Namibie: immersion dans le Kaokoland
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GR
Bonjour à tous, Nous prevoyons pour la troisieme fois , partir, dans quelques mois en Namibie. Nous voudrions passer beaucoup de temps dans le Kaokoland. Quelqu'un d'entre vous aurait-il deja fait l'experience?
bab
PI Pierre77N Globetrotter ·
Bonsoir ! C'est combien beaucoup de temps ? On rentre de Marienfluss… Je peux peut-être te donner des tuyaux ?
GR Grizelitte Regular ·
Bonjour Pierre, Nous voudrions y rester une semaine.
bab
VI Vinnylove Globetrotter ·
Salut Grizzelite,

il y a deux façons de voir les choses à mon avis

1 - le Kaokoland sauvage, vierge et encore pratiquement inexploré que sont les vallées de Hartmann et Marienfluss Ceci implique une organisation rigoureuse, de la logistique, une grande autonomie mais assurément un côté plus aventureux. Il est préférable de faire 2 4x4

2 - le Kaokoland disons plus accessible avec Purros, rivière Kunene et Chutes d'Epupa

les 2 formules présentent avantages et inconvénients, à toi de voir ce qui vous convient le mieux et vous semble le plus accessible
Botswana Zimbabwe 2011 Namibie 2012
PI Pierre77N Globetrotter ·
L'option 1 peut à mon avis encore se diviser en 2 options :

1/ L'option 4x4 soft On peut monter jusqu'à Marienfluss sans emprunter de piste vraiment difficile en couchant tous les soirs dans un community camp bien tenu avec des douches chaudes. Je pense que ça peut se fair cool à un seul véhicule en emmenant un téléphone sat et des provision, le seul réel souci étant l'isolement en cas de pépin.

2/ moins soft Si tu es un amateur (trice ?) de conduite 4x4 et d'isolement absolu, tu vas vouloir franchir Van Zyl's Pass, prendre la piste au bord du Kunene entre Epupa et Swartbooitsdrift, passer par le sable profond des lits de rivières, bivouaquer au milieu de rien avec les éléphants du désert… Là il vaut mieux être 2 véhicules pour s'entraider au cas où.
FR Francky4 Veteran ·
Option 2... 😎

Et Hartmann, c'est comment ? c'est intéressant d y aller ? peut on rejoindre la côte ? Puis redescendre sur la plage jusqu en bas (Hentyes ? baie) ? il y a une autoroute ou pas ?

Franck
Tanzanie-2010 Kawaza Village Botswana : https://voyageforum.com/v.f?post=2037270
PI Pierre77N Globetrotter ·
😎

Hartmann… On n'a pas eu le temps, mais je me suis documenté. 😛 Contrairement à Marienfluss (sable rouge), la piste qui parcourt Hartmann est plutôt caillouteuse et bien plus lente. Au bout de la vallée, tu arrives à de très hautes dunes par l'arrière du Namib.

Non, malheureusement on ne peut pas rejoindre la mer ni descendre par la plage. Zone strictement interdite. Sauf aux pachas d'un lodge Wilderness Safaris qui n'est accessible qu'en avion. Pour ce genre de chose, il faut passer par l'autre rive du Kunene, côté Angola. Ça à l'air bien intéressant aussi, mais c'est une autre histoire…
JJ Jjboy Regular ·
Ah! Hartmann, n'y allez pas c'est pas beau, y a rien à voir!!!!

Oui, je plaisante car c'est pour moi (avec Messum Crater dans le Damaraland) le plus bel endroit de la Namibie!.(dernier voyage effectué : 3 semaines cette année en janvier).

Pourquoi j'aimerai que peu de personnes y aille ?, parce que c'est "encore" vierge du tourisme de masse🙁. Ce qui commence à être le cas en Namibie depuis que les autres pays d'Afrique sont devenus plus que risqués!.

Hartmann valley: que c'est beau mais c'est loin et faut pas y aller seul !. 2 (ou mieux 3) 4X4 avec double réservoir et jerrycans) + GPS avec Track4Africa et téléphone satellite + réserve d'eau et...bien sûr du vin!.

Alors, oui, faut y aller et vite.

Bon voyage

JJBOY
JJBOY
VI Vinnylove Globetrotter ·
T'aurais pas un lien avec 2 ou 3 photos ?

Nous on y va en 2012, n'est ce pas Francky ? 😉
Botswana Zimbabwe 2011 Namibie 2012
PI Pierre77N Globetrotter ·
Ben tiens, justement, je viens de poster la 2ème partie de mon carnet : http://voyageforum.com/v.f?live=1;post=3641862;#3641862 🙂 😉

Je veux bien revenir en 2012 aussi. 😇
GR Grizelitte Regular ·
bonjour vinnylove,

Ayant deja vecu l'option2, nous voudrions vivre l'option 1, voir vraiment la vie sauvage. Est ce que tu penses que 2 4x4 sont vraiment indispensables. Prudents de nature et pas affolés d'etre a mille miles de tout lieu habité, nous avons toujours su faire demi tour face a une situation jugée trop difficile.Nous partirons avec un 4x4 double reservoirs plus jerricans, GPS avec les fonds de carte qui vont bien......... Au depart de Seifontein quel itineraire(une dizaine de jours) nous conseillerais tu? merci à l'avance
bab
FR Francky4 Veteran ·
Quand tu dis que tu as déjà vécu l option 2, ça signifie que tu connais le long de la rivière kunene entre swartboiisdrift et Epupa ? Que tu connais la vallée de Hartmann ?

Il y a un endroit où tu racontes ton périple ? où on peut voir qq photos ?

merci F
Tanzanie-2010 Kawaza Village Botswana : https://voyageforum.com/v.f?post=2037270
FR Francky4 Veteran ·
Oui oui Immersion immersion...!

Si Dieu veut 2012.

Pierre tu es déjà inscrit je te signale, on peut pas mettre deux fois son nom pour essayer d en avoir plus tu sais... !

A+ F
Tanzanie-2010 Kawaza Village Botswana : https://voyageforum.com/v.f?post=2037270
PI Pierre77N Globetrotter ·
Je partirais dans l'autre sens pour faire Van Zyl's qui ne se fait que d'Est en Ouest. Quelque chose comme : - Opuwo - Van Zyl's Pass (bivouac en sortie du col) - Marienfluss (camp communautaire Okarohombo - NB. bivouac interdit dans Marienfluss) - Roidrom, Bloudrom et remonter Hartmann (bivouac quelque part dans Hartmann) - Redescendre par Oranjedrom ou Groendrom au plus près de la zone interdite (bivouac en route quelque part - Un beau spot sur la Nada River signalé "Overhang Cliff Picnic Spot" sur T4A) - Orupembe / Lit de la Khumib River / col au pied du Mont Himba Sphynx / Lit de l'Hoarusib River (camp communautaire de Puros) - Continuer l'Hoarusib (canyon de Puros), rejoindre l'Hoanib River à Amspoort (bivouac en route quelque part) - Sesfontein Ça fait déjà une semaine en autonomie totale.

Après, si tu veux continuer, au lieu d'aller jusqu'à Sesfontein, tu bifurques à droite par la Mudorib River et tu rejoins l'Uniab River qui te ramène vers la concession de Palmwag. Je ne connais pas, mais il paraît que les paysages de grandes dunes et de formations de granit noir genre Ténéré sont extraordinaires dans ce coin.

Seul, tant que tu n'as pas d'ennuis, pas de souci… Mais à deux véhicules avec une bonne sangle, on est quand même plus tranquille. À un seul véhicule, téléphone sat de rigueur au cas où. En tout cas, perso, je ne partirais pas sans.
PI Pierre77N Globetrotter ·
Pierre tu es déjà inscrit je te signale, on peut pas mettre deux fois son nom pour essayer d en avoir plus tu sais... !

Ben zut alors ! Moi je croyais. 😏 😉
VI Vinnylove Globetrotter ·
Pierre a tout dit. par contre on peut toujours faire les choses seuls, il n'y a pas de difficultés majeures mais le petit pépin mécanique peut vite devenir une grosse galère. Ou alors il faut vraiment une voiture en super bon état, mais comment le savoir à l'avance ? Perso je ne prendrais pas le risque d'y aller seul, je ne l'ai pas encore fait à cause de ce paramètre. Je parle des vallées de Hartmann et Marienfluss bien sûr, sinon la piste seisfontein puros orupembe opuwo se fait très bien tout seul mais ça ne prend que 3 jours
Botswana Zimbabwe 2011 Namibie 2012
GR Grizelitte Regular ·
bonjour Pierre, Ton itineraire est tout à fait allechant, 1 4x4 ou 2 4x4, c'est le vrai doute. Ou as tu louer ton vehicule? Windoeck ou Jobhourg. A +
bab
JJ Jjboy Regular ·
Salut Pierre,

Une petite info que tu as peut-être déjà: quand tu es à Marienfluss tu peux couper par la montagne pour passer de l'autre coté sur la vallée d'Hartmann. C'est maintenant visible sur Traks4Africa. Faut pas rater le départ et c'est un peu technique mais moins long que Van Zly's pass. (j'ai le circuit dans mon GPS Garmin au cas où...) On l'a fait en janvier et cela évite de descendre jusqu'à Roidrom, Bloudrom.

A+,

JJ

PS: au bout d'Hartmann, il y a un endroit sublime de bivouac!. mon dieu que c'est beau!. Si tu as besoin du Wpts, je peux te le donner.😏
JJBOY
PI Pierre77N Globetrotter ·
Bonjour, On avait loué à Windhoek et on s'était fait livrer les 4x4 à Victoria Falls au départ. Ça revient peut-être moins cher au départ de Joburg, mais c'est loin… et comme les vacances ne sont pas extensibles…
PI Pierre77N Globetrotter ·
Salut JJBoy, Oui, j'avais vu la piste dont tu parles. Mais de toute façon on avait pas le temps cette année. La prochaine fois… Juste un truc à propos de cette piste : ce ne serait pas un coin sacré des Himbas où on n'aurait pas le droit de passer ?
JJ Jjboy Regular ·
Salut JJBoy, Oui, j'avais vu la piste dont tu parles. Mais de toute façon on avait pas le temps cette année. La prochaine fois… Juste un truc à propos de cette piste : ce ne serait pas un coin sacré des Himbas où on n'aurait pas le droit de passer ?

Non, c'est pas un coin sacré à Himbas, mais plutôt un coin sacré pour riches😠, car quand tu arrives sur le plateau en haut des montagnes, c'est supposé être privé et appartenir à ce petit "club de pauvres" appelé Serra Cafema!!!. Ca fait une belle jambe aux Himbas!!!.' D'ailleurs à notre grande surprise, à l'extrème bout de Marienfluss, au bord du Kunene, est en train de se construire un complexe hôtelier pour milliardaires!. Si si, le chef de chantier nous a même regardé de travers! Dépèches-toi d'y aller car ça va faire comme à Hartmann et de plus en plus partout en Namibie des sites réservés au riches!. Exemple, nous avons eu droit à une observation de gardes (peut-être privés) parce qu'on bivouaquais en dehors des lits de rivière dans le Damaraland!!!. Du jamais vu jusqu'à présent.

Bon, ça reste tout de même encore supportable, mais pour combien de temps.....🏴‍☠️

JJBOY
JJBOY
PI Pierre77N Globetrotter ·
Oui, j'ai vu le lodge en construction à Marienfluss en cherchant le "swimming hole safe of crocs" de T4A.

Sinon, la seule piste que j'ai vue partant de Marienfluss en direction de Hartmann comportait un gros panneau d'interdiction… Bon d'accord pas grand monde pour la faire respecter. Ça me gênais à cause des Himbas, mais si c'est Serra Cafema le pb, c'est une autre histoire… Ça me gêne moins, mais peut-être un plus gros risque d'ennuis…

Et en arrivant côté Angola ? Ça doit pouvoir être intéressant aussi, non ?
JJ Jjboy Regular ·
On a vu aucun panneau au pied de la montagne en venant de Marienfluss, mais un tout petit une fois arrivé en haut, et encore fallait le voir!.

Pour les ennuis éventuels, ça ne doit pas aller bien loin et faudrait avoir beaucoup de malchance pour voir qlq'un dans cet endroit!.

Par l'Angola...hum!, j'aime pas trop, y-a-t-il des mines....🏴‍☠️ ????. Sinon, sur Google on voit des photos prises par une équipe de Russes, alors....à creuser car ça semble bien joli aussi.

JJ
JJBOY
PI Pierre77N Globetrotter ·
Je ne l'ai pas pris en photo, mais il avait l'air effectivement bien neuf avec un beau "strictly no entry" !

L'Angola, des Sudafs y vont, j'ai lu des retours. Et les boss d'Hobatere venaient d'y passer leurs vacances cette année, j'en ai parlé un peu avec elle…
GR Grizelitte Regular ·
Bonjour

En fait apres avoir pris pas mal d'info à droite et à gauche il semble qu'il soit vraiment plus sage de partir dans cette contrée a deux vehicules!!! Alors... Appel aux voyageurs en partance prochaine pour le kaokoland... si quelqu'un se trouve là-bas en novembre nous sommes partant pour faire un petit convoi sur 5 à 7 jours au coeur du pays...On peut toujours rèver c'est dans 2 mois 1/2...😉
bab
FR Francky4 Veteran ·
Dans deux mois et demi je peux pas, je dois refaire mes peintures, mais si tu m'attends, dans deux ans (si dieu veut) j y suis... avec d'autres... 😛😉

F
Tanzanie-2010 Kawaza Village Botswana : https://voyageforum.com/v.f?post=2037270
GR Grizelitte Regular ·
C'est bon franky, On est partis!!!
bab
FR Francky4 Veteran ·
Bon voyage... Profitez en bien... Revenez avec plein de bons souvenirs...

F
Tanzanie-2010 Kawaza Village Botswana : https://voyageforum.com/v.f?post=2037270
NA Namib31 ·
rebonjour Pierre mon 2è message pour toi aujourd'hui! dans cet échange, tu évoques de rejoindre Palmwag via "Après, si tu veux continuer, au lieu d'aller jusqu'à Sesfontein, tu bifurques à droite par la Mudorib River et tu rejoins l'Uniab River qui te ramène vers la concession de Palmwag. Je ne connais pas, mais il paraît que les paysages de grandes dunes et de formations de granit noir genre Ténéré sont extraordinaires dans ce coin" connais tu des gens qui 'ont fait? c'est praticable? (nous serons à 2 4x4 ) Merci beaucoup pour tes infos
PI Pierre77N Globetrotter ·
Re- Nous sommes passés dans le coin l'an dernier. Lits des rivières Ganamub et Hoanib, puis "Crowther's trail" vers Palmwag. Une très belle expérience qui nous a transportés via la planète Mars. Pas de difficulté importante de conduite, mais très, très, très isolé. Encore moins de chance d'y croiser du monde qu'au fond du Kaokoland je crois. Vraiment pas le coin où tomber en panne tout seul ! http://dumela.jimdo.com/zambie-botswana-namibie-2013/zambie-botswana-namibie-2013-3/ (vendredi 2 août)
NA Namib31 ·
re bonjour Pierre sur T4A ils marquent "Permit required" sur le "Crowther's trail"....comment as tu fait? c'est à prendre une fois arrivé dans la concession Palmwag ? autre? en tous cas ça me tente bien (surtout qu'on sera à 2 4x4) As tu vu des animaux dans cette zone? au fait j'ai trouvé un site super génial que tu connais peut-être qui montre avec photos à l'appui que les lions et les lionnes du désert sont bien de retour dans la Hoarusib river, dans la zone de la Hoanib et aussi cette zone entre Hoanib et Palmwag (va voir les news et tracès GPS des déplacements de ces lions" Merci http://www.desertlion.info/news13dec.html
PI Pierre77N Globetrotter ·
Oui, on paie à la sortie de la concession. Ce n'est pas le Crowther's trail qui est "permit required", mais la traversée de la concession. Et comme on ne peut pas faire autrement à moins de rebrousser chemin... Dans la concession, allez jusqu'à la Van Zyl's Gate au Sud, ça à l'air chouette avec une cascade (s'il y a de l'eau). On a zappé, c'est un regret.

Oui, zèbres, girafes, springboks, oryx, etc... Pas eu la chance de voir des lions ou des rhinos, mais il y en a.

Oui, je connais le site en question mais je n'y suis pas allé depuis longtemps ! 😉
MA Manjakamad Regular ·
Bonjour Pierre,

Je te suis depuis longtemps et il me semble que tu connais tellement ces régions que cela m'amène, comme beaucoup, à te demander des conseils de circuit... En septembre-octobre 2014 nous allons partir deux mois pour un périple (au départ de Jobourg) Namaqualand (pour les fleurs), Namibie que je connais déjà, Victoria Falls, Bostwana, Lesotho (si on a le temps). Je connais donc les classiques de Namibie (mais on sera deux véhicules 4x4 et les copains ne connaissent pas) mais je ne suis pas allé au Kaokoland. Je suis très attiré par une boucle Palmwag, Sesfontein, Purros, Orupembe, Marble, Hartmann, Marienfluss, Epupa Falls, Opuwo, Sesfontein, puis Etosha par Anderson Gate. Je lis depuis longtemps tes conseils et ceux d'autres qui ont parcouru ces zones mais avec la seule carte au 1/1200000, j'ai du mal à voir les passages et difficultés de ce parcours, Avec quel moyen peut-on faire cela? Track4A? Sachant que nous sommes des quatquatreux aguerris et que nous aurons des hilux avec tente de toit que peux-tu nous conseiller? Amitiés
JMM
PI Pierre77N Globetrotter ·
Bonsoir Jean-Marie,

Je suis très attiré par une boucle Palmwag, Sesfontein, Purros, Orupembe, Marble, Hartmann, Marienfluss, Epupa Falls, Opuwo, Sesfontein, puis Etosha par Anderson Gate.

À part que je ne passerais pas par Sesfontein mais par le Crowther's trail dont je parle plus haut au début, c'est une boucle bien intéressante qui ne posera pas de problème particulier à des "quatquatreux aguerris". 😉

Quel conseil ? Privilégier les lits de rivières quand c'est possible. C'est là que tout se passe et que l'on croise la faune. Mais les plateaux caillouteux entre les rivières sont aussi à voir.

Oui, pour avoir une idée cartographique convenable du coin, je ne connais rien d'autre que Tracks4Africa. J'utilise toujours BaseCamp de Garmin sur mon Mac et mes vieux GPS, mais je sais que T4A tourne maintenant sur iOS et Androïd (pas testé). Des copains préparent aussi avec Google Earth, on y vois quelques pistes qui ne sont même pas sur T4A il m'arrive d'y jeter un œil pour avoir une idée du terrain, mais pas plus. Tu peux aussi contacter Johan pour lui acheter ses bouquins exhaustifs et bien fichus (en anglais) sur toutes les pistes du Damaraland et du Kaokoland, mets-moi un mp si ça t'intéresse.

Bons préparatifs.

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