Douze pays européens en douze jours
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12 pays en 12 jours, tel est le superbe voyage que proposent des agences chinoises à leurs clients avides de découverte de l'Europe. C'est un ami chinois, consterné par une telle offre ridicule qui m'a dit que c'était une formule très populaire.

Pour remplir le quota de 12 pays, on n'hésite pas à faire des détours par San Marin et Monaco lors de la traversée de la France et de l'Italie. Les voyageurs chinois sont très contents comme ça. La plus grande partie du voyage se déroule dans un bus, avec un ou deux arrêts photos chaque jour, devant le monument d'une capitale, mais pas plus, car sinon on ne peut pas tenir le rythme et on ne peut donc pas "faire" 12 pays.

Mon ami n'avait pas pris cette option, mais avec sa femme, il sont partis en Europe l'année dernière. En raison des difficultés de sa femme pour obtenir un visa, ils ont été obligés de prendre un tour organisé, alors que mon ami, qui voyage beaucoup pour son boulot, aurait été parfaitement capable et aurait préféré voyager en indépendant. Ce qui m'a le plus choqué (et lui aussi) n'est même pas le fait qu'ils aient mangé chinois à TOUS les repas, ni que l'une des rares visites à Paris soit aux Galeries Lafayette, mais quand il m'a dit qu'ils n'avaient eu qu'une demi-journée à consacrer à Rome, j'ai bondi! Et lui était honteux. Que certains chinois s'en contentent, je peux le concevoir, mais pour lui qui est si cultivé et qui s'intéresse vraiment aux pays qu'il visite, ça devait vraiment être une terrible torture.

Ce qui est vraiment terrifiant, c'est qu'une majorité de chinois sont persuadés que le voyage c'est ça. Vous me direz que les occidentaux sont capables de faire presque pareil, mais est-ce vraiment dans les mêmes proportions? Une demi-journée à Rome, quand même...
MA Maitairoa Globetrotter ·
... le résultat recherché est-il comme au Japon de pouvoir de positionner socialement en apportant la preuve qu'on a voyagé dans tous ces pays d'Europe ?

... quelle misère !
YA Yangguizi Globetrotter ·
Il est en effet vraisemblable que le but de ce voyage est plus de pouvoir dire "je l'ai fait" que de le vivre. Les photos apportent un plus non négligeables.

J'ignorais que c'était aussi dans la mentalité japonaise.
PA Parvat Globetrotter ·
Et "on" ose se plaindre de tout et de rien...😕
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
YA Yangguizi Globetrotter ·
A la réflexion, je me souviens avoir vu un car de touristes chinois déverser sa cargaison devant "le" site photogénique de Luxembourg ville. Les chinois sont descendus, ont craché, ont pris quelques photos, et sont remontés dans le bus, avant qu'on n'ait eu le temps de respirer.

Je me demandais ce que des touristes chinois venaient faire au Luxembourg pour juste prendre une photo, mais je suppose maintenant qu'ils faisaient partie de ces heureux groupes.
JI Jipi Globetrotter ·
cette façon de faire n est pas l apanage des chinois malheureusement les japonais bien sur (qui se moque bien de ce qu ils voient du moment qu ils sont sur la photo les americains qui font :londres paris riviera rome amsterdam en DIX jours et qui disent" on a FAIT l europe mais aussi bcp de français pour qui partir 15 jours dans un pays est avant tout de voir un max sans essayer de comprendre le pays c est un fait qui malheureusement est le resultat de notre societe de tout et tout de suite
jipi le zanatany le voyage permet de garder l esprit ouvert aux autres
OP Opai Veteran ·
Dans un train en suisse, j'ai rencontré une femme japonaise, cadre chez Siemens. Elle avait pris 7 jours de congés. Au programme : Bâle, Colmar, Paris, Amsterdam, Florence, Naples.... On est efficaces où on l'est pas!! En général, dans chaque ville, elle voyait un misée. Pour Colmar, juste une oeuvre du musée. Il faut dire qu'elle voyageait essentiellement en train!
MI Migrador Veteran ·
Je ne suis pas un rat de musée, loin de là, mais une fois tous les 6 ans, passer au Prado remet les choses en place.

J'étais donc au Prado à Madrid il y a trois jours, j'entends un groupe de chinois. Etonné, je les les suis par pure curiosité et il faut dire que ça faisait aussi 3 heures que je rêvassais avec émotion, un peu de sport ne pouvait me faire que du bien.

Ils passent à côté du Greco en courant, croisent Gérôme Bosh sans un coup d'oeuil, Rembrandt, Rubens et Goya subissent un sprint sans une pause et arrivent devant l'objet de leur visite au Prado: "Les Ménines" de Velázquez. Après exactement trois photos chacun (posant devant l'œuvre), deux minutes, 17 secondes et deux dixièmes, ils décampent. Direction: la sortie. Ils devaient probablement faire partie de ces "12 pays en 12 jours"...

Ils n'ont pas craché, c'est déjà ça!

Mais à la réflexion, peut-on réellement leur en vouloir? Qui de vous connait Ba Da Shanren et surtout qui de vous est ému devant un de ses poissons ou fleurs? C'est une question de culture.

Doit-on leur jeter la pierre pour autant? Ils viennent à peine de pouvoir sortir de leur pays de la sorte, laissons-leur un peu de temps... et surtout ont-ils réellement le choix? Je veux dire par là, peuvent-ils voyager autrement?

J'ai connu aussi beaucoup d'européens qui "font" la Chine en 10 jours... je pense que ce n'est pas mieux.
YA Yangguizi Globetrotter ·
Bien sur qu'ils peuvent voyager autrement. Ils pourraient commencer par choisir des formules qui ne proposent que 7 ou 8 pays en 12 jours!🙂
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Les Chinois manquent de temps libre... D'ailleurs je suppose que Patrick, pour avoir comme tout le monde sa semaine de vacances nationales début mai, à travaillé tout le week-end y compris le dimanche 😉....

Michel
YA Yangguizi Globetrotter ·
Effectivement, j'etais au bureau ce samedi et ce dimanche. Mais je suis parti relativement tot hier pour attraper mon vol pour Hong Kong.

Ceux qui auraient des velleites de me faire remarquer que passer par HK puis Pekin pour rejoindre l'Ouzbekistan n'est pas le chemin le plus direct sont pries de ne rien en faire.

Ceux qui seraient tente de me faire egalement remarquer que je passe 4 nuits d'affilee dans 4 villes differentes (Shanghai, HK, Pekin, Samarkand) en enchainant 4 avions en 48 heures, et que cela est un peu en contradiction avec la lecon de morale que j'ai initiee dans ce fil, sont egalement pries de s'abstenir. 😛
MA Mariannehon Regular ·
Dans les années 90, j'ai souvent croisé des groupes de jeunes Australiens qui venaient de réussir leur bac et auxquels les parents payaient un tour d'Europe de 21 jours (c'est mieux que 10...). Leur occupation principale: téléphoner à la maison et remplir une croquis de l'Australie sur le sol de canettes de bière vides ! Les guides étaient désespérés et totalement stressés ! Actuellement, ce sont les groupes de jeunes Indiens qui sont en vogue... pour eux, c'est 15 jours, obligation pour les hôtelliers de leur servir de la cuisine indienne (avantage: ça donne du boulot aux tamouls qui vivent en Suisse). Très à la mode aussi: les mariages de couples japonais au sommet du "Top of Europe", en pleine neige. Ils restent sur place 2-3 jours, puis continuent leur voyage de noce au pas de course dans quelques capitales d'Europe ! Nous avons quelques agences spécialisées dans ce genre d'arrangement. Les agences chinoises n'ont rien inventé de neuf... ce type de voyage express est répandu depuis longtemps. Dommage ! Marianne
MI Migrador Veteran ·
T'ain Yang! "Faire" 4 villes, 4 avions, 6000 bornes en 48 heures, tu charries là! 😛

Dans le fond, t'es comme le communisme chinois "faites ce que je dis, pas ce que je fais même si c'est en contradiction fondamentale avec ma pensée"!😛 Tu es relativement en phase avec ta nouvelle patrie. Cohérent donc. 😛
GE Geli Veteran ·
Ca, pour ne pas déranger, c'est gagné ! et pourtant ça me dérange un peu quand même de penser qu'on pourrait en venir là aussi, dans notre contexte de sur-consommation. Ce qui me dérange aussi, c'est que ces pauvres moutons voyageurs, ne se rendent même pas compte de l'inutilité d'un tel périple. Les photos, on en regorge sur tous les sites de voyages, alors pourquoi dépenser tant d'énergie et d'argent à se déplacer physiquement, dans de telles conditions ? Vraiment ça m'interroge ! Geli
YA Yangguizi Globetrotter ·
En fait c'est 5 villes puisque quelques heures a Tachkent vont se glisser entre la nuit a Pekin et la nuit a Samarkand. 😛
TA Tatra Globetrotter ·
On ne pouvait pas passer par Pyongyang ? 🤪😏

Michel
YA Yangguizi Globetrotter ·
Je ne crois pas non. En revanche par Achgabat ca doit etre possible, puisqu'il y a un vol direct a partir de Pekin. 😛
MA Maitairoa Globetrotter ·
Ca, pour ne pas déranger, c'est gagné ! et pourtant ça me dérange un peu quand même de penser qu'on pourrait en venir là aussi, dans notre contexte de sur-consommation. Ce qui me dérange aussi, c'est que ces pauvres moutons voyageurs, ne se rendent même pas compte de l'inutilité d'un tel périple. Les photos, on en regorge sur tous les sites de voyages, alors pourquoi dépenser tant d'énergie et d'argent à se déplacer physiquement, dans de telles conditions ? Vraiment ça m'interroge ! Geli

... la réponse est simple : on y est pas, sur les photos des sites internet ! 😛

... et en ces temps de pandémie du culte de l'égo, le plus important, tu l'auras compris, est d'être sur la photo ... et peu importent les siècles d'histoire, de culture ou la beauté des sites naturels devant lesquels on pose ! 🙁
AN Anne75015 Veteran ·
A mon avis les Chinois qui découvrent le tourisme à l'étranger ne sont pas très différents de la plupart des Occidentaux qui collectionnent les pays visités (Inde, Pérou, Mexique, Maroc, Sénégal, Thaïlande...), à un autre niveau certes, car ils ont moins de jours de congés que les Européens (et sans doute moins de moyens financiers également), mais dans le fond n'est-ce pas le même esprit?
GE Geli Veteran ·
En effet, la question est à se poser car ce que j'ai vu des systèmes TO au Sénégal, pourrait être comparé, avec un plus : les "cadeaux" apportés sur conseil des guides, y compris locaux, du type quelques bougies ou savonnettes, distribués généreusement aux villageois, en échange de la visite de leur maison traditionnelle et spartiate, et bien sûr, sans se priver de photographier l'intérieur des pièces ! Aussi éloquent que désolant. Je me souviens, que parfaitement scandalisée de ce voyeurisme, avoir demandé à ces bons toubabs s'ils accepteraient chez eux, de telles incursions. Baissant le nez ou regardant ailleurs, personne ne m'avait répondu, sauf le guide local, qui essayait de me justifier l'honneur que faisaient les touristes aux villageois de venir les visiter ! Scandaleux tout simplement, j'ai réellement eu envie de laisser aller ma colère, mais ils sont remontés dans leur joli car climatisé, pour repartir vers le club qui leur avait offert l'inoubiable balade, à la recherche de l'authentique ! C'est y pas beau ça ? Geli
SH Shinyfax Regular ·
Pour remplir le quota de 12 pays, on n'hésite pas à faire des détours par San Marin et Monaco lors de la traversée de la France et de l'Italie. Les voyageurs chinois sont très contents comme ça. Aumoins, ça a le mérite de limiter les déplacements.

Quant à moi, même 3 semaines passées dans une seule ville étrangére parviennent à me frustrer, alors...

Ceci dit, tant qu'à faire dans le "fast-trip", cela ne me choque pas d'avantage que les fameux "tour du monde" sur 6 à 12 mois dont les occidentaux raffolent.
YA Yangguizi Globetrotter ·
C'est quand meme marrant les coincidences.

En faisant la queue a l'enregistrement a Pekin, j'etais entoure de turkmenes. Et quand j'ai du aller faire la queue ailleurs pour enregistrer ma valise, c'est au milieu de nord coreens que je me suis retrouve. Et quand j'ai fait la queue pour embarquer, l'ecran annoncait que l'embarquement pour le vol pour Pyongyang se ferait a la meme porte que Tachkent.

'fin bref, j'ai fini par arriver a bon port de maniere miraculeuse: le premier vol s'est bien passe, le deuxieme a failli ne pas decoller, le troisieme a failli decoller sans moi, le quatrieme a bien decolle, mais j'ai un moment cru qu'il n'atterrirait jamais. 😛
RA Ragamuffin Globetrotter ·
Rien de nouveau sous le soleil.

Pour preuve ce film* sorti en 1969 et qui nous raconte les histoires d'un groupe voyageant en autocar à travers l'Europe. En regardant par la fenêtre quelqu'un demande "quel jour sommes-nous ?" "mardi" et regardant à la fois par la fenêtre et sur son programme de voyage il dit "si on est mardi ce doit être la Belgique"

Et pour remonter plus loin encore il y a (sans vraiment beaucoup de recherches de ma part) : Le tour du monde en 80 jours de Jules Vernes Candide ou l'optimisme de Voltaire L'Illiade et l'Odissée de d'Homère

et je vous parle même pas de la Bible ni du Râmâyana ou du Mahâbhârata

Comme quoi avant de voir la paille dans l'oeil des Chinois on ferait peut être mieux de s'oter la poutre qu'on a dans le sien.

Je m'en voudrais cependant de ne pas vous citer Stephen McCauley :

Le tourisme sabote l'environnement et la culture de continents entiers, sans parler des aspirations de tant d'imbéciles qui croient sincèrement acquérir une certaine compréhension du monde en restant assis six jours de suite dans un car climatisé qui traverse la Chine à toute allure.

Allez j'vous laisse (😛) j'm'en vais promener mon chien autour du bloc, hier j'lai fait en 7 minutes et douze secondes.

* If It's Tuesday, This Must Be Belgium 1969-USA-Parody/Spoof/Ensemble Film N.Y. Times Review by Vincent Canby PLOT DESCRIPTION A mid-1960s TV documentary special (and a New Yorker cartoon before that) was the inspiration for If It's Tuesday, This Must Be Belgium. The film is a likeable satire of "packaged" European tours, where the nonplused tourists are expected to rush from one landmark to another in a breathless 18 days. Ian McShane stars as the amorous tour guide, with Suzanne Pleshette as the American department store buyer he falls for; their romance ends when Pleshette decides that the supposedly worldly McShane is too immature for her. An all-star cast, including Murray Hamilton, Peggy Cass, Pamela Britton, Marty Ingels, John Cassavetes and Vittorio De Sica, pops up in comic cameo roles. Our favorite bit: an American and German tourist, simultaneously regaling their respective wives with wildly divergent accounts of the same wartime confrontation. If It's Tuesday, This Must Be Belgium was reworked in 1987 as a made-for-TV movie, cleverly title If It's Tuesday, It Still Must be Belgium.
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
NA Nalesnik Globetrotter ·
Le coup des Galeries Lafayette, c'est trop drôle, car cela me rappelle un classique méconnu, de et avec Jean Yanne, intitulé Les Chinois à Paris, film de politique fiction imaginant la France giscardienne sous occupation chinoise. Dans ce film, les autorités d'occupation, après avoir dédaigné tous les grands monuments et institutions de notre belle capitale, décident d'installer leur QG aux... Galeries Lafayette!

http://www.resonance-online.com/article.php?fiche=4617 http://www.amazon.fr/Chinois-%C3%A0-Paris-Jean-Yanne/dp/B0002F4D5G
Si tu ouvres tes yeux d'enfant, le voyage commence au seuil de ta maison
YA Yangguizi Globetrotter ·
Oui, un film magnifique. Et extrêmement bien documenté sur la révolution culturelle chinoise. Le souci de certains détails indique que Jean Yanne a été appuyé par des gens qui connaissaient très bien la culture révolutionnaire chinoise.
WI Williama Globetrotter ·
Amusant ton post.... Mais je crois que les chinois n'ont rien inventé!...

Lorsque dans les années 70 les voyages routards ont commencé à être en vogue, je me souviens que certains utilisaient des billets SNCF Bige pour appliquer le même principe. Il fallait visiter un max de pays européens pour devenir un grand routard devant l'éternel. L'itinéraire était construit de manière à traverser ou au moins flirter avec le plus de pays possible. Glander une nuit dans la gare de Francfort suffisait à faire de vous un grand connaisseur de l'Allemagne. Quitte à se rendre en Belgique autant faire un p'tit crochet par le Luxembourg etc...etc... Le plus souvent ces voyages n'étaient en fait composés que de nuits inconfortables sur des banquettes, de gares sinistres, de poteaux électriques et de troupeaux de vaches dans les prés. La tendance était la même que chez nos amis chinois, et quelques décennies plus tard nos aventuriers étaient bien formatés pour pousser le caddie de l'hypermarché du voyage qui les attendait de pieds fermes.
AF Afiavi Regular ·
Je n'ai pas acheté un voyage éclair... (et d'ailleurs c'est dommage car j'aurais dépensé moins...) je m'explique. Je viens d'aller en Pologne... heu non c'est un grand mot !

Sur un coup de tête j'ai démissionné de mon taf en Irlande. J'ai pris le bus au départ de Londres, puis 27heures plus tard (!), j'étais sous le soleil de la capitale polonaise...! Bon j'oublie de préciser que je n'avais pas du tout d'argent, donc je ne suis restée que deux jours (et demi !) dont un jour orageux et pluvieux. useless... Puis j'ai pris le train de Warsaw à 16h25, pour arriver chez moi dans le Finistère à 19heures le lendemain...

Alors oui c'était un trip éclair et certains diront inutiles car je n'ai rien vu de spécial, et je n'ai pas visité un musée, ou apprécié un village typique (de plus, à peine profité puisque crevée du voyage) et mangé au KFC🤪...

Pourtant je suis contente !!!

geli : Ce qui me dérange aussi, c'est que ces pauvres moutons voyageurs, ne se rendent même pas compte de l'inutilité d'un tel périple

j'ai réalisé mon petit rêve à moi et j'ai pu parler polonais pour la première fois ! J'ai discuté avec un tas de gens ! (et bien sûr j'y retournerais plus longtemps avec plus de moyens !) Alors pas grave si la majeure partie de ce trip s'est faite sur une banquette, j'ai adoré !

Je ne suis pas spécifiquement pour les formules voyages éclair (car c'est vrai que c'est abhérant finalement...) mais bon bah pourquoi pas si ça rend parfois d'autres gens autant heureux que moi :)) et peut-être que c'est une question de moyens parfois non ?
Afiavi
SH Shinyfax Regular ·
Salut, Je ne pense pas qu’on puisse comparer ton périple avec ce qui était exposé ci-dessus. Il me semble même que c’est tout le contraire. Ce que tu as fait va à l’encontre de l’organisation rigoureuse d’un voyage voulu « productif » : Tu as quitté ton boulot sur un coup de tête afin d’assouvir une envie et ce, jusqu’à n’avoir plus la moindre ressources financière. C’est ce que j’appelle l’aventure, indépendamment des activités et du temps passé sur place. Si tu avais eu la possibilité de prendre deux jours de repos afin d’effectuer un voyage éclair Londres/Varsovie/Ukraine/Biélorussie/Varsovie/Londres et de retourner exercer ton job en Irlande, aurais-tu préféré faire ce choix là ?
AF Afiavi Regular ·
ok, tu as raison.

je voulais juste pointer qu'il peut y avoir des raisons intéressantes qui peuvent motiver un voyage de ce type pour quelqu'un qui n'a pas d'argent. comme certaines formules des Conticki tours par exemple certains en bus à travers l'europe sont du même style et j'ai failli me laisser tenter (jusqu'au moment où j'ai réalisé qu'on ne passerait pas en Pologne 😉)!!!
Afiavi
DI Diminomade ·
Et les européens qui disent avoir fait la Chine ou l'inde en 15 ou 20 jours j'en ai aussi rencontré! Peut-être que lorsque les pays sont éloignés de son lieu de résidence les gens ont moins conscience des distances et de la diversité. Et comme tout est différent et que les personnes n'ont jamais vu ces pays, ils son enthousiastes. Ils ont "rien" vu parce qu'ils ne se sont pas arrêtés à plein d'endroits mais en même temps ils on vu quelque chose de nouveau qu'ils n'avaient jamais vu avant. Il y a peut-être aussi l'idée qu'ils trversent la moitié du monde pour aller en europe ou dans le cas contraire en Inde qui a l'air si petit sur la carte alors ça leur apparaît nul de rester toujours au même endroit. Mais je me demande si beaucoup d'européens ne font ps en Inde, en Chine, aus USA ou ailleurs ce que les chinois font en Europe?

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