Lors de l'ébauche d'un projet de voyage, je trace d'abord un itinéraire. Puis je recherche des points de chutes pour me poser le soir ou plusieurs jours si le lieu le permet.
Et voila trois ou quatre ans qu'il est de plus en plus difficile de trouver l'information adéquate sur le net.
Tous les sites d'hotels sont phagocités par des sites de réservation en ligne qui dans la plupart des cas vous propose des hébergement à 30 ou 60 kilomètres de l'endroit choisi, et vous propose bien entendu les pire usines à touristes.
Un exemple parmi tant d'autre. Faites une recherche sur les hébergements à Krabi, et on vous propose tous les hébergements de Ao Nang situé à 30 kilomètres, et qui ne présente aucun intérêt, sinon d'être un lieu hyper touristique.
Autrement dit, difficile d'échapper à trip advisor ou similaire.
J'avoue ne JAMAIS avoir fait de réservation sur ces sites qui me frisent les nerfs, surtout depuis que je sais qu'ils retiennent une commission qui peut aller jusqu'à 5% du montant de la facture. On est commerce équitable ou pas.
Que ces sites existent ne me dérange pas. C'est l'affichage systématique et répétitif qui agace.
Il est de plus en plus dur de trouver des blogS de voyageurs sans intérêts financiers pour un hôtel ou un restaurant, mais qui décrivent leur coup de coeur ou leur déception en fonction de leurs recherches. Ces blogs sont souvent enfouies sous un nombre faramineux de propositions aussi réccurentes qu'indigestes.
J'avoue ne JAMAIS avoir fait de réservation sur ces sites qui me frisent les nerfs, surtout depuis que je sais qu'ils retiennent une commission qui peut aller jusqu'à 5% du montant de la facture. On est commerce équitable ou pas.
Que ces sites existent ne me dérange pas. C'est l'affichage systématique et répétitif qui agace.
En effet, c'est plus de l'ordre de 15 % voire 20%.
Il est vrai qu'ensuite, c'est au choix du voyageur, de réserver via ces sites ou directement par l'hôtel. Ca permet également, parfois, d'obtenir une petite réduction (puisqu'ils n'auront pas ces fameuses commissions à payer).
On se retrouve dans l'éternel débat des avantages et inconvénients d'Internet et de son développement. Le choix est beaucoup plus large, nous avons accès aux avis des précédents voyageurs, laissant peu de place à la surprise (on sait déjà ce que l'on va manger le matin!).
Personnellement, j'aime cette possibilité, car après tout, c'est un choix: lire les 300 commentaires ou non, réserver via ces sites ou non...
When one realizes his life is worthless, he either commits suicide or travels
.....alors, oui ça peut énerver, et surtout prendre des heures à comparer tel ou tel hotel, est-il bien placé ou pas, qu'est-ce qu'on en dit sur TripAdvisor, est-ce vraiment une bonne affaire, etc etc......
Et même si il m'arrive aussi de réserver sur ces sites (Booking ou autres..), ce qui m'étonne le plus, c'est ces gens qui réservent tout les hôtels a l'avance, sans se laisser aucun espace, aucun coup de cœur ou de découverte sur place possible...
J'ai voyagé pendant des années sans rien réserver ( avant internet) et ça m'arrive encore, et heureusement.....ah, sur on passe du temps à chercher sur place, a demander le prix et à visiter des chambres.....sans être nostalgique du voyage à l'ancienne, je crois qu'il faut laisser un peu d'improvisation sinon c'est pas drôle.......
😕Ces sites pourraient être la liberté de tout ceux qui veulent du "sûr-et-certain-bien-bouclé".
A la conditions express que l'on recherche ces sites, très pollueurs.
Personnellement, j'aime la liberté de bouger au rythmes de mes humeurs et de mes coups de coeur. Parfois ça peut-etre un peu galère. C'est le voyage.
Je ne savais pas que les commissions pouvaient atteindre ces pourcentages. Déjà que je trouvais 5% beaucoup trop.
Je commence à comprendre pourquoi ces sites envahissent le net. Un peu trop il me semble.
Ah oui je suis bien d'accord avec toi. Je commence à être persuadée que le meilleur rapport qualité prix en matiére d'hébergement on ne le trouve pas sur le net. J'ai encore eu un exemple cette année aux Philippines où on a trouvé un hotel génial pour pas grand chose mais aucune trace de lui sur le web. Le souci c'est quand on a rien réservé et que les hébergements sont éloignés les uns des autres, ça tourne vite à la galère si y a un peu de monde! Et puis tt dépend des pays aussi, l'Asie me semble la plus facile pour voyager "à l'arrache"!
Bref, ça fait tt l'intérêt de ce forum, dégoter des bons plans en évitant les sites de réservation mais c'est vrai qu'ici aussi, ça devient de + en + difficile 🤪
Le monde est comme un miroir, si tu lui souris, il te sourit aussi!
E Faites une recherche sur les hébergements à Krabi, et on vous propose tous les hébergements de Ao Nang situé à 30 kilomètres, et qui ne présente aucun intérêt, sinon d'être un lieu hyper touristique.
Cela dit, il suffit de regarder les localisations d’hôtel sur les cartes qui vont avec. Pas seulement à Krabi.
Souvent je regarde les prix d’hôtels qui m'intéressent, puis les appelle en direct. Ça simplifie la vie ( annulation, etc) et au même prix, on a souvent des chambres de meilleure qualité. Logique puisque l’hôtel encaisse l'intégralité de la somme etne verse pas de commission.
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
bien d'accord avec vos remarques...
en plus, les hôtels sur ces sites mettent des photos de leurs débuts.. quand tout est clean...mais il faut savoir que 95% de ces établissements n'ont pas d'home d'entretien; conclusion, les boiseries, meubles s'écaillent, sont rongés par l'humidité..
Ensuite en Thaïlande tout bouge très vite...et il n'y a pas vraiment de règles cadastrales...donc , des groupes se sont régalés l'an passé...mais cette année, devant le petit hotel charmant de 2 étages s'érige un méga palace de 5 étages...et vlan! pour la vue , la tranquillité (parfois les derniers marteau-piqueurs) et l'ombre sur la piscine...parfois, même proprio pour les 2=> service à l'abandon...
enfin ils annoncent le presque plein de leur établissement "il rest 1 chambre à cette époque" etc...faux...juste pour vous inciter à booker , la peur au ventre... Internet, l'école du mensonge non?
mieux vaut avoir des contacts sur place...
Je n'ai pas d'opinion tranchée sur les sites de réservation.
A certains moments ( nouvel an chinois, Nyépi, week - end ) c'est plutôt bien d'être de réserver et d'être sûr d'avoir une chambre.
J'ai d'excellents souvenirs de galères nocturnes a errer pour trouver une chambre, mais je n'aimerai pas en avoir de trop.
Je suis très étonné d'apprendre que ceux qui ne passent pas par un site de résa négocie le prix de la chambre en ôtant le montant de la com.
Surprenant, car si le site de résa apprend cela, ça peut coûter très cher. Et cet argument est servi pour refuser toute négo.
De plus, les hôtels ne mettent pas toutes leurs chambres a dispos des sites. Chaque jour, ils indiquent le nombre de chambres qu'ils mettent à dispos, en se réservant la possibilité d'accueillir des clients en direct.
Tous les sites ne prélèvent pas le montant de la chambre si vous ne l'avez pas occupé.
C'est le cas de booking.com
Autre point. J'ai une sainte horreur de parler anglais au téléphone. Pour réserver un hotel directement, j'y vais a reculons.
Donc je suis plutôt pour les sites de résa et " l'aventure ".
Je suis très étonné d'apprendre que ceux qui ne passent pas par un site de résa négocie le prix de la chambre en ôtant le montant de la com.
Moi aussi, car à ce stade je me demande ce que ça change pour l'hôtelier que ce soit un site de réservation qui bénéficie d'un pourcentage ou le client d'un rabais équivalent ?! 🤪
Sinon, pour ceux qui n'aiment pas les sites de réservations en ligne, facile, il suffit de ne pas les utiliser.
un excellent site qui explique tres bien la manipulation faite par tripadvisor .Apres avoir lu ca , vous ne croierez plus jamais aucun avis sur ce site !
Il m'est arrivé que des hôteliers me disent "La prochaine fois que vous venez, contactez-nous directement on fera un rabais de X% en gros la moitié de ce qu'ils devraient verser à des sites de résas en ligne". Il m'est même arrivé d'être contactée après avoir fait une résa sur un de ces sites apr l'hôtelier me proposant un rabais si j'annulais ma résa sur site et réservais directement chez lui. Il avait mes coordonnées car j'avais formulé une demande particulière...
Pour en avoir discuté avec divers hôteliers, plus la comm est grosse pour le vendeur mieux ils sont placés sur la liste des hôtels dans la zone. Les comm peuvent monter à plus de 20%.
Après, ce qui me gêne, c'est qu'il faut parfois aller en 2ème ou 3ème page pour trouver directement le site d'un hotel tant les premières propositions sont celles des revendeurs... Mais c'est une affaire de pub et de comm. Les moteurs de recherche ont aussi besoin de gagner de l'argent...
Je n'ai pas cliqué sur ton lien mais étant moi-même hôtelière, je peux témoigner du fait que Tripadvisor n'est pas que manipulation. 80% du temps, on arrive à reconnaître quel client à écrit quel avis. Et personnellement, sur plusieurs années de carrière, je sais que :
1/ nous n'avons jamais écrit d'avis POUR nous, ni CONTRE des concurrents
2/ nous n'avons jamais eu de commentaires négatifs écrit par des concurrents
Je ne dis pas que certains hôtels ne le font pas, mais en tout cas, utilisant moi-même Tripadvisor en tant que voyageuse également, je n'ai jamais été déçue après avoir lu les avis, je trouve que de manière générale, ils reflètent très bien l'expérience qu'un client peut avoir.
When one realizes his life is worthless, he either commits suicide or travels
Je ne dis pas que certains hôtels ne le font pas, mais en tout cas, utilisant moi-même Tripadvisor en tant que voyageuse également, je n'ai jamais été déçue après avoir lu les avis, je trouve que de manière générale, ils reflètent très bien l'expérience qu'un client peut avoir.
+ 1, en ne tenant compte que des avis qui développent un argumentaire, qu'il soit positif ou négatif.
Ce dénigrement de Tripadvisor revient régulièrement sur ce forum, à croire que l'être humain ne supporte vraiment pas que certains puissent avoir eu un jour une bonne idée, qui fonctionne de surcroît.
Je n'ai pas cliqué sur ton lien mais étant moi-même hôtelière, je peux témoigner du fait que Tripadvisor n'est pas que manipulation. 80% du temps, on arrive à reconnaître quel client à écrit quel avis. Et personnellement, sur plusieurs années de carrière, je sais que :
1/ nous n'avons jamais écrit d'avis POUR nous, ni CONTRE des concurrents
2/ nous n'avons jamais eu de commentaires négatifs écrit par des concurrents
Je ne dis pas que certains hôtels ne le font pas, mais en tout cas, utilisant moi-même Tripadvisor en tant que voyageuse également, je n'ai jamais été déçue après avoir lu les avis, je trouve que de manière générale, ils reflètent très bien l'expérience qu'un client peut avoir.
Heureusement tout le monde n'est pas escroc !Mais tu devrez cliquer sur le lien et tu verra que c'est pourtant un site qui manipule beaucoup !
Y'en a pas un sur cent et pourtant ils existent. Leo Ferre
Comme d'autres qui ont déjà répondu , je ne réserve quasi jamais , sauf : la première nuit après un long vol de nuit , ou si je me rends dans une grande ville où je sais qu'il est difficile de trouver sur le pouce à un prix correct .
Mais pourquoi aller sur des sites de réservation pour la Thaïlande ? Les guides de voyage donnent des adresses avec n° de téléphone et adresse e-mail . C'est ainsi que j'ai réservé ma première nuit à Bangkok lors de mon dernier voyage en Thaïlande . ... et puis , plus rien , j'ai chaque fois trouvé très vite en arrivant , sans réserver .
Hors périodes de Nouvel an ( le nôtre , le chinois et songkran , ça marche comme ça )
J'avais réservé sur Booking à Grenade , et ai eu beaucoup de mal à trouver l'endroit ...loi de la vexation , alors que je cherchais , en tirant mon bagage , je passais devant des hôtels où il était écrit " chambres libres " .😠
En Inde , je ne réserve que les deux premières nuits à Delhi , etc ...
Ensuite , l'itinéraire préparé tient rarement plus de deux jours , les réservations seraient donc plus un carcan qu'une aide .
Je crois que ce système de réservations en ligne a permis de calmer les anxieux au début . Puis, comme les réservations sont devenues nombreuses et la concurrence dure , on joue encore plus sur l'anxiété en indiquant régulièrement " plus qu'une chambre disponible " ....elle est parfois encore là quinze jours plus tard 😉
Le résultat, c'est que ceux qui ne réservaient rien du tout auparavant , se retrouvent parfois dans la situation où il voudrait mieux avoir réservé 🙁, mas cela reste très rare 😛.
Ce qui me réjouit dans ce que tu écris , c'est que de plus en plus , les gens se rendent compte qu'ils n'ont pas fait une bonne affaire , et cherchent à se passer de ces sites de réservations....plus de détente en vue ?
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
Pourtant, je croyais m'être bien exprimée. Krabi n'est qu'un "exemple" parmi d'autres, et merci, je connais le coin.
Mais il s'avère plus délicat de réserver dans un hôtel dans une région que, justement, on ne connait pas.
Difficile de trouver les sites des hôtels, j'en ai fait l'expérience). Les sites de réservation "type" trip advisor ne sont utiles qu'à ceux qui ont peu de temps et ne veulent pas en perdre ou pas se casser la tête. Sont-ils les plus nombreux à voyager, sans doute pas. On ne peut compter le nombre de déçus, qui n'oseront pas s'exprimer sur leur erreur.
Et difficile de trouver ne serait-ce que l'adresse et encore moins le numéro de téléphone de l'établissement.
Quelle que soit le moteur de recherche, ces sites perturbants, s'affichent toutes les trois lignes.
Un groupement d'utilisateurs serait le bienvenu pour limiter les abus des ces sites.
😉Pourquoi ? tu y travailles ?
Il y a des soit-disant "bonnes idées qui deviennent du totalitarisme. Je crois que les soviétique en ont fait la démonstration.
Genre : "tu es obligé de passer par moi", alors que voyager sans ces sites malsains et ravageurs est devenu quasi impossible, alors que c'est la liberté de choisir. Là, il n'y a plus de choix.
Si je n'ai rien contre leur existence, je n'aime pas retrouver leur site sur une ligne sur deux.
C'est aussi la liberté des internautes qui est mise en jeu.
C'est la conséquence du choix de la "gratuité d’accès" aux moteurs de recherche... Il faut bien que les créateurs et salariés desdits moteurs vivent... Un peu comme ici, où les pubs au fil des ans sont devenues de plus en plus présentes...
Pour répondre à d'autres, pour avoir une proche qu a travaillé dans le faux référencement, je peux dire que cela existe tant en bien qu'en mal mais ce n'est bien sûr pas la totalité des avis publiés.
Nous sommes très peu résas à l'avance (sauf dans le prochain voyage où haute saison et limite de possibilités nous ont contraints à changer nos habitudes). Nous avons parfois trouvé pratique de décider d'un point de chute le matin et de vite fait faire une résa avec Book pour nus dire qu'ainsi nous étions tranquilles pour le soir et n'avions pas à nous dire "Il ne faudra pas arriver trop tard".
Après, ces sites permettent svt, ce que ne permettaient pas une partie des hôteliers avant leur émergence, l'annulation jusqu'à très peu de temps avant le jour J. Là aussi cela peut avoir un côté rassurant de se dire jusqu'à 24/48 heures avant "On a une option"... ou changer d'avis dans cette marge...
Encore une fois, je précise que je ne suis pas contre leur existence, mais qu'il y a des limites à la pollution.
En effet, retrouver ces sites toutes les deux lignes, et de plus en plus difficile de trouver les propres sites des hôtels. tiens plus de dirigisme avéré que de libre choix. Ça tient plus du dirigisme que du libre choix.
Pourtant, je croyais m'être bien exprimée. Krabi n'est qu'un "exemple" parmi d'autres, et merci, je connais le coin.
Mais il s'avère plus délicat de réserver dans un hôtel dans une région que, justement, on ne connait pas.
Difficile de trouver les sites des hôtels, j'en ai fait l'expérience). Les sites de réservation "type" trip advisor ne sont utiles qu'à ceux qui ont peu de temps et ne veulent pas en perdre ou pas se casser la tête. Sont-ils les plus nombreux à voyager, sans doute pas. On ne peut compter le nombre de déçus, qui n'oseront pas s'exprimer sur leur erreur.
Et difficile de trouver ne serait-ce que l'adresse et encore moins le numéro de téléphone de l'établissement.
Quelle que soit le moteur de recherche, ces sites perturbants, s'affichent toutes les trois lignes.
Un groupement d'utilisateurs serait le bienvenu pour limiter les abus des ces sites.
Bah, je dois être un génie😏 parce que dans 95% des cas cela ne prend pas plus de deux minutes pour trouver le lien direct d'un hôtel déniché sur l'Aviseur de Tripes ou un site commercial. Un mail pour demander leur tarif en direct, et à moi de choisir...
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Tu es à Krabi (heureux veinard) ?
A t-on le même affichage en France. Je ne crois pas.
Différentes propositions google en fonction de la géolocalisation.
Tu crois vraiment que les millions d'utilisateurs satisfaits de Tripadvisor y travaillent ?
Et quoi que tu en dises, si tu ne les aimes pas, personne ne t'oblige à les utiliser.
Quand au fait de les trouver avant les sites directs des hôtels, c'est juste une question de référencement sur le net.
😕
Justement, j'aimerai bien pouvoir éviter plus facilement ces sites.
Il est possible que certains utilisateurs soient satisfaits. Nous sommes tous différents. Et, en ce sens, nous avons tous le droit d'avoir des choix différents.
Ce que je trouve inadmissible c'est le multi référencement par page qui oblige l'utilisateur à consulter parfois 5 à six pages ou plus avant de trouver l'information qu'il recherche.
Les blogs de voyage ont quasiment disparus du référencement. C'est dommage. Certains étaient de véritables mines de renseignements.
Ce que je trouve inadmissible c'est le multi référencement par page qui oblige l'utilisateur à consulter parfois 5 à six pages ou plus avant de trouver l'information qu'il recherche.
Je comprends, mais si le site d'un hôtelier est mal référencé, c'est simplemenent parce que le Webmaster qui l'entretient ne fait pas très bien son boulot 😉 ou que l'hôtelier ne veut pas faire face à ces coûts, car référencer un site - outre le fait que c'est un métier - c'est des heures de boulot, et ceci sur le long terme.
Les blogs de voyage ont quasiment disparus du référencement. C'est dommage. Certains étaient de véritables mines de renseignements.
C'est normal, aucun voyageur qui a créé un blog ne passe de temps à le référencer (pour autant qu'il sache même le faire).
Dans ce cas, une recherche sur un forum de voyage - quel qu'il soit - sera bcp plus productive.
Je crois que ce système de réservations en ligne a permis de calmer les anxieux
Au départ, ces différents sites de réservations en ligne permettaient de faire de substantielles économies ce qui est rarement le cas aujourd'hui.
Ils restent cependant pratiques pour avoir une vision nettement plus exhaustive que les guides papiers de l'offre d'hébergement dans telle ou telle région. (Je ne parle pas de la disponibilité mais juste du listing des hôtels présents)
Après soit on réserve par leur biais parce que c'est plus facile (confiance pour les coordonnées bancaires car site sécurisé - problème de langue - connexion internet laborieuse) ou pas parce qu'on n'en a pas besoin (site de l'hôtel bien fait - possibilité de réserver par téléphone- pas besoin de donner une caution bancaire ).
Pour ce qui est de réserver tous les hôtels d'un parcours, cela dépend quel type de voyageurs tu es.
Personnellement, le lieu où je loge ne m'est pas indifférent. Et comme je voyage sur des durées réduites (15 jours à 1 mois), je n'ai pas trop envie de passer mes journées à trouver une chambre d'hôtel surtout si je ne suis pas en voiture .
Ils restent cependant pratiques pour avoir une vision nettement plus exhaustive que les guides papiers de l'offre d'hébergement dans telle ou telle région. (Je ne parle pas de la disponibilité mais juste du listing des hôtels présents)
c'est aussi le seul interet que je trouve a ces sites.Bien que dans certains endroits les meilleurs hotels ne sont pas du tout sur internet 😛!
Y'en a pas un sur cent et pourtant ils existent. Leo Ferre
.....alors, oui ça peut énerver, et surtout prendre des heures à comparer tel ou tel hotel, est-il bien placé ou pas, qu'est-ce qu'on en dit sur TripAdvisor, est-ce vraiment une bonne affaire, etc etc......
Et même si il m'arrive aussi de réserver sur ces sites (Booking ou autres..), ce qui m'étonne le plus, c'est ces gens qui réservent tout les hôtels a l'avance, sans se laisser aucun espace, aucun coup de cœur ou de découverte sur place possible...
J'ai voyagé pendant des années sans rien réserver ( avant internet) et ça m'arrive encore, et heureusement.....ah, sur on passe du temps à chercher sur place, a demander le prix et à visiter des chambres.....sans être nostalgique du voyage à l'ancienne, je crois qu'il faut laisser un peu d'improvisation sinon c'est pas drôle.......
J'avoue que lorsque je pars plusieurs jours dans une ville (pour le moment je fais pas vraiment de voyages itinérants, ou alors deux villes, exception faite d'un road-trip en Italie du Nord), j'aime savoir où je vais, avoir réservé mon hébergement avant et être tranquille sur place. Mais pour le moment je voyage juste en Europe et le critère essentiel est le budget, donc forcément on est limité (et on lit aussi les avis des voyageurs car on cherche du propre et du calme, ce sont les seuls critères, enfin avec l'accès Internet à privilégier quand même), et je ne vois pas le mal ! Voyager ne veut pas dire être routard pur jus ou aventurier !
Nous réservons surtout des apparts (moins chers et plus tranquilles) aux particuliers.
Voilà juste un petit témoignage, et je comprends votre énervement quant à l'omniprésence de ces sites si on ne les recherche pas, et leur fonctionnement qui peut agacer.
Bonjour, organisant moi meme aussi mes voyages, avec les réservations d'hotels. Je consulte le site tripadvisor pour avoir une idée des commentaires de clients, puis ayant fait un choix je consulte directement l'hotel sur internet , et je fais ma réservation sur leur site, tous les hotels ont un site internet aujourd'hui. Et coté tarif on a souvent de bonnes surprises,
inférieur au prix offert par ses intermédiaires, selon les périodes. Je précise que je voyage en dehors des périodes hautes.
faut pas exagere, les sites comme booking sont bien pratique pour les grandes villes tu peut choisir dans le quartier que tu veux , pratique pour les 2 premieres nuit quand tu consais pas , ou pour une nuit quand tu es en deplacement pour le boulot, en plus tu retrouves facilement le site des hotels sur google pour une comparaison en direct
sinon plutot que tripadvisor je prefere jeter un coup d oeil sur travelfish.org
Tous les hôtels ne possèdent pas un site internet.
Par ailleurs, quand l'hôtel possède un site, il ne possède pas toujours une version en anglais voire une version écrite en alphabet latin.
Tous les hotels ne sont pas référencés sur Booking et consoeurs
Tous les hotels ont un téléphone donc très facile de les joindre pour connaitre le prix d'une chambre et de comparer en connaissance
Il est vrai qu'il est très facile de trouver le numéro de téléphone d'un hôtel perdu au fin fond de l'Inde , de la Chine , de l' Indonésie ou de l'Afrique...
Il est également vrai que tous les hôteliers parlent anglais voire français...
Bonjour, tout dépend dans quelle gamme d'hotels tu recherches, meme a Taiwan par exemple les sites en chinois ont une traduction en anglais. Je me doute qu'un hotel a 10 euros la nuit n'a pas les moyens d'avoir un site internet, mais dans ce cas il n'est pas référencé non plus par les sites de vente en ligne.
Le problème est et demeure, que même si les hôtels recherché ont un site internet, on ne le trouve pas forcément en dehors des sites "type" trip advisor ou "autres" (tous les sites su mêmes types) , car ils se valent tous.
Si je comprends les pressés et anxieux qui souhaitent boucler leur voyage, ce qui est admissible, l'inadmissible est de ne pouvoir trouver l'hôtel recherché hors de ces sites qui parfois n'ont pas le contrat, mais n'en sont pas moins fréquentables.
Ce que je reproche les plus à ces sites de réservations, c'est de proposer pour une destination donnée, un hébergement situé à 30 kilomètres. 30 kilomètres qui selon la région peuvent être de trop.
Si j'ai pris la destination "Krabi" pour exemple, c'est simplement parce que ici, beaucoup connaissent l'endroit.
Loger à Ao Nang à 30 kilomètres de Krabi en revient à passer ses vacances avec ses voisins de palliers. Pas de charmes particuliers. Krabi est une ville Thai, très Thai. Rien à voir avec Ao Nang, mecque touristique.
C'est seulement un exemple.
Depuis quelques jours, je recherche des hôtels le long d'un circuit que je compte faire (sans agence de voyage, j'aime la liberté). Impossible de trouver des hébergements à moins de cinquantes kilomètres ou plus, alors que je sais qu'ils existent, et lorsque j'écris le nom de l'hôtel, il m'arrive de le trouver, mais trip advisor (ou autres) m'indique "impossible de trouver les prix pour cet hébergement. Toujours à titre d'example, j'ai pu faire 19 pages sans jamais trouver mon hôtel. Heureusement, j'en ai trouvé les coordonnées en fouinant sur des blogs de voyage.
Les 19 pages consultées sont des redites de la première page (site trip advisor ou autres similaires)
Jamais réservé sur Tripadvisor mais sur Booking on peut choisir la distance et le quartier pour une grande ville. Beaucoup d'hôtels n'ont pas de sites, même en Europe, ce qui est dommage d'ailleurs.
Pour mon usage "personnel" booking ou trip advisor (et quantité d'autres) ont le même effet pollueur sur internet.
C'est ce que je mentionne ci-dessus.
Et pas facile de leur échapper, ce qui est inadmissible.
Enfin, ça reste dans la logique actuel. Vive la concurrence pouvu que l'on ait le monopole.
Je ne comprends pas en quoi c'est inadmissible sur les sites Internet non payants comme les moteurs de recherche.
Il y a du travail derrière, des moyens matériels nécessaires pour mettre tout cela à notre disposition... Rien n'est gratuit... Donc tous ces organismes non vendeurs de services directs ont besoin de rentrer de l'argent pour fonctionner. Du coup, les pubs fleurissent...
Sans cet argent, ils n'existeraient plus... comme ce site que nous utilisons d'ailleurs...
Je peste aussi et râle quand il faut éliminer 2/3/4 pages de pubs diverses et variées avant d'arriver à l'info cherchée mais je sais que c'est le "prix à payer" pour bénéficier de l'info gratuitement...
Je peste aussi quand je vois, comme je viens de le constater dans ma prépa Namibie en cours, un petit hôtel apparaître dans les proposés de Book et du jour au lendemain avoir son site Internet direct inactif... C'est arrivé en mars et depuis le site ne fonctionne plus. Mais en même temps, cela donne à ce petit hôtel une visibilité qu'il n'avaiat aps avant... (C'est l'Oase garni à Kamanjab) Par contre la page FB reste ouverte.
Je regarde aussi les pages FB car de nombreux petits hôtels ont ce style de page sans avoir de site...
Peut-être qu'un jour tous ces moteurs de recherche ne seront plus gratuits...
Il est vrai qu'il est très facile de trouver le numéro de téléphone d'un hôtel perdu au fin fond de l'Inde , de la Chine , de l' Indonésie ou de l'Afrique...
Il est également vrai que tous les hôteliers parlent anglais voire français...
+ 1
Et une fois ce défi relevé, il reste celui d'avoir une confirmation écrite de sa réservation 😉
😏60% du voyage se fait avant de partir, enfin, c'est ce qui se dit.
Je voyage depuis de nombreuses années. Toujours en individuel. Je ne réserve jamais mes hôtels avant le départ. Parfois une nuit, si j'arrive en fin de journée à l'endroit choisi. Parfois, c'est difficile. Parfois tout s'enchaine. C'est le voyage.
Cependant j'aime bien avoir une liste de points de chutes "possibles", souvent, ça aide.
Quand on sait les commissions retenues par ces moteurs de recherches soit disant gratuit, ça rend méfiant. Surtout lorsque c'est au détriment de populations moins favorisées que nous.
Avoir ces sites sur une ou deux lignes ça passe, sur 19 pages, c'est un peu excessif, non ?
Et proposer des hôtels à 30 ou 40 kilomètres du lieu demandé, tu peux m'expliquer à quoi ça rime, sinon à se faire sans doute un peu plus de fric.
Mais bien sûr que tout cela est basé sur un système argentifère. Comment pourrait-on imaginer que tout cela ne coûte rien... Ces sites ont du personnel, des outils, des moyens à financer. Ce ne sont pas des œuvres philanthropiques.
Après, libre à chacune, chacun d'entre nous de les utiliser de la manière lui convenant, allant de simple base d'informations parmi d'autres à moyen de réservation... Je les utilise des deux manières et en ce sens je reste totalement libre de ma façon de faire...
Lorsque tu les utilises pour t'informer et/ou réserver tu peux définir les paramètres te convenant si la première proposition te disconvient. En général, les premières propositions sont celles des établissement commissionnant le plus donc peuvent être éloignées du centre ou du point d'intérêt principal...
Nous préférons aussi ne guère réserver et avoir un panel de choix possibles avec nous mais parfois c'est complexe à envisager ainsi...
😕Tu as sans doute mal lu ce que j'ai écrit.
19 pages de ces fichus foutus moteurs de recherches sans possibilité de trouver le site de l'hôtel que je cherchais.
Alors qu'il existe toujours, mais l'hôtelier a refusé les de poursuivre sa collaboration avec ces sites.
Le site de ton hotel existe-t-il encore ? tu n'as pas son adresse mail ? je viens de faire le test avec un hotel reserve via un moteur de recherche et que l'on peut réserver directement.....Il apparait en 4 e position sur ma liste google.......
l'inadmissible est de ne pouvoir trouver l'hôtel recherché hors de ces sites qui parfois n'ont pas le contrat, mais n'en sont pas moins fréquentables.
Si l'hôtel possède un site, tu peux le trouver en dehors des sites de réservation hôtelière.
Il suffit de bien paramétrer sa recherche sur le net.
Par ailleurs, figurent sur Trip advisor des hôtels qui se passent des services des centrales .
Impossible de trouver des hébergements à moins de cinquantes kilomètres
Je pense que là aussi tu paramètres mal ta recherche.
Je viens de faire l'expérience sur booking avec krabi.
Si tu tapes cette destination, le site te propose d'abord la province du même nom (et là tu auras d'abord les hôtels du bord de mer, ceux qui sont recherchés par la majorité) mais aussi en dessous Krabi town.
En cliquant sur cette dernière option puis distance par rapport au centre ville, tu as tout un choix d'hébergement à Krabi...
impossible de trouver les prix pour cet hébergement.
Les hôtels qui refusent les services des centrales ont toujours cette indication.
Il te faut passer par le site de l'hôtel pour connaître prix et disponibilités.
j'ai pu faire 19 pages sans jamais trouver mon hôtel.
Il faut d'abord écrire le nom de l'hôtel (en évitant d'écrire le mot hôtel) puis le nom de la ville puis celui du pays.
De préférence dans la langue locale ou bien en anglais.
(Le mieux étant de se mettre sur un moteur de recherche paramétré non pas France et français mais le nom du pays où se trouve ton hôtel et anglais)
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Je me suis rendu avec ma famille l'année dernière en Australie et j'en ai profité pour faire escale en Chine et visiter Pekin et Shanghai. Nous étions surpris…
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main...
Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage .
3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce.
Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide .
Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point.
Dans les grands axes nous avons fait :
Sant José
Alaiela
Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe)
Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific)
Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait .
Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville.
Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage.
Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José :
C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé.
Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox.
Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines.
Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues .
Des bars avec agent de sécurité devant .
Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet
Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons .
Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc .
L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir.
On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris.
Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux
Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur
Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business.
Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire !
sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos .
Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc !
ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le
coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc
la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ;
le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire
''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas !
des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars
le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages .
Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles,
un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible"
on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex !
le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ?
pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tomb��e (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique .
Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs :
Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous .
Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés.
L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar
En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ?
Ce sera peut être le leur ?
Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ?
Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ?
Comprennez vous les martiens ?
Leurs motivations sont elles pacifistes ?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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