Juillet 1936 les premiers congés payés , en avez vous des souvenirs familiaux ou autres .
Ces souvenirs , ces récits ont ils par la suite influencés vos envies de voyages , votre façon de voyager ?
l'embellie 🙂
mes beaux-parents : partis en vélo de Paris dans les Vosges, avec la tente; et au retour chargés comme des mules de .... munster dans les bagages :)
ils en parlent encore aujourd'hui ...
depuis ils n'ont (sauf la guerre) pas cessés de partir camper. donc souvenirs d'enfance de mon jules.
mes parents non, pas de souvenirs précis de cette période. pas encore au boulot pour ma mère, ouvrier agricole pour mon père : pas de congés.
parfois je regrette de ne pas avoir vécu semblable période...ça a du être formidable !
la ville d'Aubervilliers ou j'ai vécu 25 ans , ville au passé communiste fort, possède un riche fond d'archives et a fait pas mal de manifestations culturelles autour, et a impulsé une politique publique des loisirs d'enfance qui prend racine dans cette période. Politique publique dont j'ai bénéficié pour mes enfants.
maintenant y'a plus de sous : tout s'est démantibulé.
albertivi.aubervilliers.fr/?p=2091
albertivi.aubervilliers.fr/?p=171
"aller voir la mer : voir si c'était vraiment vrai"
j'aurais toujours une tendresse pour ce peuple d’Aubervilliers (voir le film)
Pour moi c'est un oncle parti en tandem avec sa femme , Lyon les Alpes .il se trouve qu'il a continué apres la guerre et qu'il venait nous rendre visite en Dordogne depuis Lyon ...le trajet en tandem et camping à duré longtemps et m'a littéralement enchanté .
Ma mère pas de souvenir , mon père en juillet 1936 débutait la guerre d'Espagne , avec la suite que l'on connaît , un treck de toute la famille pour passer les Pyrénées et se réfugier en France .
Ce tandem a été un révélateur pour mes futurs voyages , on pouvait se balader à peu de frais , vélo +camping sauvage , j'ai appliqué la recette durant de nombreuses années , et il m'arrive encore à 68 ans de passer une nuit dans ma voiture pour avoir la joie de me réveiller dans un site enchanteur , bord de rivière, canyon , site désertique .
Merci pour le site d ´ Aubervillier Cambrousse .
Je fais une petite réponse rapide pour un sujet très intéressant.
L'esprit des congés payés devraient être de se souvenir comment ils ont été acquis.
Un moment de respiration dans la vie économique. Le seul moment de liberté pour beaucoup de salariés pressurés tout au long de l'année.
Je le vis comme cela, c'est pourquoi je fais de ce temps une occasion de redevenir un être humain (dans mon boulot, je suis une sorte d'ouvrier qui n'est pas tout à fait respecté, comme la grande majorité des travailleurs).
Comme je devine que ce sujet vient en réaction à d'autres prises de position sur la société de consommation et l'esprit du voyage... alors oui, je tiens à préciser que l'occasion des congés payés, celui des voyages, ce moment de liberté et de respiration, n'a de sens que si il tourne le dos à la société de consommation qui m'exploite tout le reste de l'année.
Alors je pars toujours avec une certaine éthique. Tout au long de l'année, pour un consommateur, la possibilité d'exploiter son prochain est présente en permanence. Elle l'est aussi au moment des vacances, surtout que la tendance est de partir dans les régions où notre pouvoir économique est avantageux.
Mais, l'esprit des congés payés nous donne le souvenir d'un avantage acquis sur l'exploitation qu'on à pas envie de reproduire sur d'autres.... nos vacances n'ont de sens que dans un monde humaniste.
Et puisque nous sommes sur un forum de voyages, l'esprit du voyage est d'aller à la rencontre des autres, ce qui ne peut se faire, à mon avis, que dans un esprit humaniste.
C'est maladroitement exprimé et incomplet, mais le cadre que je donne à mes congés payés.
Tout d'abord, je te rejoins, Hannah, dans l'envie de rendre hommage à toutes celles et tous ceux qui ont lutté à l'époque pour ce droit. Droit qu'on croit irréversible aujourd'hui, et pourtant...
Les congés payés dans l'histoire de ma famille (bretonno-bretonne) :
Mes 4 grands parents étaient agriculteurs- éleveurs. Les premiers congés payés n'ont strictement rien changé à leur vie, ils n'en ont jamais pris ! Une ferme, c'est du travail tous les jours. Et tous les enfants s'y mettent (les petits-enfants aussi ; j'ai bossé "aux champs" l'été quand j'étais gamine, et j'en garde des super souvenirs !).
Mes parents (nés en 35 et 37) avaient des congés payés, mais généralement ils les utilisaient à travailler : les champs de mes grands parents, un coup de main ici ou là dans la grande famille, du travail au black. Le loisir, c'était (et c'est toujours pour eux) les joies du jardinage.
Leurs (mes) premières vraies vacances (quitter la maison juste pour le plaisir) ont eu lieu en 76 : 5 jours avec la famille élargie dans un camping avec piscine, en tente. Juste 5 jours.
Leur 2e séjour de vacances a dû se dérouler une bonne dizaine d'années plus tard.
C'est à la retraite qu'ils ont commencé à "voir du pays" (étranger), en car, 1 semaine/an.
Ils n'ont pas la culture du voyage.
En fait, les premiers vrais congés payés de mes parents c'est leur retraite...
Mes grands-parents n'en ont jamais eus/pris.
Bien sûr Alain qu'il est important de savoir comment ils ont été conquis , à la suite de luttes importantes de la classe ouvrière ( un gros mot ?) , de même que la semaine de 40heures qui permettait de soufler un peu et pour faire suite à certains débats le fameux billet SNCF de congé payé , 40% de rabais .
Il y a donc eu à cette époque tous les éléments réunis pour développer une culture populaire des congés payés au grand dam d'une certaine bourgeoisie qui voyait d'un mauvais œil ces gens qui débarquaient sur les plages qu'ils s'étaient appropriées jusque là .
Par la suite les comités d'entreprises ont permis aux enfants de partir en colonie , aux parents de faire des voyages lointains qu'ils n'auraient jamais pu envisager .
Tout ceci a disparu , récupéré par des TO qui ont su développer un tourisme de masse qui n'a plus rien à voir avec la culture populaire et qui contribue souvent à son acculturation , à se laisser prendre en charge comme des moutons en croyant découvrir un pays .
Mais c'était bien beau et je vois qu'il y a encore de beaux restes chez certains voyageurs .
Les congés payés chez les paysans ....un grand sujet . Aujourd'hui encore les agriculteurs ont du mal a s'arrêter et encore moins à envisager des voyages lointains sur une longue durée..
Il y avait une grande méfiance par rapport à cette "gratuite" de la part de paysans qui étaient vissés à la terre par nécessité.
Ma famille a du "voyager" apres 1936 par nécessité , réfugié alsacien et espagnol ils ont chacun de leur côté expérimenté le voyage qu'ils n'avaient pas souhaité. Par la suite , ils ont continué pour le plaisir avec le fameux billet SNCF de congés payés , issu de cette annee 1936 .
Issue d'une famille ouvrière j'ai eu beaucoup de chance de profiter tres tôt des vacances . D'abord la colonie , j'ai ainsi découvert la Méditerranée et la Cerdagne .
Ensuite les vacances dans la famille qui me faisait prendre le train toute seule à partir de 11 ans pour aller à Lyon ou en Savoie . C'était des vacances tres modestes bien sûr .
Apres 1968 le voyage est devenu différent , on faisait beaucoup de stop , pas question de Blablacar qui permet certes de voyager moins cher mais qui enrichit une société qui est ou va etre coté en bourse . Le stop nous permettait d'échanger avec les autres , de voir du pays , il m'est arrivé d'être ainsi hébergée par des personnes qui m'avaient prises en stop , par la suite j'ai fait de même .
mon père qui a été ouvrier agricole jusqu'en 1945 n'a jamais eu de congé payé à cette période. Puis ce sera l'armée.
En 1950 il est démobilisé et entre dans la métallurgie : là ... premiers congés.
nous partirons tous les étés, en "pension de famille" d'abord puis en camping.
mais dans la monde ouvrier où nous vivions, très peu de familles partaient en vacances : deux familles sur les 10 de l'escalier. et c'était la Normandie et le camping.
Il y avait des colo proposées par l'employeur de nos pères : Simca mais l'ambiance ne devait rien aux congés payés de 36. Simca c'était les "fachos" comme employeur. Mais bon, la colo, c'était quand même la mer ou la montagne. en uniforme 😇. Elles étaient gratuites, ces colo, et on nous habillait. les parents n'avaient rien à fournir, hormis la brosse à dent.
on achetait ainsi (avec des somptueux cadeaux de Noël) la paix sociale dans l'usine (avec quelques -grosses- violences en prime, tout de même) : ça a duré jusqu'au début des années 80.
J'ai donc eu de la chance avec ma cool . C'était aussi l'employeur , mais une grosse association qui avait lancé quelques projets utopistes , avant 1936 d'ailleurs .Le séjour et le déplacement était gratuit , sinon je n'aurais pas pu y aller .
Mais voilà , je me suis toujours ennuyée en collectivité 😕 donc je n'ai pas immédiatement profité de ce qui m'était donnée .Ce n'est que plus tard que j'ai compris les acquis de ces séjours , d'ailleurs je retourne avec beaucoup de plaisir dans ces coins .
Des uniformes ? Quelle horreur ...je me suis payée celui de l'internat laïc et républicain pourtant , et j'ai encore la nausée de la semaine en rose et celle en bleue. Surtout lorsqu'on se trompait de couleur et que du coup on etait privée de sortie le week-end .Alors l'uniforme en vacances , pour bien montrer les bienfaits de Simca .
on était chouette 😏 : en shorts rouille pour les filles et bleu pour les garçons, et tous des chemisettes bleu ciel avec écusson Simca avec l'hirondelle. Et un sweat rouille ou bleu + la cape bleu marine comme les orphelins s'il ne faisait pas beau.
paradoxalement ça ne nous gênait pas. on en était même assez fiers 🤪 va donc comprendre.
la colo existe toujours, les pieds dans l'eau à St Aubin en Normandie.
bon, y'avait pas de lever du drapeau 😉 et on était assez chouchouté.
la grande colo de St aubin sur mer, dans le calvados
photo de 59 il ne devait pas faire chaud on avait les sweat (l'hirondelle était sur les chemisettes)
c'est une année où j'y étais .... 11 ans
Hannah, bonne idée que cette discussion.
Voyage Forum doit donc beaucoup au Front Populaire 😮. Dans le même temps paraissait Le meilleur des mondes de A.Huxley. Un petit siècle et quelques folies plus tard les congés payés sont loin d'être universels tandis que le monde d'Huxley est en voie de l'être. 🙁
Bien sûr Alain qu'il est important de savoir comment ils ont été conquis , à la suite de luttes importantes de la classe ouvrière ( un gros mot ?) , de même que la semaine de 40heures qui permettait de soufler un peu et pour faire suite à certains débats le fameux billet SNCF de congé payé , 40% de rabais .
Il y a donc eu à cette époque tous les éléments réunis pour développer une culture populaire des congés payés au grand dam d'une certaine bourgeoisie qui voyait d'un mauvais œil ces gens qui débarquaient sur les plages qu'ils s'étaient appropriées jusque là .
Par la suite les comités d'entreprises ont permis aux enfants de partir en colonie , aux parents de faire des voyages lointains qu'ils n'auraient jamais pu envisager .
Tout ceci a disparu , récupéré par des TO qui ont su développer un tourisme de masse qui n'a plus rien à voir avec la culture populaire et qui contribue souvent à son acculturation , à se laisser prendre en charge comme des moutons en croyant découvrir un pays .
Mais c'était bien beau et je vois qu'il y a encore de beaux restes chez certains voyageurs .
Arrete avec ton proselytisme nostalgique a 2 balles ... tous les pays europeens ont connu la meme evolution sociale. ils n ont pas attendu le Front popu ou le Parti Communiste pour cela...En Italie ceux sont meme les fascistes qui ont mis qui ont mis la main a la patte plus de 10ans avant nous Lol..... si tu veux evoquer le Parti Communiste Francais durant la meme periode rappelle qu il soutenait durant la meme periode le pire systeme esclavagiste et concentrationnaire en URSS.
Bien le bonjour de Moscou ou il fait tres chaud dans une ambiance festive... rien a voir avec l ambiance grisailleuse des camarades d antant...
Oui, bonne idée ce sujet. C'est agréable de lire ces petits fragments de vie, de souvenirs personnels et de photos. De cette manière on peut se nourrir bien de l'histoire.
(Et je trouve ça assez important en ces jours qui s'annoncent assez désolants 🤪)
Les petits italiens enfants d ouvriers ont connu leurs premieres colonies de vacances gratuites sous Mussolini... Que veux tu que j y fasse? ... que je te dise que ca n a pas existe pour faire dans le correct? ... En France a la meme epoque le Front Popu a refuse d accorder le droit de vote aux femmes car elles etaient jugees trop proches de Monsieur le Cure donc de la droite... Alors que la Turquie et la Colombie l avaient deja fait... Le Front Populaire a surtout servi ses propres interets...
Quant au collet, on sait maintenant comment dans le meme temps par millions les ouvriers et paysans russes frequentaient des camps de vacances sans retour en Siberie.
Que veux-tu que je te dise?
Que les premiers congés payés en France ont été octroyés par Napoléon-le-troisième... aux fonctionnaires exclusivement. Qu'en 1926 un député français convenait de la légitimité de ces congés pour les employés (professions "intellectuelles") mais discourait sur leur inutilité pour les ouvriers dont le travail ne mobilisait pas grand-chose.
HannahBis n'a pas évoqué le Parti Communiste, c'est toi qui l'as fait, or tu n'es pas sans ignorer que pour ce parti (non seulement minoritaire à l'Assemblée mais ne participant pas au gouvernement), en 1936, il ne s'agissait pas de soutenir le pire de ce qui commençait en URSS pour deux raisons:
- la circulation de l'information n'était pas ce qu'elle est maintenant (encore qu'en Turquie, en ce moment, on ne nous dit pas tout même si ce que nous savons est déjà indigne... euh, pardon, digne de la Russie de... comment s'appelle le Naboléon en cours?)
- l'embryon de ce qui deviendra le PCF n'avait aucune autonomie en tant que composante du Komintern.
PS. J'espère qu'il ne t'échappe pas que l'indécence moscovite est très éloignée de la réalité de nombre de Russes.
Edit
Realite tout simplememt...
tou comm ce kécrit hannah ait la réalité de ce qu'il est advenu dans le sujet titre.
en 1936, il ne s'agissait pas de soutenir le pire de ce qui commençait en URSS pour deux raisons:- la circulation de l'information n'était pas ce qu'elle est maintenant (encore qu'en Turquie, en ce moment, on ne nous dit pas tout même si ce que nous savons est déjà indigne... euh, pardon, digne de la Russie de... comment s'appelle le Naboléon en cours?)
- l'embryon de ce qui deviendra le PCF n'avait aucune autonomie en tant que composante du Komintern.
commencait? mais les ignominies il les a soutenu et cautionne depuis sa creation en 1921 ...
PS. J'espère qu'il ne t'échappe pas que l'indécence moscovite est très éloignée de la réalité de nombre de Russes.
Que veux-tu, je prefere encore les nuits moscovites d aujourd hui avec leurs exces aux lendemains mortiferes qui chantent... A plus forte raison lorsque ceux-ci durent 70annees...
Hi hi hi !!!!!
Anti stalinienne primaire et pour cause , si tu savait lire ...un peu ...tu aurais vite compris , je n'ai jamais parlé du part communiste, j'ai parlé des luttes populaires ca fait une différence certaine .
Pour le reste , les travailleurs ont conquis des droits en 1936 quels que soient leur obédience , c'est leurs lutte , leurs grèves , leur solidarité qui ont arraché le morceau , et pas les partis politiques , mais ceci t'es totalement étranger ..
Les fascistes , dont tu fais certainement parti , vu tes écrits , on voit ce qu'ils ont fait par la suite et ce qu'ils s'apprêtent à faire aujourd'hui .
Décomplexés ils sévissent aujourd'hui sur les forums .
Si j'osais j'écrivais la formule : " no pasaran " mais tu ne comprendrais pas .
En France pour les conges payes oui mais dans d autres pays cela s est passe differemmemt pour un resultat equivalent... Sinon on finit par croire que tout a ete invente sur les bords de Seine ou a Aubervilliers au flonflon de l accordeon.
perso qu'on mette la bourgeoisie et les capitalistes dans des goulags ne me dérange pas ; la perversion du stalinisme 'est qu'il n'y avait pas qu'eux ; c'est une des raisons qui font que le stalinisme n'a pas grand chose à voir avec le communisme ; malgré tout , une URSS où l'esssentiel des ressources n'aurait pas été consacrée à l'armée aurait obrenue d'excellents résultats au point de vue niveau de vie.
Même que les staliniens ont commencés par faire étrenner leur camp par des communistes , hélas .
Bon, on est loin des congés payés et de l'esprit de 1936 en France .
Qu'est ce qui reste dans ta mémoire ou celle de tes parents ou grands parents de cette époque Michel ?
chaque peuple a son histoire, et je préfère pour ma part pouvoir associer les congés payés au Front populaire et à 36 qu'à Mussolini.
et ce n'est pas pour balancer l'encensoir sur la Russie soviétique de l'époque.
ça a été une période incroyable pour bien des petites gens, et l'on aurait bien tort de se priver, au nom des déviances d'un rêve avorté ailleurs, du souvenir de ces journées qui montraient, modestement de notre point de vue actuel, mais de manière si forte alors, qu'un autre monde était possible.
On peut me dire que les communistes roulaient pour l'URSS, pour de basses considérations électorales, je dirais "pas tous" loin de là, et des équipes municipales, des militants, des sympathisants, ont fait un travail du tonnerre, dont bien des années plus tard, nous avons bénéficié aussi, dans ces communes rouges de banlieue parisienne.
certes, on a fait de 36 un mythe : ma foi, celui là ne me parait pas toxique. Malgré ses ambiguïtés, ses faiblesses, tout ce qu'on peut, maintenant, de loin, lui reprocher. Comme tout œuvre humaine.
pour ma part, rien de frelaté. c'est aussi cela qui gène, en cette période où l'on nous bassine avec les doctrines libérales, chacun pour soi et Dieu pour un petit nombre, où l'on cherche à exploser droit du travail et politiques sociales.
partir, c'était un rêve, pour ces prolos peu gâtés : certains l'ont vécu, ce rêve, ne crachons pas dans la soupe.
perso qu'on mette la bourgeoisie et les capitalistes dans des goulags ne me dérange pas ...
C est drôle de voir comment ce genre de phrase passe ici tranquillement, anonymement ... Des dizaines de millions de morts hommes, femmes et enfants et on trouve encore des groupies ...
A quand un : "perso qu'on mette les juifs et les arabes dans les camps ne me dérange pas..."??
Ca me rappelle un type sur ce forum qui se présentait sous l'avatar de Djerzinski... un des pires "Himmler" du communisme ...
Lui aussi se baladait ici tranquillement... Visiblement dans ce sens on peut tout dire tout lire, enfiler n'importe quel costume, c'est de l'humanisme🙁...
Tu voulais quoi? ... lire une litanie sur comment nos mémé Zézette était partie en 36 avec papy Raymond sur la N7 en 4cv? le tout sur un air d'accordéon...
Voila tu viens de lire qu'un de tes camarades "n'est nullement gêné par la déportation des bourgeois au Goulag" ... et c'est moi qui relève du fascisme?
Bon on fait quoi maintenant on coupe le saucisson en marcel sur le capot de la simca ??...
J'ai appuyé sur le bouton "signaler" Satanika... tu n'empêchera pas les gens de discuter.
Ça, ce n'est jamais souhaitable...
Surtout lorsque l'interlocuteur -qui n'empêche personne de s'exprimer mais aurait beau jeu de crier à la censure- tend des perches aussi grosses... qu'il ser aisé de tirer dessus pour le faire trébucher.
Quand à la censure et bien oui , je suis pour la censure dans certains cas :
Les propos antisemites
Les propos racistes et sexistes
A force d'accepter tous les propos décomplexés on finit par tout banaliser .
Bonne journee
- mais non lorsqu'il s'agit "d'envoyer les bourgeois au Goulag"??🤪.. des dizaines de millions de morts au nom d'un racisme social ...ça visiblement c'est acceptable!
Satanika (quel choix de pseudo) à pu anéantir la discussion.
Déverser sa petite haine méprisante
Tu voulais quoi?... lire une litanie sur comment nos mémé Zézette était partie en 36 avec papy Raymond sur la N7 en 4cv? le tout sur un air d'accordéon... ................Bon on fait quoi maintenant on coupe le saucisson en marcel sur le capot de la simca ??...
Ses interlocuteurs lui ont répondu intelligemment, en bon troll professionnel il manipule, détourne les arguments.
Mais c'est la liberté d'expression, il ne faut surtout pas qu'il croie qu'on le censure (il doit bien se marrer oui 😎)
Donc, la conclusion de cette discussion sera que les congés payés sont issus d'un système assassin qui à fait "100 millions de morts".
(personnellement, mon idée est plutôt que les trolls sont des sales gamins à qui il faut donner les limites du savoir vivre, de l'honnêteté et du respect...)
Satanika (quel choix de pseudo) à pu anéantir la discussion.
Déverser sa petite haine méprisante
..
Mais c'est la liberté d'expression, il ne faut surtout pas qu'il croie qu'on le censure (il doit bien se marrer oui 😎)
.)
Ca te va bien d'en appeler a la liberté d'expression après avoir corbaquer sous le table à la censure😏
Les congés payés sont le fruit d'une simple combine parlementaire ..
La grève générale était purement anecdotique. Elle relève de la pure mythologie propagandiste ... J'ai fait référence à l'Italie de Mussolini justement pour montrer à quel point tout ceci était dans l'air du temps industriel sous toutes les latitudes politiques .. A noter que la plupart des pays dans le monde n'ont eu besoin ni de grève générale, ni de Font populaire , ni d'aucun extrême pour adopter les congés payés...Un simple décret entre parlementaires...
Ouvrir un topic sur 1936, c'est aussi accepter d'aborder et échanger sur cet aspect là de la question mais visiblement l'excès d'accordéon vous a ramollis la citrouille.
et "la plupart des pays du monde" n'ont pas de congés payés
mais bien sur qu'il y a eu un consensus, comme pour "la plupart" des pays dits démocratiques, et comme pour à peu près toutes les lois de protection sociale. Mais parfois, ça tarde, ça tarde... faut juste secouer un peu le cocotier ! ce sont les moments de crise, dont le Front Populaire.
""""Mais c'est la liberté d'expression, il ne faut surtout pas qu'il croie qu'on le censure (il doit bien se marrer oui 😎))""""
Ca te va bien d'en appeler a la liberté d'expression après avoir corbaquer sous le table à la censure😏
Il faut peut-être avoir la citrouille un peu plus molle (la grande qualité du cerveau est sa plasticité) pour comprendre l'ironie de ce que je disais ?
Je pense que tu te sens suffisamment au dessus de la situation pour te foutre de cette histoire de "liberté d'expression" non ?
et "la plupart des pays du monde" n'ont pas de congés payés
Je suis parfaitement d'accord avec vous Béatrice : il est faux de dire que "la plupart des pays du monde" a des congés payés, puisqu'il est en réalité correct de dire que tous sauf les États-Unis (au niveau fédéral) et la Corée du Nord en ont.
Mais parfois, ça tarde, ça tarde... faut juste secouer un peu le cocotier ! ce sont les moments de crise, dont le Front Populaire.
Ce qui est amusant, c'est que nombre de pays n'ont guère eu besoin de fronts populaires pour entériner certains droits. La charrue avant les boeufs, si vous voulez mon avis.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
"et "la plupart des pays du monde" n'ont pas de congés payésJe suis parfaitement d'accord avec vous Béatrice : il est faux de dire que "la plupart des pays du monde" a des congés payés, puisqu'il est en réalité correct de dire que tous sauf les États-Unis (au niveau fédéral) et la Corée du Nord en ont."
dont acte, vous avez raison
Alors pour les ignorants comme moi, il faut un cours complet. Vraiment, tous les pays du monde sauf les USA et la Corée du Nord ont les congés payés.
Et, donc, ça fait partie de l'évolution normale de l'humanité qu'on passe de l'esclavage, au servage, et à l'octroi automatique des congés payés... c'est dans la nature humaine... tout ça est automatique ?
Laisse tomber Alain .
De toute façon certains ont pourrit la discussion , les uns par simple plaisir malsain , les autres se la jouant érudits et j'en passe .
1936 pour moi c'est l'année où en quelques mois les plus importantes lois ont été votés qui posaient les bases nouvelles d'une société qui aurait pu être éclairée .
Les fachos de tous poils ont fait voler ca en éclat , comme il s'apprête aujourd'hui à rogner ce qui reste .
Bonne vacances , je part 3 semaines en Andalousie grâce aux acquis sociaux , la retraite pour moi , les congés payés pour mon compagnon .
Je suis bien d'accord avec toi Hannah...que de belles choses anéanties par des incultes aigris (je ne cesse de pleurer les années 70 et toutes mes espérances).
Je te souhaite un bon moment en Andalousie.
Personnellement, j'ai hâte d'y retourner, car là bas j'ai l'impression de retrouver quelque chose qu'on a pas ici (déjà...le flamenco...c'est sur que ça ne peut pas exister en France hein...)
Oui, tu fais bien de me le rappeler, car je ne me souvenais plus ! (ça fait partie de mes joies potentielles...car je suis accroc à cette musique).
J'ai essayé une fois, et comme tout ce qui concerne internet, j'ai besoin d'un temps d'adaptation (du genre "comment télécharger les vidéos etc..."). Une autre personne m'a donné un lien pour les programmes de flamenco à Granada... et donc, j'apprendrai à me servir d'internet pour préparer mes vacances de cet hivers en Andalousie (ma joie 🙂).
Bezitos
alain
Laisse tomber Alain .
De toute façon certains ont pourrit la discussion , les uns par simple plaisir malsain , les autres se la jouant érudits et j'en passe .
1936 pour moi c'est l'année où en quelques mois les plus importantes lois ont été votés qui posaient les bases nouvelles d'une société qui aurait pu être éclairée .
Les fachos de tous poils ont fait voler ca en éclat , comme il s'apprête aujourd'hui à rogner ce qui reste
Ouin, maman, ils ont cassé mon beau château de sable.
Qu'un état de fait entièrement vérifiable ne vous convienne pas n'enlève rien à sa véracité, et que vous vous empressiez de qualifier de noms d'oiseaux quiconque n'aborde pas en votre sens en dit plus long sur vous que sur quoi que ce soit d'autre.
Si vous vouliez que ce fil de discussion ne tourne pas au débat, peut-être fallait-il éviter d'en faire un manifeste politique en premier lieu. Et puis vous savez, cocos et fachos, c'est bonnet blanc et blanc bonnet.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
"automatique" ???
je n'ai pas encore vu d'automatisme dans les évolutions historiques. J'y vois par contre pas mal de convulsions, de violences, de sang et de larmes.
si c'était simplement automatique, simplement dû à la bonne intelligence des nantis ("tiens, les prolos seront moins fatigués et travailleront mieux" ) ça se saurait
j'ai écris "dont acte", car oui, en vérifiant, je me suis aperçue de globalement, de manière certes inégale, les congés payés existaient un peu partout.
Sauf au Quatar, peut-être 😕 mais restons confiants : les employeurs qataris (et leurs alter egos) verront bientôt surement l’intérêt de la formule. On peut toujours rêver
on peut aussi s'interroger sur ceci : seuls les salariés ont des congés payés.
lorsque dans un pays la masse de la population n'est pas salariée, l'octroi des congés payés n'a pas de sens pour l'immense majorité.
je ne pense pas que cela vienne tout seul. En tout cas pas dans "notre" histoire.
certains pensent le contraire.
...
1936 pour moi c'est l'année où en quelques mois les plus importantes lois ont été votés qui posaient les bases nouvelles d'une société qui aurait pu être éclairée .
Les fachos de tous poils ont fait voler ca en éclat , comme il s'apprête aujourd'hui à rogner ce qui reste .
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Pas la peine de "fachos"!!!...
Cette même chambre a voté les pleins pouvoir au Maréchal Pétain le moment venu...
Ah! il est honnête de préciser que les 60 parlementaires communistes n'ont pas pris part au vote ... Suite au pacte germano-soviètique, ils étaient déchus de leur mandat et furent les premiers collabos avec l'ennemi. Ils ne demandèrent rien d'autre que la réapparition du journal "l'Humanité" alors que le pays était à genoux... Aux ordres de Staline et soviétiques avant tout, on ne pouvait pas compter sur eux pour sauver la République!!! ... comme tu dis : "No pasaran"🤪😇
Souvent, plus que souvent, je ne partage pas vos opinions mais là où vous avez raison, vous avez raison...
Une répartition en bons anti-fascistes et méchants "fachos" me semble assez rabâchée (quoique je doive confesser d’avoir pensé d’une façon apparentée dans mon jeune âge). Et pourquoi "et furent les premiers collabos avec l’ennemi" reste ici sans réponse, ça donne à refléchir... A dire vrai, lancer des termes à la "fachos" dans toutes les directions, il est on ne peut plus bête...
Mais cela me rappelle : dans les années 20 à début 30, le KPD (parti communiste d’Allemagne) n’avait guère eu un problème de marcher en commun avec les chemises brunes s’il semblait nécessaire pour attiser la haine contre la démocratie et pour faire rendre gorge à la République de Weimar détestée comme la peste par les communistes tout comme par les nazis. Evènement suréminent de cette alliance fatale : la grève dans les transports en commun de Berlin (BVG), conjointement lancée par les communistes et les nazis malgré l’opposition des syndicats en novembre 1932, juste trois mois avant l’arrivée de Hitler au pouvoir. Et qui en furent ceux qui avaient tiré les ficelles en coulisse ?! Surtout deux figures : d’abord, un certain Joseph Goebbels, à l’époque Gauleiter de Berlin et plus tard, nous le savons tous, un des plus puissants dirigeants du IIIe Reich, ministre du Reich à l’Education du peuple et à la Propagande, et un des plus pires criminels dans l’histoire de l’humanité. L’autre, oui oui oui, un certain Walter Ulbricht, chef du KPD de Berlin et plus tard, on le sait également, membre du parti socialiste unifié d’Allemagne (SED), entre 1960 et 1973 premier dirigeant de la République démocratique allemande (RDA), secrétaire général du Comité central du SED et président du Conseil d’Etat de la RDA. Vraiment un "grand" communiste, vraiment, les deux, un "couple idéal" : tous les deux ne se sont posés ensemble que cette seule fois aux manifestations de masse, loin de ça. Cette grève qui a accéléré et contribué essentiellement à la descente de la République de Weimar, première démocratie en Allemagne, n’était pas du tout la seule coopération entre les partisans de Hitler et ceux de Staline, aucunement : il y avait bien d’autres occasions, entre autres le référendum en Prusse en 1931 (pour la dissolution du landtag prussien)… A la fin, cette alliance ponctuelle et plus que satanique avec les nazis n’était en aucun cas rentable pour les communistes, tout au contraire : certes, on a réduit la République de Weimar à néant, sans appel, mais on a obtenu en contrepartie le IIIe Reich : et depuis ce moment, les communistes sont vite devenus victimes de la barbarie nazie, une proie facile pour les sbires nazis sanguinaires, on les a chassés sans pitié et massacrés. Mauvaise pioche ! Mais si l’on se commet avec le diable…
Oh, à ne pas oublier un composant essentiel concernant les "prestations" de W.U.… Qu’on me permette de présenter une donnée historique, un peu anecdotique même : en mi-juin 1961, cet "héroïque" communiste et anti-fasciste W.U. a répondu sur une conférence de presse à une journaliste ouest-allemande. La teneur : "Si je comprends bien votre question, il y a des gens en Allemagne de l’Ouest qui souhaitent que nous mobilisions les ouvriers du bâtiment de la capitale de la RDA pour ériger un mur, c’est cela ? Je n’ai pas connaissance d’un tel projet car les maçons de la capitale sont principalement occupés à construire des logements et y consacrent toute leur force de travail. Personne n’a l’intention de construire un mur." Deux mois plus tard (!!!), le 12 août 1961, le soutien de Chruschtschow dans la poche, l’"anti-fasciste exemplaire" Walter Ulbricht a décrété la construction du mur de Berlin, et le lendemain, la ville était scindée : "No pasarán" !, en cas d’urgence donné plus de poids avec des balles de fusil qui avaient mis fin à la vie de 150-250 personnes (la vraie donnée numérique fait débat jusqu’ici !) ayant tenté de s’enfuir du paradis anti-fasciste aka l’Etat ouvrier et paysan allemand dans Berlin. Vraiment, quel tour de force !
Par ailleurs, le mur étant à peine érigé, on a vite éradiqué le mot "mur" de l’usage officiel de la RDA et remplacé par "rempart anti-fasciste" (antifaschistischer Schutzwall) : ce terme est d’un cynisme sans pareil ; et celui/celle qui a pourtant utilisé le mot correct, à savoir "mur", risquait un congé exceptionnel dans les caves de torture de la Stasi. Dites, faut-il ajouter que Walter Ulbricht ait participé sept ans plus tard à l’intervention des troupes du pacte de Warschau en ex-Tchécoslovaquie pour aboutir en force et sans pitié le soi-disant Printemps de Prague… ?!
Il y a des gens, toujours et encore, qui friment avec leur "culture politique" d’une parfaite pureté, c.à.d. avec leur anti-fascisme si louable en pestant sans cesse contre les "fachos" et, simultanément, en se taisant sur – ou en banalisant tout au plus – l’autre, c.à.d. leur propre position – et voilà que les goulags sont traités à la rigueur comme de petits démérites, à peine notables – juste pour sauver leurs vitas politiques d’un demi siècle. Des "testaments" pleins de fautes et erreurs qu’on ne veut ni peut s’avouer car cela serait trop amer : avoir dilapidé une grande partie de sa vie pour une idéologie méprisante pour le genre humain, cela dépasse toute faculté d’une prise de connaissance, de la propre remise en cause...
"Fachos" veut nous dire quoi aujourd’hui ?! Bon, d’abord Mussolini, nous le savons, plus tard le terme "fascisme de gauche" ayant servi le mythe gauchiste que le mal ne peut avoir qu’un seul nom : fascisme. De nos jours, tous s’injurient les uns les autres comme fascistes, même une forte orientation écologique dans la politique est déjà éco-fascisme (merci, M. André Gorz !), et qui s’étonne qu’il existe entretemps même l’islamo-fascisme ?! Et, ça va de soi, tout le monde est anti-fasciste parce que méchants sont toujours les autres... Par de tels termes, me semble-t-il, on essaie de prêter la légitimation au passé pour expliquer le présent. Si c’est d’un grand secours ?! Au lieu d’aiguiser le jugement politique sur des évènements historiques, de telles analogies laissent prévoir un besoin de se lancer de nouveau dans de vieilles batailles, bonne nuit...
Finalement, pourquoi faire la part entre les deux côtés : on lit ici de "bonnet blanc et blanc bonnet", on pourrait dire aussi "chou vert et vert chou" ou "kif kif bourricot". Condamner les uns et laisser passer les autres, c’est en tout cas un art ... mais un assez minable ! Je stoppe…
Voyager pourquoi? 1- Pour quitter ce pays Pour ma part, je commence vraiment à prendre la France et les francais en grippe...En effet, ce pays me gonfle de…
Au cœur de cet été bien chaud, du moins chez moi, une réflexion suite à une information: L’île de Pâques est amenée depuis quelques jours à restreindre…
Je poste ce sujet car je suis actuellement en chine, une petite ville méconnue de 700000 habitants Laioyang dans la province du Liaoning, je voyage de temps en…
N'etant pas francais et ne vivant pas en France, je me pose la question de la necessité de boycotter ce pays en tout cas au niveau touristique. En plus d'un…
Ceci est en quelque sorte "la suite" de ce topic - voyageforum.com/... Comme le dernier message du topic antérieur, signé "l'équipe VoyageForum", nous propose…
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
How to nail your trek in wet climates: which pants keep you truly dry?
Densha Otaku - Lesser-Known Regions
Two weeks under the Puglia sun
Back to Swedish Lapland: Trekking the Kungsleden and Crossing Sarek
Off on a winter adventure in the American West!
3 weeks in Laos, stress-free
Draw Me Your Japan...
South Africa in safari mode: February/March 2026
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