Bonjour à tous
Cela fait un certain temps que nous n'avons pas parlé de carnet de passage....!!!!
Mon propos concerne la date d'expiration. Sur un carnet il y a une date d'expiration, OK. Un de mes amis hollandais qui l'utilise sans discontinuer depuis 15 ans en Afrique du sud en sortant du pays chaque année m'assure, pour le pratiquer lui-même qu'il y a une tolérance acceptée par l'AIT/ FIA (Alliance Internationale de Tourisme/ Federation Internationale de l'Automobile) qui permettrait de sortir du pays 30 jours après la date d'expiration mentionnée à condition bien sur d'avoir le nouveau lui en règle.
Compte tenu de la difficulté à s'exprimer sur ce pb du carnet de passage je vais prendre un exemple. J'ai un ancien carnet date d'expiration 1er aout, un nouveau, date de début 2 aout. Avec cette tolérance, je ne pourrais donc quitter le pays où je suis , ( en l’occurrence l'AfSud mais ceci devrait être valable quelque soit le pays), que le 30 aout au plus tard, sachant que si je sors de ZA au 30 aout en faisant tamponner l'ancien CPD, je dois évidemment pour pouvoir rentrer dans le nouveau pays, avoir le nouveau, qui lui a une date de début du 2 aout et là je suis complètement en conformité avec la loi.
Cela ne rallonge pas la durée globale des carnets de passage mais permet une certaine souplesse (30j) pour sortir d'un pays.
Qu'en pensent nos éminents spécialistes......?
Cordialement à tous
jean michel
Ps: je vais envoyer la question à notre amie à tous, madame Carmen Fauconnet à l'Automobile club à Paris et je vous tiendrais au courant.
Cela fait un certain temps que nous n'avons pas parlé de carnet de passage....!!!!
C'est vrai, c'était dommage ! 🙂🙂🙂
Mais il n'a pas déjà expiré ton premier carnet ? C'était où et quand le renouvellement ?
Mes dernières infos, depuis le Malawi où se trouve maintenant mon 4x4 : les douaniers tamponnent en sortie sans regarder la date du carnet. Du moment que tu as un nouveau carnet qui commence le lendemain de l'expiration du premier, basta.
Le traité de l' ONU de 1954 prévoit un délai de grâce de 15 jours pour sortir d' un pays si on a un carnet expiré, avec ou sans deuxième carnet valable.
L' habitude (aussi bien pour les Allemands - j' en connais qui ont un véhicule depuis 5 ans en Afrique Australe - que pour les Anglais - dito - et en dépit de ce que disent l' ADAC et le RAC) c' est que tu peux rester avec carnet dans un pays pour la durée d' importation temporaire définie par la réglementation douanière locale, par ex. 12 mois dans la SACU, en Zambie la durée de validité de ton carnet (lequel, personne ne le dit)... et que si tu as deux carnets, tu quittes le pays où le "passage de date" a eu lieu en faisant tamponner l' ancien carnet, même s' il n' est plus valable. Encore une fois, tout le monde le fait, ça fonctionne..et c' est logique, c' est une question de cohérence de vouchers - et tu fais tamponner à l' entrée du pays suivant le DEUXIEME carnet.
C' est aussi une quesstion de sensibilité... et de relations. Autant je m' en ressens pour discuter avec les douaniers de la SACU (pays organisé), ou de certains autres (entre autres pour des questions de relations), autant j' hésiterais avant d' aller me colleter avec les douaniers par esemple Zambiens ou Zimbabwéens (la question ne se pose pas au Mozambique, qui n' accepte pas le carnet, tu as juste un TIP pour 30 jours renouvelables deux fois). J' ajoute - réflexion subséquente - que j' évite tout sujet de discussion dans des pays où sévit la corruption, l' incertitude juridique fait de nous des proies idéales pour un juteux chantage..
Maintenant, autant il y a des pays où ce mode opératoire est connu (SACU, Malawie, Tanzanie, Kenya), autant il y en a d' autres où les choses sont moins sures: je vais quitter la Zambie pour la SACU avant l' expiration de mon premier carnet pour que le passage de date ait lieu en Namibie ou au Botswana, tout le monde me l' a conseillé, y compris et surtout des Anglais installés en Zambie et qui font entre autre profession de vendre localement des véhicules immatriculés en Grande Bretagne ou en Zambie..
Il existe encore un mode opératoire pas fabuleusement simple suggéré par le RAC: quitter le dernier pays de validité du carnet avant son expiration, et entrer dans le pays suivant sous le régime de TIP (temporary import permit, délivré généralement gracieusement à la frontière), laisser passer la date de fin de validité du permier carnet (et d' entrée en validité du deuxième) sous le régime du TIP et ré-entrer dans le pays suivant avec le deuxième carnet...c' est bien compliqué et contraignant..
J' étais allé en son temps voir l' Automobile Club à Paris pour parler de ce sujet...Mme F. n' a pas non plus de vision claire, la seule chose qui soit claire, c' est qu' elle m' aconfirmé délivrer un deuxième carnet partant du jour après expiration du premier sans nouvelle caution..pour le reste, j' en ai été réduit à lui envoyer un mail décrivant la procédure ci-dessus, et demandant de me répondre en cas de désaccord, je n' ai jamais reçu de réponse..Je n' ai pas insisté, le risque en insistant étant d' obtenir une réponse écrite forcément négative qui nous mettrait tous dans la mélasse..
Cela étant, je pense que c' est la pratique qui prime, il y a depuis des années des gens qui voyagent sans problèmes en passant d' un carnet à l' autre, donc cela fonctionne, les voyageurs sachant à peu près tous que les douaniers africains ne connaissent pas très bien les procédures, et qu' il faut régulièrement leur expliquer ce qu 'est le carnet et où il faut le tamponner (cela m' est arrivé à ma denière entrée en Zambie, et j' ai également du au Zimbabwe expliquer longuement à un officier à un "road block" que je j' avais pas de TIP mais que le Carnet en tenait lieu..Cela a été un peu laborieux, mais sans gros problème et avec bonne humeur)..
A+
Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
Bonjour Pierre, bonjour Eric
.... toujours les mêmes....!!!!!
Oui je suis déjà passé au second CPD, mais ma question vaut pour le passage au troisième, début aout 2013. Nous sommes rentrés depuis septembre et le Toy est prés de Durban chez des gens qui se sont offerts de le garder gratuitement. Nous avons prévu y retourner l'année prochaine fin juillet pour accueillir nos deux enfants avec leurs familles en aout puis de continuer de sept à dec 2013 l’Afrique du sud (centre et sud) et le sud e la Namibie. La question porte donc sur notre arrivée en ZA, soit nous sommes obligés d'aller de suite en dehors de la Sacu pour recharger le nouveau CPD pour un an, soit nous pouvons attendre 1 mois et attendre que les enfants soient repartis.
Mon pote hollandais est quelqu'un avec qui je correspond depuis deux ou trois ans c'est le PierrEric batave!!!!! J'ai assez confiance en lui car il a son véhicule là-bas, y va chaque année depuis 15 ans et sort chaque année pour charger son nouveau CPD.
Je pense que tout ce que vous dites est vrai mais je crains un peu les Sudafs... là ça rigole moins et eux ce sont les seuls qui connaissent les règles. Je viens de recevoir la réponse de l'Automobile club... elle fait référence à la date fin inscrite sur le CPD, point à la ligne...
Je pense que si je prends l'option attendre 1 mois de plus je vais sortir via le Swaziland vers le Mozambique; là les Sudaf ne me demandent rien en passant de ZA au Zwaziland et après, à la sotie du Swaz, ce sera plus facile du moins je l’espère!....
Sinon vous viendrez me chercher...!!!! Je vous tiendrais au courant.
Eh Pierre, j'ai loupé un épisode ou tu n'as pas encore fait ton compte-rendu de ton voyage de Toussaint?
Amitiés
jean michel
Pour TON cas, tu peux fire le passage de la ligne (pardon, de la date) entre tes deux CPD dans la SACU.
En revanche, tu dois absolument sortir de la SACU pour recharger TON TEMPS DE SEJOUR dans les 12 mois suivant ta dernière entrée dans la SACU (en principe rien à voir avec le CPD), si c' était moi, je ne me risquerais pas à jouer sur le délai de grâce prévu par les traités, c' est trop compliqué à expliquer à un douanier même Sud Africain..
A+
Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
Oui, tu as raison, il y a deux notions de durée différentes, celle du CPD et celle de la SACU.
Si je prends mon exemple:
- je suis rentré au Botswana (SACU) au 10/9/2012
- mon CPD est valable du 2 aout 2012 au 1er aout 2013
Donc je dois sortir de SACU au 9 septembre 2013 au plus tard mais si tel était le cas mon CPD serait out. Donc ma question: est-ce que je pourrais sortir de SACU mettons au 30 aout 2013 auquel cas je serais en régle avec la SACU mais pas avec la date expiration de mon CPD.
Est-ce un peu plus clair cette fois? .... t'inquiétes pas, pour moi, je crois à chaque fois avoir mieux compris et paf j'en découvre une nouvelle nuance...§
Cordialement
jm
Effectivement, c'est une question que tout le monde se pose sans réponse claire pour l'instant.
Personnellement, je pense que la règle qui s'impose est celle de la durée d'un an dans la SACU et peu importe la date d'expiration du carnet si tu en as un deuxième qui enchaîne aussitôt.
Je trouve ça logique, mais ce n'est pas une absolue certitude.
Essaie... Tu nous diras. 😏
Plus généralement, vu le nombre de véhicule immatriculés en Europe qui traînent en Afrique depuis des années, je ne suis pas trop inquiet.
Tu ne nous as pas dit où et quand avait expiré ton premier carnet. Quand vous étiez au Moz tous TIP ?
Eh Pierre, j'ai loupé un épisode ou tu n'as pas encore fait ton compte-rendu de ton voyage de Toussaint?
Tu me mets la pression là... Non, tu n'as rien loupé, mais le boulot d'abord. Ça viendra dès que possible. 😛
'tain les gars c'est 'achement complicated le métier d'overlander!😇
Si j'hésitais encore cette discussion (sans compter les formalités d'acheminement) me conforterait dans l'option d'acheter localement.
(bon, il doit bien y avoir un peu de jalousie et d'admiration 😊)
Si ton CPD expire le 1er août 2013 et que tu es dans un pays (SACU ou autre) après cette date et sans deuxième CPD, l' ACA n' est plus garante des frais et droits d' importation au cas où ton véhicule resterait dans le pays, donc tu dois entreprendre un certain nombre de formalités vis à vis de l' Adminsitration du pays concerné pour te mettre en règle (en particulier payer un dépôt ou effectuer une procédure d' importation avec paiement des frais et droits afférents)..sauf à exciper de ce délai de grâce de 15 jours...
Néanmons, l' Article 20 du Chapitre VI de la convention ONU de 1954 dispose que:
"Il est passé outre au défaut de constatation de la réexportation, dans les
délais impartis, des véhicules temporairement importés lorsque ceux-ci sont
présentés aux autorités douanières pour réexportation dans les quatorze jours
à partir de l’expiration du délai d’admission temporaire de ces véhicules et
qu’il est donné des explications satisfaisantes pour justifier ce retard."
Donc tu as jusqu' au 15 août pour demander et obtenir le cachet de réexportation sans pénalité, à condition de fournir des explications satisfaisantes: tu es tombé en panne, tu as perdu tes clés, etc...l' appréciation du caractère satisfaisant étant ab initio laissé à l' appréciation des services douaniers (ici Sudaf), qui peuvent commencer par saisir ton joujou en te laissant le droit de les traîner devant le juge (toujours Sudaf), c' est vrai que ça risque de te faire de l' occupation..
Si tu me donnes ton e-mail en MP, je peux t' envoyer la copie de la convention ONU de 1954.
A+
Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
salut Eric
Je te remercie de consacrer un peu de temps à cette question... je continue à creuser. Si je regarde sur le site de nos amis germains, et le site de l'ADAC, ils stipulent même que on peut avoir un délai supplémentaire d'extension de trois mois pour les pays qui disposent d'un Automobile club...???? Je n'arrive pas à faire une copie de cet extrait; c'est l'alinéa 5 sur ce lien
http://www.adac.de/_mmm/pdf/Carnet%20de%20Passages_Antrag%28komplett%29_englisch_18337.pdf
Tu peux même faire prolonger de 12 mois par l' AA Sud-Africaine, à laquelle renvoie l' ADAC (ce qui veut dire que leurs trois mois sont idiots, puisque ce n' est pas eux qui effectuent cette prolongation)..
C' est sans doute une solution, à condition de t' y prendre suffisamment à l' avance pour pouvoir te retourner en cas de refus, donc avoir une réponse disons 2 mois avant l' expiration de ton CPD actuel pour pouvoir soit avancer tes dates de voyage afin d' avoir le temps d' aller te refaire une virginité au Mozambique, soit demander à Mme F un nouveau carnet (j' ai posté hier ma demande de nouveau carnet pour le 1er février sachant que je pars le 22 janvier, cela laisse 2 mois à Mme F mais on n' est jamais trop prudent dans ces domaines)..
Il faut cependant noter deux points:
- L' extension est à la discrétion des douanes Sudaf, et là je sèche il faudrait sans doute téléphoner à l' AA Sudaf (inclus dans le forfait pour SFR ADSL) pour demander si elles accordent cette extension de manière quasi-automatique ou pas..
- Il y a des frais, je n' ai pas trouvé combien, plus € 12 pour l' envoi, il faudrait leur demander combien pour comparer aux € 156,50 facturés par l' ACA. Je crains que l' économie - si il y en a une - ne soit très modeste.
Tout ceci sans préjudice du délai de grâce de 14 jours évoqué dans mon précédent post, mais c' est un autre voyage..
A+
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Mon CPD est obsolete depuis le 4 octobre dernier ... et mon vehicule est tj sur place jusqu'en aout prochain au moins... je reprendrai un renouvellement de CPD en juin prochain sans continuité de date et on verra bien avec les douanes locales...
y faut pas trop se poser de questions avec les douanes locales... comme dit Eric les 3/4 du temps c'est toi qui explique a l'officier ou il faut et quel tampon il faut mettre....
Tu as sans doute raison pour les douaniers africains.
Mais qu'en pensent l'ACA et Madame F. ? Ta caution sera-t-elle considérée comme toujours valable s'il n'y a pas de continuité entre les deux CPD ?
Tu peux même faire prolonger de 12 mois par l' AA Sud-Africaine
Des gens avec qui je suis en contact par mail et dont les 4x4 sont à Johannesbourg sont en train de suivre cette procédure. À suivre quand j'en saurai plus...
Je pense qu'il est préférable d'avoir des carnets qui se suivent aux niveau des dates, des amis ont été controlés en Namibie sur la route par les douanes , qui ont bien regardé l'ensemble des carnets ! en ce qui me concerne il ne m'a jamais été demandé.
Il a été possible de faire tamponer le nouveau carnet sur place à Walvis Bay , donc reparti pour un an, sans être sorti de Namibie.Semble t il ?
Je vais essayer de faire tamponer le mien à Windhoek en fin Mars.
Pour info j'ai aussi rencontré un guide qui a reçu une lettre de l'ACF suite à la demande des douanes SudAF.Les papiers ne vont pas à la poubelle comme parfois évoqué !
Comment ça se passe au Mozambique, étant donné qu'ils ne reconnaissent pas le CPD ?
Il a été possible de faire tamponer le nouveau carnet sur place à Walvis Bay , donc reparti pour un an, sans être sorti de Namibie.Semble t il ?
Je vais essayer de faire tamponer le mien à Windhoek en fin Mars.
Ça c'est encore une méthode dont je n'avais jamais entendu parler ! À suivre...
Pour info j'ai aussi rencontré un guide qui a reçu une lettre de l'ACF suite à la demande des douanes SudAF.Les papiers ne vont pas à la poubelle comme parfois évoqué !
Ça ne m'étonne pas trop.
Comment ça se passe au Mozambique, étant donné qu'ils ne reconnaissent pas le CPD ?
TIP (temporary import permit) valable un mois renouvelable.
Bonjour,
Je suis nouveau pour le renouvellement du carnet de passage en douane, après plusieurs lecture et si j'ai bien compris (c'est pas sur) les tampons se font en Zambie ou Zimbabwe hors zone sacu. Il n'y à pas de possibilité plus simple?
Bonne soirée
Thierry
Salut,
Le renouvellement du Carnet de passage se fait chaque année avec l'Automobile Club en France, c'est une chose.
La durée pendant laquelle ton véhicule peut rester dans la SACU, c'en est une autre.
Les deux n'ont pas vraiment à voir ensemble.
Ce qui t'oblige à sortir de la SACU (Zambie ou Mozambique), c'est cette durée d'un an maximum pendant laquelle ton véhicule peut y rester.
Ton carnet daté de juin 2013 va expirer en juin 2014. Il faut que tu le fasse renouveler avant sa date d'expiration par l'Automobile Club.
Ta voiture va rentrer dans la SACU le xx septembre 2013, elle devra donc en être ressortie avant le xx septembre 2014.
Si tu sors de la SACU entre juin et septembre, les douaniers tamponneront ton 1er carnet à la sortie. Le fait qu'il ait expiré n'a pas d'importance du moment que :
1/ tu as un autre carnet en cours de validité
2/ tu n'as pas dépassé la durée d'un an autorisée dans la SACU (qui encore une fois, n'est pas en relation avec la validité de ton carnet).
Quand ton premier carnet expiré sera tamponné en sortie de la SACU (ou du dernier pays où il aura servi à entrer), tu le retournes à l'Automobile Club.
Merci pour l'explication j'ai bien compris la différence.
Ma dernière question, pour faire tamponner son carnet au Mozambique, si il ne le reconnaisse pas. C'est-elle possible?
Le plus près de Johannesburg c'est le Mozambique car ne n'ai pas prévu de de monter au nord l'année prochaine.
Contrairement à ce qui se dit, le Mozambique accepte et tamponne sans problème le CPD, ce qui est sensiblement plus simple que le système du TIP. A ma demande relative à la durée de séjour autorisée (pour le véhicule) sous CPD, il m' a été répondu (comme en Zambie): durée de validité du CPD.
A+
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SACU (South African Custom Union) = AFS + Namibie + Botswana + Lesotho + Swaziland
Si tu rentres en Namibie, on ne tamponnera pas ton carnet de passage et la durée d'un an court toujours. Il faut sortir de cette zone donc soit Zambie, soit Mozambique (l'Angola, on en parle même pas !).
Bonjour à tous
Moi aussi, je vais bientôt être confrontée à cette situation.
En effet, notre Toy nous attend gentiment au Cap depuis fin mai dernier et nous comptons y retourner d'ici la fin de l'année.
Notre CPD, qui en est à sa 3° version, expire le 31 Octobre 2013 et nous sommes rentrés en AFS par le Mozambique le 21 Novembre 2012
Nous comptions faire comme d'habitude en demandant un nouveau CPD valable à partir du 1er Novembre 2013 et puis à la prochaine frontière faire tamponner le CPD qui est en cours de validité, en montrant qu'on a bien l'autre sous la main. En tout cas, jusqu'à présent, on s'est débrouillé comme ça sans pb., mais ça, c'était avant ... comme dirait l'autre 😛
D'après ce post, il semble donc que l'Afrique du Sud soit plus pointilleuse sur le sujet. Sur les forums anglo-saxons, j'ai trouvé un post où apparemment on peut régulariser le passage de l'ancien CPD au nouveau CPD à condition de le faire avant que le vieux CPD n'expire. Il y a les coordonnées d'un bureau des douanes à Windhoek et au Cap ... Ouf, on est peut-être sauvé ! http://www.horizonsunlimited.com/hubb/trip-paperwork/carnet-swap-renewal-south-africa-66959
Par contre, là où je bute, c'est sur la durée maximum de séjour en zone Afrique du Sud / SACU qui est censée être d'un an.
Mais comment ils vérifient la date d'entrée du véhicule ?
S'ils se basent sur le tampon d'entrée du CPD, et que j'arrive à régulariser mon nouveau CPD, par exemple le 28 octobre 2013, ils devraient considérer cette date comme la date d'entrée du véhicule en Afrique du Sud et donc j'ai gagné un an de plus, non ?
Enfin, j'espère car moi j'avais prévu de quitter l'AFS pour la Namibie avant le 20 Novembre et rester en Namibie. Mais ça se trouve qu'il va falloir que je change mes plans et aille faire un tour en Zambie pour y laisser la voiture et du coup, ça chamboule beaucoup les plans que j'avais fait dans la tête ?
C'est quand même pas la même chose !
Au fait au Mozambique, on a utilisé notre Carnet sans problème, même s'il n'est pas exigé, on peut très bien l'utiliser.
J'attends avec impatience le retour d'expérience de JMM et autres voyageurs qui nous devancent en Afrique Australe
Nadraia
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je vais te dire bientôt je négocie par intermédiaire avec les douanes namibiennes pour la "quasi" même problématique... a ce jour pb de lecture de date
04/10 (Fr) = 10/04 (En) ????😠🤪 😇
Salut Himba
On croise les doigts pour toi pour que ça marche. De ce que j'ai compris, ça devrait le faire (j'ai eu 3Bolo en MP).
Comme on n'a pas envie de trop batailler et qu'on a la possibilité, on va retourner en Afrique du Sud avant la fin du CPD. Et on va voir sur place avec le bureau des douanes du Cap si on peut faire l'échange comme indiqué sur le forum de Hubb. Mais on ne sait jamais ....
Tiens nous au courant !
A bientôt
Nadraia
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Le sujet est réglé la voiture ne pouvant pas bouger 😛, on a fait bouger le chef douanier pour qu'il voit la voiture 🙂 et il a tamponné le CPD avec 2 jours de retard sur la date échue de stockage en zone Sacu... bilan 1000N$ 😠 mais bon c'est moindre mal ..
autre sujet:
Sur vos CPD de l'année avez vous chaque page, sur la souche et sur le voucher d'entrée le mot "LYBIE" écrit en gros sans aucune explication de la part de l'AC ????
Salut Himba
Bien contente que tu sois parvenu à régler ton problème d'expiration de CPD !
Par contre j'ai toujours un doute, est-ce que du coup, le nouveau tampon sur le nouveau CPD remet à zéro le compteur de période en zone SACU, en gros es-tu tranquille pour rester encore un an en zone SACU où es-tu obligé de partir au maximum un an après ta date d'entrée en zone SACU ? (Humm, je suis pas sûre que la question soit très claire 😊 ?)
Sinon, pour répondre à ta question, sur notre carnet qui se termine fin octobre 2013 et obtenu en 2012, il y a écrit en majuscule EGYPTE, INDE, SOUDAN, EGYPTE, YEMEN et LIBYE et en y regardant de plus prés, ces noms de pays sont entourés, en haut et en bas, d'un tampon rouge où il est écrit Not Valid For
Peut-être ont-ils oublié le tampon rouge !
A+
Nadraia
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on a fait bouger le chef douanier pour qu'il voit la voiture 🙂 et il a tamponné le CPD avec 2 jours de retard sur la date échue de stockage en zone Sacu... bilan 1000N$ 😠 mais bon c'est moindre mal ..
Intéressant...
Sur vos CPD de l'année avez vous chaque page, sur la souche et sur le voucher d'entrée le mot "LYBIE" écrit en gros sans aucune explication de la part de l'AC ????
Je regarde ce soir, mais je n'ai pas souvenir d'un truc du genre.
Bonsoir à tous
Juste pour dire qu'il y a 2 semaines, en début de notre voyage, nous avons été aux douanes à Capetown, et qu'on a fait la manip de changement de Carnet de Passage en Douane sans problèmes, en quelques minutes, et même pour mes beaux-parents qui avaient leur CPD expiré 🙂
Plus de détails à notre retour, dans quelques semaines, car pour l'instant sommes au Botswana, avec des températures qui dépassent allègrement les 40 degrés.
Mais on va pas se plaindre puisqu'en 2 jours de KTP, on a eu droit à un guépard et plusieurs fois des lions alors ... Vivement le CKGR qu'on attaque demain !
Bonne soirée à vous
Nadraia
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Bonjours,
Je pars en mars/avril sur l'Afrique Australe , je vais en profiter pour faire tamponner mon cpd.
Avec vos expériences quelle est le passage pour sortir de la sacu le moins couteux (visas, et divers taxe, etc...), et le plus rapide (vitesse normale Africaine)?
Merci à vous.
J'en remets une couche sur ce sacré CPD....
Bonjour à tous
Sur les recommandations d'un Hollandais dont le véhicule est en permanence sur le sol sud-africain qui m'avait dit qu'il y avait un délai autorisé supplémentaire de 1 mois aprés la date de fin du CPD pour quitter la SACU sans pb, j'ai effectivement quitté le Botswana pour la Zambie en me faisant tamponné le CPD à la sortie du Botswana 28 jours après la date de fin de validité du CPD.....sans problème...vous aurez quand même noté que j'ai testé la chose au Botswana et non pas en ZA...!!!!!!
AMHA le problème n' est pas là, j' ai aussi quitté la SACU en Mai dernier (vers le Mozambique) en faisant tamponner côté AFS mon carnet périmé de 4 mois. Ce n'est jamais que la procédure normale, tu fais tamponner à la sortie le carnet que tu as fait tamponner à l' entée, ceci pour la cohérence des vouchers...Juste si le fonctionnaire fait son boulot à fond, il te demande de présenter le carnet valable au jour dit, pour vérifier que tu n' as pas été en infraction entre le jour d' expiration du carnet et le jour de la sortie.. Il ne l' a pas fait, et à ma connaissance ils ne le font jamais (ce qui n' exclue pas le risque)..
Ensuite tu vis ta vie, tu peux entrer au Moz en Zambie ou au Zim soit avec un nouveau carnet soit avec un TIP soit n' importe quoi, ton ancien carnet ne concerne pas le nouveau pays..
Le vrai problème (et le risque subséquent) est d' ordre fiscal et douanier au sein de la SACU (ou de n' importe quel autre pays). Si lors d' un contrôle dans la SACU (n' importe où, à la frontière ou ailleurs):
- Soit tu y es depuis plus de 12 mois et ne peux pas présenter de document valable de prolongation de délai (jusqu' à un an, à discrétion des douanes locales, un nouveau carnet avec un tampon d' entrée fait à Windhoek par exemple suffit, dans ce cas tu ne présentes d' ailleurs pas ton ancien carnet).
- Soit tu y es depuis moins de 12 mois et ne peux pas présenter de carnet (ou autre document) valable A LA DATE DU CONTROLE (soit un nouveau carnet, non tamponné, mais qui atteste de la garantie de l' ACA pour d' éventuels droits).
tu te fais allumer et dois payer les droits..
Juste pour dire que ce n' est pas de la théorie, je me suis fait contrôler minutieusement le carnet lors d' un "road block" à Binga, Zimbabwe.
Le traité de 1956 (dont j' ai le texte, je peux te l' envoyer si tu es intéressé) prévoit par ailleurs un délai de grâce de 15 jours (et non pas un mois) pour quitter le territoire d' un état signataire après l' expiration d' un carnet (si on en a pas d' autre, ou TIP ou n' importe quoi) pour motifs graves (maladie, panne, etc..., ) dont tu dois rapporter la preuve.
Ce que tu as fait, si tu n' avais pas de nouveau carnet valable le jour suivant l' expiration du premier relève du "pas vu as pris", tu as été en infraction sur le plan douanier entre l' expiration de ton carnet et la sortie.
C' est un risque que perso je ne prendrais pas...(sans parler de carnet, car celà n' a rien a voir avec lesdits carnets, j' ai payé en 2012 un peu plus de 1.000 € d' amende en Belgique: ma copine, qui est Bruxelloise, conduisait en Belgique hors de ma présence une voiture immatriculée à mon nom en France...donc n' ayant pas payé la TVA en Belgique....boum. Egalement en 1977, alors que j' étais résident Français, je me suis présenté à la frontière avec un véhicule (de société) immatriculé en Allemagne. Accès en France refusé, sauf à payer la TVA Française sur le véhicule concerné)..
Juste pour rappel: il ne faut pas faire d' amalgame (ce qui est très courant) entre les règles douanières des pays signataires du traité et l' administration du carnet, les deux sont totalement autonomes: le carnet ne représente qu 'une caution de paiement d' éventuels droits par l' ACA pendant la durée de validité du carnet, et n' a strictement aucune influence sur les réglementations douanières, dont le non-respect peut être sanctionné..
A+
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Hi there,
I’m planning a trip to Russia and Mongolia, starting from France.
Crossing the border at Poland/Belarus or Georgia/Russia—other borders seem either closed or complicated.
Tourist visas for 3 months with multiple entries.
Do you have any info on Russian companies that cover a 4x4 vehicle for 3 months, and what prices in rubles or euros you’ve paid?
Which bank did you use for expenses? (EuroMastercard and Visa cards no longer work.)
Regarding Russian SIM cards, a new system called "Gosuslugi" has been introduced. How long did it take you to get one, and what steps did you follow?
Hi,
we’re planning to visit a park again.
Could you point us toward the camps in Gonarezhou Park?
>We’re traveling completely self-sufficiently.
We love wildlife.
Thanks for any tips you can share!
JP
Hi there, we’ll be in Mozambique in early December 2026 and we’d like to travel from Vilanculos to Beira by car or bus to reach Beira airport. After that, we’re planning to visit Gorongosa National Park before flying back to France from Beira. From what we’ve heard, the road to Beira is tricky, especially at this time of year (start of the rainy season). Could anyone share their thoughts or suggest a solution? Thanks so much for your help!
Anne
Hi there,
I’m heading to Lesotho in a few days and I’m struggling to find info on the best route between Katse Dam and Sehlathebe National Park. There’s a fairly "direct" route from Thaba Tseka, but the roads seem rough, and we’re not exactly 4x4 pros. Anyone have any tips to share? Thanks!
Hi everyone,
We’re heading to Mozambique in October and are looking for either a 4x4 or 4x2 rental in Maputo, or a driver transfer option to reach:
- Ponta Do Ouro
- Tofo
- Vilankulos
The idea is to be self-sufficient for sightseeing and stops while still being able to access certain lodges or beaches that require a 4x2.
Do you have any contacts, addresses, or ideas to share?
Thanks in advance,
Hello,
We're hitting the road again in 2027 to discover new countries and cultures.
Could anyone give me some tips on driving from Ulaanbaatar to Lake Baikal and the route to take?
Thanks, and safe travels to those who are setting off!
We’re planning a 4x4 trip from Belgium to Central Asia, passing through Georgia, Russia, Uzbekistan, Kazakhstan, and Kyrgyzstan.
For these countries, our national insurance obviously doesn’t cover the vehicle, so we’ll need to get local insurance.
Will it be a problem if the vehicle is registered under person A and the national insurance is under person B? Both A and B will be in the vehicle, and both will be listed as drivers on the insurance.
When we get the local insurance, if we again list A and B as drivers, does the order matter? Could we get stuck at the border for this reason?
Hi,
For those who’ve driven on Iceland’s gravel roads in their own or a rented Duster, could you tell me what tires were fitted on the vehicle?
Were they All Terrain tires or more "standard" ones like all-season tires, for example?
Follow-up question: if they were "standard" tires, did that cause any issues on the gravel roads and rough terrain?
Thanks so much for any info you can share.
Best,
Marc
Hi there,
I'm planning a 4x4 road trip from Darwin to Broome with a rooftop tent in July 2026.
I'd like to know if I need to book overnight stops in advance or if I can just wing it and stop wherever I feel like it?
Some evenings, we'd like to stop and make use of campsite facilities (restaurant, shop, showers, toilets).
What do you recommend?
Do I need a permit?
My rough itinerary looks like this:
Darwin - Kakadu
Kakadu - Nitmiluk
Nitmiluk - Kununurra
Kununurra - Purnululu
Purnululu - El Questro
El Questro - Mt Elizabeth - Bell Gorge - Broome
I’m planning a trip to Iceland for next July-August, with a car and tent, and I’m wondering about booking campsites.
From your experience, is it necessary or even essential to book campsites in advance, or do you always manage to find a spot to pitch your tent?
We’ll also have the option to sleep in the car without pitching the tent.
Does that give us the flexibility to stay outside a campsite for a night here and there?
Hi,
I’m planning a road trip in the Middle Atlas, starting and ending in Fez and heading down to the south of Midelt, the Assoul Massif.... We’ll be traveling with two small 4x4s.
I’m looking for detailed maps of this region that include small roads and tracks.
Last year, we had a fantastic road trip in the Anti-Atlas and High Atlas using Erfahren maps, but unfortunately, they don’t cover the area we’re interested in this year.
Thanks for your suggestions!
Dominique
We’re planning a 13-day family road trip in Morocco this July, with six people in a Toyota Prado 4x4 (renting in Marrakech).
We’ll alternate between bivouacking and small hotels/riads depending on the stops.
Here’s the planned route (in this order):
Marrakech
→ Ouarzazate
→ Draa Valley
→ Zagora
→ Erg Chegaga
→ Lake Iriki
→ Foum Zguid
→ Tata
→ Tafraoute
→ Aït Mansour
→ Tiznit
→ Mirleft
→ Taroudant
→ Back to Marrakech
Our goal:
Atlas Mountains + desert + dunes + plateaus + valleys + a bit of coastline.
We’ll cover about 1,700 km in total.
We’re planning:
Bivouacking in the Chegaga/Iriki area
Flexible for the rest (booking the day before or same day)
Sand gear: traction plates, compressor, tow strap, roof rack
Questions:
Is the Zagora → Chegaga → Iriki → Foum Zguid crossing in July doable on our own (single vehicle, no guide)?
Are there any truly technical or risky sections between Chegaga and Iriki?
Does the overall itinerary seem manageable in 13 days without rushing?
Any suggestions for great bivouac spots or particularly interesting stops along this route?
The points on the route are provisional overnight stops. Some spots will include two nights in the same area.
We’re used to off-road driving, but not yet in the Moroccan desert.
Thanks in advance for your feedback and tips! 😊
Good evening
I could use some advice 🙂
Our trip to Namibia is planned for June/July 2026.
We’re struggling a bit with timing and choosing activities for the part of the trip between Sesriem and Brandberg.
Day 1: Sesriem to Mirabib
Day 2: Mirabib to Swakopmund – visit Swakopmund, overnight in Swakopmund
Day 3: Sandwich Harbour – overnight in Swakopmund
Day 4: Kayaking with the seals + the living dunes – overnight in Swakopmund
Day 5: Moon Landscape, Henties Bay + Cape Cross – overnight at White Lady Lodge in Brandberg
Does this itinerary seem realistic to you? Is Cape Cross really worth the trip? If I had to choose between Cape Cross and kayaking with the seals, which would you recommend?
Thanks in advance for your help!
Hélix
My son and I are heading to Georgia this summer to explore the High Caucasus (Svaneti, Kazbek, and Tusheti regions). For this, we’re planning to rent a 4x4.
However, the rental agencies we’ve found prohibit driving on the tracks to Omalo (Tusheti) and/or Ushguli (Svaneti).
Do you know of any agencies in Tbilisi (local and reliable) that allow rented 4x4s to drive on these tracks? If so, which ones?
Hi everyone,
I’m starting to plan an itinerary for September 2027 focused on Zimbabwe and Zambia. I’d love to visit Gonarezhou National Park—I see there are two sectors: the Mwenezi Region in the south and the area around the Runde River in the north. Should I cover both sectors or just focus on the northern region?
For the parks along the Zambezi River, is it better to visit Mana Pools on the Zimbabwe side or Lower Zambezi on the Zambia side?
Thanks in advance for any tips on the parks in these two countries.
Have a great day, everyone.
We’re spending 18 days in New Zealand from 05/04 to 05/21, arriving in QUEENSTOWN and leaving from AUCKLAND.
Any ideas for a road trip that covers the highlights of both islands but only changes hotels every 3–4 nights?
Thanks.
Pour notre voyage en Georgie en juillet, je souhaite louer 4x4 au départ de Tbilisi.
Avez vous des loueurs à me recommander?
Les loueurs traditionnels type Hertz, Avis, etc .... paraissent hors de prix par rapport aux loueurs locaux?
que faut-il en penser ? sont-ils bien assurés?
L'un de vous a-t-il expérimenté Geo Rent Car ? Auto 4 rental? ou encore Sur Price?
D'autre part, je cherche des infos sur l'état de la piste Ushguli - Lentekhi, est-elle praticable?
Hi everyone,
A well-prepped 4x4, a travel plan across Africa in stages since I’ve got kids to see regularly and work to earn a living.
I’m leaving in November for about a month with the goal of reaching Senegal via Mauritania. I’d love to share this trip with someone who wants to discover Mauritania and a bit of Senegal... and also experience life on board a 4x4 in the desert or bush, sometimes sleeping in the vehicle or in hostels/small hotels for comfort. I want to share this rediscovery because two’s better than one!
Just traveling, exploring, and living! !
Je souhaite parcourir la Patagonie argentine et chilienne pendant 1 mois en décembre 2019.
Je suis donc à la recherche d'un (ou plusieurs) loueur(s) qui propose(nt) en location des pick-up 4x4 (mono-cabine car nous seront 2) avec une cellule aménagée.
Je parle bien d'un véhicule aménagé avec une douche à l'intérieur pour plus de confort ;)
Donc exit le van ! (du moins dans les loueurs que j'ai vu).
En parcourant le forum, j'ai vu le loueur Holiday Rent coté chilien. Mais avez-vous des adresses coté argentin ?
Car, à défaut de rendre le véhicule dans la même ville qu'au départ, je pense qu'il est préférable et moins cher de le rendre au moins dans le même pays.
I’m traveling through Argentina and Chile (as well as Paraguay and Uruguay) with a 2019 Toyota Hilux Euro 6. Could anyone tell me if the local diesel is suitable for its engine, or if I need to take any special precautions (like adding an additive, for example) for these countries?
I’d also like to know if driving at high altitudes is possible, and up to what elevation—or if I should worry about the vehicle going into limp mode?
If that happens, what should I do?
Hi there,
Can you tell me if the road between Zagora and M'Gouna is easy or difficult for a 4x4? How much time and how many kilometers should I plan for? I’m traveling in May.
Thanks!
Hi there,
My trip to South Africa is starting to take shape.
However, I'm struggling to figure out the route through Kruger Park. I can't seem to find the information I need about getting around.
Coming from the south, I plan to arrive on Day 1 in the early afternoon at Malelane or Crocodile Bridge.
Do some shopping in Malelane (or Crocodile Bridge main area) and stay overnight outside the park.
Leave on Day 2 at 5 AM for the park. Explore the southern part of the park.
Stay overnight around Skukuza or Lower Sabie. (We don’t want to stay in one of the park’s big camps. We’re looking for a lodge around 200 €.
Head out on Day 3 for a self-drive safari, maybe as far as Orpen.
We’d like to stay in a private reserve on nights 4 and 5.
We’re not sure which one or how to get into a private reserve. Do we need to exit Kruger Park?
On Day 5, we’d like to leave to visit Blyde Canyon (on Day 6).
Souhaitant quitter le Maroc durant l'été mais y laisser mon 4*4, afin de ne pas être pénaliser sur le fameux délai de 6 mois, je voudrais le parquer dans l'une des deux enclaves espagnoles (Cueta ou mellila)
Connaissez vous des gens ou des sociétés qui s'occupent sur place des parkings longue durée (sécurisés de préférence)
une fois la voiture déposée, quelle solution de transports publics pour rejoindre la France
aéroport le plus proche = Tanger depuis Cueta ?...
Comment rejoindre facilement cet aéroport etc etc
hello! I’d like to go to Kazakhstan and rent a fitted 4x4 locally so I can drive off-road trails and sleep inside the vehicle... could anyone share some local rental company addresses, please? Thanks! !
I'm about to rent a self-drive 4x4 in Mongolia. Has anyone heard of GOBI.RENT?
Otherwise, do you have any tips for checking this company since there's no info on their website (e.g., registration number on the RCS)?
I’m finalizing my trip starting from Namibia.
When I arrive in Divundu, I’d like to head straight to the Khwai area early in the morning to one of the campsites in the Khwai Development Trust. Is the drive doable with a good 4x4 in a day?
We’ll spend 2 nights in Khwai, then 2 or maybe 3 nights in the Moremi area (Third Bridge/Xakanaxa/Mboma) before heading back to Maun to wrap up our journey.
Is that too much time to spend in each place?
We’d also like to do one or two boat excursions in the delta. Any suggestions for the best options and operators?
Thanks in advance for your tips and advice!
Best,
Patrick
