Obtention du visa français et ouzbek
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AK
Récemment, j'ai eu l'occasion d'aider un Ouzbek et un Français pour leur obtention de visa français et ouzbek et j'ai constaté une contraste tellement injuste et scandaleuse. Et j'ai décidé de partager mon expérience avec tout le monde.

Mes deux amis veulent un visa touristique pour une semaine. Ils veulent faire un voyage individuel: l'un en France, l'autre en Ouzbékistan.

1. Accueil.

L'accueil au consulat de l'Ouzbékistan se fait par le consul en personne et en français. L'acceuil au consulat de France rappelle la prison des nazzies: 2 contrôles entiers et silence total. A l'acceuil, une jeune femme "ouzbèke" froide qui ne parle pas ouzbek et qui ne répond pas si on ne parle pas le russe ou le français. Cette dame fait tout pour ne pas accepter le dossier et pour faire repartir pour aller chercher d'autres documents comme dans une préfecture de France. Ensuite elle essaye de décourager au maximum le demandeur et le prépare pour un éventuel refus de son visa.

2. La langue de documentation.

Les documents pour un visa ouzbek doivent être rempli en français ou en anglais. C'est normal, parce qu'il se trouve en France et le visa est pour les français. Les documents pour un visa français doivent être rempli obligatoirement en français ou en anglais. Les documents reçus par les autorisés locaux en russe ou en ouzbek doivent être impérativement traduit en français ou anglais. Je me demande ce que les ouzbeks recrutés par l'Ambassade font là-bas. De plus, les Français qui travaillent dans l'Ambassade de France en Ouzbékistan parlent en général le russe. Et le consulat se trouve en Ouzbékistan pour les citoyens de l'Ouzbékistan.

3. Les pièces à fournir.

Les pièces à fournir pour un visa ouzbek sont:

- Passeport - Formulaire «demande de visa» - 1 photo d'identité en couleur 35X45 mm., collée sur le formulaire 1-7 jours (une entrée): 60 euros Et c'est tout!!!

Pour un visa français, je préfère mettre le lien car il risque d'être très long:

http://www.ambafrance-uz.org/spip.php?article1149

PLus que la moitié des documents demandés n'existent pas en Ouzbékistan et/ou les Ouzbeks ne connaissent pas leur existance. Même s'ils existent il est presqu'impossible de les avoir auprès des instances locaux. Si on arrive à les avoir, il faudra les traduire en français. C'est aussi un frais et on n'est pas encore sur d'obtenir le visa pour une semaine.

4. Voyage individuel.

Pour un visa ouzbek pour un voyage individuel, si vous voulez, vous passerez par une agence pour votre voyage. Sinon, vous achetez vos billets d'avion, vous prenez ou pas le guide et le chauffeur, vous réservez votre hôtel, etc et vous organisez votre voyage comme vous le voulez. (L'enregistrement Ovir dans le pays est un autre sujet).

Pour un visa français pour un voyage individuel, vous êtes obligé de passer par une agence. Pas n'importe quelle agence: uniquement pas une des agences avec qui le consulat français "travaille". Mon ami s'est adressé à ces agences, elles fixent un tarif de 4000-5000$ et pas de réduction. C'est un prix impensable pour un ouzbek moyen qui touche 40-50$ par mois. Donc, nous avons essayé de le faire inviter par un Français, le consulat demande une tonne de documents à la personne qui invite et cette personne ne veut pas prendre la tête pour rien. Pour éviter cela, on a pris un programme, proposé beaucoup moins cher par une agence française et on a fait des réservations d'hôtels et des billets d'avion, nous mêmes. La dame à l'acceuil a déjà prédit au dépot de dossier un refus de visa.

5. Durée d'obtention.

Pour un visa ouzbek, il faut maximum une semaine. Pas plus. Mon ami français a naturellement tout ce qu'il faut. Il va déposer son dossier bientôt et aura son visa dans une semaine.

Pour un visa français, personne ne sait combien de temps faudra-t-il. En tout cas en pratique, c'est minimum 1 mois. Mon ami ouzbek attend son visa depuis un mois maintenant. Le consulat a demandé de nouvelles pièces supplémentaires comme par exemple certificat du comité du quartier justifiant qu'it vit vraiment dans ce quartier. Sûrement ce document sera en ouzbek, et il va mettre du temps pour le faire traduire.

Je me demandais pourquoi l'amitié franco-ouzbek n'avançait pas. J'ai l'impression que je commence à trouver des réponses à mes questions. Mais si j'ai raison, ce sera très grave car l'amour du peuple ouzbek envers les Français et la France est immence et quelques burocrates français sont en train de détruire l'image que la France a toujours donné dans ce pays.

En France, il y a beaucoup de chose pour exporter en Ouzbékistan, mais pas une mauvaise image de la France et de son administration. Dommage!!!!

PS. Ces exemples ne sont pas uniquent et c'est toujours comme ça depuis maintenant quelques années.
BO Boumbastic Globetrotter ·
Welcome dans le monde "merveilleux" d'Ambafrance, on y trouve le meilleur comme le pire, ce dernier étant plus probable 😕 La seconde étape c'est la privatisation des demandes de visas pour la France comme cela se fait deja en Thailande par exemple 🤪
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
AK Akademik Regular ·
Je me demande pourquoi montrer le pire quand il y a le meilleur? De plus, il n'y a pas 35000 ouzbek qui viennent en France, il n'y en a que 35. 35 qui a les moyens de voyager en France. Mais c'est 35 ouzbeks vont raconter aux restes de la population "comment" sont les Français.

Je suis content pour mes amis français, mais je suis malheureux pour mes amis ouzbeks.

C'est quoi la privatisation du visa? J'en ai jamais entendu parler.
BO Boumbastic Globetrotter ·
Voir ICI le site de TLS, ca existe deja aussi pour d'autres pays comme l'Algérie, a quand l'uzbekistan? 😛
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
EL Eltopo Globetrotter ·
Bonjour, tu as la réponse dans ton texte, un local gagne dans les 45 euros par mois, pour faire du tourisme en France c'est impossible. De plus un Ouzbek qui viendrait en France et verrait tout l'assistanat, allocation, CMU etc... dont il pourrait bénéficier n'aurait sans doute pas envie de retourner chez lui et au contraire ferait passer l'info aux amis.C'est ce qui commence a se passer avec les Tchèchenes.D'ou les barrages de toutes sortes que met en place l'ambassade de France.
AK Akademik Regular ·
Merci pour ta réponse.

Je serais d'accord avec toi et avec le consulat français si ma réponse était dans mon texte. Malheureusement, ce n'est pas le cas. Parce que:

1. Les ouzbeks vont rarement dans un pays pour s'installer. Leur but final est toujours rentrer chez eux. L'assistanat, allocation, CMU, etc ne pourront guerre changer cette habitude. N'oublie pas que l'Ouzbékistan était un pays anciennement soviétique et les domaines sociaux (enseignement, santé publique, aide social) n'étaient pas moins développé qu'en France. Il est vrai que la France est en avance en terme d'avancées technologiques et l'Ouzbékistan a regressé après son indépendance, cependant l'héritage soviétique est toujours là et est encore capable d'assurer (p.ê. moins bon qu'en France) les besoins sociaux de la population. Il ne faut jamais comparer le système social d'un pays anciennement soviétique (même le plus pauvre) avec un autre pays africain, confusion que la plupart des occidentaux ont tendance à faire.

2. Ta comparaison avec la Tchétchénie est une mauvaise comparaison. C'est longue à expliquer.

3. Les Ouzbeks qui viennent en France pour une durée de longue séjour se divisent en 3 grands groupes (touristes ne font pas un groupe car il n'y en a pas beaucoup): 3.1. Etudiants (le plus grand), parlant parfaitement le français, en espérant une meilleure carrière. Ils restent d'habitude plus longtemps que prévu pour essayer de tenter leur chance en postulant un peu partout pendant quelques années. 90% en vain. Ils retournent chez eux.

3.2. Travailleurs (un peu moins par rapport aux étudiants) recrutés par les français eux mêmes, mais ils viennent aussi pour faire un peu d'argent pour conforter sa vie dans son pays.

3.3. Ouzbeks sans papiers (Le plus petits des 3 groupes). Ils peuvent être réfugiés politiques ou pas politiques. Les réfugiés politique, c'est compréhensible, ils ne peuvent pas faire autrement. Mais ceux qui viennent avec des prétextes bidons pour avoir la nationalité, pour avoir une résidence permanente ou pour profiter des avantages, ils n'ont pas de différence des africains, des magrébiens, des tchétchènes ou autres qui viennent faire la même chose. Ce que tu dis convient à ce petit groupe, parce qu'ils viennent justement profitet des avantages. Pourtant le consulat ne peut rien faire contre eux car ils viennent sans passer par le consulat. Ils traversent d'autres frontières avant de venir en France. Ils faut lutter contre eux sur le champs, mais pas dans le pays d'origine.

4. Le gouvernement ouzbek sélectionne déjà avant le consulat français le "bon" et le "mauvais" ouzbek pour qu'ils puissent aller dans un pays étranger. A savoir que l'Ouzbékistan est le seul pays parmi les autres soviétiques qui a gardé le visa de sortie pour ses citoyens. Ceux qui peuvent faire "honte" au pays n'auront pas l'autorisation de sortie du pays. Le consulat français pourra ne pas s'inquiéter pour cela.

5. Aucune raison, à mon avis, ne doit donner le droit, moral/éthique, au consulat français de traiter les Ouzbeks de cette manière car ce n'est pas humain. Demander les relevé de comptes à qqn qui n'a pas de compte à la banque, demander ses dernières fiches de paye qui ne pourra jamais avoir sa fiche de paye, demander tous les documents de la société d'une personne, demander le certificat du lieu de travail, demander le sertificat du comité du quartier (Tous ces documents n'existent pratiquement pas dans le pays et les demander n'a pas de sens. On peut les demander seulement si on veut embêter la personne demandant le visa et/ou si on cherche à refuser son visa). Et surtout demander de passer par une agence corrompue qui fixe ses tarifs à sa manière pour la France parce que le consulat français leur permet de faire ça en refusant d'autres agences, je trouve ce système une sorte de mafia. Je n'ai pas encore compté des documents qui sont sur la liste officielle. Et tout ça doit être en français ou en anglais. Et en trouvant tous ces documents "introuvables", on ne sait pas encore si on va avoir le visa ou pas, si on va perdre l'argent qu'on a payer pour les frais ou pas.

6. Toutes ces galères est pour un visa touristique d'une semaine. Ce n'est même pas pour un visa de longue séjour pour pouvoir rester en France. Laisse tomber.

Je ne sais pas, c'est peut être normal pour vous, mais je trouve ça inhumain. Soit il faut dire franchement qu'ils ne veulent pas des Ouébeks et que les Ouzbeks arretent de demander le visa. Soit il faut être raisonnable et attribuer des visa de manière plus humaine.

7. Tout ce que j'ai raconté ne concerne que l'époque actuelle depuis quelques années. Les relations franco-ouzbèkes à connu aussi des périodes florissantes grâce aux ambassadeurs et aux consuls français dignes de leurs métiers et digne de la vieille diplomatie et de l'élégance française.

8. Comme j'ai dit, les personnes qui sont capables de payer un voyage en France sont des gens qui sont respecter et surtout écouter par le reste de la population. Le message qu'ils transmettent au peuple ouzbek est beaucoup plus important que des soirées, organisées par l'Ambassade de France à l'occasion du 14 juillet pour démontrer la bonne image de la France en invitant quelques apparatchiks ouzbeks.
EL Eltopo Globetrotter ·
Bonjour, je te remercie de ta réponse détaillée, mais j'ai des doutes sur le système de protection social, éducatif etc... laissé par le système soviétique, pour avoir voyagé dans différents coins de Russie, en Sibérie, après la chute du système, j'ai pu voir qu'il ne restait rien de gratuit pour la population la plus pauvre. Les soins gratuits ! et de bon niveau ! a voir l'état des centres de soins que j'ai pu voir je n'oserais pas aller m'y faire soigner meme pour une bricole, je risquerais une infection nocosomiale pire.Et la vue des femmes agées a genoux dans la neige a la sortie des églises pour mendier leur survie, j'ai su que la retraite qu'elle touchait ne leur permettait de vivre qu'une petite semaine par mois, alors sans famille c'est la mort en vue. Tout cela pour dire que les Ouzbek sont comme tout le monde, si on leur propose un confort matériel plus élevé que chez eux , il resteront, le nationalisme a ses limites. Et que font les américains pour accorder des visas aux Ouzbeks? est ce plus facile? Je pense que l'administration francaise n'a pas envie de voir des Ouzbeks, Kazhaks, et autres citoyens de l'ex bloc soviétique venir en France, elle commence déja a s'apercevoir du problème des Roumains, Bulgares etc... qu'il va falloir absorber et dans le contexte actuel cela ne va etre facile.
AK Akademik Regular ·
Chers amis,

Dernières nouvelles sur cette histoire de visa:

1. Le visa de mon ami ouzbek a été refusé après qu'il ait fourni depuis 2 mois tous les papiers démandés qu'ils n'auraient même pas imaginé dans sa vie. Il a dépensé plus de qques cents euros pour les traductions et les documents en général qui n'étaient pas prévus, mais qui est "obligatoire" pour le consulat (voire LE CONSUL) français. La personnes à l'accueil a "rassuré" mon ami en lui disant qu'il n'était ni le premier ni le dernier qui part de ce consulat en pleurant le refus de son visa après tant de galères et de temps perdus à cause du CONsul actuel.

Pour l'anecdote, on m'a raconté qu'un demandeur de visa était parti mécontant de l'acceuil et la Dame à l'accueil en a parlé au CONSUL français. Et le CONSUL "a pris la peine" d'appeler cette personne sur son portable pour lui "demander" pour quelle raison elle avait fait la tête contre le consulat.

En ce moment, j'ai des témoignages de plus de 10aines de personnes qui étaient traitées par le Consul (ou consulat) français comme des bêtes pendant quelques mois et qui ont eu soit un refus, soit leur visa.

2. Mon ami français est venu le vendredi dernier à Paris pour déposer son dossier au consulat ouzbek à Paris (parce qu'il n'avait pas le temps de venir à Paris avant. Mon amis ouzbek a fait plusieurs aller-retour de 1000 km entre la capitale et sa région parce qu'il était obligé de fournir les DOCUMENTS OBLIGATOIRES). Donc, il a été accueilli avec sourire par la Consule en personne et a déposé sont dossier au bout de 15 minutes de queue... Et il a eu son visa hier!!!

Du coup, j'ai un sentiment bizarre: Je suis heureux pour mon ami français et à la fois je suis malheureux pour mon ami ouzbek.
FA Fayd Globetrotter ·
Salut, Il faut éviter les consulats de France, et chercher les consulats des pays Schengen ayant des relations amicales avec l'ouzbekistan😏! Et surtout éviter l'attestation d'accueil, et avantager la résa d'hôtel🙂.
Cordialement Fayd
AK Akademik Regular ·
Salut, Il faut éviter les consulats de France, et chercher les consulats des pays Schengen ayant des relations amicales avec l'ouzbekistan😏!

Bon conseil, mon ami,

Mais c'est dommage qu'on est obligé d'apprécier ce genre de conseil alors que les Ouzbeks aiment bien la France et les Français.

Avantager la résa d'hôtel, qu'est-ce que tu veux dire par là? Mon ami avait une résa dans un hôtel français, et une résa dans une agence française de tourisme. Mais le consulat avait voulu lui imposer une agence ouzbèke qui voulait lui vendre un voyage d'une semaine à Paris à 5000$.
BO Boumbastic Globetrotter ·
Et surtout éviter l'attestation d'accueil, et avantager la résa d'hôtel🙂 Et surtout éviter l'attestation d'accueil, et avantager la résa d'hôtel 🙂

Salut fayd,

Es-tu sur de cela? Qu'est ce qui te faire dire cela? c'est intéressant car il me semble que cela dépend surtout de la personne qui accueille (revenu, situation économique et sociale, mode d'habitation: proprio ou locataire, surface et nombre de chambres, etc...)
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
FA Fayd Globetrotter ·
Mais le consulat avait voulu lui imposer une agence ouzbèke qui voulait lui vendre un voyage d'une semaine à Paris à 5000$.

Oui; c'est la formule du consulat, qui me semble bizarre, et je dirai encore+...😠! Il y a eu un incident entre le conseil de l'ordre des médecins tunisiens et le consulat de France dans le temps, ce dernier imposait une liste de médecins sur son site, ce qui est contraire à l'éthique, et depuis la liste a été retirée.
Cordialement Fayd
FA Fayd Globetrotter ·
Es-tu sur de cela? Qu'est ce qui te faire dire cela, c'est intéressant car il me semble que cela dépend surtout de la personne qui accueille (revenu, situation économique et sociale, mode d'habitation: proprio ou locataire, surface et nombre de chambres, etc...)

Salut Boum, Dans le cas du consulat en ouzbekistan, ils sont obligés de passer par la liste des agences figurant sur leur site, mais 5000$; c'est fou. Pour les autres pays, si c'est mixte, ils ont peur d'un mariage à la va-vite à la mairie en France, et la personne ne peut plus être expulsée, ou bien difficilement, surtout si le conjoint attend un bébé.
Cordialement Fayd
AK Akademik Regular ·
A vrai dire, je suis d'accord avec le durcissement de la politique d'immigration de la France, mais pas au point d'être une idiotie et source de l'hyppocrisie. Dire que la France, premier pays touristique du monde avec 76 millions de touristes par an ne peut pas accueillir 76 touristes ouzbeks est ridicule.

Il faut être transparent et claire. Il ne faut pas faire galérer des gens pendant des mois et des mois pour enfin refuser leurs visas. Ce sont des êtres humains qui ont le droit de rêver de visiter un jour la belle France (pays des DROITS DE L'HOMME) et de réaliser leur rêve quand ils ont les moyens.
EL Eltopo Globetrotter ·
Bonjour, oui mais je pense que le vrai problème est la, réaliser leur rève de venir visiter la France quand ils en ont les moyens, mais voila, beaucoup n'ont pas les moyens tout au moins considérant le décalage entre leurs revenus en Ouzbekistan (ou ailleurs) et le cout du séjour touristique dans un pays comme le notre.
FA Fayd Globetrotter ·
Dans le cas de l'ouzbekistan, il ne faut pas oublier que c'est un pays répressif, et bafouant les droits de l'homme, soumis à un embargo jusqu'en 2009, mais ses dirigeants restent impunis, et c'est le brave peuple qui trinque!
Cordialement Fayd
AK Akademik Regular ·
Tu peux être plus claire?

Moi, j'habite Paris et je travaile dans le domaine touristique. Je connait les tarifs et les coûts d'un voyage d'une semaine à Paris. En même temps je connais la vie ouzbèke et la vie française. Je t'assure que, le problème n'est pas là où tu l'as trouvé 😎.

PS. Tu as l'air ne pas connaitre l'Ouzbékistan. Le CONSUL aussi 🏴‍☠️!!! Mais dans l'histoire des relations franco-ouzbèkes, il y a eu des moments florissants grâce à des ambassadeurs et des consuls, dignes de présenter les valeurs de la France. Je t'assure que la France n'a rien perdu, au contraire les Français et les Ouzbeks ont de bons souvenirs de ces périodes amicales. Une dernière chose importane: à cette période, les Oubeks n'ont pas "envahi" la France.
EL Eltopo Globetrotter ·
Bonjour, je vais etre plus précis, au début des messages il nous a été précisé qu'un Ouzbek moyen gagnait 50 dollars par mois , combien d'années doit il économiser pour payer un voyage d'une semaine en France. Je ne parle meme pas de Paris ou il lui faudra compter un budget de 100 euros par jour minimum.Il est bien certain que les services consulaires préfèrent délivrer des visas a des Chinois par exemple, qui eux dépensent en moyenne 3 a 400 dollars par jour.
AK Akademik Regular ·
Bonjour, je vais etre plus précis, au début des messages il nous a été précisé qu'un Ouzbek moyen gagnait 50 dollars par mois , combien d'années doit il économiser pour payer un voyage d'une semaine en France. Je ne parle meme pas de Paris ou il lui faudra compter un budget de 100 euros par jour minimum.Il est bien certain que les services consulaires préfèrent délivrer des visas a des Chinois par exemple, qui eux dépensent en moyenne 3 a 400 dollars par jour.

On oublie un moment la question de savoir "pourquoi il fait ça" et peux-tu me donner UNE RAISON pour laquelle un être humain a le droit de traiter d'autres humains comme des bêtes (riche ou pauvre, beau ou laid, gros ou maigre, etc).

Ce que je trouve le plus insupportable, ce n'est pas la raison du refus, mais la manière dont Il étudie les dossier et attribue ou refuse le visa.
EL Eltopo Globetrotter ·
Bonjour, la je suis parfaitement d'accord, il faudrait que nos services consulaires soient moins hypocrites et avertissent les candidats dès le départ, qu'ils n'ont pratiquement aucune chance d'avoir un visa de touriste. La raison est universelle, c'est celle du plus fort ou du mieux organisé, les pays ont voté des lois pour autoriser l'accès a leur territoire ou non, en fonction de certains critères. Il y a bien sur des gens qui sont contre et voudraient l'ouverture ou la disparition de toutes les frontières, pourquoi pas, mais c'est un risque de guerre civile.

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