Espace Affaires et Espace Première sur Air France

Comme promis, voici mon expérience (très) détaillée sur le CDG-JFK en cabine Première(NEV) en 77W sur le AF012 d'avant hier : Check in : rapide et efficace. Salon : comme je l'ai déjà évoqué, réelle amélioration, couleurs agréables, sièges confortables mais mais rien de bien vraiment luxueux! Le plus dommage est qu'il n'y ait pas de véritable salon dédié aux passagers Première, aucune grande major(LH, BA, SQ, CX) n'a d'ailleurs de salons où sont regroupés les PAX J et P. Disons que c'est un salon correct de classe Affaires mais certainement pas de Première. Toujours rien à manger dans les salons AF(hormi les petits bouts de fromage ridicules) mais je me suis fait une raison. La restauration reste pour moins le point de défaillance majeure des salons AF, comparé par exemple aux salons de Londres, Francfort au Doha où l'on peut être servi à la carte avant d'embarquer. Je ne parle pas des grandes baignoires et des chambres de relaxation individuelles dans ces mêmes salons Première. Salon 2E : 12/20 A bord : l'accueil est impeccable, très VIP, les PNC sont souriants et attentifs, les PAX Première sont appelés par leur nom et tout est très personnalisé, d'autant que nous ne sommes que 4 PAX en P sur ce vol. Rien à voir avec la cabine Affaires que je prends très souvent et où je les ai trouvé très souvent arrogants(posts précédents) et peu attentifs. Les Welcome drinks sont donc servis, toujours avec le même sourire et la même attention. Je suis très agréablement surpris. Puis enfin j'entends la voix fluette du CCP entonner le fameux : "PNC aux portes, armement des toboggans, vérification de la porte opposée" et nous voilà enfin partis pour un vol de huit heures pour "la grande pomme". Tout ce passe donc dans le meilleur des mondes, je songe même presque à refaire la paix avec Air France...jusqu'à ce que le pire arrive :

* Quelques instants après le décollage, les yeux fermés, écoutant tranquillement "New York, New York" de Sinatra(juste pour mettre dans l'ambiance), l'hôtesse Première, 4 verres de champagnes à la main, bousculée par le CCP, se ramasse majestueusement pour atterrir sur moi. Je suis trempé de la tête au pieds. Du champagne coule sur ma chemise blanche, sur mon pantalon, enfin j'ai en partout. La trève n'était plus qu'un lointain souvenir... L'hotesse est naturellement extrêmement confuse, le CCP aussi, je sentais que c'était la catastrophe pour eux. Moi très énervé également de ce qui arrive, d'autant que je suis allé à NY pour un mariage et y allais directement en débarquant. Les deux se confondent évidemment en excuses, mais le mal est fait, et je suis entièrement trempé à 10000mètres, avec cette odeur tenace de vieux champagne "brut" que vous pouvez imaginer. Je ne parle pas au demeurant de ce pauvre siège 1A qui est lui aussi désormais inutilisable. Que faire dés lors?

Les deux accolytes, toujours très confus, me demandent alors de mettre le pyjama de grabataire que AF propose en P(Christian Lacroix mais vraiment pas fameux...) en attendant de trouver une solution. Il se sont alors mis à deux pour laver mes vêtements à la main et les ont mis à sécher dans le galley. L'expérience en Première commençait à atteindre des sommets de ridicule. On me change alors de siège, je passe alors au 1E, me remettant petit à petit de cette petite douche impromptue. Passons cet évènement très désagréable : Repas(je mettrai les photos sur www.airlinemeals.net dans quelques jours) :

Mise en bouche : *Daurade à la ciboulette et au nori, fois gras et magret fumé aux figues, palet de betterave, mascarpone et ciboulette

Choix de hors d'oeuvres : *Pressé de fois gras de canard aux cépes et truffes *Homard sauce achard, aubergine aigre douce *Déclinaison autour de la tomate

Salade Fraicheur

Choix de plats chauds : *Filet de boeuf jus aux anchoix et au curry, julienne de petits légumes *Noix de Saint Jacques poêlées, chou braisé et pois gourmands au cumin *Cannellonis au saumon fumé, légumes variés et épinards, crème au vinaigre balsamique *Filet de poulet fermier jus aux épices douces, orge perlé(plat du jour).

La séléction du maître fromager : Camembert, Fourme de Montbrison, Sainte Maure cendré, Gratte Paille

Assortiment de desserts : *Petits fours frais *Blanc manger au cassis *Dacquoise noisette et chocolat au lait *Tarte à l'orange parfumée aux graines de fenouils *Sorbets et petits fours secs *Assortiment de fruits frais

Collation : *Assortiment de tartines comprenant poulet fermier, fenouil et bousse de brebis -Yaourt nature fermier -Ananas infusé aux épices et fraises.

Globalement, ce rapas était de bonne qualité mais reste en deça de ce qu'on peut attendre en Première. Ayant déjà efféctué plusieurs vols en cabine l'Espace 180, mais également en NEV(P), je trouve que la qualité des repas en P s'est progressivement tarie au cours des dernières années. Ce repas était pour moi un bon repas de classe Affaires, pas de Première. Surtout que QR ou SQ proposent un repas équivalent voire meilleur en cabine Affaires...C'est dire le fossé. On n'attends pas un repas de bonne qualité en Première, on attends un repas de qualité "exceptionnelle". L'argument publicitaire qui consite à mettre en avant Guy Martin n'est d'ailleurs que de la poudre aux yeux, j'ai déjà mangé dans un de ses restos à Paris, et cela n'a absolument rien à voir. Les trois étoiles au guide Michelin ne sont pas du tout usurpées pour le "Grand Véfour", pour les repas à bord en Première, c'est une autre histoire. Repas : 14/20 Siège: Excellent, assise très confortable, c'est pour moi la meilleure chose dont dispose AF aujourd'hui. Duvet et couette de bonne qualité, rien à dire. Siège : 17/20 Service et amabilité : CCP : 17/20 Les autres : 13/20. IFE : Autre très très grande déception de ce vol : AUCUN PAX PREMIERE N'A PU ACCEDER AU PROGRAMME DE DIVERTISSEMENT PROPOSE. Après la douche au champagne, autre énorme carton rouge pour Air France. En réalité, il était tout à fait possible de séléctionner le film de son choix, mais après vingt ou trente minutes, le Film reprenait inexorablement du début. Ce qui est, on peut l'imaginer, très frustrant. Les tentatives de l'équipage de remédier au problème n'ont pas eu raison de ce bug. Une page noire s'affichait avec Windows...indiquant les programmes étaient redémarrés, mais le problème était toujours là. Devinez alors ce que notre cher équipage a eu l'idée de faire : nous déclasser tous en business afin que nous puissions voir notre film préferé! Mais quelle bonne idée...quand on a payé 8400Euros son billet...et qu'on a été préalablement arrosé au champagne. Je suis donc allé malgré moi, poursuivre mon film en J, et y suis resté environ 1heure trente. Je précise que ce n'est pas la première fois que l'IFE bug en Première sur les NEV, en janvier dernier j'ai eu le même problème, et en huit mois, le problème n'a donc visiblement toujours pas été résolu... IFE : 06/20

Si je résume, ça fait douche au champagne + IFE défaillant + déclassement en business = 8400Euros. L'arnaque.

Tous ces problèmes ont évidemment été enregistrés par le CCP(au demeurant très professionnel), sur une page jaune avec indiqué dessus en haut à droite "Urgent", page qu'il m'a fait lire, et qu'il a conclu par "compte tenu de cette succession de problèmes, un geste commercial conséquent serait souhaitable". A voir maintenant ce qu'ils vont décider, mais globalement cette expérience sur Air France a été très négative, encore une de plus.

Vol retour JFK-CDG, AF 009 05/09/2006, Espace Première

Check in : ok

Salon : salon unique Affaires et Première, grand choix de plats froids, très appétissants à première vue mais très insipides en réalité. Salon : 13/20

A bord : accueil toujours VIP, PNC souriants, hôtesse Première "exceptionnelle". Je suis habituellement très mécontent des PNC AF mais celle ci était d'une gentillesse, d'un professionnalisme et d'une courtoisie hors du commun. Avant que nous embarquions, elle avait déjà appris nos noms par coeur. Meilleure hôtesse que j'ai vu durant les dix dernières années...Et pourtant, je suis connu pour être critique vis à vis d'AF. J'ai même fait un papier pour le CCP pour lui dire que l'hôtesse faisait super bien son boulot, chose que je n'ai jamais faîte. Service et amabilité hôtesse Première : 18/20 CCP : 13/20.

Repas : catastrophique. Plus mauvais repas qui m'a été servi à bord durant les cinq dernières années, et qui contraste énormément avec la qualité des PNC. Fois gras américain absolument immengeable, viande carbonisée, melon acide. No comment. Sans aucune concertation, tous les PAX P n'ont presque pas toûché au repas, au grand dam du CCP visiblement inquiet de la situation. La situation était tellement ridicule, le repas semblant tellement mauvais, qu'une bonne partie de l'équipage a même goûté les plats....Pour revenir vers nous quelques instants plus tard, nous confirmant qu'ils avaient bien trouvé le repas immengeable et se confondant en excuses...tout en ne comprenant pas les raisons de cet énorme bide.

Résultat des courses, de nouveaux menus "Affaires" sont servis aux passagers P, tous les plats débarassés, et de nouveaux repas J servis. Quelle honte pour Air France. Evidemment, je vois venir les salariés AF sur VF nous dire que c'est très exceptionnel comme problème et tout le blabla, mais à lire les problèmes du voyage aller, ça n'a pas du tout l'air d'être ponctuel ou conjoncturel.

Autre point très très important : nous avions la chance d'avoir à bord ce jour là les instructeurs(ils notent les PNC et demandent aux PAX si tout va bien), et ils ont également goûté les plats...et ont aussi admis les avoir trouvé extrêmement mauvais. J'en ai profité évidemment pour leur dire tout ce que je pensais de bien d'AF, ils avaient l'air très intéressés par ce que je leur disais, et ont studieusement tout pris en note. Nous avons discuté une bonne demi-heure, de façon très décontractée mais sérieuse. Je suis vraiment content qu'ils aient été là ce jour là pour constater cette "catastrophe culinaire" en P et surtout qu'ils soient arrivés à la même conclusion que nous. Ils nous ont promis de faire quelque chose pour qu'une compensation collective soit donnée aux PAX P. Ils n'ont toutefois pas précisé la nature de cette compensation. Après avoir longtemps discuté avec eux, ils m'ont expliqué que les repas J et P n'étaient pas faits par le même prestataire, ce qui explique peut être le problème. Quoi qu'il en soit, on est d'autant plus déçu quand on songe on prix du billet en P...

Hors d'oeuvre : *Fois gras de canard et raisins blonds, confit de légumes *Déclinaison autour de la tomate

Choix de plats chauds : *Filet de boeuf, jeunes aubergines acidulées à la menthe, câpres et anchoix *Lasagnes de courgette au romarin, jus au poivron

La séléction du maître fromager

La corbeille du boulanger

Dessert : * Petits fours frais * Pastèque et melon, infusion aux poivres et fleur d'oranger

Repas : 04/20(je met ça pour les nappes et les assiettes...)

Siège : toujours excellent. Sommeil parfait malgré quelques turbulences. Pas de réveil pour le petit déjeuner d'ailleurs tellement on est bien couché. Siège : 17/20

IFE : même problème qu'à l'aller. J'ai fait constater le problème auprès du CCP et des instructeurs, visiblement pas étonnés du problème. IFE : 06/20

Je reviens à l'hôtesse, difficile de savoir si son extrême courtoisie était dictée par la présence des instructeurs ou si c'est sa propre nature. Je lui laisse le bénéfice du doute. Elle avait l'air sincère.

En définitive : prestations extrêmement décevantes, très en deça de ce qu'on peut attendre en Première, cette cabine a été réaménagée, mais elle a vraiment perdu de sa superbe au fil des années. Cette politique d'austérité en P chez AF est suicidaire. C'est la dernière fois que je prends AF en P. Payer 8400Euros pour avoir des prestations aussi médiocres pour ne pas dire catastrophique, je pense qu'ils se foutent un peu des gens....A croire que AF a complétement abandonné la P, ou alors n'a pas voulu comprendre que le repas et l'IFE étaient des composantes majeures du voyage. Très décevant. La prochaine fois, ça sera LH, sans aucune hésitation.

Très bonne idée que la tienne puisque comme d'habitude aucun site français n'aborde ses sujets et on a l'impression ques euls les américains sont intéréssés par cela et on dirait qu'ils ont inventé l'avaition moderne comme l'hotellerie d'ailleurs ! seat guru, flytalk, etc.... chez nous rien si VF !! merci à eux !! quant à Skytrax des spécialistes m'ont dit que les Cies payaient souvent pour y figurer alors quelle légitimité ??? enfin je rêve d'un skytrax NEUTRE en France aussi avec un site en Français ETC ..... dans le tourisme aussi la revue conde nast traveller est TOP mzid hélas pas traduite en français !! alors qu'elle l'est en italien, proposant des enquêtes solides sur les Cies...

"enfin je rêve d'un skytrax NEUTRE en France aussi avec un site en Français"

C'est l'esprit que je voulais, modestement, pour cette page. Sans chauvinisme aucun, je suis tout à fait d'accord avec toi, pourquoi n'aurions nous pas nos propres pages aussi. Encore faut-il comme tu dis qu'elles soient neutres. Parlant de neutralité, j'en profite pour dire que je trouve très intéressant d'avoir les commentaires des salariés AF sur ces pages. Ca "peut" réellement enrichir le débat, mais il ne faut pas non plus, comme c'est le cas aujourd'hui, qu'ils interviennent systématiquement et aveuglément pour défendre leur compagnie, et en mettant de côté leur esprit critique. Comme par pur corporatisme. Merci donc à vous, sincèrement, salariés AF pour toutes les informations utiles que vous nous donnez parfois; mais laissez nous aussi débattre sereinement....Car après tout, nous sommes les premiers concernés.

Sur beaucoup de points évoqués par toi et par moi auprès du personnel AF : eux m'ont souvent dit vous avez entièrement raison !! donc même eux subissent les ordres d'un siège avec ses colonnes recettes dépenses !et sache que je ne manque pas de mailer nos pages chez AF aussi qu'ils se rendent comptent des vérités du terrain objectives.....

Pour moi le personnel est agréable, sympa, et pro dans la limite des moyens donnés.Exemple à CDG la jeune femme charmante (le 11 aout juste après le renforcement des mesures) à l'enregistrement (jai horreur des mots anglais qui polluent l'aérien) elle m'a dit ne pas connaitre les produits de l'avion NEV, alors que je pense que AF pourrait au moins former leur personnel sur les nouveuax produits..j'avais dit que le fauteuil J était loin d'être TOP !et nous avons deviser un moment car j'étais le seul dans la file.à bord j'ai été baptisé au perrier pas de champagne !!enfin jai déjà dit 100 fois que le salon 2C était digne d'une Cie de pays sous développé !! et je leur ai dit de ne pLUS nous tromper avec des pubs aguichantes avec salons clairs haute technologie et design. Je crois que les vols E.U sont transférés au terminal qui s'était écroulé mais tu as mis 13/20 à un salon qui était neuf !!! donc le 2C frole les 5/20 !!!alors que sur LAX le salon loué à Air NEW zealand est classe avec douches, plats chauds, internet etc...... est ce que cela coute tres cher d'aller voir ailleurs en Asie et en pays arabes ce qui se fait de mieux pour le copier et mettre le savoir vivre français en avant !!!!! Il est dommage que lon trouve du DON PERIGNON sur les cies françaises et pas chez AF !!! Où est la grande époque d'AF avec son luxe reconnu mondialement !!????tel qu'on le revoit sur les magazines de bord ou sur les livres sur l'épopée AF !!!Moi je plains un personnel qui fait remonter l'info :les CCP sont souvent de vrais pros et que la Cie n'écoute pas !!! en tenant compte des remarques !! EX : en J on sert le fromage avec le plat chaud ! c'est nouveau : jai dit et bien allez jusqu'au plateau unique comme en restau U !!!! soit disant que les passagers l'ont demandé ! et bien sils sont pressés ils demandent la formule rapide et voilà et les uatres prennent leur temps (en 22 hde CDG/PPT y'a le temps de manger !!!)enfin aussi un POINT IMPORTANT : AF pourrait mettre en place comme cela se fait un endroit clos pour enregistrer en J et P avec un poste de police dédié J/P et accés direct au salon sans faire la queue de nombreuses cies ayant aussi concçu cela pour leur passagers J/P nous en sommes à des milliers de kms chez AF qui comme d'habitude à 10 ans de retard ....investissements minimes= bene fices records mais la passager se devrait d'être plus au coeur des préoccupations de la CIe et là il passe reellement au second plan ! Je refuse de répondre désormais aux enquêtes de bord puique malgré mon adresse laissée je nai jamais eu de réponses !!! ni de contact pour participer à une enqûéte alors que javais dit oui !!enfin pour le fauteuil J je me demande si de spassagers l'on testé sur un vol de 12h pour donner leur avis avant mise en route ! je ne le crois pas !!! car vuis les commentaires il n'est pas ua point du tout !! et AF pense déjà à le transformer !!!!on croit rêver = des années pour un résultat aussi piteux !!! alors que SQ a un produit équivalent abouti !!!

J'ai moi aussi une expérience très décevante à raconter sur le JFK-CDG en Première. La "propagande" d'Air France m'avait laissé espérer une expérience culinaire exceptionnelle, il n'en a rien été. Le terme de propagande pourra en choquer certains mais je crois qu'il n'y a pas d'autre mot au regard du décalage entre la création d'un imaginaire et d'une attente chez le passager et la réalité de l'expérience. J'aurais pu également parler de publicité mensongère, comme on le verra par la suite.

Quelques exemples tirés du site internet :

"L'endroit rêvé pour savourer". "Le personnel de bord vous guide dans cet univers de saveurs rares et raffinées" (le personnel de bord a été bien en peine de m'expliquer ce qu'était la "déclinaison autour de l'aubergine" et le "sumac"). "Les menus gastronomiques" avec "Mises en bouche" et "farandole de plaisirs sucrés".

Air France Magazine du début de l'année avait consacré un long article à la nouvelle politique de catering de la compagnie. En voici quelques extraits :

"En cabine l'Espace Première, Air France offre un service d'exception. Il est réalisé à l'assiette et la carte comporte deux entrées, quatre plats chauds, un plateau de fromage accompagné d'une salade verte, un assortiment de desserts et des pâtisseries individuelles, sorbets, fruits et petits fours frais".

A nouveau sur le site internet :

"Boissons, apéritifs et mises en bouche sont servis pour vous accueillir. Nous vous proposons ensuite : 3 hors-d´œuvre au choix, un choix de 4 plats chauds servis à l´assiette, dont une proposition de plat du jour, renouvelée tous les 10 jours, corbeille de pain baguette, petits pains variés et pain Poilâne, un plateau de fromages de France, un chariot de desserts : assortiments de pâtisseries individuelles, sorbets, petits fours secs, corbeille de fruits frais".

(On notera l'incohérence sur le nombre de choix offerts en entrée. Retenez que de toute façon le choix est à la baisse).

Qu'ai-je eu de tout cela ? Presque rien de ce qui était promis. Pas d'amuse bouche, pas de choix d'entrée (une seule proposition n'est pas un choix), un choix de 2 plats chauds sans plat du jour, pas de salade, pas de choix de dessert (et évidemment ni chariot de dessert, ni farandole, ni pâtisserie).

Je crois qu'il faut arrêter de rêver. La nourriture a bord d'un avion sera toujours moins bonne que dans un bon resto, la viande aura toujours un côté "semelle", les plats réchauffés risquent d'être toujours décevants.

Pour les vols côte Est-Paris, le service est vraiment réduit. Mais désormais c'est aussi le cas sur tous les vols long courrier partant vers 23h🤪.

Yop : "Je crois qu'il faut arrêter de rêver. les plats réchauff��s risquent d'être toujours décevants."

Non je regrette, eu égard au prix payé, on a le droit de rêver...Les plats réchauffés ne sont pas une fatalité, pourquoi sur QR et CX, LH sont ils excellents? Je pense qu'une sérieuse remise en question chez AF est souhaitable s'ils ne veulent pas perdre définitivement leurs PAX HK. Je suis d'autant plus déconcerté par ce service aussi catastrophique que la Première est censée être leur produit "vitrine". Et avec ça, ils osent vouloir concurrencer l'aviation d'affaires, mais quelle blague! Les directeurs marketing d'AF devraient vraiment être remplacés par des gens qui savent véritablement ce que service et excellence signifient dans la restauration. Parce pour l'instant, c'est très loin d'être gagné...

D'ailleurs, j'estime que le repas servi sur le vol retour n'est pas un menu mais un diktat, car si l'on est pas végétarien, le choix est directement imposé. Mais où est cette période faste des "assiettes gourmandes" succulentes sur le Concorde ou des bon petits plats de l'Espace 180? Si la compagnie allait mal, j'aurais pû comprendre cette politique de rigueur, mais une telle austérité avec des bénéfices aussi énormes, et un prix du billet aussi conséquent, y'a un élément qui m'échappe...

Non mais je suis d'accord avec toi. Là où je trouve qu'il y a un abus total c'est surtout au niveau du prix. Je regardais un peu sur un Paris-Singapour à des dates équivalentes pour voir un peu les prix concurrents sur les autres compagnies européenes (evidemment je ne prend que des vols directs pour éviter les distortions tarifaires des vols avec escales). Sur AF: 13500 $ Sur BA: à partir de 7900 $ (evidemment il y a des restrictions donc ), 11 000 $ sans restrictions Sur LH: 10300 $.

A conditions équivalentes, AF est donc plus chère de 30%, par ailleurs LH et AF ne proposent pas de tarifs réduits comme BA. Avec des prix aussi élevés et sachant pertinemment qu'il n'y a pas de salons dédiés, qu'il n'y a pas trop de choix de plats, que l'IFE même tout neuf sur le 77W est déjà dépassé...Je ne comprends tout simplement pas que tu puisses acheter, alors que tu es un consommateur relativement averti ! J'avoues ne pas trop comprendre la logique économique de cette classe pour AF: des prix beaucoup plus élevés que la concurrence, des services inférieurs, une demande qui n'a même pas l'air d'être là (on passe de 12 siège à 8 voir 4, et pourtant, combien de fois j'ais lu des reports de voyages où les voyageurs précisaient qu'ils étaient seuls dans la cabine et que leur billet était un award...)... Bref moi aussi il y a quelque chose qui m'échappe concernant le pricing des vols au départ de Paris, voir sur le bien fondé de garder une première classe avec un service qui manque de hauteur. Mais bon, si le Revenue management estime qu'il serait moins profitable de lancer un petit discount sur la Première pour avoir plus de passagers, c'est qu'il y a une raison derrière. Et je pense sincèrement qu'un passager haute contribution gardera la compagnie qui offre un service direct, même si le service est un êu en dessous...

Yop :"Je ne comprends tout simplement pas que tu puisses acheter, alors que tu es un consommateur relativement averti !"

J'y suis allé pour une période assez courte et avais pas envie de me taper quinze avions...

Yop :je pense sincèrement qu'un passager haute contribution gardera la compagnie qui offre un service direct, même si le service est un êu en dessous..."

C'est vrai si le service est un peu en dessous, ça ne l'est pas du tout si le service est catastrophique, comme ça l'a été en l'occurrence. Prochaine fois, LH, prix plus intéressants, et miles cumulables sur carte QR.

le numero du siege ?

Vol retour JFK-CDG, AF 009 05/09/2006, Espace Première

Check in : ok

Salon : salon unique Affaires et Première, grand choix de plats froids, très appétissants à première vue mais très insipides en réalité. Salon : 13/20

A bord : accueil toujours VIP, PNC souriants, hôtesse Première "exceptionnelle". Je suis habituellement très mécontent des PNC AF mais celle ci était d'une gentillesse, d'un professionnalisme et d'une courtoisie hors du commun. Avant que nous embarquions, elle avait déjà appris nos noms par coeur. Meilleure hôtesse que j'ai vu durant les dix dernières années...Et pourtant, je suis connu pour être critique vis à vis d'AF. J'ai même fait un papier pour le CCP pour lui dire que l'hôtesse faisait super bien son boulot, chose que je n'ai jamais faîte. Service et amabilité hôtesse Première : 18/20 CCP : 13/20.

Repas : catastrophique. Plus mauvais repas qui m'a été servi à bord durant les cinq dernières années, et qui contraste énormément avec la qualité des PNC. Fois gras américain absolument immengeable, viande carbonisée, melon acide. No comment. Sans aucune concertation, tous les PAX P n'ont presque pas toûché au repas, au grand dam du CCP visiblement inquiet de la situation. La situation était tellement ridicule, le repas semblant tellement mauvais, qu'une bonne partie de l'équipage a même goûté les plats....Pour revenir vers nous quelques instants plus tard, nous confirmant qu'ils avaient bien trouvé le repas immengeable et se confondant en excuses...tout en ne comprenant pas les raisons de cet énorme bide.

Résultat des courses, de nouveaux menus "Affaires" sont servis aux passagers P, tous les plats débarassés, et de nouveaux repas J servis. Quelle honte pour Air France. Evidemment, je vois venir les salariés AF sur VF nous dire que c'est très exceptionnel comme problème et tout le blabla, mais à lire les problèmes du voyage aller, ça n'a pas du tout l'air d'être ponctuel ou conjoncturel.

Autre point très très important : nous avions la chance d'avoir à bord ce jour là les instructeurs(ils notent les PNC et demandent aux PAX si tout va bien), et ils ont également goûté les plats...et ont aussi admis les avoir trouvé extrêmement mauvais. J'en ai profité évidemment pour leur dire tout ce que je pensais de bien d'AF, ils avaient l'air très intéressés par ce que je leur disais, et ont studieusement tout pris en note. Nous avons discuté une bonne demi-heure, de façon très décontractée mais sérieuse. Je suis vraiment content qu'ils aient été là ce jour là pour constater cette "catastrophe culinaire" en P et surtout qu'ils soient arrivés à la même conclusion que nous. Ils nous ont promis de faire quelque chose pour qu'une compensation collective soit donnée aux PAX P. Ils n'ont toutefois pas précisé la nature de cette compensation. Après avoir longtemps discuté avec eux, ils m'ont expliqué que les repas J et P n'étaient pas faits par le même prestataire, ce qui explique peut être le problème. Quoi qu'il en soit, on est d'autant plus déçu quand on songe on prix du billet en P...

Hors d'oeuvre : *Fois gras de canard et raisins blonds, confit de légumes *Déclinaison autour de la tomate

Choix de plats chauds : *Filet de boeuf, jeunes aubergines acidulées à la menthe, câpres et anchoix *Lasagnes de courgette au romarin, jus au poivron

La séléction du maître fromager

La corbeille du boulanger

Dessert : * Petits fours frais * Pastèque et melon, infusion aux poivres et fleur d'oranger

Repas : 04/20(je met ça pour les nappes et les assiettes...)

Siège : toujours excellent. Sommeil parfait malgré quelques turbulences. Pas de réveil pour le petit déjeuner d'ailleurs tellement on est bien couché. Siège : 17/20

IFE : même problème qu'à l'aller. J'ai fait constater le problème auprès du CCP et des instructeurs, visiblement pas étonnés du problème. IFE : 06/20

Je reviens à l'hôtesse, difficile de savoir si son extrême courtoisie était dictée par la présence des instructeurs ou si c'est sa propre nature. Je lui laisse le bénéfice du doute. Elle avait l'air sincère.

En définitive : prestations extrêmement décevantes, très en deça de ce qu'on peut attendre en Première, cette cabine a été réaménagée, mais elle a vraiment perdu de sa superbe au fil des années. Cette politique d'austérité en P chez AF est suicidaire. C'est la dernière fois que je prends AF en P. Payer 8400Euros pour avoir des prestations aussi médiocres pour ne pas dire catastrophique, je pense qu'ils se foutent un peu des gens....A croire que AF a complétement abandonné la P, ou alors n'a pas voulu comprendre que le repas et l'IFE étaient des composantes majeures du voyage. Très décevant. La prochaine fois, ça sera LH, sans aucune hésitation.

Paris-Tokyo, 25/08/2006, Business Class

Accueil : moyen

Repas : très médiocre, loin derrière ce que font les compagnies asiatiques, marre du même frois gras en entrée, et qui n'a pas changé depuis plusieurs années. Choix très restreint de plats chauds et de desserts. Pas de buffet "Espace" avec "encas" comme indiqué sur internet.

Siège : impossible d'avoir un sommeil tranquille, on est trop incliné vers le bas, et on se retrouve en boule en bas, avec pression du corps sur les pieds. Beau siège mais très inconfortable. Couverture rugueuse et trousse de confort indigne d'une Business Class. LH et SQ ont aussi un siège lie-flat en J, mais on ne sent pas le même désagrément. + Mauvaise position du casque sur le siège.

IFE : bof

PNC : sourire forcé et attention minimale.

Prix : maximal

Bonjour à tous !

Pour commencer je dois vous préciser que je ne suis pas un voyageur fréquent. Je prends l'avion 2 ou 3 fois par an et uniquement pour mes loisirs. Ensuite, je n'ai aucun a priori sur Air France. En tant que français je suis même plutôt fier de la réussite économique de cette entreprise qui a longtemps été une entreprise publique. Pourtant ma récente expérience me laisse un gout amer dans la bouche.

Devant me rendre une dizaine de jours à Hong Kong fin août, je me la suis joué Grand Seigneur : aller en Espace Affaires / retour en espace Première.

L'aller Paris - Hong Kong en espace Affaires a vraiment été une expérience exceptionnelle : une équipe souriante et joyeuse un repas gouteux surtout lorsque l'on est habitué à la classe économique et de l'espace pour les jambes... ça ça vous fait aimer l'avion

Quelques bémols : pas d'apéritif servi (j'aurais bien aimé une coupette de champagne) des vins plus que moyens (un gamay je crois me souvenir. Pas très classe pour une compagnie française) et surtout des problèmes avec le siège en position Sommeil. Comme je suis petit (1m69) et qu'il n'y a pas de repose-pieds, je n'ai pas arrêté de glisser du siège durant toute la nuit sans réussir à me bloquer.

Mais c'est pas grave, j'ai passé un excellent voyage et suis arrivé à destination bien moins fatigué que si j'avais été en eco.

Le retour Hong Kong - Paris en espace Première a par contre été plus que décevant. Je m'attendais au summum du luxe et d'attentions, à un repas copieux, à un chariot de fromages et des digestifs servis dans des bouteilles en cristal... bref le resto 3 étoiles. Et bien rien de tout cela : l'apéritif m'a été proposé après que l'entrée m'ait été servie, un repas médiocre, moins bon qu'en Affaires. Le "Pressé de foie gras aux truffes et aux girolles" se résume à une tranche de terrine de 4cm sur 5 accompagné d'un champignon et d'une branche de persil (dommage que je n'avais pas d'appareil photo). Un morceau de camembert, un de reblochon et un de bleu de Bresse sur une feuille de vigne en plastique en guise de plateau de fromages. Une boule de sorbet et 3 sablés Delacre en guise de dessert. Penser que le renommé Guy Savoy a associé son nom à ce repas me laisse dubitatif, des vins moyens et lorsque j'ai demandé le Bordeaux blanc qui figurait au menu, le steward m'a répondu qu'il n'en avait pas. C'est en demandant à la chef de cabine que j'ai pu être satisfait. La bouteille devait certainement être cachée au fond de la cave entre le Gamay et le Merlot. moi toujours aussi petit (1m69) je me suis retrouvé avec un pyjama XL. Quand j'ai demandé s'il n'y avait pas plus petit on m'a répondu que non, pourtant le passager à côté de moi qui devait mesurer 1m90 et faire une bonne centaine de kilos a hérité d'un pyjama de taille M dans le même coloris que le mien, j'ai du demander à 2 reprises que l'on prépare mon lit et lorsque l'on est venu me le préparer, le steward a ouvert la couette d'un geste brusque sans me regarder ni me souhaiter bonne nuit, ce que j'ai interprété par "maintenant tu dors et tu nous embetes plus", réveil dans la nuit et petite envie pipi. Je me lève. J'ouvre le rideau qui sépare la cabine des toilettes et je me retrouve nez à nez avec 4 agents de bord en train de ricaner. La conversation s'arrete net en me voyant. On me regarde dans le blanc des yeux. Je présente alors mes excuses, fais demi tour et me dirige vers la classe Affaires pour trouver les toilettes. dernier réveillé... 50 minutes avant l'aterrissage (ça c'est le pied) alors que tout le monde prend son petit déjeuner. Problème... plus de plateau pour moi (comment c'est possible ?). Il y en restait heureusement en classe Affaires pour que je puisse me sustenter.

Bon je termine quand même par un point positif. Le fauteil à 180° avec matelas et couette c'est quand même le top. J'ai dormi je crois 6 à 7 heures sur un vol de 12 heures.

Malheureusement, payer aussi cher un billet pour avoir le minimum de services me rend triste. Je crois que la prochaine j'aurais recours à une compagnie asiatique. Le service en éco est impeccable, ça doit être encore mieux en Première je suppose.

A lire les expériences désastreuses que certains ont eu en Classe Première, je trouve cela très inquiétant pour Air France. Vu le prix demandé pour cette classe, il est évident que le client s'attende aux meilleures des prestations. Moi qui pense à effectuer un tour du monde, j'avoue que je n'ai pas trop envie de faire l'effort de dépenser un maximum de miles FB pour voyager en Première et je me contenterai de la Classe Affaires qui m'a bien fait plaisir lors de mes rares surclassements.

C'est à se demander si certains membres du personnel de cabine officiant en Première ne se rendent pas compte de l'image qu'il donne au client qui a payé un sacré paquet d'€ (ou de miles) pour goûter à ce qui est vendu comme le luxe et le raffinement :-) La vidéo déficiente en Première me laisse perplexe (je n'ai pas eu de soucis ni en éco ni en affaires). Quant à la gastronomie en Première, cela me déçoit beaucoup quand je lis les mauvaises expériences décrites ici. Je trouve presque que c'est une honte pour une compagnie... Française quant on connait l'aura de la gastronomie.

J'espère qu'Air France se rend compte du laisser-aller qu'il peut y avoir par moments dans leur produit phare qu'elle la première.

Etant eu la chance d'être surclassé dernièrement en classe Affaires (NEV), je me rends compte que la trousse fournie en accompagnement est un peu limite comparée à celles que donnent d'autres compagnies européennes. Le repas servi en Affaires est je trouve pas mal du tout, vu que je ne connais normalement que les repas en éco ;-) J'ai essayé le fauteuil en mode lit pour y dormir et quand je me suis réveillé, j'avais glissé vers le bas. Mais je me suis alors rendu compte que je n'avais pas transformé le fauteuil entièrement à 180 degrés.

Je vole avec AF car je trouve que leur classe éco n'est pas mal du tout et que le personnel est sympa. Je compare cela à NW et LH qui sont les concurrents sur la ligne que j'emprunte.

Chers forumers, voici quelques expériences sur différentes compagnies où ma carcasse d'1m91 apprécie de pouvoir s'allonger de tout son long en classe Affaires ...Pas d'expérience en First Classe pour moi, mon boss ne nous l'accorde pas ... Si vous souhaitez le convaincre pour m'aider je vous laisse son contact ....

AIR FRANCE vol CDG - NRT ( mars 06 )

Siège / Ambiance cabine: 14/20. L'ambiance est agréable, lumière pas trop forte. Siège pas mal, mais tout de même assez classique pour des " Nouveaux (!!) Espaces de Voyages", ils ont rien inventé. Kit voyage assez limite, une serpière en guise de pyjama, mais le reste est assez pratique ...

Catering: 11/20. Repas correct pour une classes affaires. Tranche de veau pomme poelé, 2cm2 de foie gras, 2 fromages et une mousse coco, pain froid à base de caoutchouc ( apparement pour 3700 EUR le vol, ils peuvent pas les avoir chaud ). Pas mal mais bon rien de formidable, par contre 3 menus possibles au lieu de 2 sur la plupart des autres compagnies ... Le repas "japonais" m'a laissé aussi septique que mon voisin, vous trouvez mieux dans n'importe quel traiteur jap de Paris. Les vins sont pas mal aussi mais là encore, j'imaginai mieux et surtout plus de choix, j'ai essayé un Riesling assez goutu, le champagne par contre est très bon.

Salon: 13 / 20. Espace agréable mais Wifi ... en panne à NRT ( le comble !!). Service sympathique ( bien meilleur qu'au check in ). Salon peu utilisé à NRT donc très agréable, celui de Paris fait un peu plus " ruche d'abeilles" mais je partais à une date chargée niveau vol ... A ce niveau là les NEV sont plutot pas mal réussis, dommage qu'on est un peu de mal à y trouver une ambiance plus calme ....

PNC: 5 / 20. Alors là ... si je dois dire que les hotesses japonaises et françaises sont très gentilles, serviables et parlent bien anglais, je dois dire que l'accueil du chef de cabine, je ne suis pas prêt de l'oublier .... J'ai peut-être eu le tort de monter à bord sans mon costumer-cravatte, mais avec un pantalon + chemise en lin et basket ... Mais visiblement, le CDC n'avait pas saisi l'eventualité que je sois en Business ( peut etre interdit au moins de 40 ans chez AF ?? ). Bref, après avoir raté le bonjour et m'avoir renversé dans l'allée, je pose mes affaires puis je vais aux toilettes me laver les mains ... A ma sortie, le chef de cabine me regarde en tirant le rideau et me dit " Pliz, that's bizeness classssseeee". Après avoir poliment indiqué mon numéro de siège, il a quand même ouvert et ajouté un élégant : " This is yourr sit" ( sans blague ? ). Sans un mot d'excuse, il squizze mon apéritif ... et me lança un regard assassin quand je demandai un verre supplémentaire de blanc pendant le repas( pourquoi y a l'alcootest à la sortie de l'avion ?). Finalement, on me rapporta le verre de vin de la discorde au moment du dessert ... Bref, sans doute un cas isolé, mais j'ai déjà eu le même cas il y a 6 mois sur CDG-ATH en tempo Challenge

Divertissement à bord: 8 / 20. Maigre programme, mais cela a toujours été le point faible d'AF.

GLOBAL: 13 / 20. Plutot une bonne prestation, mais ces N.E.V ne sont pas très innovants, et d'ici 1/2 an, cela sera même insuffisant vis à vis des concurents. Par ailleurs, prix assez élevé pour la prestation proposée ....

* ********************************************************************************************************

SINGAPORE AIRLINES ( 3 CDG - SIN par an / 1 FRA - DPS / 1 FRA - SYD cette année ) ( Nouveau produit apparement pour décembre )

Siège et ambiance cabine : 16 / 20. Spacebed, pas entièrement inclinable mais très confortable. Ambiance cabine très agréable surtout en Upper Deck. Pas mal de petites attentions, genre serviette chaude ... Kit de nuit assez complet, pyjama hideux; il doit y avoir une compétition entre Givenchy chez SQ et C.lacroix chez AF pour savoir qui fera le plus vieillot ...

Catering : 15 / 20. Vraiment pas mal, à l'exception du petit déj ( omelette, brioches, yaourt, salade de fruit ) qui est peu fade. Pour le repas, après mon Singapore Sling en apéro, salade de crevettes, Wienerschnitzel ( bon là ils me prennent par les sentiments ...), Glace Ben & Jerrys, chariot de fromage, et une sélection de thés, chocolats et cafés excellents, sans doute le plus impressionant que j'ai vu ... Niveau boisson, champagne Krugg, vin blanc allemand ou australien le plus souvent de qualité ( vin rouge français mais j'ai pas testé ).

PNC : 18 /20. Très sympathique, plus décontracté qu'il y a quelques années, service impecable, personnel souriant et très à l'écoute. Anglophone et souvent germanophone, plus rarement francophone.

Salon : 13 / 20. Très beau salon à Changi, avec choix de fromages fins, crackers, gateau et quelques spécialités asiatiques. Pas mal de soft et quelques vins. A Paris ils sont "contraints" de partager le salon de BMI ... où vous trouverez surtout des alcools forts !! Incroyable ..Alors que le vol est à 12h30, vous trouvez surtout du whisky & d'autres alcool fort, par contre pas de Perrier ou de jus de pomme ... Est il obligatoire de monter chargé comme un tonneau pour prendre un vol BMI ?... Bref salon trop petit et peu de choix à CDG. A FRA pour ceux que cela intéresse, le salon est un salon LH, assez éloigné du satelitte ...

Entertainment: 19 /20. Enorme, de loin le meilleur, à côté de çà, ceux de LH et AF sont des gameboys ( ou Master System pour les plus anciens :-)). Plus de 90 films, plus programme télé, série, apprentissage de langue... Casque et écran de qualité. Vraiment le pied leur Krisworld, même si le film coréen que j'ai regardé récement m'a laissé de marbre ....

GLOBAL: 16/20. Vraiment très haut de gamme, surtout en Upper Deck.

* ******************************************************************************************************** Austrian Airlines : VIE - JFK ( octobre 05 )

Siège & Ambiance cabine : 12 / 20. Siège un peu dur, mais très long ( près de 2 m ) pas inclinable entièrement. Lumières un peu aggressives et couleurs de sièges un peu kitsch. Kit de nuit très complet par contre avec pyjama ( un peu moins moche ), brosse à dent, peigne ....

Catering : 17 / 20 Spécialités internationales en tout genre, mais on retrouve souvent tout de même le " Grilled Chicken" avec morilles qui est délicieux, crevettes en entrée ( le marché de la crevette en entrée est apparement très développé par les compagnies aériennes ), et mousse café/chocolat en dessert exquise ... Vraiment un bon repas, vins autrichiens et italiens. Très bon Pinot Grigio notament. Pour moi un excellent catering, même si apparement un peu léger pour d'autres pax US qui peut-être espéraient plus ... Mais en Autriche on sert une fois, et un 2ème service c'est pas possible ou alors on grimace ( oui, ils sont comme çà !!! )

PNC: 13 / 20. Une fois qu'on a compris que les dames habillés comme dans Star Trek sont les PNC d'Austrian, on est globalement bien reçu ( alors qu'en éco, c'est parfois un peu froid ). Malgré leur tenue sortie des années 50, les PNC sont très polis et agréables, assez "procéduriers" mais sans jamais de fausses notes... Parlant anglais, allemand, tyrolien et souvent français ( mais çà c'est juste pour être aimable avec moi ). Bref, pour compenser le fait d'avoir l'air ridicule tout en rouge ( et non plus le pax business dans son pyjama trop petit couleur gris souris ... ), leurs equipes sont très efficaces ...

Salon 7/20: Pas vraiment eu le temps d'en profiter, mais je crois qu'il n'y a pas de douche à JFK, et à VIE, le salon m'a paru bien petit ... Bref, pas la peine de prévoir du temps pour çà ...

Divertissement14 / 20 : Une des premières compagnies à avoir la défunte connexion by boeing tout comme LH d'ailleurs ... Sinon, les programmes sont très anglo saxons, pas de film français ou bien des films dont on préfère oublier qu'ils sont français ... Pas mal de cinoche allemand ( pour les initiés germanophones ) et pas mal de nouveautés US ... Programme musical de qualité ( et pas uniquement André Rieux en concert à Schönbrunn ...)

Global: 14 / 20/ Quelques petits progrès à faire, mais prestation tout à fait honorable, surtout pour des prix qui restent raisonables pour mon boss et notre comptable ...

* ****************************************************************************************************** LUFTHANSA : FRA - HKG ( juin 06 )

Siège 12 /20 : Hmm pas top ... ambiance cabine toujours aussi glaciale, tout en gris, aspect militaire ... Siège confortable mais glissant, néanmoins avec 2m de long, j'ai pu me caller confortablement dedans avant mes glissades nocturnes ... Accoudoir assez important, d'où espace vital agrandi par rapport à SQ par exemple ...

Catering 15 / 20: Nein, kein Wurstel und Sauerkraut ... Toujours un menu de cuisines germaniques, et un menu asiat plutot réussi avec nem, porc au caramel ( très réussi ) et dessert coco ( avec les crevettes en entrée, rajouter le marché de la noix de coco pour les desserts ...). Vins français etr sud africains, pour moi ce fut un Meursault vraiment bon. Le champagne était par contre pas assez frais, le choix de fromage restreint et servi après le dessert ( chez SQ ils m'ont déjà aussi fait cette farce ! les coquinous !). Petit déjeuner par contre très germanique avec saucisse, pancake et oeuf mirroir .... Un peu lourdaud par contre, surtout avant l'arrivée dans la moiteur de HKG ....

PNC 11 / 20 : Pas super souriant, mais très disponible ... Moyenne d'âge assez jeune sur mon vol d'où quelques maladresses ( une mousse coco dans les chaussures d'un pax - pendant qu'il dormait, peut etre n'aura t il rien vu -, et un cabillaud au jus d'orange pour mon hong kongais de voisin ... ). bref des filles un peu crispées donc pas trop souriantes ...

Salon 14 / 20: Acceuil un peu spartiate à FRA ( " Sind Sie Senator?" " Nein ? so hier bitte "). Mais beaucoup de fonctionalités pour ceux qu'ils veulent bosser: WIFI, salle de réunion, ordinateur fixe ... bref un endroit bien conçu .... Du coup j'ai pas regardé ce qu'il y avait sur le buffet, mais surtout des snacks et des softs ..en même temps j'y étais vers 17h donc j'avais pas trop envie de choucroute ...

Entertainement 9 / 20 : Programme moyen, fonctionalités assez compliqués je trouve ... Quelques films français, par contre pas de programme dans toutes les langues ( désolé pour mon voisin hong kongais, il ne verra pas Good Bye Lenine en mandarin ... ) et assez peu de jeux ... Bref, un effort pourrait être fait de ce coté là ... Par contre, casque très agréable et très bon son et le programme bien qu'étant de taille moyenne est renouvellé assez fréquement ...

Global : 13, 1

Bref mon ranking 1- SQ 2 - OZ 3- LH 4 - AF

En fait, si SQ est vraiment mieux, les 3 autres se valent, mais Air France est bien plus cher donc rapport qualité / prix moins bon ...

Voilà cher forumers, rien de plus à ajouter pour l'instant ....

Tyrolien

"J'ai peut-être eu le tort de monter à bord sans mon costumer-cravatte, mais avec un pantalon + chemise en lin et basket ... Mais visiblement, le CDC n'avait pas saisi l'eventualité que je sois en Business ( peut etre interdit au moins de 40 ans chez AF ?? ). Bref, après avoir raté le bonjour et m'avoir renversé dans l'allée, je pose mes affaires puis je vais aux toilettes me laver les mains ... A ma sortie, le chef de cabine me regarde en tirant le rideau et me dit " Pliz, that's bizeness classssseeee". Après avoir poliment indiqué mon numéro de siège, il a quand même ouvert et ajouté un élégant : " This is yourr sit" ( sans blague ? ). Sans un mot d'excuse."

Très intéressant de lire tes expériences globales sur AF et autres CIES. Le paragraphe si dessus m'a vraiment fait sourire, j'ai vécu la même situation une bonne vingtaine de fois. Surtout moi qui n'ai que 25ans, tu peux imaginer leur stupeur me voyant embarquer en J ou P...C'est quasi-systématique. Des fois, je vois une hostilité réelle dans leurs yeux. Manque de savoir être? Curiosité?Jalousie? En tout cas, on dirait qu'ils adoptent vraiment le raisonnement absurde suivant : Tempo : pour les moins de 40ansAffaires : 40-60ansPremière : 60ans et plus

En juin dernier, je suis allé à MRU en Affaires, et une fois installé à bord, une hôtesse vient me voir et me lance avec un air suspicieux : "puis-je vérifier votre carte d'embarquement", et la scrute pendant au moins dix secondes, puis me regarde pas très gentiment dans le blanc des yeux et repart sans rien dire; visiblement déçue de s'être trompée. J'ai plein d'exemples comme ça....Quel dommage que le traitement apporté au passager ne soit pas le même.

CDG-CMN 09/09/2006, Espace Affaires

Salon 2F : no comment, les sièges n'ont pas changé depuis 10ans, pénurie de Macs, toujours rien à manger(salon unique C/J/P) Salon 2F : 08/20

Siège : je suis habitué à leurs sièges mais je ne m'y fais toujours pas. Enorme imposture, aucune différence avec la classe Tempo, la tablette abaissée du milieu n'apporte qu'un confort marginal. Inclinaison très faible. Royal Air Maroc fait 1000 fois mieux sur le même parcours. Il est vraiment urgent qu'AF change ses cabines Affaires moyen-courrier, c'est une honte d'avoir une classe Affaires aussi catastrophique. Siège : 06/20

Repas : autre énorme imposture, je me demande réellement comment les grands groupes acceptent de payer la classe Affaires pour leur collaborateurs, avec une différence de confort si minime. Les repas sont servis dans des assiettes en plastique, ce qui est vraiment inadmissible en C. KLM à côté, c'est Pompadour...Même eux servent leurs repas C moyens courriers dans de la porcelaine.

En fait, si vous voulez goûter le repas C sur AF en payant le prix de l'éco, rien de plus simple! J'ai la solution : Prenez AT en classe éco! Je fus extrêmement choqué sur un vol AF CMN-CDG l'année dernière en C de voir que quinze jours plus tôt, exactement le même repas m'a été servi en éco sur Royal Air Maroc. Le service en C s'est-il réduit à peau de chagrin à tel point? Comment Air France peut elle assumer de servir en Affaires exactement, au détail près, le même repas que son concurrent en éco...Quand on songe que le CDG-CMN-CDG coûte 1800Euros en C, on ne peut que se sentir floué.

Habitué de la ligne Paris-Casa, sur les deux compagnies, le cas s'est reproduit une deuxième fois....Puis une troisième. Au jour d'aujourd'hui, leur politique de catering n'a pas changé. Toujours le même pain glacé, toujours les mêmes repas ridicules sur les moyens-courriers. Le plus drôle, c'est qu'ils osent distribuer un menu : quel intérêt si le choix est imposé? Ca serait comme aller dans un restaurant où on vous distribue une carte, avec un choix unique. Quelle blague...

Salade de légumes croquants, queues d'écrevisses Filet de boeuf, pommes rissolées et haricots verts La séléction du maître fromager Clafoutis aux cerises Friandise Café et thé Repas : 03/20

Mais l'imposture n'atteint son sommet qu'avec la trousse de confort distribuée : ils osent distribuer en Affaires le même contenu que la trousse Tempo long-courrier. Et pour clore le tout en beauté, y'a marqué "Tempo" dessus en rouge.

Autant les PNC étaient très courtois sur le CDG-JFK-CDG en P, autant les vieilles habitudes ont repris le dessus sur le CDG-CMN, aucun sourire durant trois heures dix de vol, attention zéro, attitude hautaine. Service et amabilité PNC : 07/20

Les bagages sont effectivement arrivés de façon prioritaire, mais quelle maigre consolation...

Cela m'étonnerait que les cabines des vols moyen-courrier soient changées car leur configuration actuelle leur permet de changer à souhait la taille des classes à bord. Si les sièges sont différents pour la classe affaires, il ne sera plus possible de faire les adapatations actuelles. 🙁

Pour le repas en Affaires (et qui est le même que celui servi en Tempo Challenge si je ne me trompepas), je trouve que c'est assez ridicule vu le prix du billet. 🙁

Vraiment, je ne vois pas pourquoi la classe affaires existe chez AF en Europe vu sa médiocre qualité.🙁

Concernant le service et l'amabilité, je n'ai jamais eu de soucis sur les vols Européens. Bon, c'est vrai, je ne fais pas 25 ans mais je ne m'habille jamais en costume-cravate et je ne fais pas non plus 40 ans 😛

Tout autre chose, les vols pour TLV sont considérés comme vols européens avec la classe affaires que l'on connait, c'est assez étrange que TLV ne soient pas considéré comme un vol extra-européen comme le font d'autres compagnies. 🙁

CDG-CMN 09/09/2006, Espace Affaires

Salon 2F : no comment, les sièges n'ont pas changé depuis 10ans, pénurie de Macs, toujours rien à manger(salon unique C/J/P) Salon 2F : 08/20

Siège : je suis habitué à leurs sièges mais je ne m'y fais toujours pas. Enorme imposture, aucune différence avec la classe Tempo, la tablette abaissée du milieu n'apporte qu'un confort marginal. Inclinaison très faible. Royal Air Maroc fait 1000 fois mieux sur le même parcours. Il est vraiment urgent qu'AF change ses cabines Affaires moyen-courrier, c'est une honte d'avoir une classe Affaires aussi catastrophique. Siège : 06/20

Repas : autre énorme imposture, je me demande réellement comment les grands groupes acceptent de payer la classe Affaires pour leur collaborateurs, avec une différence de confort si minime. Les repas sont servis dans des assiettes en plastique, ce qui est vraiment inadmissible en C. KLM à côté, c'est Pompadour...Même eux servent leurs repas C moyens courriers dans de la porcelaine.

En fait, si vous voulez goûter le repas C sur AF en payant le prix de l'éco, rien de plus simple! J'ai la solution : Prenez AT en classe éco! Je fus extrêmement choqué sur un vol AF CMN-CDG l'année dernière en C de voir que quinze jours plus tôt, exactement le même repas m'a été servi en éco sur Royal Air Maroc. Le service en C s'est-il réduit à peau de chagrin à tel point? Comment Air France peut elle assumer de servir en Affaires exactement, au détail près, le même repas que son concurrent en éco...Quand on songe que le CDG-CMN-CDG coûte 1800Euros en C, on ne peut que se sentir floué.

Habitué de la ligne Paris-Casa, sur les deux compagnies, le cas s'est reproduit une deuxième fois....Puis une troisième. Au jour d'aujourd'hui, leur politique de catering n'a pas changé. Toujours le même pain glacé, toujours les mêmes repas ridicules sur les moyens-courriers. Le plus drôle, c'est qu'ils osent distribuer un menu : quel intérêt si le choix est imposé? Ca serait comme aller dans un restaurant où on vous distribue une carte, avec un choix unique. Quelle blague...

Salade de légumes croquants, queues d'écrevisses Filet de boeuf, pommes rissolées et haricots verts La séléction du maître fromager Clafoutis aux cerises Friandise Café et thé Repas : 03/20

Mais l'imposture n'atteint son sommet qu'avec la trousse de confort distribuée : ils osent distribuer en Affaires le même contenu que la trousse Tempo long-courrier. Et pour clore le tout en beauté, y'a marqué "Tempo" dessus en rouge.

Autant les PNC étaient très courtois sur le CDG-JFK-CDG en P, autant les vieilles habitudes ont repris le dessus sur le CDG-CMN, aucun sourire durant trois heures dix de vol, attention zéro, attitude hautaine. Service et amabilité PNC : 07/20

Les bagages sont effectivement arrivés de façon prioritaire, mais quelle maigre consolation...

Salut,

Je reviens d'un CDG-SIN-CDG sur AF en espace affaires. Sincèrement, le gouffre qui existe entre la publicité que fait AF (site web, magazine, affichage) et sa prestation tient du grotesque.

Salon : Fauteuils dignes d'un hall de gare. Nourriture rare et caoutchouteuse. Rien à voir avec l'ambiance feutrée et cosy de la démo du site AF!!!

A bord : Accueil glacial. Dévisagé de bas en haut, le regard indifférent, un bonjour en réponse au mien... tout juste. Cabine du 777-300 ER spacieuse et accueillante, elle! Fauteuil très confortable. Il est vrai qu'on glisse facilement, mais l'assise est bonne. Incomparable cependant avec la classe affaires de Etihad ou Singapour Airlines où vous avez un véritable lit. Video impeccable. Quelques PAX de première nous ont rejoint pour cause d'écran défectueux...

Repas : Appéritif rationné à un verre par personne! C la première fois que je vois ça. Un passager voulait une deuxième coupe de champagne et l'hôtesse lui a simplement fait non d'un geste de la main sans même le regarder. Sinon le repas est bon, mais vraiment sans charme particulier pour le pays de la gastronomie, et pour un tarif pareil! Vin insipide.

Trousse de voyage... j'avais la mienne.

Au total, je ne peux pas dire que ce voyage n'était pas plus agréable qu'un voyage en éco, mais pour une grande compagnie, ça sent le travail bâclé, les PNC peu formés. Peut-être fallait-il sortir le produit NEV rapidement?

Enfin bref, bons voyages!

Les repas sont servis dans des assiettes en plastique, ce qui est vraiment inadmissible en C. KLM à côté, c'est Pompadour...Même eux servent leurs repas C moyens courriers dans de la porcelaine.

Nous ne devons pas fréquenter la même KLM: celle que j'utilise offre aux passagers C le concept "Europe Select" à l'avant de la cabine où les sièges sont strictement identiques au reste de l'appareil (3+3 sans neutralisation du siège central), et le catering est le plus souvent inexistant (ou bien un mini-sandwich). Bref, de quoi faire passer l'Espace Affaires pour l'Orient Express...

J'ai fait l'année dernière un AMS-IST en C et les repas étaient bel et bien servis dans de la porcelaine, avec entrée digne de ce nom et glace Ben et Jerry's. Je m'en souviens très bien.

Preuve de ce que je dis : www.airlinemeals.net, rubrique KLM, et tu verras que pour les vols de plus de deux heures trente, ils servent les repas C dans de la porcelaine.

Toutes les compagnies qui se respectent servent d'ailleurs leurs repas Classe Affaires dans de la porcelaine, et non du plastique comme le fait Air France. Le plus drôle, c'est que le repas AF Tempo long-courrier est meilleur que le repas Affaires moyen-courrier, un comble...

J'ai fait l'année dernière un AMS-IST en C

Je pratique KLM essentiellement entre CDG et AMS (1h15 de vol), ce qui explique sans doute la différence.

Bonjour à tous!

Cela fait pas mal de temps que je suis vos discussions, que je trouve très intéressantes, j'ai alors décidé de m'inscire aussi aujourd'hui. Autant vous dire que je ne prends pas l'avion très souvent, comme certains sur ce forum, mais uniquement à Noël et pendant les vacances d'été. Nous prenons mon mari et moi la classe Affaires ou la Première.

Nous voyagions plutôt par commodité avec Air France il y a quelques années, mais nos déplacements se font de plus en plus rares sur cette compagnie, qui n'a cessé petit à petit à nous décevoir. Déception décuplée quand on n'a découvert les compagnies asiatiques et British Airways, avec qui nous volons principalement aujourd'hui.

Je vais alors vous raconter mon Paris-Bangkok en classe Affaires sur Air France l'hiver dernier : Accueil : correct Note : 12/20

-Siège : très inconfortable et mal conçu : on a vraiment du mal à rester en place sur le siège, surtout pour dormir. Mon mari est arrivé à dormir une petite heure, mais moi, impossible, je glissais systématiquement au fond. C'est vraiment de la publicité mensongère que d'utiliser le mot "lit" sur leur publicité, car un lit est nécessairement incliné à 180° ET horizontal, et ne peut donc se prévaloir d'être lie-flat, comme c'est le cas en l'occurrence. Autre problème : l'oreiller incrusté au siège est également une très mauvaise idée, et rend aussi tout sommeil tranquille impossible. Note : 08/20

-Ecran : ils sont mignons....mais ça ne suffit pas. Choix restreint de films. Qu'ils aillent voir un peu British Airways ou Qatar Airways pour voir ce qu'est un vrai écran d'avion. Je précise que nous avons eu droit à des films en Français sur ces compagnies là, ce qui pour moi est très important. Note : 07/20

-Repas : Expérience très décevante, les repas manquent de saveur, de goût, d'originalité. On dirait des repas d'hôpital. Pas de touche créative, le banal dans son plus simple appareil. Pas de canapés à l'apéritif, comme c'est le cas sur les autres compagnies dont j'ai parlé, et un choix de plats chauds limité et pas de buffet non plus avec encas sur un si long vol. Petit déjeuner sans plat chaud, ce qui me semble vraiment limite pour une classe Affaires, juste des croissants surréchauffés. Je suis aussi très étonnée de voir du pain froid servi en classe Affaires, je pense que le réchauffer ne leur coûterait pas très cher. Note : 09/20

Service : Plus mauvais point du vol. Un personnel plus qu'indifférent, très peu souriant, des repas expédiés rapidement et sans aucune délicatesse. On avait l'impression qu'ils voulaient s'assoir à notre place. On a aussi vraiment le sentiment qu'au fond, ils acceptent mal ce qu'ils font. Mon mari et moi les avons trouvé très arrogants. Je pense que Air France a un vrai problème de recrutement s'agissant du personnel de bord : ils recrutent des jeunes mal formés et qui ne connaissent rien à l'art du service. On attend d'être servi en Première ou Affaires comme dans un grand hôtel. Ce n'est pas le cas aujourd'hui. A force de vouloir faire des économies sur tout, on finit par perdre ses clients. Note : 06/20

Je n'ose même pas parlé de la trousse de confort directement placée dans le siège : j'aurais honte à leur place de distribuer cette horreur. Misérable. Sans parler de l'absence de pyjama.

Une chose est sûre, je n'ai plus du tout envie de prendre Air France. Et en tant que Française, je dois dire que je ne suis pas du tout fière qu'Air France ait toujours un train de retard sur les autres compagnies(sièges de British Airways), et surtout, qu'elle serve des repas aussi mauvais, ou encore qu'elle ait un personnel si mal formé. A quand une bonne remise en question?

Yop :"Je ne comprends tout simplement pas que tu puisses acheter, alors que tu es un consommateur relativement averti !"

J'y suis allé pour une période assez courte et avais pas envie de me taper quinze avions...

Air India a un vol direct pour 3068€

BA après une petite escale à Londres pour 5643€ (mais un Paris Londres en Business !!!)

Swiss pour 6494€

Le ciel européen est vaste 😏

salon unique C/J/P

Mais il n'y a a pas de Première AF sur CMN ? Je dois ajouter que même la plèbe qui voyage en éco est admise au salon avec une carte FB Gold ou Platinum 😄

les sièges n'ont pas changé depuis 10ans

Etant donné ta jeunesse ce doit être les mêmes sur lesquels tu sautais en culotte courte, non ? 😏

Tout cela est très instructif et me permettra pour ma part d'éviter le produit Air France L'espace sur le Maroc. D'ailleurs tu as l'air de pouvoir voyager avec la RAM, alors pourquoi continuer avec AF : est-ce une forme de masoschisme typiquement française ?

Quand on songe que le CDG-CMN-CDG coûte 1800Euros en C, on ne peut que se sentir floué.

Le terme est, dans ce cas, même un peu galvaudé 😇

Est-ce que le salon de la RAM à Casa est toujours aussi agréable ?

Sur TUN - CDG, nous n'avons pas le droit à un plat chaud, ni à une trousse mais le service y est très agréable à mille lieux de celui d'Alitalia par exemple, et ce, même en classe éco.

Nous avons fait mon mari et moi un voyage en Affaires sur Air France il y a deux ans vers Tunis, et je rejoins un peu les commentaires de Poséidon, l'expérience était vraiment très décevante, le repas servi dans des assiettes en plastique, un service médiocre, et des vins plus que moyens. Tout donnait vraiment l'impression de voyager en classe économique.

Je ne me souviens plus exactement du prix du billet, mais en tout cas, c'était assez élevé, et c'est vrai qu'on se sent un peu dupé quand on voit ce qu'on reçoit en retour.

🙂une question, qui paye tes voyages? toi ou ta boite?🙂

Je crois qu'il faut arrêter de rêver. La nourriture a bord d'un avion sera toujours moins bonne que dans un bon resto, la viande aura toujours un côté "semelle", les plats réchauffés risquent d'être toujours décevants.

Pour les vols côte Est-Paris, le service est vraiment réduit. Mais désormais c'est aussi le cas sur tous les vols long courrier partant vers 23h

Je n'ai pas critiqué la qualité gustative de la nourriture mais plutôt l'absence presque totale de choix, qui va à l'encontre de la communication d'Air France autour de ce produit. Pour paraphraser une expression américaine à la mode dans les entreprises : "Overpromise, underdeliver".

Le sentiment qu'on va vivre une expérience d'exception n'est tout simplement pas là. On espère un service de palace et c'est en fait le Novotel... Air France dispose pourtant du "noyau dur" permettant de construire un produit plus qu'honorable. Un siège et une cabine magnifique (la NEV des B777-300 ER, je ne parle pas des 772 qui n'en finissent plus d'attendre leur cure de jouvence...) et la signature de Guy Martin. Les uniformes des PNC sont également très réussis (ça c'est valable dans toutes les classes.🙂). Alors, que manque-t-il ? D'abord, un esprit de service qui touche à la perfection. Aller au devant des désirs du client, appeler les passagers par leur nom, se présenter au début du vol (nom et prénom), connaître à fond le produit (les noms et la composition des plats proposés, les noms des vins dans leur entier, des suggestions d'accords vins mets, présenter les bouteilles avant de servir, faire goûter), proposer un buffet Première quel que soit la longueur des vols, offrir les menus annoncés (nombre de plats et nombre de choix) sur tous les vols... je pardonnerais volontiers l'absence de salon Première (encore que... AF doit être la seule compagnie de premier plan à ne plus avoir de salon Première) et l'absence de limousine assurant les transferts des passagers Première en correspondance, si le service à bord était irréprochable... Une petite visite du pilote ou du copilote à la cabine Premère est-elle au dessus de leurs forces ?

J'avoues ne pas trop comprendre la logique économique de cette classe pour AF: des prix beaucoup plus élevés que la concurrence, des services inférieurs, une demande qui n'a même pas l'air d'être là (on passe de 12 siège à 8 voir 4, et pourtant, combien de fois j'ais lu des reports de voyages où les voyageurs précisaient qu'ils étaient seuls dans la cabine et que leur billet était un award...)... Bref moi aussi il y a quelque chose qui m'échappe concernant le pricing des vols au départ de Paris, voir sur le bien fondé de garder une première classe avec un service qui manque de hauteur.

J'allais le dire. Il y a également d'autres signes qui ne trompent pas pour qui sait être attentif. Un politique insidieuse de réduction des coûts où l'on rogne sur tout : menus format timbre poste, standardisation de la trousse confort qui fait maintenant la même forme et la même taille que celle de la classe affaire (avant elle était plus grande), disparition de la housse à costume que l'on proposait encore il y a 2/3 ans...

De mes récents déplacements entre Paris, la Réunion, les USA et l'Asie du sud-est en Espace Affaires, je suis d'avis que le service proposé en bien dessous de ce qui est promis et loué. On nous promet un voyage inoubliable dans la plus grande tradition française tant au niveau de la gastronomie que dans le savoir-faire français. C'est donner une bien piètre image de notre pays. Ne vaut-il pas mieux dépenser plus d'argent en amélioration du service à bord que de dépenser en budget communication et publicité pour en plus faire de la publicité "mensongère". Au départ de JFK, dîner minable avec une entrée et deux plats chauds sans goût ni sentiment et petit-déjeuner très limité à cause de la durée du vol. Pourquoi alors ne pas faire comme BA et faire dîner les passagers Affaires et Première dans le salon d'aéroport. C'est un peu fort de café de payer 4000 euros et avoir ce genre de service. Entre Hong Kong et Paris, je n'ai pu avoir qu'un seul dessert car "en quantité limitée pour tous les passagers". Plus tard, j'ai entendu le personnel de cabine se congratuler pour avoir gardé quelques desserts pour les collègues. Sur tous mes déplacements, divertissement en vol défectueux (c'est soit l'écran, soit le casque, soit un problème pour le système entier et pour tous les passagers). Quant aux salons, qualité très moyenne. Les dames à l'entrée donnent plus l'impression d'être des cerbères que des personnes sensées accueillir dans un havre de paix les passagers premium. Pour autant, cela ne veut pas dire que tout le personnel est incompétent et impoli. J'ai déjà eu l'occasion de remercier le personnel de cabine pour un excellent service. Beaucoup plus rare pour le personnel au sol.

Certes, le groupe Air France-KLM est le premier groupe européen et affiche une rentabilité financière plus que satisfaisante. Mais ce n'est pas à coups de "allez voir ailleurs si vous n'êtes pas content" qu'on assure un avenir économique pérenne à la compagnie et que cela reflète une bonne décision de management. Le but de voyager est d'aller de A à B, mais payer minimum 4 à 5.000 euros pour un service moyen........ Ou Air France améliore son service ou s'en tient à ce qu'elle fait mais doit alors arrêter de promettre monts et merveilles et baisser ses tarifs.

Les prix ça se fixe d'abord par rapport à la concurrence, et sur Paris New York, les concurrents ne sont pas moins chers (et les prestations pas forcément meilleures. Petit exemple sur un A/R en semaine: AF 6710$ AA 5683$ CO 9917$ DL 6712 $ Pas si excessif que ça étant donné que Paris est sa forteresse....

Ah oui j'oubliais, j'ai fait une lettre au service client pour exposer les problèmes dont j'ai parlé sur le Paris-Bangkok, et ils m'ont répondu un mois plus tard, avec une lettre type, "m'offrant" 1500miles. De qui se foutent-ils avec ça?

Non mais la remise en question elle doit peut être venir de toi aussi... Qu'est il arrivé d'incroyable pour que tu ailles réclamer un dédomagement ? Ton vol a l'air d'être arrivé à l'heure, ton écran marchait, le personnel de bord ne t'a pas agressé à l'arme blanche, bref la prestation a été assurée...Tu attend qu'AF te rembourse le voyage peut-être ? Bon sinon tu ne retrouvera jamais le confort d'un grand hotel en avion, je te rassure🙂. Et le pyjama en classe affaire, faut pas pousser non plus...

Bjr

Jusqu'à quelle heure fonctionne le salon d'arrivée à CDG ?

Autrement dit, en revenant de LAX par le 2ième vol de la journée, arrivée à 14h : sera-il encore ouvert (correspondance vers LYS à 16h30).

Merci de vos lumières.

Le salon arrivée dans le terminal 2C ferme à 14h. Pour une douche, il y a moyen d'en prendre au salon du terminal 2F si on a la chance d'avoir un avion partant de ce terminal.

Non mais la remise en question elle doit peut être venir de toi aussi... Qu'est il arrivé d'incroyable pour que tu ailles réclamer un dédomagement ? Ton vol a l'air d'être arrivé à l'heure, ton écran marchait, le personnel de bord ne t'a pas agressé à l'arme blanche, bref la prestation a été assurée...Tu attend qu'AF te rembourse le voyage peut-être ? Bon sinon tu ne retrouvera jamais le confort d'un grand hotel en avion, je te rassure🙂. Et le pyjama en classe affaire, faut pas pousser non plus...

Qu'est il arrivé d'incroyable : publicité mensongière grossière, rien que ça! On me promet un lit à 180°, qu'est ce que j'ai en réalité? Un siège très inconfortable qui glisse, avec une couverture rugueuse et une trousse minable. On me promet un repas digne de l'art de vivre à la Française, qu'est ce que j'ai en réalité? Un repas d'hôpital sans goût ni saveur, avec pain froid à base de caoutchouc. Mon vol est arrivé avec deux heures de retard, mais ils ont considéré que c'était lié "à des circonstances tout à fait exceptionnelles et que cela ne refletait pas la qualité de service à laquelle nous sommes en droit d'attendre" blablablabla....Mais que toutefois, cela ne donnait pas droit à une compensation commerciale "dans un souci d'équité et d'harmonisation des compensations", enfin le blabla habituel qu'on peut avoir dans une lettre d'un service client.

Maintenant s'il faut avoir été agréssé à l'arme blanche pour considérer qu'on est laisé, bonjour l'esprit critique! Moi je pense plutôt aux 4000Euros déboursés par personne et qui sont une arnaque au regard de la prestation proposée. Normal dés lors que nous cherchions à avoir une compensation.

Pour le confort d'un grand hôtel, rassure toi, j'ai pu le trouver sur la First de British Airways et même la Business de Singapore Airlines. Donc franchement, tu pourrais trouver des arguments qui tiennent mieux la route que ça.

Juste une petite question qui me semble TRES importante, tu travailles pour Air France Yop? Juste qu'on puisse replacer les choses dans leur contêxte...

Hello World,

Ma -petite- contribution au débat. J'annonce tout de suite la couleur pour ceux qui l'ignorent, je suis staff AF, donc quand je voyage pour convenances personnelles, le personnel de bord le sait, je ne peux pas passer incognito (ce qui est parfois dommage). Ca ne m'empêche pas d'être neutre dans mes jugements. J'ai voyagé pas mal en l'Espace Affaires sur plusieurs destinations (BOS-LFW-MRU-SIN-BKK-SGN-CGK...), je ne parlerai que de ma dernière expérience, CDG-SIN-CDG cet été. CDG-SIN : Au sol : no comment, je m'enregistre aux BLS, gain de temps :) SAlon : nous n'y avons pas accès. Je ne connais le salon du C que de manière professionnelle et ça fait une éternité que je n'y suis pas allé. Accueil à bord : très bon : sourire de tout le monde. Je coupe tout de suite l'herbe sous le pieds des futurs détracteurs : le PNC a une attitude neutre avec nous à bords. Tout au plus engageons-nous en cours de vol une discussion plus pro. Mais dans l'ensemble, j'ai eu un traitement équivalent à celui d'un voyageur "classique" SIège NEV : c'est là que le bât blesse... je ne les aime pas. Eclairage LED froid et peu lumineux, inclinaison peu pratique pour les personnes de plus d'1m80, siège glissant, pitch réduit.. je regrette les anciens modèles 127. Comme tout le monde, j'ai passé ma nuit à glisser sans savoir quelle position adopter. Collations/repas/PdJ : champagne d'accueil ok, apéritifs variés, choix intéressant de vins, éternel foie gras en entrée, mais je ne m'en lasse pas, plat principal un peu banal (je ne me souviens plus lequel), fromage servi en même temps (pour accelérer le service sur les vols du soir, d'après la CC), desserts immuables de sorbets avec calissons mais très bon fondant au chocolat. PdJ bif bof, notamment la crèpe fourrée à je n'ai jamais su quoi..... IFE : bonne qualité d'image, départ du film à la demande, mais choix pauvre.... heureusement qu'il y a la presse à bord et un choix de magazines ! Voilà pour l'aller. Retour SIN-CDG Au sol : Personnel sous-traité par AF. Accueil pro et prévenant. Bonne gestion de la file d'attente. Salon : idem, je ne sais pas Accueil à bord : aîe... CCP peu souriant, modèle bourru. Une fois installés à bord, il était plus occupé à discuter avec nos voisins (eux aussi d'AF) qu'il connaissait. Son ton changeait vers une neutrailté glaciale quand il s'adressait à nous. Repas : Grosso modo équivalent à l'aller.... pas un modèle d'originalité. un des plats principaux était franchement pas bon. IFE aussi pauvre qu'à l'aller, je n'ai même pas regardé un film. Je passe pas mal de temps à observer l'attitude des PNC pendant un vol, afin d'observer leur comportement avec la clientèle. Ce jour-là, je suis mal tombé...

Les prix ça se fixe d'abord par rapport à la concurrence, et sur Paris New York, les concurrents ne sont pas moins chers (et les prestations pas forcément meilleures. Petit exemple sur un A/R en semaine: AF 6710$ AA 5683$ CO 9917$ DL 6712 $ Pas si excessif que ça étant donné que Paris est sa forteresse....

Ce qui veut dire quoi? Que parce que je facture moins cher que les concurrents, je peux me permettre de fournir un service de qualité moins bonne. Je croyais que ce raisonnement était réservé aux compagnies charter ou lowcost. C'est le cas d'Easy Jet si je ne m'abuse: petits prix et rien à bord. Air France, future compagnie low cost??????

je regrette les anciens modèles 127

Ouf, je croyais être un ovni... je trouve aussi les sièges 127 plus confortables que les NEV (sauf pour le pitch qui est vraiment ric-rac en 127, un problème qu'on peut éviter si on se fait attribuer un siège sur la première rangée).

Quant à l'attitude des PNC, il est vrai qu'on peut trouver le meilleur et le pire, le meilleur heureusement bien plus souvent que le pire. La responsabilité du CCP est grande dans ce domaine, car c'est lui (ou elle) qui donne le ton.

Mais globalement j'ai rarement rencontré de compagnies où l'on trouve des employés aussi motivés que chez AF: désireux de bien faire, d'améliorer le produit, et concernés par le retour client. Une preuve supplémentaire est la participation assidue de personnel AF à ce forum. Dommage que toute cette bonne volonté soit au service de prestations qui se réduisent comme peau de chagrin d'année en année.

Mais enfin c'est juste du marketing, toutes les compagnies promettent un siège à 180°, et dans la majorité des cas, c'est un fauteuil incliné, par un siège plat. Même chose sur le reste, tu peux ne pas aimer les prestations d'une entreprise, ne la reprends plus, mais n'attend pas un geste démesuré à ton égard. Surtout qu'aucun motif ne parait réellement fondé (d'où mon "on ne t'a pas agressé à l'arme blanche" qui était-comme tu te l'imagines bien- une figure de style pour dire qu'il n'y avait pas eu de grave dysfonctionnement: dispuite avec les PNC, écran cassé, siège défoncé, repas froid ou non fourni....). On ne se comporte peut être pas de la même façon, mais quand je reçois un repas pas terrible dans un resto, je payes, je fais une reflexion désobligeante et je m'en vais. Si la nourriture est vraiment infecte, ok; je vais partir sans payer, mais honnetement tu ne décrit pas une prestation infecte. Sinon, le retard en revanche peut expliquer le geste commercial😇.

Bon sinon je ne travaille pas pour AF, je suis bien loin de l'aérien😉. Et je reconnais tout à fait qu'AF n'est une compagnie d'exception, il suffit de lire quelques uns de mes messages (certes un peu plus anciens, mais devant les interventions excessives de certains...). Et effectivement, l'IFE est pourri, Roissy c'est pas top, le service pourrait être mieux, mais je la trouve bien placé par rapport à la concurrence, voilà.

AA et DL ont un service supérieur à celui d'AF...Permet moi d'en douter. Sinon effectivement, dans nos économies capitalistes, une entreprise fixe (relativement) librement les prix de ses prestations. Elle le fait surtout par rapport à la concurrence et à sa capacité de maintenir une clientèle captive, pas tellement par rapport à la "vraie" valeur moralement acceptable d'une prestation...C'est ainsi.

Bon sinon il y a des tarifs d'appels en classe affaire qui commence vers les 1800 euros tu sais...et si tu ne pars pas de Paris, c'est parfois encore moins cher.

CMN-CDG, Espace Affaires, 13/08/2006

Vol retardé de 04h15 pour cause de problème technique. Pas de compensation(voucher repas) donnée aux PAX C, uniquement aux Y, car l'escale à jugé que les C pouvaient manger au salon. Pas d'enregistrement dédié aux PAX C et FB Elite Plus. Assez longue file.

1)Salon Casablanca : magnifique salon de la RAM, utilisé par toutes les compagnies desservant CMN. Très beaux sièges, beau parquet, élairage design, petits fours et canapés raffinés "Rahal" (équivalent de Fauchon en France). Hôtesses souriantes, et service à table. Rien à dire, manque juste des douches. Salon : 16/20

2)Siège : Mêmes remarques que pour les posts précédents. Trois rangées uniquement de sièges C, habituellement 6 ou 7 pour cette escale. Siège : 06/20

3)Service et amabilité PNC : ensemble mitigé. Chef de cabine très professionnel, courtois et souriant. PNC en charge de la cabine Affaires à l'inverse plutôt arrogant et inattentif. Service et amabilité CC : 15/20 Les autres : 08/20

4)Repas : encore une fois mêmes remarques que le post précédent, toujours les mêmes assiettes en plastique, et un choix imposé. La séléction du maitre fromager se résume à un tout petit bout de camembert adossé à un bout de beurre.

Truite de l'Atlas fumée Tajine de poulet T'faya, riz blanc La séléction du maitre fromager Salade d'orange à la cannelle Friandise Café et thé Repas : 07/20

AA et DL ont un service supérieur à celui d'AF...Permet moi d'en douter.

Jusqu'à cet été, je ne connaissais que la classe affaires d'Air France et d'une ou deux compagnies asiatiques (pas les plus réputées). J'avais de nombreux préjugés sur le service en classe affaire des compagnies américaines (sans les avoir essayées, honte à moi). Je poussai même l'abnégation à voyager sur Air France en éco / vol direct alors que mon employeur m'autorise la classe affaire sur les vols long courrier ! (évidemment pas sur Air France, où je n'ai jamais rien trouvé de flexible à moins de 4, 500 €, voire 5, 600 € sur l'Asie). Par contre, les compagnies américaines sont très souvent plus proche de 3, 000 € que de 5, 000.

J'ai effectué récemment un vol sur Delta en classe Business Elite (affaires), depuis l'Italie vers JFK, sur un 767. J'ai trouvé le service excellent, et évidemment, j'ai surtout été attentif à ce que Delta faisait mieux qu'Air France, n'ayant que cette référence. Voici ce que j'ai particulièrement apprécié, et dont Air France pourrait s'inspirer. Sans vouloir remuer le couteau dans la plaie, vous remarquerez que Delta développe quelques "bonnes pratiques" en classe affaires que Air France ne met même pas en oeuvre en Première... siège moche comme tout mais d'un confort incomparable, un vrai plaisir. Place pour les jambes immense, et grande capacité d'inclinaison (je dirais nettement plus que l'Espace 127). Il est temps que les compagnies aériennes renoncent au mirroir aux alouettes des sièges lie flat et reviennent à des concepts plus ergonomiques. un service de repas organisé de manière astucieuse avec un net effort de personnalisation. Tout d'abord, l'équipage met son point d'honneur à éviter de remonter toute la cabine avec un chariot sur lequel il y a tout (repas et boissons). Ils utilisent de petits chariots pliables sur lesquels ils placent les plats des passagers qu'ils vont servir, jamais plus de 4 ou 5 à la fois. Avant cela, le PNC se rend auprès de chaque passager pour prendre sa commande sur un carnet, comme au restaurant (et comme sur AF en Première). Les prises de commandes des passagers se font dans l'ordre du "revenue" (c'est à dire les pleins tarifs d'abord, ensuite les Frequent Flyers Delta par ordre de statut, etc.) Le vin est présenté avant d'être servi, versé dans des verres à pied avec dégustation préalable ! J'ai eu tout à coup une pensée émue pour le verre à dents de l'Espace Affaires... Les quantités de nourriture sont suffisantes pour être rassasié. Quelques audaces, comme la soupe en entrée chaude (après une entrée froide). chaque passager est servi à son rythme, et pas au rythme du chariot. Mon voisin a dormi presque tout le vol mais son repas complet lui a été servi 2 à 3 heures avant l'aterrissage. les petites bouteilles d'Evian sont remplacées avec un zèle qui fait plaisir, sans même qu'on ait à demander quoi que ce soit. J'en ai épuisé moi-même 3 ou 4. C'est un signe qui ne trompe pas, le signe que les PNC sont très attentifs. encore un détail, les bouchons d'oreille ergonomiques. Excellent ! Et ça doit bien coûter 2 centimes de plus... ce qui est moins bien : le couteau en plastique (seulement le couteau) et la vidéo (petits écrans fatigués et sélection très américaine... les séries B avec rires en boîte 😕 )

"Roissy, 22 septembre 2006

Air France au salon Top Resa à Deauville

Air France double le choix des films projetés à bord de ses vols long-courriers et offre une sélection beaucoup plus large de traductions.

Pour encore plus de confort, Air France équipe progressivement la cabine l´Espace Affaires long-courrier de la deuxième génération de fauteuils des nouveaux Espaces du voyage."

Vous voyez que la critique a du bon! Et les fait bouger dans le bon sens... En espérant que AF ose un vrai lit horizontal sur ces nouveaux sièges. Et surtout, qu'elle les fasse expérimenter cette fois ci par des passagers avant de les lancer.

En espérant aussi un effort sur la classe Affaires moyen-courrier....

Salut,

J'effectue souvent la liaison FDF/ORY en " Club" (Affaires). Je trouve que chaque vol est différent selon les PNC. Des fois indifférents mais qui font leur travail, des fois trop "zélés", d'autres fois ignorant tout de la Martinique, mais jamais cela n'a dérangé la quiétude de la cabine. En ce qui concerne le siège NEV affaires il est vrai que le lie flat tend à faire glisser vers le bas et que l'oreiller incrusté est gênant. Au final, J'ai adopté une position intermédiaire, pas loin de l'ancien siége 127°, qui permet de ne pas "glisser" et de dormir sur le côté (comme à la maison .)

Au salon à FDF le service est sympa grâce à Viviane qui reconnaît les voyageurs fréquents. (manque une zone fumeur bien qu'indiquée sur le site d'AF). Salon à PTP neuf et reluisant mais pas de vue sur la piste .

En ce qui concerne les repas, je ne suis pas toujours emballé par la cuisine "moderne" bien qu'amateur de bonne bouffe mais j'ai trouvé désolant sur mon dernier FDF/ORY que mon voisin d'origine Indienne rejoingnant son pays d'origine (2 long-courriers !) ait été privé d'entrée ( faute de choix multiples ) par ce qu'il ne mangeait pas de saumon fumé !

Pour conclure, je voyage sur AF pour engranger des miles et surtout part ce que c'est la seule compagnie au départ des Antilles qui propose des tarifs intérressants en pré et post acheminements sur la province et qui assure les changements de vols en correspondance sans supplément tarifaire lors des retards.

Tiss.

Pour encore plus de confort, Air France équipe progressivement la cabine l´Espace Affaires long-courrier de la deuxième génération de fauteuils des nouveaux Espaces du voyage."

Vous voyez que la critique a du bon! Et les fait bouger dans le bon sens... En espérant que AF ose un vrai lit horizontal sur ces nouveaux sièges. Et surtout, qu'elle les fasse expérimenter cette fois ci par des passagers avant de les lancer.

Ils sont déjà lancés. Ce que Air France appelle la deuxième "génération de sièges" sont ceux qui équipent les 777-300 ER des lignes Caraïbes et qu'on trouve maintenant aussi sur les premiers 777-200 ER (sur Paris New York entre autres). Il est impossible de savoir ce qui a vraiment changé par rapport à la 1ère génération (ceux des 777-300 ER des lignes internationales). Quand on lit le communiqué de presse qu'AF avait publié au lancement des 777-300 ER Caraïbes, on ne trouve rien d'indiqué sur ce qui a été amélioré par rapport à la première version. Pour AF, ce serait assez délicat commercialement de mettre en avant les améliorations apportées au siège NEV de 1ère génération sans laisser sous entendre, à peine 2 ans après le lancement des NEV, que le produit avait des faiblesses exigeant des améliorations rapides... Pour mémoire voici l'extrait du communiqué de presse sur les sièges NEV2 publié par AF au lancement des 773 COI:

Sur le réseau Caraïbes-océan Indien, l’Espace Affaires est équipé des nouveaux Espaces du voyage. Les sièges sont ceux de la dernière génération, identiques à ceux qui seront déployés sur les lignes long-courriers internationales de la Compagnie. Un fauteuil-lit intégré dans une coque rigide permet au passager de s’allonger à 180° (technologie lie-flat) pour un maximum de confort. Le siège offre de nombreuses fonctionnalités : une fonction massage, un appuie-tête ajustable en cuir, une prise d’alimentation pour ordinateur, un téléphone privatif et de nombreux rangements. A bord, une couverture en pure laine vierge, un oreiller de plumes, une housse à chaussures ainsi qu’une trousse de confort garantissent un bien-être maximal ;

Bien malin celui qui pourrait deviner ce qui a réellement changé sur ces sièges par rapport à leur première génération...

En espérant aussi un effort sur la classe Affaires moyen-courrier....

Je n'y crois pas une seconde, en raison du concept de cabine "flexible" dont la taille s'ajuste par en déplaçant les rideaux et compte tenu que les A318/319/320/321 sont utilisés sur toutes les lignes en Europe (certaines ayant beaucoup de passagers affaires, d'autre moins, sans compter les variations de la demande semaine / weekend). Le siège Affaires est et restera, à la base, un siège de classe éco. C'est aussi une des clés du "revenue management" qui limite au maximum les problèmes de capacité par cabine (Affaires, Tempo Challenge et Tempo) et les déclassements / surclassements associés qui deviennent, de fait, assez rares puisqu'il suffit de déplacer le rideau et de rabattre/relever le plateau du siège du milieu et hop! le tour est joué...

Encore de la publicité mensongère......Y'en a vraiment marre. Franchement, je suis choqué qu'on parle explicitement de "deuxième génération" pour des sièges complètement identiques.....Moi qui était vraiment content de les voir s'améliorer....Et ben non, encore de la poudre aux yeux. Je suis d'autant plus étonné, qu'un directeur commercial AF m'avait bien dit il y a quelques mois que ce serait de nouveaux sièges à partir de l'année prochaine(hors NEV existants), j'avais donc automatiquement fait le lien......Et ben non. Ils nous prennent vraiment pour des c....

Peut-être auras-tu l'occasion de tester l'un de ses sièges nouvelle génération lors de l'un de tes prochains vols sur AF.

Encore de la publicité mensongère......Y'en a vraiment marre. Franchement, je suis choqué qu'on parle explicitement de "deuxième génération" pour des sièges complètement identiques.....Moi qui était vraiment content de les voir s'améliorer....Et ben non, encore de la poudre aux yeux. Je suis d'autant plus étonné, qu'un directeur commercial AF m'avait bien dit il y a quelques mois que ce serait de nouveaux sièges à partir de l'année prochaine(hors NEV existants), j'avais donc automatiquement fait le lien......Et ben non. Ils nous prennent vraiment pour des c....

Peut-être auras-tu l'occasion de tester l'un de ses sièges nouvelle génération lors de l'un de tes prochains vols sur AF.

De l'humour belge? Lol😏

J'ai eu l'occasion de m'offrir un surclassement (en miles) sur un Airbus 332 et j'ai dormi un peu moins de 3h. J'ai remarqué que j'avais glissé mais aussi que je n'avais pas incliné à fond le fauteuil NEV.

Je reviens par JFK tout prochainement sur un Boeing 772. Si jamais j'ai la chance d'être surclassé en cas de survente, je testerai le siège NEV convenablement 😛 . Et si j'ai bien compris, sur 7 Boeing 772, il s'agit des sièges NEV nouvelle génération, p-ê sont-ils sur la ligne CDG-JFK.

PS: Les Français adorent les Belges et leur humour