Je viens de participer à la loterie pour le mois de Mai et n'est (bien sûr) pas été retenu. j'ai pris le temps de suivre un peu le déroulement des inscriptions et vous en dresse un bilan.
On rappelle que pour participer vous disposez d'un mois, 4 mois avant la période souhaitée. Dans ce cas, janvier 2018 pour des dates en mai 2018. Vous ne pouvez faire qu'une demande pour 3 dates maximum et un nombre de participant fixe (le même pour chaque date) et inférieur ou égal à 6.
La BLM donne des statistiques sur les candidats qui se présentent à la loterie sur place et il ressort que Mai est le mois le plus demandé. Il n'en fait pas sur la loterie en ligne et on comprend pourquoi...il a quand même l’honnêteté de dire que les chances sont très limitées.
Le bilan chiffré :
Un nombre de dossiers de 6965 (du moins à une minute de la clôture des inscriptions) et comme presque tout le monde demande 3 dates il y a eu 20485 demandes de dates.
Un grande nombre se font au départ (ceux qui piaffent d’impatience sans doute), et puis comme on peut s'en douter (ceux qui vont essayer de s'inscrire sur jours les moins demandés) énormément sur la fin, presque 2000 (demandes de dates) le dernier jour. Bilan des courses ces dernières inscriptions massives "lissent" les différences d'un jour à l'autre en très grande partie. Les dix jours les "moins" demandés se situent entre 618 et 621 demandes! Bref attendre le dernier moment ne sert pas à grand chose.
En fait il y a deux groupes, les samedis dans les 800 demandes et les autres jours.
J'ai bien conscience que je n'apprends rien à personne, surtout aux accrocs au site, mais c'était juste pour faire un point. Je ne pensais pas que l'on en était là..
Voyager, c'est demander d'un coup à la distance ce que le temps ne pourrait nous donner que peu à peu, c'est gagner son procès contre l'habitude.
Bonjour,
Inscrite pour le 8,9 ou 10 mai je suis aussi recalée. Je vais essayer sur place mais bon vu le nombre de participants je n’y crois pas trop.
Nathalie
Malheureusement si, on en est là! Sur place c'est aussi la foire d'empoigne et en plus le tirage se déroule à 9h, ce qui oblitère une partie de la journée pour ceux qui veulent partir tôt en rando.
Ceci dit il y a une excellente alternative à The Wave c'est Coyote Butte South+ White Pocket. Ce n'est pas une loterie c'est le principe du first come first served, la zone est bien plus grande que The Wave et comporte bien plus de formations remarquables, il faut cependant y aller avec un outfitter si on ne veut pas risquer de gros problèmes à moins d'avoir de réelles capacités à conduire un 4x4 dans du sable profond ET le véhicule adapté.
Oui The Wave est mythique, mais justement en grande partie parce qu'il n'y a que peu d'élus, ce qui en fait quelque chose d'un peu élitiste, toutefois CBS est un excellent lot de consolation et surpasse The Wave sur bien des plans!
Bonjour.
Tu as autant de chances de gagner que les autres. Les possibilités c'est suivant le nombre de participants.
En 2013 première inscription sur place , mon N° sort en 3em position, çà c'est la chance.
Par contre si vous êtes plusieurs, chaque personne peut s'inscrire en tant que représentant du groupe. Si vous êtes 4, ça fait 4 boules dans le panier.
Bonne chance. Jacques.
Bonjour
Je n’irais pas m’incrire quatre fois cela me semble un peu injuste et puis j’ai eu de la chance en 2014 sur place avec 1 boule pour nous quatre.
Bonne journée
Nathalie
J'y arriverais jamais... 🤪 j'en fait mon Deuil malheureusement
Je n'irais pas perdre mon temps pour le tirage sur place
* 04.2016 - San Francisco (semi marathon) / New York / Washington
* 05.2015 - Chicago + Sud Ouest US -
* 08.2013 - Voyage en famille - Principaux Parcs West US.
* 06.1994 - http://georgesroy.perso.worldonline.fr/usa/
* 12.1986 - 1er Voyage USA (CA / AZ / Nevada / Colorado / FL)
Je serais plusieurs jours dans la région, je pourrais tenter le tirage effectivement mais j'ai pas envie de perdre mon temps connaissant le résultat prévisible ... tu me diras celui qui ne tente rien n'a rien ... mais j'ai jamais gagné à un tirage au sort quel qu'il soit
Pour mes problèmes de ménisques entre autre , j'ai toujours des soucis mais continue à faire beaucoup de sport (natation, velo, cap quand c'est pas trop douloureux ... on est accros ou pas) j’espère que ça ne vas pas gâcher mon voyage du mois de Mai ... 🤪
Au plaisir
Jojo
* 04.2016 - San Francisco (semi marathon) / New York / Washington
* 05.2015 - Chicago + Sud Ouest US -
* 08.2013 - Voyage en famille - Principaux Parcs West US.
* 06.1994 - http://georgesroy.perso.worldonline.fr/usa/
* 12.1986 - 1er Voyage USA (CA / AZ / Nevada / Colorado / FL)
Quand je vois la difficulté que c'est obtenir un permis, je me dit que le BLM devrait vraiment demander à ceux qui gagne sur internet de confirmer leur venue ou non à 48h du jour du permis afin dans le cas échéant de remettre les permis non effectivement utilisé à la loterie sur place. Nous sommes beaucoup à avoir constaté que tous les gagnants ne viennent pas forcément faire la randonnée.
Accroches-toi, tu finiras par avoir ta chance, c'est mathématique ! 😎
j'y suis allé 2x, et les 2x les 20 inscrits et gagnants étaient bien sur place (même 21 un jour, puisque la dernière boule était un groupe de 2 pour un slot, dans ce cas ils laissent les 2 partir ensemble pour une question de sécurité). J'avais gagné les 2x en ligne, mais j'ai essayé pendant 4 ans avant de gagner la première fois. (oct 2016 et la seconde en mai 2017).
Quelqu'un a dit qu'on peut inscrire 4 personnes différentes pour un groupe de 4 sur place, c'est faux. C'est vrai en ligne car il n'y a pas de vérification et cela leur rapporte plus, mais faux sur place. TOUS les noms doivent être inscrits sur le document d'inscription, et ils vérifient en début de loterie si il n'y a pas de noms redondants, à moins que ça ait changé (c'était encore comme ça en mai 2017).
Je ne suis pas tout à fait d'accord pour CBS qui surpasserait CBN. Déjà, CBS n'est pas vraiment une rando, c'est relativement court comme marche d'approche et sans intérêt. Que ça soit Paw Hole ou Cottonwood Cove.
CBN est pour moi une très belle rando en soi, surtout tôt le matin, l'arrivée sur le slickrock après le wash est très chouette... Pousser jusque le point le plus éloigné (Big Mac rock), puis l'Alcôve, Melody Arch, Top Rock, etc etc, avec en prime Dick's Arch, c'est une belle balade, 25 kms les 2x avec le crapahutage sur place.
The Wave est mytique, c'est vrai, et j'espère que ça le restera.
Effectivement, l'heure du tirage sur place est chiante pour la rando ce jour-là. Voir avec Buckskin Gulch, Edmaier's Secret, qui sont des choses pour lesquelles on ne doit pas démarrer trop tôt le matin obligatoirement.
Je dois te dire que j'ai la tentation de tenter le coup sans permis ( à mes risques et périls je sais )
Je verrais sur place selon l'humeur et les moyens du bord
* 04.2016 - San Francisco (semi marathon) / New York / Washington
* 05.2015 - Chicago + Sud Ouest US -
* 08.2013 - Voyage en famille - Principaux Parcs West US.
* 06.1994 - http://georgesroy.perso.worldonline.fr/usa/
* 12.1986 - 1er Voyage USA (CA / AZ / Nevada / Colorado / FL)
Alors ça, ......... ça, c'est une TRÈS TRÈS mauvaise idée...
OK, tu "peux" passer entre les mailles du filet avec beaucoup de chance mais en cas de "pécho" in situ au sens propre, ça peut vraiment mal finir.
J'en ai discuté avec un Ranger et un Outfitter de Kanab: le montant de l'amende est en fait à la discrétion de l'agent "verbalisateur" qui tient compte de l'attitude du contrevenant. Plus tu persistes dans l'erreur et plus le jackpot grimpe, à fortiori si tu le prends pour une quiche, pardon, une pie, parlons local. Le "record" de l'an dernier ( en fin mars s'entend : 2500$, ce qui fait un certain nombre de billets d'avion... 🤪) - De plus, évidemment, tu fais demi-tour immédiatement. Imagine: te faire prendre pile poil dans la dernière montée sabloneuse juste avant d'entrer dans la faille ...
Tant qu'à engager des sous, autant prendre un ticket pour Coyotte Buttes Sud avec un Outfitter.
* 04.2016 - San Francisco (semi marathon) / New York / Washington
* 05.2015 - Chicago + Sud Ouest US -
* 08.2013 - Voyage en famille - Principaux Parcs West US.
* 06.1994 - http://georgesroy.perso.worldonline.fr/usa/
* 12.1986 - 1er Voyage USA (CA / AZ / Nevada / Colorado / FL)
Bjr
Je pense aussi que c'est une très mauvaise idée.
Certains y arrivent, beaucoup échouent.
Les deux dernières fois où j'y étais il y a environ 1 an et 2 ans (mais en plein hiver, c'est beaucoup plus facile à la loterie sur place), j'ai rencontré la 1ère fois un couple de rangers agiles, plus ou moins planqués aux environs de Twin Buttes, et qui surgissaient au tout dernier moment devant ceux qui revenaient, pour contrôler leur permis.
Et la dernière fois, c'est un ranger jeune et sportif (qui procède assez souvent au tirage à Kanab) qui y va le matin, reste plus ou moins sur la zone une bonne partie de la journée (il part, il revient, ...), et rentre en prenant son temps. Je l'ai vu se diriger le soir vers 2 personnes qui arrivaient, par un trajet un peu plus Est que le trajet habituel, ce qui faisait louche. Quand le couple s'en est rendu compte, ils ont fait vite 1/2 tour, en courant. Mais le ranger, jeune et très sportif, les as poursuivis et rattrapés très rapidement. Un vrai spectacle. J'ai un peu discuté avec lui. Il parait qu'il vient sur site au moins 2 fois par semaine (beau métier).
L'amende dépend effectivement du niveau de mauvaise fois des fraudeurs, et si on fuit en courant, c'est qu'on n'a pas du tout la conscience tranquille !
JP
3.14
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533
Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
ils affichent les copies des PV au visitor center. je n'ai jamais vu 2500, mais 1000$ oui...
Tu ne peux pas prendre "de ticket" pour CBS si tu n'as pas de permis. Même si la veille il est plus facile à obtenir que celui pour CBN. D'ailleurs, il en reste régulièrement pour CBS qui n'ont pas été pris. Enfin, il en restait, j'y suis allé 2x comme ça, en 2013 et 2017.
Parfois, les outfitters en achètent également si il en reste, ou si ils ont le temps participent à la loterie, aussi bien pour CBN que pour CBS d'ailleurs.
Quelqu'un a dit qu'on peut inscrire 4 personnes différentes pour un groupe de 4 sur place, c'est faux. C'est vrai en ligne car il n'y a pas de vérification et cela leur rapporte plus, mais faux sur place...
Petite question : pour les inscriptions en ligne, on peut faire autant d'inscriptions que de participants... oui mais que de participants adultes? Ou peut-on prendre aussi une inscription au nom d'un ado?
Merci et bonne soirée
Ouest américain : road-trip multigénérationnel : https://voyageforum.com/v.f?post=7117430;#7117430 - tête-à-tête mère-fils, avril 2017 https://voyageforum.com/v.f?post=8104174;#8104174 - De Yellowstone à Disneyworld juillet 2018 https://voyageforum.com/v.f?post=9104079;a=9104079
Merci pour ce bilan, même s'il n'est pas très encourageant !!!
A en écouter les chanceux d'il y a une dizaine d'année, ça s'est "aggravé" très vite visiblement.
Je suis passée deux fois à proximité sans jamais tenter le tirage, un peu résignée d'avance... et à chaque fois, une fois rentrée, je me suis dit que c'était quand même idiot de pas le tenter. Donc la prochaine fois, ça sera internet puis sur place pour mettre toutes les chances du bon côté, même si quand on voit vos chiffres... il faut vraiment avoir de la chance !!!
La seule chose qui me console c'est de me dire que tout cela est fait pour préserver ce lieu magnifique. Et heureusement d'ailleurs qu'ils régulent je pense.
Cela dit, vu la vitesse à laquelle évoluent les choses, mieux vaut peut être persévérer maintenant car on ne sait pas comment ça sera dans 10 ans !
Bonjour,
J'ai perdu en 3 ans 10 fois sur place et par internet. Il y a de plus en plus de monde. J'ai déjà gagné 2 fois et resquiller 1 fois il y a 5 ans en passant par le col à l'Ouest avec un permis CBS et je n’avais vraiment pas la conscience tranquille et c'est asse dangereux seul. Il Ya a 3 ans j'étais avec un groupe de Français qui n'avais pas de permis et qui ont tenté leur chance en resquillant. A 300 dans la monté après le Wash ont a croisé 2 américains qui revenaient en sens inverse et venais d'avoir un PV de 300$ chacun pour ne pas avoir de permis. On a eu chaud et rebroussé chemin tout de suite et là , j'ai vu une caméra dissimulée derrière un arbre .
Je serais dans le coin de Kanab vers le 27, 28,29 mai, pour gagner du temps, je peux jouer pour d’autres personnes et vice versa. Il suffit de me donner votre nom pour ceux que ça intéresse.
Je serais dans le coin de Kanab vers le 27, 28,29 mai, pour gagner du temps, je peux jouer pour d’autres personnes et vice versa. Il suffit de me donner votre nom pour ceux que ça intéresse.
Je ne suis pas sûr que ça passe. La fiche à remplir est nominative et tu la remplis sous l'œil de la Ranger. En cas de victoire, tu dois rester après le tirage et fournir ton passeport pour prouver ton identité.
Non, je peux inscrire un groupe de Six personnes et si je gagne, J’avance le paiement des permis , les gens me rembourserons le lendemain au moment de la rando, J'ai vue des retraiter qui Habite Kanab qui participe tous les jours à la loterie pour d'autres personnes.
Et surtout, profitez du fait de pouvoir accéder encore à des sites comme White Pocket sans permis, car cela va probablement changer...
C'est certain ! Cette région n'est pas au programme de mon prochain voyage dans l'ouest mais avec tout ce que je lis, je pense y aller au plus vite. J'avais cru lire que se rendre à White Pocket nécessitait le permis CBS, c'est en fait accessible sans permis ?
Concernant la météo en général, vous conseilleriez plutôt le printemps ou l'automne pour cette région ? Car beaucoup de pistes et d'endroits difficilement accessibles s'il fait trop chaud ou trop pluvieux ! Ah, l'ouest sait se faire désirer !
Il faut un permis pour CBS, mais pas pour White Pocket. Les outfitters proposent souvent les deux sur la même journée, ce qui leur permet de gagner plus. Car partir une demi-journée pour CBS est moins rentable, il ne peuvent plus rien faire d'autre cette journée-là (sauf un Sunset tour, mais rare). POur CBS il y a 2 sites, Paw Hole et Cottonwood, assez différents. Les deux sont pas mal, mais je préfère Cootonwood.
White POcket est difficile d'accès sans un véhicule adapté, la piste est fort sablonneuse, surtout la portion entre CBS et WP.
Printemps ou automne sont les meilleurs moments, après la météo c'est une question de chance. Quand j'ai dormi à WP j'ai eu une météo super le premier jour, toute grise au sunrise le lendemain...
voici, selon mes souvenirs (il peut y avoir une erreur) , les risques de vérification, si un groupe de plusieurs membres présente plusieurs inscriptions différentes au tirage de la veille (j'ai participé à des dizaines et des dizaines de tirages, et gagné 7 fois, dont 5 la veille, et, mais ça fait longtemps, 2 fois par internet).
D'abord avant le tirage le ranger en chef vérifie au jugé toutes les fiches pour tenter d'éliminer les inscription multiples.
Ses critères : la nationalité, le nom de famille (c'est vrai qu'on peut bien mettre celui de jeune fille de l'épouse sur une des fiches), et le véhicule utilisé (celui qui sera garé sur place et qui aura le permis pour stationner) qu'il faut indiquer avec précision et immatriculation dès la veille. Si 2 groupes indiquent le même véhicule, c'est louche.
Mais cette vérification est sommaire, et ne dure guère plus d'une minute (donc efficacité limitée quant il y a plus de 50 boules). Mais ils peuvent aussi la poursuivre plus en détail par la suite, et si une autre feuille a une ressemblance troublante avec une fiche gagnante, essayer de retrouver le groupe par une visite sur site le lendemain.
Mais sauf erreur de ma part, 1 seul participant par groupe gagnant est tenu de participer au topo suite au tirage (les autres membres de son groupe peuvent être restés à l'hotel). Je n'ai pas souvenir qu'on doive à ce moment là présenter les passeports de tout les membres du groupe.
Enfin, lors des contrôles sur site par des rangers "agiles", ceux-ci possèdent une liste imprimée nominative des gagnants, avec les infos critiques indiquées sur la fiche qui a gagné la veille, pour le chef de groupe et pour les autres participants. Et là, il demande toujours à voir/vérifier les passeports.
Donc à mon sens, un truandage reste très risqué, d'autant plus que le BLM a grand besoin d'argent frais ...
Gilou tu as peut-être raison, mais j'ai cependant de grands doutes sur le fait que des locaux de Kanab peuvent se prêter régulièrement à une grande opération de truandage, sinon peut-être une fois ponctuellement, pour des amis qu'ils connaissent.
JP
3.14
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533
Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
Bonjour.
Pour les personnes désireuses d'aller à White Pocket par leur propre moyen ( véhicule adapté " quand même ") la piste sud est plus facile, mais plus longue. A Pine Tree Pockets il faut passer sur la gauche du ranch. Mais soyez toujours attentif.
Bonne journée. Jacques.
tout à fait. L'an passé j'ai cassé mon radiateur (pourtant GRand Cherokee bien haut) sur un ditch, dans la portion entre CBS et WP. 28 kms pour rejoindre la US89A, sans eau dans le radiateur, c'était sport... bah j'ai mis 3h... :) Ca fait partie des aventures à raconter après...
Bonjour Philippe,
En 2015, on avait eu le mail de réponse négative pour la loterie le 1er avril à 17h pour une tentative en juillet, soit quelques heures avant l'ouverture des permis pour CBS.
Pourrais-tu me confirmer que l'heure de réception du mail est encore avant 19h, histoire que j'aie le temps d'ajuster notre planning une fois que j'aurai eu la réponse positive ? Ce serait ballot de devoir faire les 2 le même jour... 😏
Merci
Oui et encore perdue par internet pour la 2 ie fois cette année. J'ai reçu le mail le 1 mars à 17:16 pour juin de Paria Canyon/Coyote Buttes Backcountry Permit System.
Je tenterais ma chance sur place, les 28, 29 mai. . Si une personne est à Kanab ou dans la région le 27 et 28 Mai ou 15,16 juins et peu m'inscrire dans son groupe pour the wave et vice versa. Si on gagne on se donne RDV sur le parking de Wire Pass pour le règlement des 7$. Donner moi vos noms et tel en message privé.
Si des personnes son intéresser pour aller à White Poket dans la même période . J'ai des réserves d'eau, nourriture, un gonfleur, des mèches, une corde, des planches en cas d’ensablement . J'y suis déjà allé 4 fois avec des SUV de loc 4x4 ou AWD avec un outfider c'est 175$ par pers.
Merci de l'info 🙂, c'est rassurant.
17 mn pour que toutes les places soient prises à CBS. Le mois dernier c'était la cohue, avec même une saturation du réseau pour voir apparaître le calendrier... La faute aux américains probablement 😛
Le 28 Mai c'est pas le "memorial day" ?? ça risque d’être blindé au tirage - Moi je devrais être à Chesler Park pour Joint Trail + Druid Arch et Moab ensuite.
Dommage Gilles ... à quelques jours prêts !!!🤪
Tu seras dans le coin de Kanab du combien au combien ?
* 04.2016 - San Francisco (semi marathon) / New York / Washington
* 05.2015 - Chicago + Sud Ouest US -
* 08.2013 - Voyage en famille - Principaux Parcs West US.
* 06.1994 - http://georgesroy.perso.worldonline.fr/usa/
* 12.1986 - 1er Voyage USA (CA / AZ / Nevada / Colorado / FL)
petite question concernant la loterie sur place, je suppose que l'on peut inscrire un groupe de 4 personnes sans que ces personnes soient présentes phyisquement ?
Bonjour à tous et merci pour ces échanges très intéressants ! 🙂
Resquiller, je peux comprendre l'envie, mais je trouve ça moralement très discutable : cette limite n'est pas établie pour faire du fric, pour une fois et bien qu'on soit aux USA, c'est fait pour préserver un site fragile, je trouve que ça se respecte. 😇
Bon, j'ai fini ma petite leçon de morale, j'en viens à mes interrogations 😊
Ceci dit il y a une excellente alternative à The Wave c'est Coyote Butte South+ White Pocket. Ce n'est pas une loterie c'est le principe du first come first served, la zone est bien plus grande que The Wave et comporte bien plus de formations remarquables, il faut cependant y aller avec un outfitter si on ne veut pas risquer de gros problèmes à moins d'avoir de réelles capacités à conduire un 4x4 dans du sable profond ET le véhicule adapté.
Je m'intéresse particulièrement aux alternatives à "The Wave", n'ayant pas envie de "me battre" pour The Wave, et comme je l'ai dit, je respecte particulièrement la démarche de protection du lieu, je le laisse donc aux plus passionnés que moi ( 😇 )
et puis je dois bien avouer que j'ai un itinéraire blindé, pas le temps de rester 2 jours à Kanab 🤪
mais trouve très peu d'infos sur ces alternatives en français sur la toile (l'anglais je me débrouille mais là je cherche des infos un peu précises donc je voudrais pas comprendre de travers 😊).
Notamment pour CBS, Théo parle de "premier arrivé premier servi", je n'avais pas trouvé cette info, auriez-vous des liens à me proposer où on trouve ce genre d'informations ?
Voyageant avec ma mère de 68 ans et 2 ados, je me vois mal éviter le service d'un guide, mais Gilles parle de 175$ par personne, ça me fait sacrément hésiter, on est 4, ça mettrait un bon coup à notre budget (on peut se le permettre mais limite...), auriez-vous des liens là encore vers des agences qui proposent ces sorties ?
Et enfin, vu la difficulté d'accès au site, je suis étonnée de ne pas entendre parler de survol en hélicoptère ou en ballon de la zone...
J'avais l'impression qu'aux USA, ils avaient vite fait de proposer ce genre d'activité dès qu'un lieu s'y prête : ce n'est pas le cas là ?
J'ai bien conscience que le tarif serait encore plus élevé que 175$/pers et pour une expérience qui n'a rien à voir et serait beaucoup plus brève ; mais pour ceux qui tiennent à voir ces formations de leurs yeux mais ont peur des conditions d'accès très difficiles, ça pourrait être une solution, non ?
voir The Wave d'un ballon n'aurait à mon humble avis pas beaucoup d'intérêt. J'ai déjà d'ailleurs vu des images aériennes de CBN dans un reportage TV, pourtant en Full HD, et j'ai trouvé ça beaucoup moins intéressant que d'être "en bas". Tout réside dans les stries et les détails, du moins pour le point précis de The Wave.
Les Outfitters les plus connus sont Dreamland Safari Tour, Paria Outpost, Kanab Tour Company...
Les tarifs sont souvent dégressifs en fonction du nombre de personnes, il me semble. A vérifier sur les sites web.
"Premier arrivé premier servi" veut dire que lors de l'ouverture des permis en ligne pour CBS, il suffit de cliquer sur le jour où vous voulez vous y rendre pour acheter ces permis. Mais ça part très vite ! En quelques heures à peine. Puisque 10 permis par jour, comme pour CBN. Les 10 autres sur loterie également au bureau des Rangers, juste après le tirage pour CBN. Régulièrement, pour CBS, il reste des slots pour le jour même, car il y a rarement 10 personnes au tirage, enfin, ces dernières années. Je suppose que cela va augmenter.
En fait le first come first served est un système de permis à demander au Blm (sur leur site web) comme pour the wave sauf qu’il n’y a pas de tirage au sort , on s’inscrit sur un calendrier aux dates dispos puis on paye le prix du permis et c’est tout. Les permis du mois N sont mis en ligne le premier du mois N-3: par exemple les permis du mois de juin sont mis en ligne le premier mars d’ou Le principe du premier servi car si vous voulez des dates précises il vaut mieux être devant son ordi le jour même . À noter que ces permis concernent seulement Coyote buttes South , le secteur de White pocket étant (encore) libre d’accès.
Il y a plusieurs outfitters qui peuvent vous guider là bas, notamment Dreamland Safari Tour a Kanab et Steve et Susan Dodson de Paria Outpost, nous y sommes allés avec les deux et ils sont très bien.
Pour le prix malheureusement il n’y a pas grand chose à faire et encore ce ńest pas cher au vu du périple pour y aller . Encore une fois je vous déconseille de vous y rendre par vous même si vous n’avez pas une expérience significative de la conduite de 4x4 dans le sable profond ET le véhicule adéquat : les pistes sont étroites , le sable’ profond , les parties rocheuses cassantes Ernest raides et c’est plutôt paumatoire . En cas de souci au mieux un remorquage vous coûtera très cher et au pire ... ben c’est le désert, aride , chaud , sans eau , sans antenne relais , à des miles de la première habitation donc ...
Quant à prendre un hélico je n’en vois pas l’interet , cette zone est plutôt photogénique au ras du sol , ce n’est pas le lac Powell , et à ma connaissance iln’y À pas ce service ni à Page ni à Kanab !
Consultez le site Ouest usa en français c’est une mine d’infos et sur ce forum il y a beaucoup de posts sur cbs et white pocket
Une autre alternative à the wave et sans aucun permis c’est aussi le slot Buckskin Gulch+Wire Pass ou Edmaier’s Secret tous deux sur la House Rock Valley Road !
Voilà , en espérant t’avoir aidé !!
Merci à vous deux pour vos réponses très claires et précises ! 🙂
Les tarifs des outfitters semblent effectivement pleinement justifiés, je n'aurais pas fait la visite seule (surtout accompagnée de ma mère et de mes deux ados !!), mais je crois que je vais renoncer : mes deux ados sont capables de faire leurs chochottes parfois, je sens que j'aurais juste envie de les étriper s'ils commencent à geindre à cause de la chaleur ou des conditions difficiles alors que j'aurai déboursé un paquet pour cette expérience unique 😮
Et puis mon itinéraire est déjà bien chargé, je pense que pour découvrir ces fabuleux endroits hors des sentiers battus, il faut prendre le temps 😉
C'est la première fois que je les emmène si loin, je vais d'abord voir comment ça se passe dans les zones très fréquentées et comment ils gèrent les différentes balades, et de toutes façons, c'est une première approche : si comme je le pense on revient de ce voyage envoutés par les lieux, on y retournera pour approfondir et rester à un même endroit bien plus longtemps 😎
En tous cas, merci encore pour les informations partagées, je crois que j'aurais fait une bêtise 😊
j'ai parcouru ces régions au début des années 80, tous ces endroits étaient inconnus sauf par nous les photographes paysagistes, Michael Fatali et moi même, il n'y avait pas des gps à l'époque, c’était a la carte d’état major et boussole, même Antelope canyon était impossible a atteindre ce site n’étant nulle part répertorié et ce ne sont pas les navajos qui nous aidaient, mais a force et avec les années nous les avons tous découverts et photohraphier, puis un jour est arrivé internet et les gps de randos et ce fut le Rush, une seconde ruée vers l'or des beautés géologiques et quand les chinois ont commencés à débarqués cela à encore empiré, je parle des chances d'avoir une place au tirage
J'ai pu discuté avec un local qui avait joué régulièrement pendant 5 ans avant de gagner un permis...
j'ai parcouru ces régions au début des années 80, tous ces endroits étaient inconnus sauf par nous les photographes paysagistes, Michael Fatali et moi même, il n'y avait pas des gps à l'époque, c’était a la carte d’état major et boussole, même Antelope canyon était impossible a atteindre ce site n’étant nulle part répertorié et ce ne sont pas les navajos qui nous aidaient, mais a force et avec les années nous les avons tous découverts et photohraphier, puis un jour est arrivé internet et les gps de randos et ce fut le Rush, une seconde ruée vers l'or des beautés géologiques et quand les chinois ont commencés à débarqués cela à encore empiré, je parle des chances d'avoir une place au tirage
Sur les conseils avisés de forumers, je vais tenter la loterie à CBN puisque nous séjournerons au total 10 jours entre Hurricane et Kanab en juillet prochain.…
Travailler, étudier et vivre à l'étranger › États-Unis · 1 reply
J'aurais une question relative à la loterie qui a lieu chaque année pour otbenir le précieux papier vert. Étant binational et ressortissant de deux pays…
Mon amie vient d'être sélectionnée à la loterie et nous sommes en panique! Faut-il que nous nous marions avant de répondre au questionnaire DS260 en ligne?!…
Ce voyage de 28 jours effectué en septembre 2018, est notre onzième voyage aux USA et je me décide enfin à poster ce carnet, il n'est jamais trop tard! Nous…
Hello! The itinerary is pretty much set for August 2026. Yeah, I know it’s gonna be *super* hot. But it’s the only time we can get away.
So, here’s the plan: Montpellier-CDG-Dallas.
Stay from July 31 to August 26, 2026:
Car rental – check,
Hotels – check,
Itinerary – almost check,
Photo gear – check,
Budget – check, 🤪
Meal planning – meh, we’ll see...
Walmart, of course, for the cooler when we arrive.
And now, without too much detail...
Fort Worth:
The Longhorns and the Stockyards;
JR’s ranch (for the missus);
Medal of Honor Museum – Arlington.
Houston and NASA Space Center:
See the Gulf of Mexico/America.
San Antonio and the missions.
Fort Stockton for an overnight stop.
El Paso via Guadalupe Mountains:
El Paso and White Sands.
Tucson and the Pima Air & Space Museum:
Tombstone, Bisbee.
Phoenix:
Still working on the program.
Sedona:
Round trip around the area via Flagstaff and Williams, or the Grand Canyon (already done) – we’ll decide on the spot.
Albuquerque:
Santa Fe,
Turquoise Trail,
Los Alamos.
Amarillo via Route 66:
Old Route 66 in the city;
Big Texas Ranch Steak 😏.
Dallas:
JFK Museum;
Perot Museum;
West End district.
And through it all – the road, the road, and more road!!!
We’ll adapt day by day based on our mental and physical state (we’re not exactly spring chickens).
Hello everyone! Really damaged due to flooding caused by runoff after forest fires (a total mess!), does anyone in this friendly forum have any updates on the Apache Trail between Apache Junction and Roosevelt Dam? Is there still a section of the road that’s tough to navigate?
We're leaving at the end of June and will be driving the route between Buffalo and Cody. We’ve already booked our accommodations and a rodeo in Cody, but during the day, we’ll be driving between the two and I’m unsure about the itinerary.
Which route do you think is the most pleasant, interesting, or scenic between:
- The northern route via Highway 14 with Sheridan, Lowell, etc.
- The southern route with Highways 16/20/14, passing by Loaf Mountain Overlook, Powder River Pass, Ten Sleep Canyon...
We’ll be in a car, so we should be able to drive on any road.
Thanks for your input!
I’m almost done planning our September road trip. After our 3-night visit to Sequoia, we’ll have a stopover night in Coalinga (to break up the drive). We’ll be staying two nights in Monterey and would like to stop along the way to visit one side of Pinnacles National Park. We’re torn between the West entrance and the East entrance, and we’d like to do a short hike of no more than 2 hours since we don’t want to arrive too late in Monterey.
This park is split into two distinct zones with no connection between them, and the mileage from Coalinga to Monterey is pretty much the same for both. Which area do you recommend visiting—east or west? And which route is the most scenic?
I’ve spotted two short hikes:
- East: Moses Spring to Rim Trail Loop
- West: Balconies Cliffs Cave Loop
Has anyone been there, or do you have another hike to suggest?
Thanks in advance, and have a great afternoon!
Marcalamar 🙂
After our first trip as a young couple to the West in 2007 (yes, that doesn’t make us any younger!), we’re planning to go back in 2028, but this time as a family of four! (We have two boys who’ll be 5½ and 13 years old in the summer of 2028.)
Our plan is to combine a few big cities (SF and LA, maybe San Diego) with national parks and state parks, mostly!
Ideally, we’d like to leave at the end of June and head back to France around July 19–20, so we can enjoy the first week of the Olympic Games in Los Angeles.
Since we already did the "loop" in 2007, there are must-see places we absolutely want to revisit—and especially share with our kids: Bryce Canyon, Yosemite, and above all, the Grand Canyon, which is still the most incredible thing I’ve ever seen on Earth!
On the other hand, some places didn’t leave a big impression on us for various reasons, so we’re not making them a priority: Antelope Canyon, Monument Valley, for example.
We’re planning ahead, but might as well be smart about it😏
Do you have any tips for a fun and doable itinerary over about 20–25 days with kids, without rushing?
Hi everyone! 🙂
Just a quick question about King Canyon and Sequoia National Park.
Before our night in Miramonte, we plan to visit King Canyon. The next stop will be two nights in Three Rivers to explore Sequoia National Park. I wanted to go all the way to Roaring River Falls on the King Canyon Scenic Byway and then turn back to head to Miramonte. Since we’re coming from Oakhurst, Google Maps says it’s 300 km and 5 hours of driving. Since we also want to hike to see the sequoias (Big Stump Area and Grand Grove) before tackling the King Canyon Scenic Byway, the timing’s going to be tight. How far do you recommend going before turning back to miss as few points of interest as possible on the King Canyon Scenic Byway? Thanks for your advice, and have a great evening!
Marcalamar 🙂
Hi everyone!
After years of hoping, waiting, planning, then changing, saving, and searching for the best possible route... we're FINALLY off this summer for a 5-week road trip in the West.
I had planned a trip to Colorado in 2021 but canceled due to COVID, so with time passing and my eldest’s high school graduation approaching fast, I figured it was now or never!
Anyway, the itinerary has been modified and extended to please everyone (I’m no longer the only one making decisions!!)
Here’s our final route:
Day 1 - 7/12/2026 - Brussels / Los Angeles
Day 2 - 7/13/2026 - Los Angeles
Day 3 - 7/14/2026 - Los Angeles
Day 4 - 7/15/2026 - Los Angeles
Day 5 - 7/16/2026 - Los Angeles
Day 6 - 7/17/2026 - Los Angeles / Kingman
Day 7 - 7/18/2026 - Kingman / Grand Canyon
Day 8 - 7/19/2026 - Grand Canyon / Page
Day 9 - 7/20/2026 - Page
Day 10 - 7/21/2026 - Page / Monument Valley
Day 11 - 7/22/2026 - Monument Valley / Durango
Day 12 - 7/23/2026 - Durango
Day 13 - 7/24/2026 - Durango
Day 14 - 7/25/2026 - Durango
Day 15 - 7/26/2026 - Durango / Glenwood Springs
Day 16 - 7/27/2026 - Glenwood Springs
Day 17 - 7/28/2026 - Glenwood Springs / Moab
Day 18 - 7/29/2026 - Moab
Day 19 - 7/30/2026 - Moab
Day 20 - 7/31/2026 - Moab
Day 21 - 8/1/2026 - Moab
Day 22 - 8/2/2026 - Moab / Vernal
Day 23 - 8/3/2026 - Vernal / Grand Teton
Day 24 - 8/4/2026 - Grand Teton
Day 25 - 8/5/2026 - Grand Teton / Cody
Day 26 - 8/6/2026 - Cody / Yellowstone
Day 27 - 8/7/2026 - Yellowstone
Day 28 - 8/8/2026 - Yellowstone
Day 29 - 8/9/2026 - Yellowstone
Day 30 - 8/10/2026 - Yellowstone / Salt Lake City
Day 31 - 8/11/2026 - Salt Lake City / Bryce Canyon
Day 32 - 8/12/2026 - Bryce Canyon / Zion
Day 33 - 8/13/2026 - Zion
Day 34 - 8/14/2026 - Zion
Day 35 - 8/15/2026 - Zion / Las Vegas
Day 36 - 8/16/2026 - Las Vegas
Day 37 - 8/17/2026 - Las Vegas / Los Angeles
Day 38 - 8/18/2026 - Los Angeles
Day 39 - 8/19/2026 - Los Angeles / Brussels
Day 40 - 8/20/2026 - Brussels / Home
We’ll be alternating between house swaps, motels, and campgrounds. I’ve booked all the accommodations (except the campground at Bryce since sunset bookings open only 14 days in advance) and the first activities, as well as the most touristy ones.
I’m currently putting together my day-by-day roadbook and having some trouble planning certain days, like in LA or Las Vegas. Choosing hikes isn’t easy either—it’s tough to decide!
We’re really excited but could definitely use your help with choices and optimizations!!
Hello.
I’d like to travel along I-15N from San Diego to Las Vegas with my mom, who’s 67. We’ve explored Northern California and the California Coast over the past two years and now want to continue through the desert.
There are several attractions along the way:
- Mormon Rocks
- Desert Discovery Center and visit the Old Woman meteorite
- Joshua Tree National Park
- Mojave Desert
- Mojave National Preserve
- Anza-Borrego Desert State Park
- Silverwood Lake
My mom has back issues that prevent her from hiking or walking on trails with elevation changes. Is it possible to visit these places by car, or are the routes flat enough?
I’d love for her to experience the desert with an itinerary adapted to her condition. I’m also open to other points of interest that aren’t mentioned. We have 3-4 days for the trip, so we’re not in a rush—just want to explore.
I’d love to take a road trip and visit Nova Scotia. I’d appreciate some info on the best cities to see and the most interesting spots. The trip should last about 10 to 15 days, staying in hotels or motels. Thanks in advance!
We’re being relocated to Saint Pierre and Miquelon.
We’ll be taking the flight from Nantes to Montreal and then from Montreal to Saint Pierre.
Could you recommend a hotel near the departure terminal that allows dogs?
Hi,
My 16-year-old son is flying to Grand Rapids with other kids his age. There’s a layover in Detroit. There’s no unaccompanied minor service available. Is it pretty easy to navigate Detroit Airport to catch the connecting flight to Grand Rapids (domestic flight)? There are several of them who speak English well.
Thanks for your replies,
Good evening, everyone! 🙂
Just a few last questions to wrap up our Lake Tahoe visit plans.
**Parking:**
We’d like to walk to Eagle Falls and then Eagle Lake. I’ve spotted two parking lots that seem close to each other and give access to the trailhead. Where and how do we pay for entry to Emerald Bay State Park and Inspiration Point?
**Viewpoints on the East Side:**
Are most of the viewpoints (Balancing Rock, Granite Cave, Bonsai Rock, etc.) right by the road, or do you have to hike to reach them?
**Donner Memorial State Park:**
Is it worth making a detour to Truckee to visit this park and the Truckee historic downtown?
Hi there. I'm shocked by the price of the Upper Antelope Canyon tour—$175 for less than an hour… You might say, "if you can’t afford it…" But the real question is whether it’s really worth it, because $350 for two makes me feel like I’m getting ripped off. For those who’ve done both Lower and Upper, can you tell me if the price difference is really justified? Thanks
Hi everyone! 🙂
As you can see, we're heading back from September 6th to the 27th.
Everything’s booked for September—flights, accommodations, and the car. As I plan, I’ll be asking the experts for help. This is our second trip to California, but most of the stops are new to us.
We’ll start directly from San Francisco to our first overnight stop, Davis, before heading to Lassen Volcanic Park for 4 nights. Our flight lands at 12:50 PM.
Here’s our itinerary:
Day 1: Davis – overnight stop
Day 2: Red Bluff – exploring Lassen Volcanic Park (scenic drive to Lake Helen)
Day 3: Susanville – scenic drive through the park via the South Entrance, points of interest, and hikes
Day 4: Susanville – Cinder Cone and Painted Dunes hike
Day 5: Susanville – Warner Valley (hikes)
Day 6: South Lake Tahoe
Day 7: South Lake Tahoe
Day 8: Mammoth Lake
Day 9: Mammoth Lake
Day 10: El Portal via Tioga Road
Day 11: El Portal
Day 12: El Portal
Day 13: Oakhurst
Day 14: Miramonte
Day 15: Three Rivers
Day 16: Three Rivers
Day 17: Coalinga
Day 18: Monterey
Day 19: Monterey
Day 20: San Francisco
Day 21: San Francisco
Day 22: Departure
For hikes in Lassen Volcanic Park, I’ve planned:
Bumpass Hell, Cold Boiling Lake (Day 2)
Paradise Meadow (maybe not going all the way), Devastated Area, and the loop around Reflection and Manzanita Lakes (Day 3)
Cinder Cone and Painted Dunes (Day 4)
Devil’s Kitchen and Boiling Spring Lake (Day 5)
I’ve read there are trails to access the trailheads for Cinder Cone (11 km) and Warner Valley. Are these easy trails for an SUV?
Are there any other must-see spots or things we shouldn’t miss?
That’s where I’m at for now. Thanks for your replies, and have a great evening!
Marcalamar 🙂
I’m a total USA addict. I’ve already done several road trips, including the East Coast and West Coast.
I’m here today because I’m planning to go back for another road trip on the West Coast. Possibly with one of my sisters and a couple of friends. It’s still just a plan for now, but I’m working on an itinerary in the meantime. Ideally, I’d leave in 2026, but I don’t have the exact dates yet—maybe April-May or September-October.
My last trip to the West Coast was in September 2014. We went for 2 weeks, but this time it’d be 3 weeks. What made me want to go back was simply a colleague who just left today. As I’m writing this, he’s on the plane. I’m so happy for him, but now all I can think about is going back.
Since I recently went to NY, I noticed that prices have really gone up. I assume the same is true for the West Coast? For 2 people over 3 weeks, what budget should I expect? We’re the type to watch our spending and find great tips.
I think we’ll arrive in San Francisco like the first time and leave from either Los Angeles or Las Vegas.
Thanks for advising me on the booking—should I reserve a room in the hotel or go for a cabin for the best view?
Should I get breakfast or not?
What do you think of the restaurant?
Hello, if the off-the-beaten-path enthusiasts are still around 😉, I’d love some info on tackling these trails. I’m not super familiar with the rules, risks, or what to expect—I’m looking for firsthand experience from folks who’ve done it on their own once or multiple times.
Hi everyone!
I’m planning a week-long family trip to NYC in October 2026. The focus is on museums and soaking up the New York vibe. I’ve been checking Airbnb, but the prices in Manhattan are through the roof. Since I don’t know NYC well, is it "wise" to look outside Manhattan? Any neighborhoods you’d recommend?
After our first trip to the West, we’d love to go back to see other must-see spots!
The stay would be from May 11 to 20, 2026—it’s short, but hey...
M11: Lyon to Las Vegas (overnight in Vegas)
T12: Route 66 – overnight in Grand Canyon (GC)
W13: Visit GC – overnight in Page
Th14: Visit Antelope Canyon / Horseshoe Bend – overnight in Monument Valley (MV)
F15: Visit MV – overnight in Moab
Sa16: Visit Arches / Dead Horse Point – overnight in Bryce
Su17: Visit Bryce – overnight in Zion
M18: Visit Zion / Valley of Fire – overnight in Vegas
Tu19: Return flight
What do you think? Could we add one more night somewhere? We’re not big hikers, so we’ll mostly explore the parks using shuttles.
Also, we’re all set—passports are good. Do you think one classic Visa card and one premium Visa card will be enough for coverage?
Thanks so much for your feedback, and happy holidays!
Hi North America forum crew,
Just a little post that might interest some of you:
Travelers to the United States | Photo Now Mandatory Upon Entry and Exit | La Presse
I assume many of you already know, but the America the Beautiful annual pass, which was $80, will increase to $250 starting January 1, 2026.
So if you're planning to travel before the end of December 2026, it's in your best interest to buy your pass in December 2025, since it will still cost $80 and be valid until the end of December 2026 if you purchase it in December 2025.
This price increase only applies to non-U.S. residents.
Additionally, for those who planned to visit just one park, a $100 surcharge per person will apply to access a list of 11 national parks...
For example, if there are 4 of you in a car, you’ll have to pay $35 + $400,
which comes to $435 to visit one of the 11 parks on the list (I don’t have all of them... Bryce, Zion, Grand Canyon, Yellowstone, Grand Teton, etc.).
Total madness.
The goal is to push people who only visit one park into buying the annual pass.
Last point: free entry days are over for non-residents!
Hi everyone, I’m traveling to Los Angeles and would like to rent a vehicle at the airport. However, I have a Boursobank Ultim deferred debit card, so I’d love to know if it’s possible for those who’ve experienced this recently. Thanks for the info!
I’m planning a week in S.F. in April 2026 and I can’t figure out how to tell the cable cars—of which I understand there are three lines—apart from the trams, which I think number seven. I can’t find their individual numbers or routes anywhere.
Could someone shed some light on this for me? Thanks in advance.
Wishing you all a Merry Christmas and a wonderful 2026 full of amazing travels.
Cheers,
Régine
Hi,
I’m planning a road trip through the American national parks starting from Denver in June 2026.
The price of the pass is jumping from 80 € to 250 € on January 1st, 2026!!!
Is it possible to buy the pass online before the end of the year to lock in the 80 € rate? If so, where and how do I go about it?
Thanks for your tips.
Arnale
I’m planning a road trip for July 2026 in northern Florida. Could you let me know if my itinerary makes sense?
Day 1: Orlando
Day 2: Amelia Island
Day 3: Amelia Island
Day 4: Tallahassee
Day 5: Panama City Beach
Day 6: Panama City Beach (visit to Destin)
Day 7: Crystal River (stop in Cedar Key on the way)
Day 8: Crystal River
Day 9: Anna Maria (stop in Clearwater)
Day 10: Anna Maria (St. Pete)
Day 11: Anna Maria
Day 12: Orlando
Day 13: Orlando
Day 14: Orlando
Day 15: Departure
We just finished 9 days in the American West and wanted to share our experience because we had an amazing time.
I know some of you might ask, why use an agency? Honestly, we didn’t really feel like doing all the driving and planning, especially since we didn’t know the area at all. And since our English isn’t great, having French-speaking guides was a big comfort.
We found Emmanuelle and Isabelle, and wow, they were fantastic. It was just the two of us with them, so it was a truly VIP, ultra-personalized experience. They treated us like royalty from start to finish. These two live in Las Vegas and know the region like the back of their hand. They told us they’ve spent over 15 years exploring every corner of the American West, and it really shows. Their knowledge of geology, park history, and local anecdotes is just impressive. It’s nothing like someone reciting a memorized script. They answer all your questions and really adapt to what you want to see or do.
What we really loved: the vehicle was super comfortable, and the little details made a difference—like snacks and even a homemade cake! Though, to be fair, we devoured the cake right away, so that counts.
Since they know the sites inside out, they took us at the right times to avoid crowds. So we could enjoy peaceful picnics at Grand Canyon viewpoints without being packed in with 200 people. Plus, on top of the must-see spots, they showed us some hidden gems that were absolutely stunning—places we never would’ve found on our own. They’re true locals who know all the best tips.
The service was really personalized. They adapted to our pace and preferences, and we could stop whenever we wanted to take photos. It’s the luxury of being in a small private group—you’re not just a number on a big bus.
In short, we really felt like we were traveling with friends rather than professional guides. Everything’s included in the price (hotel pickup, meals, park entries, etc.), so the value for money is fair.
We loved it so much that we’re already planning to come back next year to explore other areas with them. I think we’ve caught the American West bug—it’s all we can think about, and we can’t wait to return.
If you’re looking for a French-speaking tour with real personalized service and guides who know the region like no one else, we highly recommend them. We had unforgettable moments. They also design road trips for those who don’t want a guide. And they handled our hotel reservations in Las Vegas too. If you want genuine advice from friendly locals, we’re giving them a 200% recommendation!
I’m currently looking for well-located hotels near points of interest in the cities below. I’ve found a few, but the prices are really high.
Could any of you share some great addresses in the following cities?
- Los Angeles
- Las Vegas
- San Francisco
Also, do you have a preferred airline for domestic flights? If so, which one?
