Roissy, aéroport le plus détesté du monde
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TRANSPORTS - Une étude publiée sur CNN montre que l'aéroport francilien est maudit par ses utilisateurs... Le premier aéroport parisien n’a décidément pas la cote. Une étude publiée récemment sur l’un des sites Internet de la chaîne américaine CNN classe Roissy-Charles-de-Gaulle (Val-d’Oise) premier des aéroports «les plus détestés» des voyageurs. Sur le podium figurent aussi, dans l’ordre, le Los Angeles International Airport et Heathrow (Londres). Toilettes sales et cafés mauvais Concernant Roissy, l’enquête raille notamment l’état des toilettes et des machines à rayons X, ou encore la piètre qualité des cafés et restaurants. Les structures en tunnels, qui forment un «labyrinthe», sont aussi accusées de compliquer la circulation dans les terminaux. Le personnel n’est pas épargné: l’étude le dit «dédaigneux» et peu enclin à aider les voyageurs. «Les aéroports les plus détestés au monde ne sont pas les pires au monde», nuance le site, qui reconnaît volontiers que tout ceci n’est pas très scientifique. Les auteurs du classement se sont en effet contentés, pour l’établir, de parcourir des sites et des blogs consacrés aux voyages. Du côté d’Aéroports de Paris, l’exploitant de Roissy, on ressent un «profond sentiment d’injustice». «Nous comprenons les critiques, mais pas à ce point-là, regrette une porte-parole. L’étude donne l’impression qu’on ne se préoccupe pas des voyageurs alors que nous travaillons beaucoup pour nous améliorer: des travaux de rénovation sont régulièrement menés et on a refait toute la signalisation.» En 2009, le site Sleepingairports avait déjà qualifié Roissy de «pire aéroport au monde» où passer la nuit. - -- Le porte parole n'a certainement jamais cherché à comprendre les messages audio carrément inaudibles dans 80 % des cas. Il n'a jamais du avoir une envie pressante d'aller aux toilettes. Le porte parole doit certainement très connu dans l'aéroport pour qu'on lui réponde aimablement lorsqu'il demande un renseignement. Le porte parole a raison d'indiquer qu'AdP a refait toute la signalisation. Ca évite de demander son chemin et se faire rembarrer. Le porte parole n'a jamais du prendre les navettes qui " ramassent " les passagers dans les hôtels. Chauffeurs méprisants, aucune informations sur les arrêts et, à l'arrivée, cerise sur le gâteau, un message en anglais très approximatif dit par le conducteur, qui se fâche si on lui fait observer qu'il pourrait le dire 2 ou 3 fois. Parce qu'il n'est pas payé pour ça !!

C'est pas seulement des améliorations qu'il faut à Roissy. C'est changer une grande partie du personnel, y compris dans des magasins comme Relais H, les navettes qui vont chercher les passagers dans les hôtels, ou les cafés / restaurants où on a parfois l'impression d'être dans un bureau de la Sécurité Sociale il y a 30 ans.

A la lecture de ce classement, l'exploitant d'AdP à ressenti un profond sentiment d'injustice. C'est au moins positif.Il a une petite idée de ce que ressentent chaque jour des dizaines de milliers de voyageurs et ce depuis des dizaines d'années.
AS Assimil Veteran ·
Bonsoir,

LE POINT.FR avait fait un article sur "PEUT ON SAUVER ROISSY?" du 14 novembre 2011 suite à l'article Américain voici l'article: PEUT ON SAUVER ROISSY?

ADP à réagit en répondant au POINT, voici l'article du 17 novembre 2011 ADP répond au "Point" cordialement,
MA Marathon Globetrotter ·
Bonsoir,

LE POINT.FR avait fait un article sur "PEUT ON SAUVER ROISSY?" du 14 novembre 2011 suite à l'article Américain voici l'article: PEUT ON SAUVER ROISSY?

ADP à réagit en répondant au POINT, voici l'article du 17 novembre 2011 ADP répond au "Point" cordialement,

Bonjour,

Dans les commentaires à l'article du Point, il y a quelques comparaisons hasardeuses provenant de gens qui n'ont manifestement jamais mis les pieds là où ailleurs, c'est censé être pire, et surtout une avalanche d'anecdotes trop précises pour ne pas être authentiques. Les maux sont bien connus, l'image de marque pour la France est catastrophique, mais rares sont ceux qui s'en soucient, et ceux qui tentent d'inverser le courant baissent les bras.
AR Arumitap Veteran ·
J'ai habité pendant des années à proximité de Roissy. Les vols dans les bagages et dans la zone de fret étaient de notoriété publique. Au collège, mes enfants me parlaient des bonnes affaires que faisaient certains élèves et parents d'élèves.

Pendant des années, j'ai croisé au niveau des arrivées un faux chauffeur de taxi qui arnaquait les touristes crédules. A plusieurs reprises je suis allé le signaler au comptoir d'AdP qui me disait que cela ne relevait pas de sa compétence, mais de la police. La police me disait le contraire. Il n'y avait pas un faux chauffeur de taxi, mais plusieurs.

La situation s'améliore un peu, mais je ne me fais pas trop d'illusions. Il y a trop de changements de mentalité, de comportements, de conception à effectuer.

Les appels d'offre retiennent les moins disant financiers.

Cela conduit à mettre en face des voyageurs du personnel mal payé, aigri, peu formé, non professionnel, non disponible, un personnel qui ( il le dit ) en fait " pour le prix qu'il est payé ". Comme on n'est pas loin du 93 et du nord 77, on est dans une zone connue pour les petits trafics ( compensation salariale ) et pour son ses rapports sociaux un peu difficiles.

Bref, il vaudrait peut - être mieux liquider Roissy et repartir sur des bonnes bases ailleurs. A votre bon coeur...
GE Getperrier Regular ·
allez je vais mettre mon grain de sel, mais bien, sur dans le 77 et 93 a vous entendre y'a que des voyous, mais y'en a pas dans le 95 et le 60 pourtant tout aussi à côté de Roissy et qui fournissent aussi une bonne partie des personnels travailant sur le plateforme aéroportuaire.

et puis c'est vrai qu'il n'y a qu'a Roissy ou on vole dans les bagages, dans tous les aéroports du monde cela n'arrive jamais 😉
AR Arumitap Veteran ·
Je parle de ce que je connais. En l'occurrence, du 93 dans lequel j'ai habité quelques années, ensuite, du 77 ( mais pas loin du 93 ) dans lequel j'ai habité aussi quelques dizaines d'années🙂. Je n'ai jamais écrit qu'il n'y avait que des voyous dans ces départements.

Je connais le 60 et le 95, mais pas suffisamment pour en parler.😕

Je n'ai jamais écrit qu'il n'y a qu'à Roissy qu'on vole les bagages. Vous avez de grosses difficultés de lecture et de compréhension de la lecture.😉

Il y a certainement des vols dans tous les aéroports du monde.😕 Simplement, il y en avait nettement plus qu'ailleurs à Roissy.🤪
RY RYRthebest Veteran ·
Je connais le 60 et le 95, mais pas suffisamment pour en parler.😕

Je n'ai jamais écrit qu'il n'y a qu'à Roissy qu'on vole les bagages.

Et moi je connais bien l'aéroport du 60 (Beauvais-Tillé parfois appelé Beauvais Oise Picardie ou même Paris Beauvais😄) et je n'ai jamais eu de vol dans mes bagages, mais en même temps je n'avais que des bagages à main😏
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660 Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.
TR Travaway Globetrotter ·
C'est une broutille comparé au reste, mais CNN est bien mal placé pour noter la qualité du café noir loll😏

Je n'ai jamais été pour ma part volée à Roissy ...Mais combien de taxis non pro m'ont abordé dans l'aeroport pour me proposer un Roissy/Paris à 100€!! Je n'ai pas non plus le meilleur souvenir des toilettes, j'ai aussi tjrs regretté qu'il n'y ai pas de masseurs dans les couloirs comme à l'aeroport d'Amsterdam... Quant  personnel chargé de t'aider à mettre tes bagages dans le taxi ouch! aucune education et sens tres particulier du relationnel! J'avais 2 valises la derniere fois et un petit sac sur le dos d'une poche duquel dépassait un bouquin... détail de la conversation après un regard plutôt déplacé: "eh m'dame , c'est toi qui lit ça fiuuuuuuuuuu... et c'est bien?" Bref, le genre d'attitude totalement irrecevable... Avec ça, tu rajoutes l'attitude de la police quand tu passes la douane, même si ils n'ont rien à te demander... et tu sais que tu es en France!🤪
AY Ayacucho Veteran ·
Bonsoir, CNN est mal place pour critiquer Roissy quand on sait le temps que l'on met pour passer l'immigration ou la securite dans un aeroport americain avec des agents souvent peu aimables. Le 31 octobre il m'a fallu a Charlotte 1h15 pour arriver a la livraison des bagages. En correspondance pour un vol domestique j'ai du encore faire la queue pour repasser la securite . Quand on parle de Roissy il faut distinguer les terminaux . Pour ma part je trouve E et F tres comparables a d'autres aeroports bien cotes . C'est vaste et assez confortable .On peut meme trouver en bout du hall d'embarquement des fauteuils ou on peut s'allonger . Je suis parti le 31 oct du terminal 1 qui s'est bien ameliore . L'enregistrement a ete tres rapide et le personnel aimable . J'y ai pris un cafe chez Starbuck donc CNN devrait etre content et apprecier leur cafe . Lors de mon precedent voyage en septembre dernier quand je suis arrive au terminal E je n'ai pas eu a faire des km de couloirs comme souvent dans les aeroports americains . Le passage a l'immigration a ete rapide et les douaniers je ne les ai pas vus . Quant aux faux taxis ce n'est pas propre a Roissy il y en a dans tous les aeroports du monde . C'est au voyageur d'etre vigilant . Bon voyage
MA Marathon Globetrotter ·
Je me souviens du policier français affalé sur son siège qui n'a pas arrêté de mâchonner son chewing gum en vérifiant mon passeport, au départ de CDG-2 Je me souviens de l'arrivée au petit matin à CDG-2E (ou 2F?), quand deux 777 arrivent en même temps avec des voyageurs aux passeports exotiques, quand il n'y a que deux guichets de la PAF ouverts Je me souviens de la PAFette qui m'a sèchement renvoyé faire la queue à l'unique guichet "Passeports UE/Suisse", parce que son guichet où il n'y avait aucun PAX était "Passeports non-UE", Je me souviens de l'exigu contrôle de sécurité non-Schengen / Schengen à CDG-2E (ou 2F?), et de la hargne des employés envers les passagers voyant l'heure tourner

Je me souviens de queues interminables à l'immigration US et de policiers qui me souriaient en me rendant mon passeport, avec un "Welcome" souriant Je me souviens qu'en Chine, un clavier permet de noter anonymement la qualité de service du policier d'immigration auquel vous avez eu affaire Je me souviens du policer chinois qui a apprécié le couvre-passeport inhabituel acheté dans une province chinoise reculée, que j'avais oublié d'ôter Je me souviens de la policière taïwanaise qui a admiré les hologrammes de mon passeport tout neuf et me l'a dit Je me souviens de la douanière taïwanaise qui après avoir fouillé ma valise, m'a aidé à expliquer au téléphone à la propriétaire du gîte où elle devait venir me chercher

...

Je me souviens que j'ai honte de la police de l'air et des frontières de mon pays, quand je la compare à d'autres
GA Gapion Regular ·
Il est vrai que depuis longtemps beaucoup de voyageurs étrangers évitent les départs ou les transits par le hub de CDG pour les raisons expliquées dans le courageux article précité. Se qui est terrible en France, c'est que lorsque l'on constate quelques chose de négatif, il y a presque toujours une levée de bouclier ou de "Co-co-ri-co" ou encore "on est les meilleurs". Oui, l'aéroport de CDG est probablement un de celui qui est venu le plus détestable et c'est une réalité. Au lieu de le contester, il est facile de l'améliorer mais alors il faut reconnaitre ses faiblesses et alors là, c'est pas pour demain! Dommage pour la France et pour ceux qui font l'effort de bien reçevoir car ils ne méritent pas cela. J'aime la France, mais il en est ainsi et c'est pas nouveau!

"Voir la poussière qui est dans l'oeuil du voisin mais pas la poutre qui est dans le sien"
Gapion http://gapion.wordpress.com/
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Je me souviens que j'ai honte de la police de l'air et des frontières de mon pays, quand je la compare à d'autres

Je me souviens d'une (de plusieurs!) arrivées au 2E en revenant de Birmingham. La foule au contrôle des passeport étant proprement étouffante. J'avais la chance d'avoir accès à la file prioritaire, donc je n'en ai pas vraiment souffert, mais je n'ai pu m'empêcher de remarquer l'angoisse qui se lisait sur le visage des passagers de l'autre file.

Quand j'ai dit à la personne en veste orange "mais il y a bien 3 ou 400 personnes, c'est incroyable", il m'a répondu, l'air las et compatissant, avec un soupir "non monsieur, il y a plus de mille personnes dans cette file".

Une fois passé le contrôle des passeport, j'ai compté le nombre de guichets ouverts : 4! Il y en avait 4, dont un dédié à la file express, et un autre à je ne sais quelle guichet spécial. Donc 2 (DEUX) PAF pour plus de mille passagers. Et pas stressés les policiers. Détachés, presque goguenards.

Une habituée de la ligne qui était en correspondance m'a dit qu'à cette heure là, c'était toujours comme cela (normal, les avions gros porteurs arrivent toujours à la même heure). Et qu’elle ne réservait jamais le vol suivant mais celui d'après car elle manquerait systématiquement sa correspondance.

Alors moi aussi, j'ai eu honte pour les passagers japonais et autres asiatiques souriant, désemparés, ainsi "accueillis" dans notre "beau pays".
AR Arumitap Veteran ·
J'imagine que vous êtes content d'avoir écrit ce mail.🙂 Vos amis ne doivent pas s'ennuyer avec un joyeux drille comme vous.😉😕😕😕😕😕😕
AR Arumitap Veteran ·
Emettre des critiques vis à vis "d'institutions " comme AdP ou Air France, c'est s'exposer à une vague de cocoricos sûrs de leurs faits et dont certains se veulent drôles. AF, AdP et leurs thuriféraires ont si longtemps surfé sur le " Paris se mérite " qu'aujourd'hui, ils doivent répondre dans l'urgence à une dégringolade de leur image et de leurs résultats financiers.

D'autre part.

Je suis un peu surpris que ce post subsiste.

Normalement, des sociétés comme AdP ou Air France peuvent faire appel à des spécialistes du net qui " coulent " les messages qui ne leur sont pas très favorables.

Ex:

Une dizaines / quinzaine de mails soporifiques succèdent à un mail gênant. Plus personne ne le lit. 2 ou 3 mails agressifs font dégénérer la discussion et le webmaster supprime le topic.

Les stagiaires de la com d'AdP ou d'Air France doivent être très fatigués. A moins que ces sociétés considèrent que VF soit un site négligeable quant à leur image.
RU Rubinio ·
arumitap a écrit :

Une dizaines / quinzaine de mails soporifiques succèdent à un mail gênant. Plus personne ne le lit. 2 ou 3 mails agressifs font dégénérer la discussion et le webmaster supprime le topic.

Certes mais sur certains espaces , cela n'arrive pas , la discussion va au bout de sa logique ! Je reconnais qu'ils sont de plus en plus rares et c'est ça qui fait leur préciosité ...
www.paroledegaulois.fr
VO Voldenuit1 Regular ·
En effet un peu injuste car on ne parle pas des avantages, qui sont nombreux (c. à. d. plus qu'un):Agencement surtout du coté après sécurité du 2EAccès direct au réseau TGV des SNCF et donc liaison vers d'autres régions du paysAccès facile par autoroute (pas de leur faute qu'il y a souvent des embouteillages)Mais sinon, en effet, de nombreux défaut de conception/de mauvais planning/"mal fichu"...Au lieu d'un ou deux terminaux au sein desquels on peut facilement bouger et surtout transférer entre différents vols il y a 7 terminaux plus (bientôt) deux satellites au 2E. Bouger entre les terminaux est pénible (bus, contrôles supplémentaires)Dans plusieurs configurations même les transferts entre vols Schengen requièrent un contrôle de sécurite, uniquement parce-que les "chemins" sont mal fichusCapacités aux filtres de sécurité et aux contrôles passeport insuffisants (en homme et/ou infrastructure)Système de tri et de livraison de bagages lentAucun accès rapide ferroviaire confortable, propre et fiable du genre "Heathrow Express" ou comme on le trouve à Hong Kong, à Tokyo, à Zurich, etc. Juste le RER, souvent en panne ou en grève, une poubelle roulante, inconfortable avec les sièges serrés, pas d'air conditionné, pas de place pour les bagages, etc. Des idiocies grotesques: p. ex. au Terminal 1, les taxis pré-commandés ne peuvent stationner au niveau arrivée car soi-disant "pas assez de place". Pourtant, on y trouve les taxi clandestins!Un système de contrôle absurde: on doit montrer carte d'embarquement pour accéder dans la zone enfermée des filtres de sécurité - où on doit remontrer la même carte à une personne qui contrôle exactement la même chose! Agencement de nombreuses zones, ex. T1, 2C, 2D désagréable (pas assez de place, aucune structure, tout est placé n'importe commet de manière improvisée)Incapacité de gérer les moindres phénomènes metéo (quelques flocons immobilisent toute la plateforme) ...et en plus du travail mal fait / le quotidien ne fonctionne pas:combien d'autres aéroports dans des pays civilisés ont vu des morts suite à un toit qui s'effond car fait n'importe comment et visiblement par des amateurs?c'est saaaaaaaaale!!! Mais ils font quoi les gens qui sont censés nettoyer?? C'est vraiment un bidonville avec des pistes d'atterissage. Dans les toilettes on a l'impression on a l'impression qu'elles sont utilisées que par des gens qui utilisent des toilettes pour la première fois dans leur viesouvent les gens aux filtres de sécurité sont des retardés mentaux tout content de pouvoir exercer leur petit pouvoir qu'ils ont grâce à leur uniforme. Mal élevé, impoli et bête comme des ânes.la moitié de l'infrastructure en panne: tapis roulant, escalateurs, ascenseurs, luminaires, portes, écrans info - et visiblement aucune volonté de s'occuper du bon fonctionnementdes chauffeurs de bus qui souvent se trompent de destination/risquent de débarquer les pax devant le mauvais avionmauvaise syncronisation des équipes au sol: des fourgons ou autres véhicules qui bloquent les stands des avions, bus et/ou échelles pas prêts au moment de l'arrivée, portes au bout de le passerelle fermées à clefService complètement honteux pour les passagers handicapés (attente de 40 à 60 minutes pour une chaise roulante, personnel sans connaissances des lieux, etc)Des grèves, des grèves, des grèves... `hallo? Quelqu'un travaille? Y-a-t-il pire? Oui. Kabul. Bangui. Kinshasa. Chittagong. Mais dans des pays riches même des aéroports qui tournent mal (Heathrow, LAX Terminal TBIT, JFK Terminal 2 et 3) souffrent d'un manque de capacité et d'un environnement agréable, mais aucun est une telle poubelle. Et même s'il y en avait un, ça ne rendrait pas plus agréable Roissy.

Certes, l'amabilité et les compétences des chauffeurs de taxi ne sont pas la responsabilité d'ADP ni la gestion des comptoirs de contrôle de passeports. Mais ça n'excuse en rien un tel dysfonctionnement, la saleté, et la politique d'embauche selon le principe "pay peanuts get monkeys".
IK Ikk Regular ·
Heu... visiblement, on ne fréquente pas le même aéroport.

Certes, ça fait des lustres que j'ai pas mis les pieds ailleurs qu'au 2E et au 2F, mais quand même, vous y allez fort.

Rien que ce matin, j'ai apprécié par exemple le système de queues différenciées à la sécurité qui fait que lorsque votre vol approche, vous êtes redirigé vers une file prioritaire.

Cette pratique n'est pas monnaie courante de ce côté de l'Atlantique où on a intérêt à courir bien vite pour attraper son vol!

PS: L'agent PAF ce matin avec son collègue "tiens il parait que Roissy est l'aéroport le plus détesté du monde" - en tout cas ce n'est pas grâce à leur courtoisie légendaire qu'il deviendra le plus aimé du monde... Mais encore une fois, je connais peu de pays où l'agent d'immigration est courtois.
VO Voldenuit1 Regular ·
Heu... visiblement, on ne fréquente pas le même aéroport.

Certes, ça fait des lustres que j'ai pas mis les pieds ailleurs qu'au 2E et au 2F, mais quand même, vous y allez fort.

Rien que ce matin, j'ai apprécié par exemple le système de queues différenciées à la sécurité qui fait que lorsque votre vol approche, vous êtes redirigé vers une file prioritaire.

Cette pratique n'est pas monnaie courante de ce côté de l'Atlantique où on a intérêt à courir bien vite pour attraper son vol!

PS: L'agent PAF ce matin avec son collègue "tiens il parait que Roissy est l'aéroport le plus détesté du monde" - en tout cas ce n'est pas grâce à leur courtoisie légendaire qu'il deviendra le plus aimé du monde... Mais encore une fois, je connais peu de pays où l'agent d'immigration est courtois.

Pourquoi? Dans votre Roissy il y a un T1 où on peut pré-commander un taxi légal au niveau arrivée? Ou les ascenseurs et tapis roulants fonctionnent toujours? Le Roissy qui fonctionne quand il y a trois flocons de neige? Certes, 2E et 2F sont les terminaux les plus agréables, mais qu'y a-t-il de faux dans ce que j'écris?

Et pour la file de sécurité: les files d'attente prioritiare du genre "Accès No. 1" existaient bien avant dans tous les grands aéroports avant qu'elles n'aient été mises en place à Roissy. Et que vous pouvez aller au début de la file si votre vol part immédiatement, vous pouvez le faire partout (il suffit de demander).

Vous avez raison, d'autres aéroports ont des policiers et des agents de sécurité aussi désagréables. Mais au moins les aéroports américains sont propres, mieux organisés, plus spacieux. Et même s'ils ne l'étaient pas: est-ce que cela rend Roissy plus agréable? Est-ce que vous commencez à aimer votre plat trop salé si celui du voisin l'est aussi? Non. Ce n'est pas parce-que l'immigration aux USA est une pure catastrophe que je commence à trouver celle de Paris superbe. Les deux sont une catastrope (mais j'aurais dû ajouter PARAFES à la liste des avantages - quand ce n'est pas en panne).
MA Marathon Globetrotter ·
Mais encore une fois, je connais peu de pays où l'agent d'immigration est courtois.

J'en connais deux : la Chine et Taïwan, et je commence à avoir une belle collection de trajets et de points d'entrée de leurs territoires au compteur, suffisante pour considérer que mon échantillonnage est représentatif.
VO Voldenuit1 Regular ·
Mais encore une fois, je connais peu de pays où l'agent d'immigration est courtois.

J'en connais deux : la Chine et Taïwan, et je commence à avoir une belle collection de trajets et de points d'entrée de leurs territoires au compteur, suffisante pour considérer que mon échantillonnage est représentatif.

Aussi à Montréal je n'ai eu que des bonnes expériences avec les agents d'immigration canadiens.
FR Frwstar2 Veteran ·
Que dire du Japon.

Le douanier m'a dit :

Monsieur, pouvez-vous s'il vous plait ouvrir votre valise.

Après la fouille des plus courtoise et un rangement de mes vêtements qui ont été que très légèrement déplacés.

Monsieur, merci de votre coopération et bonne vacances

Pendant que sont collège me demandais le plus poliment du monde la raison de ma visite tout en me donnant des conseils de quoi voir ou faire à Tokyo.

Cette discutions n'est pas unique car à chaque fois que je vais au Japon et que j'ai droit à une fouille, c'est effectué dans l’ordre la discipline et la politesse.

J'oubliais de préciser, les douanier portent des gants blanc et les uniformes sont impeccablement repassé et ajusté
DE Denzee ·
Tout à fait d'accord mais tu as oublié le petit paravent mis en place pour que les gens derrière ne voient pas l'intérieur de la valise... Politesse extrème, courtoisie et... discrétion.
VO Voldenuit1 Regular ·
Tout à fait d'accord mais tu as oublié le petit paravent mis en place pour que les gens derrière ne voient pas l'intérieur de la valise... Politesse extrème, courtoisie et... discrétion.

En effet, très bien le Japon ainsi que d'autres pays. Et puis recemment je me suis aussi bien marré avec les agents à l'immigration à New York lors de mes derniers voyages. Ils sont devenus un peu plus relax.

Mais ne faisons pas comme si à Paris ils étaient tous hyper-désagréables! Certes, il y a un TRES GROS problème de planning à la PAF (1 seul agent aux passage principale passeports du 2F le premier jour des vacances d'été, mais d'autres qui se balladaient autour. Ils n'ont pas honte?), mais ils ne sont ni agréables ni désagréables. Juste des fonctionnaires indifférents et qui n'en ont rien à fou**re si les gens attendent ou pas, comme c'est le cas pour 2/3 des fonctionnaires dans le pays. Au filtre sécurité, encore c'est sûr qu'il y en a beaucoup à qui il ne faut pas leur demander de relier deux neurones et de comprendre une suite logique ("Puisque j'avais déjà enlevé mes chaussures avant de passer dans le sas pourquoi vous me demandez de re-sortir et de passer sans chaussures???" - "Monsieur je ne fais que mon travail"). Mais souvent ils sont drôles, relax, sympa. Souvent ce sont les passagers qui sont aggressifs, qui ne suivent pas les règles et qui s'énervent après, etc. Donc: oui, c'est plus désagréable à Paris qu'ailleurs, mais le contact humain n'est pas le principal problème pour la majorité d'entre eux. Ce qui n'était pas le cas il y a quelques années.
MA Marathon Globetrotter ·
Certes, il y a un TRES GROS problème de planning à la PAF (1 seul agent aux passage principale passeports du 2F le premier jour des vacances d'été, mais d'autres qui se balladaient autour. Ils n'ont pas honte?),

Je fais de la science-fiction : le contrôle aérien sait très bien quels avions arrivent quand, et si ce sont des gros porteur (pour la séparation). Si la PAF recevait la prédiction d'arrivée des LC de manière à être le nombre qu'il faut quand plusieurs 777 arrivent presque en même temps, cela réduirait peut-être les dégâts. A condition d'en avoir la volonté, mais elle manque.

mais ils ne sont ni agréables ni désagréables. Juste des fonctionnaires indifférents et qui n'en ont rien à fou**re si les gens attendent ou pas, comme c'est le cas pour 2/3 des fonctionnaires dans le pays.

C'est une grande partie du problème, et cela ne concerne pas seulement les policiers, ou les fonctionnaires, ou le personnel à CDG. C'est un problème général qui fait que beaucoup trop d'étrangers de ma connaissance ont des petites anecdotes au sujet de l'indifférence (au mieux, et souvent du manque d'égards) des Français à l'égard des visiteurs étrangers, qu'ils comparent au comportement qui est naturel chez eux. Sans parler de ceux qui n'aborderaient pas ce genre de sujet, pour ne pas me faire perdre la face. Je vous assure qu'il n'y a pas de quoi être fier à l'étranger d'être Français.
FR Frwstar2 Veteran ·
Le planning est connu 6 mois à l'avance est c'est toujours le même de semaine en semaine. Différence des vols charters. Quand aux douaniers Suisse ils sont aussi accueillant qu'une porte de prison. Comme quoi.
MA Marathon Globetrotter ·
Le planning est connu 6 mois à l'avance est c'est toujours le même de semaine en semaine. .

Oui, bien sûr, mais un LC qui arrive avec 15' d'avance et un autre qui arrive avec 15' de retard, c'est banal, mais c'est la différence entredeux 777 qui arrivent à 1/2h d'écart (c'est prévu, et la PAF n'a que 2 postes ouverts, ce qui n'est déjà pas terrible), et deux 777 qui arrivent en même temps (le contrôle aérien le savait depuis des heures, mais pas la PAF, et au bout de vingt minutes de b***, il y a un guichet de plus ouvert, et on est censé leur en être reconnaissant)
TO Tournevis41 Regular ·
Je me souviens du policier français affalé sur son siège qui n'a pas arrêté de mâchonner son chewing gum en vérifiant mon passeport, au départ de CDG-2 Je me souviens de l'arrivée au petit matin à CDG-2E (ou 2F?), quand deux 777 arrivent en même temps avec des voyageurs aux passeports exotiques, quand il n'y a que deux guichets de la PAF ouverts Je me souviens de la PAFette qui m'a sèchement renvoyé faire la queue à l'unique guichet "Passeports UE/Suisse", parce que son guichet où il n'y avait aucun PAX était "Passeports non-UE", Je me souviens de l'exigu contrôle de sécurité non-Schengen / Schengen à CDG-2E (ou 2F?), et de la hargne des employés envers les passagers voyant l'heure tourner

Sans résoudre tous les maux de la terre, je vous incite "les voyageurs fréquents" à utiliser Parafe. ( Passage Automatisé Rapide Des Frontières Extérieures.). Depuis 6 mois, j'utilise ce système et coupe allègrement les files d'attentes inhumaines aux passage des frontières (Entrée et Sorties de France) Cela va même plus vite que les Accès N°1 réservées aux Business et First 😏
MA Marathon Globetrotter ·
Je me souviens du policier français affalé sur son siège qui n'a pas arrêté de mâchonner son chewing gum en vérifiant mon passeport, au départ de CDG-2 Je me souviens de l'arrivée au petit matin à CDG-2E (ou 2F?), quand deux 777 arrivent en même temps avec des voyageurs aux passeports exotiques, quand il n'y a que deux guichets de la PAF ouverts Je me souviens de la PAFette qui m'a sèchement renvoyé faire la queue à l'unique guichet "Passeports UE/Suisse", parce que son guichet où il n'y avait aucun PAX était "Passeports non-UE", Je me souviens de l'exigu contrôle de sécurité non-Schengen / Schengen à CDG-2E (ou 2F?), et de la hargne des employés envers les passagers voyant l'heure tourner

Sans résoudre tous les maux de la terre, je vous incite "les voyageurs fréquents" à utiliser Parafe. ( Passage Automatisé Rapide Des Frontières Extérieures.). Depuis 6 mois, j'utilise ce système et coupe allègrement les files d'attentes inhumaines aux passage des frontières (Entrée et Sorties de France) Cela va même plus vite que les Accès N°1 réservées aux Business et First 😏

Tout à fait d'accord,

Sauf que si vous êtes arrivé au 2E/2F en continuation vers la province, il n'y avait pas de sas PARAFE au contrôle non-Schengen vers Schengen. Quelle idée de transiter par CDG, d'abord ? (ça, le site d'ADP ne précise pas si ça a changé) Sauf que si vous partez de CDG2A, vous découvrez que c'est au terminal 2E que vous pouvez vous inscrire, là où partent les bons Français qui volent AF (ça, c'est toujours vrai, d'après le site d'ADP) Sauf qu'il n'y avait pas de sas PARAFE à CDG2A de toute façon (mais si j'en crois le site d'ADP, ça a changé) Sauf que si vous voyagez avec un mineur, vous pouvez passer par le sas PARAFE, mais pas lui. Si c'est un jeune enfant, la queue le met en condition pour le vol LC à venir, il adore. Si vous en avez plusieurs, il jouent à cache-cache dans la queue, tout le personnel d'ADP tombe sous le charme. Si c'est un adolescent, vous lui expliquez qu'ils peut voyager seul, mais que passer par le sas PARAFE serait bien trop difficile pour lui. C'est bon pour l'aider à se construire en adulte.

Mais quand j'ai pu utiliser PARAFE, c'était efficace.🙂
TO Tournevis41 Regular ·
Sauf que si vous êtes arrivé au 2E/2F en continuation vers la province, il n'y avait pas de sas PARAFE au contrôle non-Schengen vers Schengen. Quelle idée de transiter par CDG, d'abord ? (ça, le site d'ADP ne précise pas si ça a changé) Sauf que si vous partez de CDG2A, vous découvrez que c'est au terminal 2E que vous pouvez vous inscrire, là où partent les bons Français qui volent AF (ça, c'est toujours vrai, d'après le site d'ADP) Sauf qu'il n'y avait pas de sas PARAFE à CDG2A de toute façon (mais si j'en crois le site d'ADP, ça a changé)

Je confirme que le déploiement des cabines Parafe se font de plus en plus. Avant, CAD il y a 3 mois, il n'y avait pas de cabine de Schengen à Schengen, maintenant, il y en a une. Donc je pense que CDG2A doit être déployé. Le coups des bambins qui se courent après, çà sent le vécu hein ? 😉
IN Indianocean Veteran ·
Depuis 6 mois, j'utilise ce système et coupe allègrement les files d'attentes inhumaines aux passage des frontières (Entrée et Sorties de France) Cela va même plus vite que les Accès N°1 réservées aux Business et First 😏

A mon retour du Canada en été dernier, la file Accès n°1 était aussi longue que celle des files "normales". Le sas Parafe m'a permis d'accéder à la salle de livraison de bagages en moins d'une minute. Sauf qu'à CDG, les premiers bagages n'arrivent pas avant une bonne vingtaine de minutes sinon plus...
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage" Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
SP Spidag ·
A titre personnel, voici la liste des aéroports dans lequels je suis passé ces 3 dernières années : Orly, Roissy, Orlando, JFK, Dubai, Singapour, Kuala Lumpur (lowcost), Nice, Genève, Penang, Langkawi

Voici mon classement: Singapour Kuala Lumpur Orlando Dubai Nice Genève Penang Langkawi JFK Orly Roissy

Le problème de Roissy pour moi n'est pas vraiment l'accès à l'aéroport qui fonctionne de manière beaucoup plus positive avec le CDGVAL pour moi, qui a facilité l'accès au T1, ainsi qu'aux gares et facilite la vie pour les passagers devant transité d'un terminal à l'autre en cas de réservation sur 2 compagnies aériennes distinct.

Mais voilà les choses que j'ai remarqué, et qui ont du choquer aussi certains passagers : - dans tout l'aéroport je n'ai pas vu de réel restaurant que ce soit en zone avant ou après transit, au T1 comme au T2, je parle pas du T3 comme il s'agit d'un terminal low cost. Pour un aéroport situé dans un pays réputé pour sa cuisine, on y trouve que des kiosques pour se restaurer (pourtant en 2 ans j'ai fais toute la zone public de l'aéroport, hormis le T3). L'an dernier au mois de Février une fois ma valise récuperer au T1, avant d'aller prendre le CDGVAL direction le rer, j'ai une envie pressante. Pas moyen de trouver un panneau indiquant les toilettes les plus proches, pas de plan ni d'employé à proximité, ni même de panneau. A si au bout de 10 minutes j'ai trouvé un employé qui savait pas ... Résultat : connaissant l'aéroport je suis allé dans la zone restauration ou j'ai trouvé des wc (ouf) Ah j'ai oublié de dire, sortant d'un vol transatlantique, arrivant à la douane vers 7h seulement 2 postes ouvert !!! Youhou ... Et aussi en rentrant d'un vol entre NYC et Paris, entre le CDGVAL à la sortie de l'avion au T2E et le temps de récupérer les valises tout ça, je ne savais même plus en montant dans le CDGVAL si j'avais raté les valises ou pas. Ensuite panne du rer, mais bon ça c'est pas la faute d'ADP.

Cet été afin d'eviter les heures de pointes pour un depart le vendredi soir pour Singapour, en passant par Dubai, arrivé 4h avant le vol, afin d'eviter les heures de pointes avec les valises, mon dieu en tournant dans le terminal de l’aéroport dans les terminaux 2ABCD, bah on a vite fais le tour, et les sièges disponibles ne sont pas vraiment confortable pour se poser. Une fois la zone de transit atteint, en effet, mis à part un bar, les autres boutiques fermaient.

Les wc, j'y fais même plus attention, mais comparer à Changi par exemple, ou même au terminal low cost de Kuala Lumpur, c'est clair qu'ADP à du boulot à Roissy.

Je préfère Orly à Roissy, car au moins, en zone public un vrai restaurant est disponible au terminal ouest, pour ceux qui veulent manger français, bon je n'y suis pas allé mais bon ça reste une possibilité.

Dubaï est quasiment dans le même lot que Roissy pour moi, sauf qu'au moins dans la zone de transit, des chaises qui sont quasiment des transat sont disponible et super confortable pour faire même un petit somme entre 2 vols.

L'aéroport de Nice, bon je m'en sers qu'en court courrier, quand je descend voir ma famille à Nice, donc je l'ai peut être volontairement déclassé, mais je le trouve très bien organiser, et au moins de la signalétique est présente de partout.

Orlando, l'aéroport se décline en 4 ailes d'embarquement et la partie centrale. Très bien organisé, wifi gratuit (contrairement à CDG par exemple), 4 monorail font le trajet, entre la partie principal et chacune des parties d'embarquement, un point restaurant est disponible dans chacun. Le sol est carrelé avec des motifs sympas, bref on s'y sens bien.

Il reste donc beaucoup de progrès à faire, pour Roissy, mais l'aéroport est dans une bonne voie. Je pense qu'avoir un truc du style d'un yotel comme à Gatwick ou Heathrow avec des prix accessible serait pas mal pour les passagers en transit, et il faudrait améliorer l'offre qui est faite par l'aéroport, dans la diversité de la nourriture, et mieux signaler certains points. A mon avis Roissy a bien progresser depuis 5 ans, mais des progrès reste à faire. A si j'oubliai si le personnel de l'aéroport pouvait être un peu plus aimable ce serait un gros plus aussi, car a chaque fois j'ai l'impression de parler à des machines.

Par exemple, d'un air totalement je m'en foutiste, bonjour monsieur pouvez vous ouvrir votre sac s'il vous plait ? Oui voici. C'est bon, vous pouvez y aller. Par contre il vous faudra tout ranger dans le sac ...

Alors que dans d'autres pays les gens sont beaucoup plus courtois et répondent réellement au question qu'on leur pose.

Par exemple à Dubaï, au guichet information, visible depuis presque partout, a mais il y en a 2 sur l'étage. A peine la question posé, l’hôtesse y répond du tac o tac, sans chercher à se justifier d'une non connaissance quelconque.
TO Tournevis41 Regular ·
A mon retour du Canada en été dernier, la file Accès n°1 était aussi longue que celle des files "normales". Le sas Parafe m'a permis d'accéder à la salle de livraison de bagages en moins d'une minute. Sauf qu'à CDG, les premiers bagages n'arrivent pas avant une bonne vingtaine de minutes sinon plus...

Et oui, mais au moins, il y a des sièges d'attente en zone bagage. 😉 Je prends cela avec philosophie. Je m'assoie, j'en profite pour allumer mon téléphone portable, ranger mon passeport, sortir mes clés de voiture, retrouver ma carte de parking, refermer mon bagage à main, ranger les duty free s'il y en a pour garder les mains libres de tout paquets, pisser un coups, donner un coups de fil à la famille pour les informer de mon atterrissage. Jeter un coups d’œil sur les conditions de circulation afin de choisir la meilleur option éventuellement.😏 Biiiip, Biiip, tient le tapis se met en branle et ..........Content de rentrer à la maison 😇
IN Indianocean Veteran ·
J'en profite pour allumer mon téléphone portable (ça prend 10 secondes) ranger mon passeport (cinq secondes), sortir mes clés de voiture, retrouver ma carte de parking (je prends le taxi) refermer mon bagage à main, ranger les duty free s'il y en a pour garder les mains libres de tout paquet (fait avant même de débarquer) pisser un coup (fait avant l'atterrissage) donner un coup de fil à la famille pour les informer de mon atterrissage (deux minutes, je préfère les vrais câlins aux bisous virtuels) Jeter un coup d’œil sur les conditions de circulation afin de choisir la meilleur option éventuellement.😏 (le chauffeur de taxi connait en principe son métier) Content de rentrer à la maison 😇 (plus tôt j'y suis, mieux c'est)

Donc, en additionnant tout ça, on a encore quinze minutes au moins à poireauter. D'un retour de HKG sur AF La Première, l'hôtesse d'accueil au sol s'est excusée du délai d'attente des bagages que la compagnie estime pas normal, spécialement pour son hub. Je ne sais pas si ça a été corrigé depuis.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage" Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
TG TGV Regular ·
l'hôtesse d'accueil au sol s'est excusée du délai d'attente des bagages que la compagnie estime pas normal, spécialement pour son hub. Je ne sais pas si ça a été corrigé depuis.

Mes statistiques perso pour 31 arrivées à Roissy (90 % de vols LC) / 35 arrivées à l'étranger (AMS, BAH, CCS, DXB, HEL, HKG, ICN, LED, LIS, MAD, MNL, MXP, PEK, RUH, SDQ, SGN, TRN, VIE) sur la période 2077/2011 (avant je ne chronometrais pas ce temps, maintenant cela m'occupe...)

Le temps de livraison indiqué est le temps entre l'arrivée de l'avion à la porte (arrêt des moteurs) et la livraison de ma valise sur le tapis (étiquetée "Prioritaire" la plupart du temps).

Temps moyen de livraison: 34 minutes à CDG / 21 minutes à l'étranger

Temps mini : 15 min à CDG (vol MC au 2D) / 7 minutes à Hong Kong (non ce n'est pas une coquille, c'était le 16/08/2008 à HKG, vol KL 887 de AMS, et j'avais passé l'immigration entre-temps !)

Temps maxi : 2 heures 01 à CDG / 50 minutes à Turin (2 heures 01 ce n'est pas une faute de frappe non plus : ce jour là le conteneurs de bagages à l'arrivée avait été envoyé dans la zone de correspondances, il a fallu ce temps pour le retrouver et le ramener dans la salle de livraison bagages, on avait commencé à remplir les dossier de litige bagages, le personnel pensait que le conteneurs n'avait pas été chargé au départ...). Deux autres cas à plus d'une heure 30.

Pour moi les deux postes les plus critiques sont la livraison des bagages et l'immigration (encore que je suis maintenant "Parafé", donc je n'attends plus, mais je n'en ai pas moins honte pour l'image donnée aux étrangers par ce premier contact avec le pays).

Comme c'est très bien expliqué plus haut il serait possible à l'immigration de connaître avec plusieurs heures (en tout cas pour les LC) d'avance l'heure et le nombre de passagers qui arrivent (quand un avion décolle la durée de vol est connue, et la précision est excellente). Reste à gérer le temps entre l'atterrissage et l'arrivée à la porte (dépend de CDG). Le problème est qu'à Roissy, quand un avion arrive à la porte, on a souvent l'impression qu'il prend tout le monde par surprise : combien de fois la passerelle n'est-elle pas opérationnelle alors que l'avion est déjà arrêté par exemple ?

Quand à l'immigration proprement dite il faudrait qu'elle soit ORGANISEE. Il suffit d'aller voir comment cela fonctionne à Hong Kong, avec supervision des files d'attentes et gestion dynamique de ces mêmes files (reconfigurées en temps réel) pour voir que cela est possible. Le simple fait de mettre une personne en tête de file qui dirige les passagers vers le prochain guichet libre accélère le processus (et cela se fait même à Saint Domingue !). Evidemment quand il n'y a qu'un ou deux guichets, cela ne sert pas à grand chose...

Mais cela fait des années que le sujet est régulièrement évoqué, en particulier dans ce rapport de la cour des comptes.

Et visiblement les choses n'avancent guère (sauf Parafes, mais c'est une solution de contournement pas la résolution du problème d'origine).
Eviter les 777 en 3-4-3 : boîtes à sardines
MA Marathon Globetrotter ·
Je n'ai pas de statistiques aussi précises, mais ayant atterri dans une vingtaine d'aéroports chinois, il m'est arrivé au moins deux fois d'arriver en même temps que mon bagage dans la salle de livraison, sur des vols intérieurs, donc sans contrôle de passeport :en débarquant d'un CRJ-200 à KWE (avion pas au contact, mais proche du terminal : pas besoin de PAXbus, et j'ai vu le chariot nous doubler sur le tarmac !)en débarquant d'un A321 au contact à XIY, qui est un grand aéroport.Un autre point de détail : à PVG, il y a des ATM avant le contrôle d'immigration, et aussi dans la salle de livraison de bagages. C'est là aussi une minute ou deux de gagnées, tout particulièrement en attendant vos bagages. A PEK, je suis sûr qu'il y en a avant l'immigration au T2 et au T3; j'ai un petit doute rétrospectif en salle de livraison des bagages.

A Shanghai et à Taipei, il y a comme à HKG un employé qui vous dirige vers le prochain comptoir libre... à l'immigration comme à l'enregistrement.
JO Jouy31 Veteran ·
Mais voilà les choses que j'ai remarqué, et qui ont du choquer aussi certains passagers : - dans tout l'aéroport je n'ai pas vu de réel restaurant que ce soit en zone avant ou après transit, au T1 comme au T2, je parle pas du T3 comme il s'agit d'un terminal low cost. Pour un aéroport situé dans un pays réputé pour sa cuisine, on y trouve que des kiosques pour se restaurer (pourtant en 2 ans j'ai fais toute la zone public de l'aéroport, hormis le T3).

Pour la zone réservée, je suis assez d'accord, mais en zone publique, il y a, me semble-t-il, une offre assez diversifiée: - les food courts entre le 2A et le 2C, d'une part, entre le 2B et le 2D, d'autre part, - la brasserie Flo au 2F - les deux restaurants du Sheraton, avec leurs menus de déjeuner accessibles, buffets à l'un, plus raffiné à l'autre Franchement, la qualité des mets et de la carte des vins au restaurant haut de gamme du Sheraton est excellente.
JO Jouy31 Veteran ·
Je suis entièrement d'accord avec la nécessité d'améliorer CDG. Mais en tant qu'utilisateur de CDG2, je suis assez satisfait des améliorations apportées depuis 2007.

Quelques corrections de détail sur un diagnostic par ailleurs détaillé et souvent très juste:

Au lieu d'un ou deux terminaux au sein desquels on peut facilement bouger et surtout transférer entre différents vols il y a 7 terminaux plus (bientôt) deux satellites au 2E. Bouger entre les terminaux est pénible (bus, contrôles supplémentaires)

Lorsqu'en septembre ou octobre AF sera uniquement au 2E et au 2F (bon, le 2G est un gros problème ...) le fait d'avoir 7 terminaux et deux satellites à CDG2 ne sera pas un problème auquel la plupart des passagers du terminal seront confrontés.

Dans plusieurs configurations même les transferts entre vols Schengen requièrent un contrôle de sécurite, uniquement parce-que les "chemins" sont mal fichus

Ce n'est pas parce que les chemins étaient mal fichus; c'était parce que la règle imposée à CDG par les autorités de police était le contrôle systématique des passagers au départ, même s'ils étaient en correspondance. Il y a deux ans, ces autorités ont autorisé ADP à expérimenter l'IFUPBC (inspection filtrage unique des passagers et des bagages cabine), notamment au 2D: alors que l'on arrivait auparavant d'un vol en zone des banques d'enregistrement - avec même des escaliers pour passer au-dessus de la zone d'embarquement - l'on arrivait désormais en salle d'embarquement. Ces autorités de police, au vu des résultats des expérimentations, permettent la généralisation de l'IFUPBC à l'ensemble du terminal 2, avec la réalisation notamment d'une galerie IFUPBC entre le 2F et le 2E. Pour résumer, ce n'était pas un défaut de conception des chemins, mais la mise en oeuvre des règles imposées par les autorités de police.

la moitié de l'infrastructure en panne: tapis roulant, escalateurs, ascenseurs, luminaires, portes, écrans info

Dans mon expérience personnelle, pas plus qu'à LHR.

Encore une fois, je souhaite que CDG investisse beaucoup plus pour améliorer l'infrastructure et la formation. Pour autant, CDG pour mes besoins, se situe au même niveau que LHR et FRA.
JO Jouy31 Veteran ·
Et pour la file de sécurité: les files d'attente prioritiare du genre "Accès No. 1" existaient bien avant dans tous les grands aéroports avant qu'elles n'aient été mises en place à Roissy.

C'est néanmoins un grand succès de la part d'ADP par rapport à la loi en vigueur.

Dans son premier rapport sur CDG, la Cour des Comptes avait déjà soulevé l'illégalite de ce dispositif introduit par ADP, qui constitue une rupture de l'égalité entre les usagers d'un service public régalien (le contrôle des entrées et sorties du territoire), principe de valeur constitutionnelle.

Dans son second rapport, la Cour des Comptes a maintenu que ce dispositif était illégal, mais a pris bonne note de la réponse du Président d'ADP, selon laquelle il n'était pas possible de revenir sur ce dispositif, pratiqué couramment dans les hubs internationaux avec lesquels CDG se trouve en concurrence.

Je saluerai donc plutôt le courage et la persévérance d'ADP sur ce sujet, même au regard de critiques de la Cour des Comptes.
SP Spidag ·
Pour le Sheraton, je vous crois mais, car pour moi il y a un gros mais la : il faut penser à aller à l'hôtel pour se restaurer avant d'aller enregistrer ses valises. Et surtout y penser. En tant que passager, je sais que je ne penserai pas forcement à aller me restaurer dans un hôtel situé qui plus est à la sortie du rer. Donc une fois mes affaires enregistrer (car c'est la ou la plupart des passagers se restaurent à mon avis), on a pas forcement envie de retourner jusque là bas. Encore faut il y penser.

Pour la brasserie Flo c'est possible cela fait un moment que je n'ai pas mis les pieds au 2F, mais seul les passagers de ce terminal peuvent le savoir ! Tant bien qu'en comptant les 3 terminaux, ça n'en fait qu'un seul pour l'aéroport. En ajoutant l'hôtel ça fait 2, mais cela reste perfectible à mon sens, surtout dans la zone après douane.

Enfin bon, Roissy progresse mais il reste pas mal de progrès à faire.
AE Aerogusz Veteran ·
Enfin bon, Roissy progresse mais il reste pas mal de progrès à faire.

Vous avez parfaitement résumé la situation.
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
VO Voldenuit1 Regular ·
Dans mon expérience personnelle, pas plus qu'à LHR.

C'est vrai. Mais je n'ai jamais dit que c'était "pire qu'à Londres" (ou ailleurs). Je trouve juste que c'est inadmissible à Paris.

Et puis attention à ce que l'on compare: CDG T1 par rapport au T5 de Londres: c'est mieux à Londres. CDG 2F par rapport au T3 de LHR: c'est pareil.
VO Voldenuit1 Regular ·
Pour le Sheraton, je vous crois mais, car pour moi il y a un gros mais la : il faut penser à aller à l'hôtel pour se restaurer avant d'aller enregistrer ses valises. Et surtout y penser. En tant que passager, je sais que je ne penserai pas forcement à aller me restaurer dans un hôtel situé qui plus est à la sortie du rer. Donc une fois mes affaires enregistrer (car c'est la ou la plupart des passagers se restaurent à mon avis), on a pas forcement envie de retourner jusque là bas. Encore faut il y penser.

+1

ADP/les restaurateurs ont bien reconnu un besoin et une demande de la part de la clientèle d'avoir une possibilité de manger proche des portes d'embarquement pour faire passer le temps. L'idée de devoir se déplacer jusqu'au Sheraton (entre 5 et 15 minutes à pied des terminaux 2X, pour le T1 il faut prendre un train) + d'avoir l'incertitude combien de temps sera passé aux filtres de sécurité enlève tout sens à l'idée. Une perte de temps.

D'où la suggestion d'avoir un vrai restaurant dans au moins les "grands" terminaux comme le 2E en zone sous douane. On pourra alors mieux estimer le temps qui reste avant le départ et adapter la durée de son repas en fonction. Impossible quand on est au Sheraton car on doit toujours facturer une "marge" pour une éventuelle attente aux filtres.
AR Arumitap Veteran ·
L'acoustique est désastreuse à Roissy.

Les architectes qui ont conçut cette petite merveille se sont foutus du tiers comme du quart de cette donnée. Les concepteurs de Roissy ont conçu un aéroport pour des gens qui ne prenaient pas l'avion. Repenser et remédier à cette aberration coûterait très cher.

Il me semble qu'en parlant lentement et en évitant de rechercher à avoir un phrasé d'hôtesse, une partie des gens à qui sont adressés les messages pourrait les comprendre.

C'est nettement moins gratifiant pour celle qui cherche à avoir la voix de Marilyn Monroe, mais ça permet à la personne concernée par le message de comprendre celui - ci.

Tant qu'à faire, je me permet de rappeler que lors d'un embarquement pour Bangkok il y a 2-3 ans, des jeunes femmes martiniquaises ou guadeloupéennes étaient prises d'une crise de fou rire en tentant de dire un message à 2 personnes qui avaient un nom chinois. C'était grotesque et pitoyable. Cela a duré une dizaine de minutes. Aucun personnel d'AdP , ni de Swissport présents, ni aucun représentant de la Thaï n'est intervenu pour mettre un terme à cette pitrerie. C'est sûr, Roissy a tout pour être un aéroport international.

L'architecte qui a conçu Changhi airport ne laissera pas son nom dans les annales de l'architecture du 20 ème siècle. Il aura simplement conçu un aéroport agréable à utiliser, humain, avec une acoustique plutôt bonne et qui plus est, facilement transformable pour s'adapter aux mutations du transport aérien.

Autant dire que pour AdP ce garçon est un nul patenté.
MO Monolake Regular ·
Lorsqu'en septembre ou octobre AF sera uniquement au 2E et au 2F (bon, le 2G est un gros problème ...) le fait d'avoir 7 terminaux et deux satellites à CDG2 ne sera pas un problème auquel la plupart des passagers du terminal seront confrontés.

Je vous trouve très optimiste : tous les passagers partant de CDG ou y transitant ne voyagent pas sur AF, loin de là. De plus, voyant la panique régulière (pour ne pas dire autre chose) à la dépose bagage éco du 2E, pourtant le plus vaste des terminaux, je me demande ce que cela sera lorsqu'entrera en service le S4??
JO Jouy31 Veteran ·
Lorsqu'en septembre ou octobre AF sera uniquement au 2E et au 2F (bon, le 2G est un gros problème ...) le fait d'avoir 7 terminaux et deux satellites à CDG2 ne sera pas un problème auquel la plupart des passagers du terminal seront confrontés.

Je vous trouve très optimiste : tous les passagers partant de CDG ou y transitant ne voyagent pas sur AF, loin de là.

J'avoue que je limitais mon analyse au terminal 2: il faut être réaliste sur les correspondances non-AF et non-SkyTeam au sein de CDG2.

Si je prends OneWorld, CDG ne me semble absolument pas un hub de correspondances avec AA, BA, AY, MA, CX et JL. S'agissant d'AY par exemple, il me semble que c'est beaucoup du trafic point à point, ou tout au moins, sans correspondance à CDG par opposition à une correspondance à HEL: lorsque l'on est à HEL, on ne va pas passer à CDG pour aller à LHR, NRT ou HKG. Ainsi, JL l'a bien compris et préfère être au 2E, dans le cadre d'une coopération fructueuse avec AF, plutôt que de partir au 2A rejoindre AA, BA et CX, tout comme AY et MA restent au 2D plutôt que de se rapprocher au 2B.

Si l'on prend Star Alliance au Terminal 2, AC préfère rester au 2A plutôt que d'aller sous le toit commun au terminal 1; le cas d'OS étant plus délicat depuis qu'elle a été rachetée par LH, ce qui fait peser un doute sur l'avenir de l'accord de partage de codes entre OS et AF.

Je pense donc, je peux me tromper néanmoins, que la plupart des correspondances au sein du terminal 2 seront des correspondances AF (et partenaires) ou SkyTeam, et donc concentrées à l'est de la gare TGV. Il sera intéressant, à cet égard, de voir où les vols opérés par AY, MA et OS seront transférés.
JO Jouy31 Veteran ·
De plus, voyant la panique régulière (pour ne pas dire autre chose) à la dépose bagage éco du 2E, pourtant le plus vaste des terminaux, je me demande ce que cela sera lorsqu'entrera en service le S4??

Je crois que l'ensemble des 156 banques d'enregistrement initialement prévues n'a pas été mis en service; il reste, me semble-t-il, entre un quart et un tiers de capacité supplémentaire disponible. Je suis plus dubitatif sur la capacité en nombre de tapis bagages à l'arrivée, interrogation que j'applique également au terminal T5 de LHR.
TY Tyrolien Veteran ·
Je suis assez d'accord avec vous, bien sur, CDG est un aeroport rate, avec une organisation improbable ( restauration inexistante apres 20h, magasin mal valorise voire cache comme au 2F, manque d'hygiene, manque de poste d'immigration, staff inculte et raz des paquerettes ), neanmois, je conteste aussi l'idee que les passagers d'autres nationalites soient choques en arrivant a Roissy, car bien des problemes de CDG se retrouvent ailleurs dans le monde

= file d'attente interminable pour l'immigration a JFK, LHR et meme a BKK souvent ... tout ca pour s'entendre demander par un agent au regard bovin : " Alors, pourquoi vous venez faire du shopping a NYC ?"

= longue longue longue attente de la livraison des bagages et organisation chaotique a Heathrow ( bis ), Sydney ou Milan ( qui detenait je crois aussi le record de bagages abimes, "visites" ou perdus )

Et je ne parle pas de l'absence de magasins ou de l'hygiene douteuse. commune aux toilettes de nombreux aeroports ( palme d'or a New Delhi et Newark en ce qui me concerne, mais c'etait il y a 4 ans ... )

Alors oui CDG c'est vraiment pas terrible, mais je pense que des aeroports comme MXP, LHR ou LAX ne doivent franchement pas etre tres nettement au dessus

PS/ Pour l'anecdote, ma pire experience de controle police en aeroport a ete ... a l'aeroport de Nassau au Bahamas, ou j'ai eu droit a une fouille integrale y compris dans les pages de mon guide de vacances !!!!! ( c'etait le Lonely planet, apparement la police bahameene preferait le petit Fute ... )
Tyrolien It's a beautifull day - don't let it get away -
FL Flyer Regular ·
BRAVO pour votre commentaire! très juste!

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