Tout d'abord merci pour tes infos concernant cette fin de manifestation et malheureusement il y a eu 2 autres victimes.... Pfouuuu !!!

Dis moi, le calme risque de revenir d'ici mi-février ou sens-tu que plus les jours passent et pire que c'est ??

Au fait je m'appelle MICHELE.

Merci HERGE.
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HE Herge Veteran ·
Bonjour Helene !

Concernant le tourisme, il n y a rien a craindre ! Ce ne sont que 2 ou 3 manifs sur Buenos Aires par semaine. Tu sais meme au pire temps de la crise et des 20 morts de la plaza de mayo lors de la manif du 20 dec 2002...le reste de la ville etait calme . En ce moment c est pareil, la ville et la journee tout semble normal et d un coup le soir, le centre s enflamme pour qq heures ! Le truc simple est d eviter l avenida de Mayo les soirs de manif !

A bientot !

Herge!
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HE Heleneauble Regular ·
Bonjour Herge,

Merci pour tes infos qui me rassurent tout de même un peu.

Alors le gourvernement s'est un peu manifesté depuis ou pas ?

Merci

Michèle
Voyager est la seule chose qu'on achète qui nous rend plus riche. ...
DO Dom55 ·
bonjour hergé,

y a t-il un site internet où l'on peu trouver des infos d'actualité sur ce qui se passe à BsAs et sur le reste de l'Argentine?

merci pour tes infos si vivantes!

dom
HE Herge Veteran ·
Bonjour Dom,

Si tu as banda ancha ( ADSL ), connecte toi au canal de tele d information en continu : www.tn24horas.com Il y a de tout, fait divers, chats ecrases, mais aussi politique, economie, etc.... De tout pour tous ! Herge!
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HE Helentina ·
SUPER! Merci pour le site de télé en direct...

Ça me permet de me rendre compte que je ne comprends pas grand chose! HAHAHA!

Est-ce que tu dirais qu'en ville/région, les gens sont assez bilingue pour aider une touriste perdue? Français? Anglais?

Merci encore!
Helentina :)
HE Herge Veteran ·
A Buenos Aires,

1ere langue parlee : L espagnol .... ( ben oui ! )

Ensuite tous te dirons qu ils parlent anglais, dans la pratique on est tres loin du compte !

2eme langue parlee : l italien ....(ils ont tous un grand pere italien )

3eme langue parlee ( ou comprise ) . le bresilien ...( le plus grand nombres de touristes a Buenos Aires..alors pour le negoce et le tourisme, il faut parler bresilien pour ouvrir une boutique dans le micro centre ou un hotel pour recevoir les clients )

Ensuite vient : Le francais ( 50.000 francais en Argentine, plus pele mele 8.000 belges et quand meme qq canadiens et surtout pas mal de suisse ) plus toute la bourgeoisie et les intelectuels et artistes ( les vrais ) argentins qui parlent francais : en gros 200.000 personnes . L Argentine est le premier pays "non francophone officiel" a detenir autant de francophones et philes .

Un exemple en 2004. a Tucuman s'est tenu les "Journées francophones à San Miguel de Tucumán"

Et puis bien sur l Allemand ( beaucoup d allemand, d autrichien et suisse depuis les annees 1890 ), ils ont toujours des contacts avec la famille restee au pays... Journal allemand de Buenos Aires, pour les germanophiles jeter un coup d oeil a : http://www.tageblatt.com.ar/ Die Internet-Ausgabe des Argentinischen Tageblatts beschränkt sich im allgemeinen auf aktuelle Informationen über argentinische Wirtschaft und Politik. Donc pour resumer, si tu as des problemes en espagnol essaye le francais ( de toute facon tu seras tres bien accepte et meme mieux que si tu commences a parler en anglais ..............le pire ennemi de l argentin : tout ce qui parle anglais ! ) A bientot ! Herge !
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HE Herge Veteran ·
Voila maintenant un rituel . la manif du jeudi entre la Plaza Misere ( qui porte bien maintenant son nom ), et la Plaza de Mayo.....combien de jeudi faudra t il pour appaiser les familles, les amis et autres et poursuivre veritablement les responsable de l incendie du 26 dec ?

Jeudi en debut de soiree sur la plaza Misere Pendant ce temps la, le compte des victimes continue a s'allourdir ..(aujourd'hui 190 morts...la novia du chanteur du groupe de rock est decedee la nuit derniere). Le drame dans le drame, un gamin de 4 ans qui etait dans la discotheque avec sa mere a disparu...des pancartes dans les rues de Buenos Aires appelle la population a telephoner pour donner toute information le concernant . Cote politique, Ibarra n en demort pas, il lance a tout va les agents de la municipalite dans des controles de discotheques, bars, restos, cines...etc......pour appaiser la foule...mais cette derniere demande toujours sa tete, et ce ne sont pas les controles qui y feront quelquechose... Ca tourne meme a la psychose chez les gerants de boites et de restos .....il y en a qui ont meme fermes d eux meme leur etablissement "pour vacances" ...ou pour "travaux" pour evitez les controles zélés qui cette fois cherchent les petites betes pour un oui ou un non uniquement pour fermer et annoncer ensuite par la presse qu ils ont fermé 20 ou 30 etablissement la veille ... ( a ce rythme ....dans 2 semaines il n y a plus que restos ouverts a Buenos Aires ) ... Hier sur Recoleta ( le quartier chic de BSAS ou se trouvent de nombreux Pub et autres discos )..presque tous les etablissement etaient fermés pour "travaux" et tous donnaient un coup de peinture et mettaient les extincteurs a tout va ! ( ca frollait le comique ). "Descente" des inspecteurs du Gob de BSAS a Village Recoleta hier ! Fermeture de cine a Bsas Trottoirs de Recoleta, les restos sont en "travaux" et vident energiquement tout ce qui peut s enflammer ! jeudi il est 22h30, la manif continue et s'etend maintenant sur 600 m a bientot ! herge!
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FO Fof ·
salut Herge

Je projette un voyage en Amerique du sud( pas encore de pays determines mais l'argentine fait partie de nos choix favoris ) avec une copine à moi, on arrete pas de nous dire :"deux filles seules c'est pas prudent..."bref je voulais avoir ton avis sur la question.

merci bcp Sophie
HE Herge Veteran ·
Bonjour fof,

Pourquoi ca ne serait pas prudent ?

Deux filles ou deux garcons ......quand il y a agression ce qui les interressent c est l argent !

Buenos Aires c est une grande ville, tout comme New York, Londres ou Paris....donc il faut etre prudent, c'est tout ! Deux francaises a Buenos Aires, c est comme deux japonaises a Londres, ou deux suissesses a New York ! ....un touriste ca a forcement de l argent sur soi, et c est faible car ca ne connait pas la ville, ni les codes locaux ou la langue .....c est tout ce qu il faut savoir !

Les voleurs sont dans les quartiers a touristes ( normal, non ? c est leur metier ) donc que ce soit a Boca, San telmo ou a Recoleta ou dans le micro centre, ils sont la, a l'affut de la proie ideale, d'un moment d'innatention pour nouer contact, jouer la diversion et faire vos poches ! Toujours propres sur eux, ce st la meileur maniere de vous approcher ...les "specialistes en touristes" sont tous de classes moyennes et passent innapercu dans les rues, les boutiques, les metros ou bus.....ils sont la et font leur job !

A 80 %, il n y a meme pas violence, ce n est qu apres que vous vous rendez compte que votre poche et coupé, votre sac aussi et que manquent argent, carte bleue, passeport etc.....ce sont des professionnels, ca fait des annees qu ils font ca ( ils ont entre 30 et 60 ans ) et connaissent tous les trucs, cachettes etc...

Cer que tu as lu dans les autres posts ci dessus concernant les manifs, n a absolument rien a voir ( tu na s jamais fait de manif a Paris ou a Lille ? ...jamais vu une manif degenerée avec casseurs et incendie de voitures ? ) les casseurs sont la pour casser, pas pour se "faire" des touristes !

Venez sans crainte !

A bientot !

herge !
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HE Herge Veteran ·
Bonjour a tous ....

Comme tous les jeudi soirs, on remet ca ! Une manif sur Avenida de mayo, ca va devenir l attraction touristique du jeudi soir ! Toujours pour la meme raison, poursuivre Ibarra comme principal responsable de l'incendie de la discotheque Cromañon il y a 3 semaines . Maintenant, la grande nouvelle de la semaine qui tourne a une obession, ce sont les controles par les services de la municipalite de tout ce qui a attrait a la securite des lieux prives recevant du public. Ils ont commence par fermer tous les pubs, discotheques de la ville, aucun ne repondait aux exigences de securite de la municipalite ou des pompiers ( il etait temps de faire le menage dans les service d inspection de securite ... a ce demander pourquoi pendant des annnees ces endroits ont fonctionné ! ). Ne cherchez plus un spectacle de tango a Bsas, il n y en a plus ! Tout est fermé Puis ca a ete la semaine derniere le tour des restaurants ! Pareil de tres nombreux restaurants de Buenos Aires meme a Recoleta ont ete fermé ! Cette semaine, c est le tour du Metro..............ils se sont appercu que les stations de metro ( aucune des 71 stations de metro ) ne repondaient aux exigences de securite ! Pour l instant le metro est ouvert ...car a force de vouloir appliquer la loi au pied de la lettre, la ville va finir paralysée ! Donc je vous rassure le metro fonctionne encore cette semiane, mais le gouvernement se pose la question de comment contourner le reglement qu il a mis lui en meme place pour permettre au "subte" (le metro) de continuer dans la "legalité". lire : http://www.clarin.com/diario/2005/01/21/um/m-908219.htm Aujourd hui....grosse surprise, c est le Grand Rex qui est fermé ! ( cet apres midi ! ) l equivalent du Grand Rex de Paris ( 3600 places ! ) ...plus toute une serie de salle de cine ......... Ce week end, c'est le tour des stades de foot, alors la on touche a quelque chose de sacré ici ! Si les inspecteurs ferment la Bombonera de Boca ou le stade de River C est la revolution ! (encore heureux que nous soyons en pleines vacances et que le championnat est en ce moment en stand by ) La semaine qui vient, ca va etre le tour des hotels et des guest neuneus ! ( alors la, on va rire ......la plupart des guest ne sont meme pas habilites comme hotel ! ) Bref, a partir de l incendie d une discotheque, 3 semaines plus tard .....les theatres, discotheques, pubs et certains cines et restos sont fermes ...impossible de savoir 24h00 a l avance si tel ou tel spectacle est ouvert ! Je vous tiens au courant ! Herge!
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