Frontière Turquie-Arménie à nouveau ouverte, peut-être!
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Bonsoir....

La normalisation des relations entre la Turquie et l'Arménie est en marche, et demain 10 octobre un accord sera signé à Zürich, en présence d'Hillary Clinton. La frontière entre le deux pays pourrait, si tout va bien, être à nouveau ouverte rapidement ; avant la fin 2009 peut-être. Elle est fermée depuis 1993.

Michel
MA Mariepaule73 Veteran ·
Bonjour,

Effectivement Michel j'ai vu également cette info. C'est une très bonne chose pour les voyageurs mais aussi pour les 2 pays. C'est une mauvaise affaire pour la Géorgie qui servait jusqu'alors de pays de transit. A+

Brigitte
Je ne réponds pas aux goujats et autres vantards.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

C'est une mauvaise affaire pour la Géorgie qui servait jusqu'alors de pays de transit.

A terme elle y gagnera aussi.

Michel
FA Fanfanmarie Regular ·
Hello tatra,

Quelle merveilleuse nouvelle ! J'en veux bien une de ce genre tous les matin :) Merci d'avoir fait passer le message, je suis persuadée que beaucoup de personnes seront heureuses de cette réouverture.

Marie
TA Tatra Globetrotter ·
Hello 🙂.

je suis persuadée que beaucoup de personnes seront heureuses de cette réouverture.

La réouverture n'est pas encore vraiment acquise, mais en tous cas il est clair que ça bouge et que les choses changent. La Turquie a réussi ces dernières années une percée en termes diplomatiques, et entretient maintenant de bonnes relations avec tous ses voisins, s'imposant comme interlocuteur incontournable de la région, capable de parler avec Israel comme avec l'Iran, tous deux ses alliés.

Michel
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour Michel,

Ah oui, j'ai lu cela ce matin (se trouver le matin avec une photo de Kars en première page du monde, Kars...🙂 ).

L'article dit que l'ouverture des frontières devrait intervenir dans les deux mois qui viennent. Tu sais quels seront les postes de passage ?

Catherine
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Catherine,

L'article dit que l'ouverture des frontières devrait intervenir dans les deux mois qui viennent.

Ils se mouillent peut-être un peu sur ce coup-là. Disons que ça viendra assez vite.

Tu sais quels seront les postes de passage ?

La route existante par Akyaka, je suppose.

Michel
MG Mguibentif Globetrotter ·
Bonjour,

Espérons effectivement que tout se passe bien à Zurich.

Pour info, voici ce que dit le site Swissinfo sur le sujet :

Arménie-Turquie: une paix difficile à faire passer Légende photo: Le message politique de ces supporters, brandit lors d'un match ayant opposé l'Arménie et la Turquie à Erevan pour la qualification Mondiaux de 2010 en Afrique du sud sera-t-il entendu? Mercredi prochain, le match retour aura lieu à Bursa en Turquie. (Reuters) Sur le même sujet28.04.2009 Un accord arméno-turc tomberait à pic pour Barack Obama11.11.2008 Les nuages se dissipent sur les relations turco-suisses19.12.2007 Peine confirmée pour le négationniste Perinçek03.10.2006 D'inspiration suisse, le code civil turc a 80 ans24.02.2006 La Suisse s'intéresse au Nagorny-KarabakhLa signature, prévue en principe samedi à Zürich, d'un accord de normalisation entre la Turquie et l'Arménie confirme le rôle de médiatrice joué par la Suisse , largement inspirée par les Etats-Unis. Dans sa grande majorité, la diaspora arménienne, de Suisse et d'ailleurs, rejette cet accord.Un courage indéniable: il en fallu et il en faudra encore aux gouvernements turc et arménien qui s'apprêtent donc à rétablir des relations diplomatiques interrompues en 1993. La Turquie fermait alors sa frontière en soutien à l'Azerbaïdjan en conflit avec l'Arménie pour le contrôle de l'enclave du Haut-Karabakh, peuplé d'Arméniens.

Côté turc, la concession est donc de taille : rien n'a été obtenu quant au règlement de cette question alors qu'Ankara en a longtemps fait une condition sine qua non de toute ouverture vers l'Arménie.

Côté arménien, on entérine le tracé des frontières tel qu'établi par le Traité de Kars de 1921, pourtant honni et contesté. Et on accepte ce à quoi on s'est toujours opposé : l'établissement d'une sous-commission d'experts pour étudier la disparition des Arméniens d'Anatolie en 1915 dans des déportations et massacres que la Turquie refuse de nommer génocide. La diplomatie du footballLa cérémonie diplomatique et policée de samedi à Zürich aura rapidement son pendant populaire et sportif : quatre jours après, à Bursa en Turquie, ce sera le fameux match de football retour du 14 octobre entre l'Arménie et la Turquie auquel le Président Sirkassian devrait se rendre pour encourager son équipe.

Puis il faudra que les Parlements nationaux ratifient ces accords, ce qui ne devrait pas être impossible puisque les deux partis au pouvoir en Turquie comme en Arménie sont majoritaires dans leur Parlement respectif. Mais la violence des critiques venant de l'opposition, en Turquie comme en Arménie, risque de déstabiliser les opinions publiques. « L'Arménie est tombée dans le piège tendue par la Turquie, le fossé entre la diaspora et l'Arménie va se creuser encore davantage. »

Sarkis Shahinian, président de l'Association Suisse-Arménie La parole aux opposantsEn Turquie, le leader de l'extrême droite nationaliste accuse le gouvernement d'avoir bradé les intérêts de la Turquie ainsi que ceux de l'Azerbaïdjan , le pays frère avec lequel nous formons « une nation , deux états » selon le slogan des années 90.

En Arménie, les nationalistes du Dashnak crient à la trahison : avec cet accord, disent-ils, l'Arménie n'est même pas sûre de sortir du blocus dans laquelle la Turquie l'a mise il y a seize ans en fermant les frontières puisque le premier ministre turc déclarait, encore récemment et en contradiction avec les termes du protocole numéro un qu'il liait la réouverture de celles-ci au retrait des troupes arméniennes du Haut-Karabakh. Pour la diaspora arménienne, c'est Votch (non)!C'est aussi de l'extérieur à l'Arménie et à la Turquie que proviennent des critiques. Dans sa grande majorité, la diaspora arménienne rejette cette normalisation. Elle a même publié plusieurs encarts dans la presse occidentale avec un titre explicite: Votch (Non, en arménien).

Le Président Sirkassian a pris son bâton de pèlerin et s'est rendu cette semaine auprès des communautés arméniennes de France, des Etats-Unis, du Liban et de Russie qui le considèrent désormais comme un «traitre».

Ainsi l'énergique Président de l'Association Suisse-Arménie ne cache pas son agacement pour cette façon de «nous traiter par-dessus la jambe, à la dernière minute». S'il considère que ces deux protocoles (cf colonne de droite) «manquent de maturité politique», Sarkis Shahinian tient à porter la critique sur le plan juridique. L'accord trouvé «annule la validité de l'arbitrage sur les frontières de 1920 et, concernant le conflit du Haut-Karabakh, ne mentionne ni le droit d'un peuple à son autodétermination ni le rôle d'intermédiaire de l'Arménie» explique-t-il. C'est aussi l'axe de travail de la sous-commission d'experts qui inquiète cet Arménie n qui a perdu une partie de sa famille dans le génocide de 1915. «Je crains qu'on traite de cette question sous l'angle historique, pas criminel, ce qui exclue toute réparation», dit le porte drapeau des quelque 2000 Arméniens vivant en Suisse. Et de conclure : «L'Arménie est tombée dans le piège tendue par la Turquie, le fossé entre la diaspora et l'Arménie va se creuser encore davantage». La confiance de Charles AznavourDifficile alors pour les quelques Arméniens de la diaspora qui soutiennent l'accord turco-arménien de se faire entendre.

Certes Charles Aznavour a déclaré qu'il fallait faire « confiance au Président Sirkassian » comme il se devait sans doute de le dire en tant que nouvel Ambassadeur d'Arménie en Suisse.

Car ils ne serait pas plus de 10 à 20% à s'enthousiasmer pour cette avancée diplomatique tel cet Arménien de Genève qui préfère d'ailleurs garder l'anonymat : « je suis relativement enthousiaste ; il faut faire le pas de la réconciliation arméno-turque si c'est au prix de concessions mutuelles » . Et précise-t-il « ce qui choque la diaspora c'est que le gouvernement d'Arménie nous a complètement marginalisé et se permet de parler en notre nom alors que nous, la diaspora sommes héritiers du génocide ». Voilà bien ce que craignent les Arméniens de Suisse, de France ou des Etats-Unis : que cette normalisation des relations turco-arméniennes s'opèrent au mépris de la justice historique qui leur est due.

Ariane Bonzon, swissinfo.ch
Mathilde
ME Meg2 Globetrotter ·
La route existante par Akyaka, je suppose.

logiquement, oui, cette route devrait devenir un des passages possibles (route + voie ferrée Kars-Gumri). Mais je suppose qu'il y aura — si le protocole d'accord aboutit affectivement — aussi un passage plus au sud, sur la route Erevan - Igdir. Cela permettrait aux camions d'Iran d'avoir un autre itinéraire que la route de montagne du sud de l'Arménie, et aux touristes de faire le tour du mont Ararat depuis l'Arménie.
LE Lexav Globetrotter ·
Pour ton info,

Voici un extrait de la newsletter que j'ai recu des Affaires Etrangéres Belges:

Communiqué de presse du SPF Affaires étrangères, Commerce extérieur et Coopération au DéveloppementYves Leterme - Turquie/Arménie Le Ministre des Affaires étrangères Yves LETERME accueille avec satisfaction la signature, intervenue aujourd’hui à Zurich entre la Turquie et l’Arménie, des deux protocoles relatifs d’une part à l’établissement de relations diplomatiques entre les deux pays et d’autre part au développement des relations bilatérales, notamment l’ouverture des frontières et le lancement d’un dialogue scientifique sur la dimension historique du différend turco-arménien.

Le Ministre encourage les Parlements nationaux respectifs des deux pays à ratifier les protocoles dans les meilleurs délais, jetant ainsi les bases de leur mise en œuvre effective.

« Je suis convaincu que la mise en œuvre intégrale des protocoles permettra une réconciliation durable entre la Turquie et l’Arménie après des décennies de méfiance et de divergences mutuelles », déclare le Ministre.

Le Ministre exprime également l’espoir « que la normalisation des relations turco-arméniennes contribuera à une dynamique positive, qui incitera les acteurs de la région à accroître leurs efforts pour résoudre pacifiquement les différends qui les opposent, en ce compris la question du Nagorno-Karabach. »
Xavier. All know that French fries are Belgian.
MA Marietheha Regular ·
bonjour est ce que quelqu un a pu passer la frontiere turquie armenie. et comment ca s est passe a+
http://destinationlesameriques.uniterre.com http://destinationafrica.uniterre.com http://destinationsailleurs.uniterre.com
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

est ce que quelqu un a pu passer la frontiere turquie armenie. et comment ca s est passe

Elle n'est toujours pas ouverte.

Michel
MA Marietheha Regular ·
alors pour passer en russie on est donc oblige de prendre le ferry de trabzon a socchi a+
http://destinationlesameriques.uniterre.com http://destinationafrica.uniterre.com http://destinationsailleurs.uniterre.com
TA Tatra Globetrotter ·
alors pour passer en russie on est donc oblige de prendre le ferry de trabzon a socchi

Il paraît que la route de Vladikavkaz est réouverte. A vérifier. Mais vu là où elle mène, oui, le ferry vaut bien mieux.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Décider sur place est très délicat, car il vous faut un visa, et une fois à la frontière Géorgie-Russie, si ça ne passe pas, c'est demi-tour...

Michel
MA Marietheha Regular ·
on se renseignera au consulat a ankara on a plusieurs visas a faire. comme tu connais bien ce pays, connais tu des endroits pour bivouaquer a+
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TA Tatra Globetrotter ·
Qu'est-ce que vous entendez par bivouaquer ?

Michel
MA Marietheha Regular ·
un endroit tranquille ou il est permis de passer la nuit pour dormir dans son camping car, sinon un camping payant a+
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TA Tatra Globetrotter ·
Vous pouvez vous arrêter à peu près n'importe où. En Turquie il n'y a pas de campings, de toutes façons.

Michel
PH Phalangine ·
En ce 11 avril 2010 la frontière arméno-turque n'est toujours pas ouverte. Par contre le poste frontière entre Kazbegi (Géorgie) et Vladikavkaz (Russie) a été réouvert.

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