Avis sur programme d'une journée à pieds à San Francisco?
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
MA
bonjour,

Après avoir lu différents post et guides j'ai noté les sites que j'aimerais visiter à San Francisco. Je voudrais votre avis à 2 niveaux 1- est-ce que je n'ai rien oublié d'essentiel 2- est-ce faisable à pieds dans une journée.

Trajet: 2500 Mason Street (Sheraton Fishermann's) Lombard Street (la descente en zigzag) Octagon House (Union Street) Haas-Lilienthal House et Spreckels Mason (Washington Street) Painted Ladies (Alamo Square) St Mary's Cathedral ( Ellis Street) Terminal Cable Car (au bout de Powell st) Union Square Chinatown Gateway et Grant ave (jsuq'à Washington st) Stockton st (en redescendant vers sacramento st) Well's Fargo Museum Transamerica Pyramid Colombus Tower Coït Tower Pier 39 Retour hôtel

D'après Google Map cela fait 15 kms et env. 3h30 de marche mais aussi bien qu'est le logiciel il ne sais pas qu'il y a beaucoup de collines à SF

Merci d'avance pour vos conseils et avis🙂

Jean-François
https://apprentisvoyageurs.com
LI LiseDenise Globetrotter ·
Je ne ferais ce parcours en une journée!

Il faut que tu tiennes compte des horaires des autobus, ou vas-tu louer une voiture?

Tu as oublié le Golden Gate Bridge.

Si tu veux prendre le temps de photographier, manger et de respirer surtout, coupe ton itinéraire en deux.
NO Noyellebis Veteran ·
Bonjour Alamo Square est vraiment à l'écart. On y est allé à pied en 3 h environ aller retour depuis Pier 39 , ss la pluie ... Et la grimpette à Coit tower ( avec descente par les Filbert steps) prend aussi du temps. Noëlle
DI Diddy11 Veteran ·
Bonjour !!

Je suis du même avis que LiseDenise... Ca fait un peu long, surtout qu'avec les rues pentues, ca fatigue beaucoup plus vite... Et si vous tombez un jour ou il fait chaud...

Vous pouvez étaler sur 2 jours ce petit programme, selon moi...

Aprés, la location de vélos est une bonne alternative, sachant que pour monter une rue pentue, il faudra quand meme utiliser ses pieds... ;)

Bon weekend !!
contact.enrouteverslouest@gmail.com Mon Site EN ROUTE VERS L'OUEST !! Mon Nouveau Site EN ROUTE VERS LEST !!
MA Max68 Globetrotter ·
🙂

Je ne pensais pas prendre l'autobus, juste un bout de cabla car

La partie vélo se fera le lendemain avec ferry jusqu'à Sausalito retour par le Golden Gate et je pensais longer la côte jusqu'au Golden Gate Park (en passant par Lincoln Park, Cliff House) et revenir vers Fishermann's

La location de voiture se fera le sur-lendemain matin après la messe gospel (chez Dollar O'Farrell St)

Par ailleurs j'envisage de raccourcir et de ne pas aller jusqu'à Alamo Square. En contrepartie on pourrait passer plus de temps dans Unions Street, remonter Fillmore St et revenir vers le centre par Washington st ou il y a aussi de belles maisons.

Cela vous semble-t-il plus "raisonnable"😉
https://apprentisvoyageurs.com
MA Max68 Globetrotter ·
bonjour,

merci pour les précisions. Comme je viens de le dire à LiseDenise je pense sacrifier Alamo Square

En revanche j'aimerais savoir si la "grimpette à Coit tower" vaut la montée, et les Filbert steps la descente😉

a+🙂
https://apprentisvoyageurs.com
MA Max68 Globetrotter ·
merci pour la réponse

comme je viens de l'écrire à LiseDenise (encore elle😉) en fonction de vos réponses et de mes lectures je sacrifie Alamo Square et le vélo est pour le lendemain

Merci encore🙂🙂🙂
https://apprentisvoyageurs.com
LI LiseDenise Globetrotter ·
Enfin, on apprend que vous passerez 3 jours à SF, voilà ce qui est plus raisonnable.

Quant à votre parcours d'une journée, c'est un choix. Personnellement, Union Square pour moi, pffft. Par contre, je me suis attardée beaucoup dans Chinatown, j'ai adoré, je suis entrée dans les boutiques, j'ai visité les petites allées, les boucheries, etc. Pour moi, ce fut toute une expérience et nous y avons passé une demi-journée.

Vous aimerez sûrement le Golden Gate Park, son Japanese Garden, Cliff House et autres, c'est un bel endroit.

Quand vous serez sur Washington St. sur Mason Street entre Taylor et Powell, il y a le très intéressant Cable Car Museum.
DI Diddy11 Veteran ·
D'accord ;)

Beau programme, mais c'est vrai que je n'ai pas vraiment été conquis par Union Square, sans grand intêret... Mais par contre Alamo square est plein de charme... C'est dommage de le louper, mais c'est vrai que sur 3 jours, il faut faire des choix et c'est un peu plus excentré...

Bon séjour à San Francisco, cette ville est superbe ;)
contact.enrouteverslouest@gmail.com Mon Site EN ROUTE VERS L'OUEST !! Mon Nouveau Site EN ROUTE VERS LEST !!
MA Max68 Globetrotter ·
re-bonjour🙂

C'est dans Union Street qu'on veut déambuler (quartier Pacific Heights) pas à Union Square que nous ne ferons que traverser s'il est sur notre chemin (j'avais lu sur un post que c'était principalement des grands magasins avec rien d'exceptionnel).

C'est vrai que je me réjouis pour déambuler dans Chinatown.

En revanche on est pas très musée. Ou plus si ! mais dans un second temps. De façon général on aime bien découvrir un lieu en y venant une première fois rapidement pour avoir une vue d'ensemble et revenir pour prendre plus le temps et voir ce qui nous à vraiment attiré plus en détail.

jean-francois
https://apprentisvoyageurs.com
MA Max68 Globetrotter ·
re-bonsoir😇( c'est parce que je reviens de chez le coiffeur)

Même réponse qu'à LiseDenise, ce n'est pas Union Square mais Union Street dans le quartier Pacific Heights où il y a aussi Fillmore St, Washington St (la rue où il y a Haas-Lilienthal)

En fait ce qui m'a décidé à sacrifié Alamo Square (en plus de la distance) c'est lorsque je suis allé sur Google Earth et que j'ai fait une plongée dans la rue. En fait les Ladies n'ont l'air de n'être que 5 ou 6...

Jean-François
https://apprentisvoyageurs.com
LI LiseDenise Globetrotter ·
'Encore elle' ????? Hum...ne sais pas trop comment le prendre.
NO Noyellebis Veteran ·
La grimpette permet de belles vues sur SF, mais la Coit tower ne ns a pas enthousiasmés. Par contre les Filbert steps et ses jardins valent la peine; il y a d'autres escaliers que ns n'avons pas vus. http://www.sisterbetty.org/stairways/filbertsteps.htm L'ensemble des maisons de Alamo Square ns se retrouvent pas ailleurs ds SF Noëlle
MA Max68 Globetrotter ·
bien, c'est bien qu'il faut le prendre🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂
https://apprentisvoyageurs.com
MA Max68 Globetrotter ·
Très bien le site, merci

Jean-François
https://apprentisvoyageurs.com
SO SoF76 Regular ·
bonjour,

merci pour les précisions. Comme je viens de le dire à LiseDenise je pense sacrifier Alamo Square

En revanche j'aimerais savoir si la "grimpette à Coit tower" vaut la montée, et les Filbert steps la descente😉

a+🙂

Bonjour !

La tour en elle-même n'a franchement rien d'exceptionnel et ne vaut pas à elle seule les efforts qu'il faut faire pour monter à pieds là haut. En revanche, la vue est franchement pas mal (à condition qu'il n'y ait pas de brouillard, évidemment !). Mais il y a une ligne de bus qui t'emmène là haut si la grimpette à pieds te rebute. 😉
VI Virginath Globetrotter ·
En fait ce qui m'a décidé à sacrifié Alamo Square (en plus de la distance) c'est lorsque je suis allé sur Google Earth et que j'ai fait une plongée dans la rue. En fait les Ladies n'ont l'air de n'être que 5 ou 6...

Aller à San Francisco sans voir de vos yeux ces jolies Painted Ladies avec en toile de fonds les gratte-ciel, c'est quand même dommage 😕

C'est là qu'on voit que la voiture n'est pas forcément superflue à San Francisco...
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
MA Max68 Globetrotter ·
Et l'écologie ! je reconnais là une adepte du rallye automobile (je cherchais une meilleure image du type cheval de fer mais bon mon cerveau ne suit pas ce soir) Honnêtement, j'ai lu tellement d'histoires terribles concernant le stationnement à SF, sans compter l'hôtelier qui croit que ma voiture dort dans une chambre avec vu mer (vu le prix), que nous avons choisi de ne prendre la voiture qu'au moment de partir faire notre périple

En revanche je me permet de vous redemander un tuyau pour hôtel à Monterey ou Carmel (je ne sais pas où dormir)🙂🙂

Cordialement

Jean-François

PS grâce à votre carnet de voyage et à la vidéo j'ai pu convaincre madame de se lancer sur les pistes (Burr Trail, Nothon, Shafer), nous avons d'ailleurs louer un 4x4 Cherokee pour finir de rassurer tout le monde. donc merci encore😉
https://apprentisvoyageurs.com
SO SoF76 Regular ·
En fait ce qui m'a décidé à sacrifié Alamo Square (en plus de la distance) c'est lorsque je suis allé sur Google Earth et que j'ai fait une plongée dans la rue. En fait les Ladies n'ont l'air de n'être que 5 ou 6...

Aller à San Francisco sans voir de vos yeux ces jolies Painted Ladies avec en toile de fonds les gratte-ciel, c'est quand même dommage 😕

C'est là qu'on voit que la voiture n'est pas forcément superflue à San Francisco...

Effectivement, c'est dommage de ne pas aller les voir. Mais pas besoin de voiture pour autant. Soit à pieds soit en bus, c'est largement faisable.
VI Virginath Globetrotter ·
Je fais ma part pour l'écologie, mais ailleurs qu'aux USA quand ça me facilite mes vacances 😉

Désolée, je ne peux pas vous aider pour Carmel et Monterey, je n'y ai jamais logé, nous n'avons fait que visiter. Nous avons dormi à Santa Cruz et à Salinas.
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
MA Max68 Globetrotter ·
Bon! si il y a encore une personne qui dit qu'il faut aller voir les Ladies j'irais😉
https://apprentisvoyageurs.com
MA Maruja46 Globetrotter ·
Nous aussi a chaque fois que nous sommes allé a Monterey nous avons dormi a Salinas pas très loin et bien meilleur marché
LI LiseDenise Globetrotter ·
Quel coquin tu fais!
MA Max68 Globetrotter ·
En parlant de fromage qui vieillit je viens de manger un mont dore (aussi appelé vacherin) absolument délicieux😉😉😉
https://apprentisvoyageurs.com
JJ Jjlasne Globetrotter ·
Pour Sausalito, il faut faire l' itinéraire comme ceci: aller en vélo de San Francisco à Sausalito a travers le pont (côté gauche seulement pour les vélos) et revenir en ferry... Sinon, tu as une montée à te taper en vélo qui est très dure... A moins que tu sois un dopé du Tour...

Je recommende un resto français sympa au bord de l' eau a Sausalito: http://legaragebistrosausalito.com/

D' ailleurs, tu peux pousser plus loin que Sausalito puisque le trail continue vers Mill Valley, même jusqu' a Larkspur où se tient un autre ferry. Et une microbrasserie, rendez-vous des fans du VTT les week ends.

Consulte les horaires des traversiers en ligne: http://goldengateferry.org/schedules/

En ce qui concerne ton plan de marche a pieds, ça, c' est costaud!!!

Je ne le ferais meme pas en vélo... San Francisco est construit sur des collines, tu sais. T' as pas vu Bullitt?!? Ça monte et ça descend tout le temps... Pour du plat, faut marcher/faire du vélo au bord de la baie.

Bonne chance quand même.

😎
Tout dans la vie est une affaire de choix. Ça commence par la tétine ou le téton, ça se termine par le chêne ou le sapin. *Everything in life is a matter of choice. It starts with "pacifier or nipple", it ends with "oak or pine". Pierre Desproges.
JJ Jjlasne Globetrotter ·
Liste du patrimoine à San Francisco pour ceux qui sont intéressés.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_San_Francisco_Designated_Landmarks
Tout dans la vie est une affaire de choix. Ça commence par la tétine ou le téton, ça se termine par le chêne ou le sapin. *Everything in life is a matter of choice. It starts with "pacifier or nipple", it ends with "oak or pine". Pierre Desproges.
MA Max68 Globetrotter ·
bonjour,

merci pour les détails (l'histoire de la micro brasserie et du restaurant me va bien !). Je voulais commencer par le Ferry en me disant que ce sera plus beau de rouler vers San Francisco, de plus cela me permettait de moduler la longueur de mon tour en vélo (aller jusqu'au Golden Gate Park ou non) tout en faisant une boucle. En faisant d'abord Le pont avec retour en Ferry je me retrouve à nouveau à Fishermann's et là je crois que cela risque de faire beaucoup d'aller jusqu'au Golden Gate Park et revenir.

D'un autre côté une grande montée n'effraie ni moi ni mon fils (nous faisons du VTT en montagne), en revanche il risque d'y avoir de la rébellion du côté de la gente féminine (mon épouse et ma fille ne faisant pas de vélo)🤪

Pour la marche à pieds, je suis pas obtus si cela devient trop fatiguant on prendra le bus. Au fait on paye à la montée dans le bus ou faut-il prendre les billets à l'avance, si oui où ?

Concernant les collines, c'est elles qui ont motivées mon post, si la ville avait été sur du plat je n'aurais pas posé la question; on aurait tout fait à pieds (comme lorsqu'on va à Paris). C'est pas de la prétention mais en ville on marche toujours beaucoup sans même s'en rendre vraiment compte (sinon le soir)😎

La visite à pieds se fera un vendredi et le tour en vélo un samedi (j'espère qu'il n'y aura pas trop de monde)

J'ai lu qu'il y un Farmer Market au Ferry Building (Embarcadero) est-ce bien ?

Merci encore🙂

Jean-François
https://apprentisvoyageurs.com
MA Max68 Globetrotter ·
très bien le lien avec ses 260 sites😉
https://apprentisvoyageurs.com
VA Vazyvite Globetrotter ·
Faut pas se focaliser sur Alamo Square et se dire qu'on vient dans ce quartier QUE pour ça 🤪 Bien évidemment, toutes les rues du coin ont leur charme et leurs maisons superbes, comme Masonic Avenue . Mine de rien, je les trouve + jolies que les Painted Ladies d'ailleurs.



Un site pour se donner une idée sur les rues et quartiers à visiter : http://www.sanfranciscodays.com/
Tous mes voyages sur : http://www.vazyvite.com/

" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
PS PSI31 Globetrotter ·
Juste à titre d'info , ce site , pas mal fait , avec pleins d'idées de balades et visites sur SF , en français.

http://www.voyage-san-francisco.fr/

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
MA Maruja46 Globetrotter ·
Merci a vous et a PSI31 pour les deux sites fournis ils sont dans mes favoris

Nous sommes allés plusieurs fois a San Francisco mais nous ne connaissons pas tout de cette magnifique ville

nous espérons avoir l'occasion d'y retourner une semaine ou 15 jours mais juste Monterey sa région San Francisco et sa région qui sont pour nous des lieux magiques

Bonne journée a vous
MA Max68 Globetrotter ·
à ce demander pourquoi j'achète encore des guides touristiques😉😉😉😉😉

Jean-François
https://apprentisvoyageurs.com
MA Max68 Globetrotter ·
très belle la photo😎 elle donne envie. Apparement les américains sont adepte de l'ordre (il y a même une housse sur la moto) Si j'ai bien compris elle correspond à Masonic Avenue...en avant Google Map😉

Merci

JF
https://apprentisvoyageurs.com
MA Maruja46 Globetrotter ·
Savez vous que vous avez la posibilité de demander des cartes et documents brochure dans les Visitors center des villes principales et aussi des états par le net ils vous adressent cela par la poste gratuitement et vous pouvez recevoir par mail tous les mois le news letter

C'est une personne de ce Forum LiseDenise qui me l'a indiqué l'an dernier et cela est trés utile et précieux pour programmer un voyage

Bonne journée
MA Max68 Globetrotter ·
merci pour l'info🙂

Concernant San Francisco, cette ville nous a toujours attirés, on envisageait pas notre premier périple dans l'ouest américain sans la visiter, apparemment la réputation est justifiée

JF
https://apprentisvoyageurs.com
PS PSI31 Globetrotter ·
Et on comprend aussi pourquoi il faut "minimum" trois jours pour "voir" SF .... 😉

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
MA Max68 Globetrotter ·
Et toc, Merci pour le clin doeil🙂

C'est pas plus mal d'être un peu court cela nous laissera un goût de reviens-y😉😉😉

De façon général on aime bien découvrir un lieu en y venant une première fois rapidement pour avoir une vue d'ensemble et revenir pour prendre plus le temps et voir ce qui nous à vraiment attiré plus en détail.

JF
https://apprentisvoyageurs.com
PS PSI31 Globetrotter ·
Ce n'était pas par rapport à ton séjour , mais une remarque générale au sujet de la fameuse question : combien de jours à tel endroit ? En l'occurence SF. Ensuite je comprends bien les possibilités et choix de chacun en fonction du budget et du total de jours pour le voyage.

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
LI LiseDenise Globetrotter ·
Bonjour Madame,

Bien oui, comme dans tous les états il y a possibilité, voir le lien suivant: http://www.onlyinsanfrancisco.com/information/email_news_signup.asp

Tu n'as qu'à décrocher les items que tu ne veux pas recevoir et bingo!

Je reçois également des nouvelles du journal de San Francisco, le Chronicle. Il y a des choses qui m'intéressent et d'autres moins mais la partie entertainment (voir à gauche) et surtout Food & Dining m'intéresse particulièrement. Ce SF Gate te parle des restaurants, spectacles, etc. http://www.sfgate.com/chronicle/

Bon dimanche, Françoise.
MA Maruja46 Globetrotter ·
Merci Denise qui sait un jour pourrons nous nous retrouver dans ma ville préférée des USA

SAN FRANCISCO!!!!!!!

Bon dimanche a toi aussi

Bises a ton adorable petit fils
MA Max68 Globetrotter ·
Bonsoir,

Ceci dit en parlant de 3 jours tu met le doigt sur un de mes dilemmes: Comme tu l'as vu je suis 2 jours plein à SF (1x à pieds, 1x en vélo). Le lendemain matin je vais voir une messe Gospel puis je récupère la voiture et la l'hésitation (qui me travaille depuis 1 semaine): Soit je reste encore la journée à SF (quitte à faire une petite escapade vers le nord) et je dors à SF avant de partir pour Yosemite (Fish Camp) Soit je file vers Carmel pour faire Point Lobos st, un petit bout de la route vers Big Sur et je dors à Carmel avant de partir pour Yosemite

Toute remarque me permettant de faire avancer ma réflexion serait le bienvenu🙂🙂🙂🙂

Jean-François
https://apprentisvoyageurs.com
PS PSI31 Globetrotter ·
Pour la messe , c'est bien un dimanche ton jour prévu ?

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
MA Max68 Globetrotter ·
tout à fait et je pensais y aller à 9h
https://apprentisvoyageurs.com
PS PSI31 Globetrotter ·
Pour la messe , y être à 10h suffit , pour la suite , Carmel c'est loin de Yosemite , tout dépend du temps prévu sur le park pour en profiter . Après, moi j'aime bien la côte vers Monterey et Carmel.

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
MA Max68 Globetrotter ·
D'après Google Map SF - Fish Camp et Carmel - Fish Camp prennent à peu près le même temps

C'est d'ailleurs pour gagner du temps qu'on avait prévu d'aller à la messe à 9h. Après l'agence de location de voiture est à proximité (O'Farrell Street)
https://apprentisvoyageurs.com
MA Max68 Globetrotter ·
bonsoir,

me permet de t'interpeller également pour avoir ton avis:

un 3ème jour à San Francisco (et alentour) ou descendre vers Monterey et Carmel pour aller voir Point Lobos et Big SUR. Sachant que le lendemain nous continuerons vers Fish Camp et Yosemite

Je n'arrive pas à décider😮🏴‍☠️😇

Jean-François
https://apprentisvoyageurs.com
AQ Aquilegia Globetrotter ·
J'ai lu qu'il y un Farmer Market au Ferry Building (Embarcadero) est-ce bien ?

Oui, c'est vraiment excellent! Mais c'est mieux d'y arriver avant midi. C'est devant le Ferry Building, dans le Ferry Building, et surtout a l'arriere du Ferry Building. Devant le Ferry Building, j'aime surtout les amandes en plusieurs saveurs (degustations🙂).

Le dimanche on peut trouver un plus petit Farmers Market pres du Civic Center. En automne, les dattes de Californie dans ce Farmers Market sont extraordinaires.
MA Max68 Globetrotter ·
On reconnait les gourmandes😉😉😉😉

merci

Jean-François
https://apprentisvoyageurs.com
MA Max68 Globetrotter ·
Vous êtes un certain nombre à recommander la voiture, d'autant plus que je suis déjà un jour à pied. Je me demande si je ne devrais pas échanger ma journée Vélo par une location de voiture. Ce que je perd du côté "Fun", je le regagne en pouvant voir plus de sites, par exemple de Sausalito je pourrais aller jusqu'à Point Bonita voir même mont Tamalpais. Et au retour passer par Alamo Square que j'avais du sacrifier faute de temps.

Quelques réactions de votre part me permettrais de faire avancer ma réflexion🙂🙂🙂

JF
https://apprentisvoyageurs.com
EN Envallis Globetrotter ·
Vous êtes un certain nombre à recommander la voiture, d'autant plus que je suis déjà un jour à pied.

débat éternel sur ce forum...

pour moi en 2 jours la voiture va plus t'embéter qu'autre chose.

SFO se visite facilement à pied et en transport, et c'est quand même plus sympa pour appréciser l'atmosphère de la ville...

Vouloir prendre la voiture c'est faire une visite à la japonaise, en voulant en voir le plus en moins de temps, mais est-ce que ca vaut le coup ?...

par contre en lisant tes autres posts je ne vois aps TB pourquoi tu ne veux pas prendre les transports en commun. c'est pourtant très simple et pas cher. Indispensable je pense pour monter sur Telegraph Hill ou aller vers Haight Ashbury et de là Alamo Square...
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !

Similar discussions

You might also like