Palestine et Israël: entrer et sortir facilement?
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Bonjour ! Plus l'injustice et la misère règnent, sachant que la région de Gaza est la plus grande prison à ciel ouvert du Monde (dit-on), plus j'ai en vie d'aller là bas. Gaza ou une autre région de Palestine ? Je ne sais pas... Je ne saurai pas donner une raison à ce besoin mais ce n'est surtout pas une curiosité malsaine. Peut-être me rendre compte, être témoin, me faire une idée, apporter un forme de contribution ? Je n'ai pas de jugement sut le Hamas ou d'autres partis politiques. Je n'aime pas la violence et encore moins les crimes contre l'humanité, les crimes de guerre. Je cherche donc toute info pour m'y rendre. Dois-je aller aussi en Israël pour avoir un autre "son de cloche" ? Etc. Peut-on entrer et sortir facilement de ces deux pays ? Passeport, visa ? Merci pour toute aide !
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
CA Catw Veteran ·
Gaza n'est pas accessible. Je vous suggere de visiter la Cisjordanie (Palestine) et Israel, histoire de voir les deux pays et de vous faire votre propre idee.

Contactez les associations israeliennes pro-paix, elles font un travail remarquable et organisent des visites cote palestinien (Jerusalem Est et Cisjordanie) pour expliquer le contexte du conflit et la maniere dont les colonies empechent son reglement - Ir Amin, B'Tselem, La Paix Maintenant, ICAHD, Breaking the Silence... sont les plus celebres. Les visites sont generalement en anglais.
CH Chnoupi Globetrotter ·
Je m'en doutais pour Gaza : on doit passer par l’Égypte avec qq billet, sûrement... Merci pour tes infos ! Tu aurais les coordonnées de ces associations ?
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
CA Catw Veteran ·
Non, on n'entre pas à Gaza par l'Egypte "avec quelques billets". La bande de Gaza est sous blocus israélien, vous n'entrerez pas, même par la frontière avec l'Egypte.

Toutes les associations israéliennes pro-paix que je citais ont des sites Web en anglais, vous pouvez les contacter via leur site.
CH Chnoupi Globetrotter ·
Merci beaucoup pour ton aide ! J'ai entendu dire que pour passer d'Egypte vers la Jordanie, il fallait avoir un "passeur" en empruntant parfois un des nombreux tunnels. Je dois me rendre à Paris et ai noté les qq adresses d'associations que tu m'as données. A + !
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
LO Loulou2290 ·
Bonjour,

Je ne sais pas trop comment me servir du site, donc je tente de poser ma question dans la discussion qui semble être la plus proche de ma question. Je souhaiterais savoir si quelqu'un possédait des informations concernant le passage à la frontière jordanienne vers la Cisjordanie. Peut-on toujours passer par là ? Les contrôles sont-ils renforcés? Faut-il des papiers spécifiques? Les seuls messages que j'ai trouvé sur le sujet datent d'au moins 1 ou 2 ans. Merci,

Louise
CH Chnoupi Globetrotter ·
Si tu n'as pas de précisions, contactes Melhoune, un membre de VF http://voyageforum.com/v.f?username=melhoune; Tu peux aussi entrer dans des discussions en écrivant par exemple jordanie dans le moteur de recherche en haut à droite de la page (et filtrer sur "moins de 3 ans" pour avoir des infos plus fraîches. Tu comptes aller là bas ?
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
LO Loulou2290 ·
Oui, enfin la Jordanie serait plus un prétexte pour aller en Cisjordanie. C'est vraiment pas évident, je fais mon sujet de mémoire sur un pan du conflit, j'aimerais voir les choses sur le terrain en allant à certains endroits spécifiques. Je pense qu'il me faudrait un guide. Dans tous les cas, j'aimerais ne pas passer par des associations trop militantes, juste trouver des contacts ou des gens qui auraient certaines contacts ou des informations , notamment pratiques, comme la questions du passage de cette frontière. Merci pour les conseils en tous les cas
CH Chnoupi Globetrotter ·
Je suppose que tu as des contacts en France dans les associations et autres comme à Paris : CCIPPP, Les Amis de shalom-arshav, Mission Palestine, CCFD, Breaking the Silence (pas à Paris)... Selon des infos collectées à Paris et via le Net, il est préférable d'avoir un guide, parler anglais (ou parler la langue du pays). Surtout qu'il y a un tas de zones et des passages autorisées ou non, fixes ou non, des transports en commun pour certains et pas d'autres, etc. As-tu lu "Chroniques de Jérusalem" de Guy Delise ? C'est une grosse BD qui ne dit que du réel ! Pour ma part, j'ai comme un besoin d'aller voir "de mes yeux" la connerie humaine, sans que ce soit du voyeurisme. Selon ce qui est dit et ce que l'on veut entendre, l'irrespect est bien plus d'un côté que d'un autre, ce qui fait que j'ai mon jugement, comme beaucoup il me semble. Je devrais aller en Palestine en fin d'année si les conditions le permettent (et mon compte assez rempli). Si non, ce sera l'an prochain.
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
LO Loulou2290 ·
Je suis en train de lire Chroniques de Jérusalem oui, mais bien que je comprenne ton point de vue que je partage en partie, j'essaye d'aller là bas dans une optique de recherche où j'aimerais pouvoir rencontrer à la fois des palestiniens et à la fois des colons israéliens. Dans ces conditions, il faudra surement laisser son "jugement" à la porte de temps en temps, sans l'oublier en partant. Mais sinon tu as raison, il me faudra surement un guide. Ceci étant, si tu as d'autres informations sur les passages à la frontières jordanienne, fais le moi savoir.

Bonne journée
CH Chnoupi Globetrotter ·
OK si j'ai des infos sur le passage. Tu as aussi des films comme "Lemon tree", "Gaza-strohpe Palestine" (docu), "Le massacre de Jenin"(docu), ou "Dans le Hamas", émission passée chez Arte-docu en 2009. J'ai ces films, c'est du vécu, dur mais qui fait comprendre pas mal de choses dont Hamasvs Fatha (ortho?).
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
SS Ssoussou1 ·
salut loulou2290, :) moi aussi je travaille sur le conflit israélo palestinien pour mon mémoire, et j'ai l'intention d'y aller pour voir, experimenter, et passer du temps des deux côtés du mur..Je ne veux pas prendre de guide, mais j'appréhende un peu le fait d'y aller seule... Comment as tu l'intention de t'organiser?
AS Astridtou ·
Bonjour Pat Alors t'as été en Palestine? car voilà j'envisage de voyager en Palestine cette automne Faut il un visa de France ou alors d’Israël? et es tu allé à Gaza? Faut il vraiment un guide ? Merci
CH Chnoupi Globetrotter ·
Non, je n'y suis pas encore allé. Prévu fin d'année, début 2013. Tu devrais contacter des assoc. sur Paris, il en existe 2 ou 3. Ils conseillent et organisent des voyages vers la Palestine.
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
SN Snooz27 ·
Bonjour,

Je souhaite moi aussi aller en palestine mais je n arrive pas trouver les sites dont tout le monde parle pour avoir des renseignements.

As tu trouvé ?

Merci d avance

Anthony
CH Chnoupi Globetrotter ·
France-Palestine : http://www.france-palestine.org/ J'ai un projet en coordination avec une personnalité Palestinienne connue en France et Europe mais je ne peux pas en dire plus. Un moyen inespéré de témoigner de la bêtise humaine, race dont j'ai honte de faire partie parfois.
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
SN Snooz27 ·
j ai deja plusieurs visas iranien sur mon passeport

Qu en pensez vous ?

Merci
CH Chnoupi Globetrotter ·
Houlàlà ! En arrivant à l'aéroport israélien de Gaza (le seul international au monde qui permet d'arriver dans deux pays en conflit puisque la Palestine est interdite de vols internationaux par l'Israël avec la complicité silencieuse de la France et des autres), tu vas être interrogé un certain temps !
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
SU Suedois Globetrotter ·
Houlàlà ! En arrivant à l'aéroport israélien de Gaza (le seul international au monde qui permet d'arriver dans deux pays en conflit puisque la Palestine est interdite de vols internationaux par l'Israël avec la complicité silencieuse de la France et des autres), tu vas être interrogé un certain temps !

Logique , il n'y a pas d'aéroports dans les territoires.
EM Emix4m ·
Bonjour,

Nous revenons tout juste d'un voyage en Israël/Palestine et pour répondre à quelques questions : pour rentrer en Palestine il "suffit" d'atterrir à l'aéroport Ben Gurion (Tel aviv) de se faire délivrer un visa Israëlien (en évitant de dire que vous vous rendez en Palestine évidemment...), de se rendre à Jérusalem et de passer le checkpoint 300 (Jérusalem est). Pas de contrôle approfondi à l'entrée en Cisjordanie mais à la sortie (pour nous juste un coup d'oeil sur le passeport). J'ai, si ça intéresse, le numéro d'un taxi-guide Palestinien (qui travaillait avant le mur en tant que vendeur à Jérusalem). Pour Gaza ça semble compliqué, même les ONG tels MSF ont beaucoup de mal a y entrer, alors à titre personnel je n'imagine même pas...

Si vous cherchez un tour un peu alternatif en Palestine il existe une association: breaking the silence (http://www.breakingthesilence.org.il/); Ce sont des anciens militaires de Tsahal qui racontent leurs expériences et vous emmène sur les collines d'Hébron (pour ceux qui ont lu les chroniques de Jérusalem que je recommande au passage...) mais il faut réserver longuement à l'avance.

Pour plus d'info, n'hésitez pas...

Cordialement, Max.
CH Chnoupi Globetrotter ·
Houps, je me suis planté : j'ai écrit "En arrivant à l'aéroport israélien de Gaza" : il faut lire "aéroport Ben Gourion à Tel Aviv". J'ai eu aussi des conseils pour "Breaking the silence". En fait il n'est pas facile de se déplacer seul en Palestine à cause des militaires israéliens qui sont partout (normal, Palestine est occupée par Israel) : il est préférable d'avoir un "guide" également pour passer les check-points. Mais je dis ça sans y être allé : ce sont des collectes de conseils par des personnes ayant vécu en Palestine.
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
EM Emix4m ·
Attention ! Aucun guide, dans un sens comme dans l'autre, n'est autorisé a passé les checkpoint (sauf si il passe incognito), il pourra seulement vous indiquez la voie et vous donner quelques conseils. Les checkpoint se passe très bien seul, Surtout avec le look touriste (si on vous demande vous passez juste pour un pèlerinage à Bethléem). Au checkpoint 300 (Jérusalem), du coté Cisjordanie, vous trouverez une pléïade de taxi-guide (c'est le seul métier rentable qu'il leur reste...), c'est là que nous avons trouvez Murad, notre guide, qui nous à fait visiter Bethléem, ses environs, le mur, et Hébron (ville très empreint du conflit israëlo-palestinien, j'ai ramené quelques photos éloquente...). Mais effectivement, ça reste compliqué de se déplacer seul en Palestine, notamment dans les zones charnières (Hébron) où votre guide est contraint de vous laisser passer seul côté Israëlien et où les militaires vous arrêtes toute les 2min pour vous demandez votre religion (ne pas répondre Athée même si vous l'êtes mais catholique ça passe à tout les coups...).

Cordialement. Max.
SN Snooz27 ·
ca se fait en stop ?
SU Suedois Globetrotter ·
ca se fait en stop ?

Tout est possible dans cette région du monde. Mais attention aux clichés. Un jeune cool sur une route....Cela attire les regards ..des uns ou des autres..
KA Kattty Veteran ·
J'ai entendu dire que pour passer d'Egypte vers la Jordanie, il fallait avoir un "passeur" en empruntant parfois un des nombreux tunnels. !

bonjour ,

je pense que vous devez vous tromper de passage ET / OU de pays , car entre l'Egypte et la jordanie vous avez surtout LA MER !!

ce n'est donc pas un tunnel qu'il faut emprunter , mais plutot un bateau si vous voulez arriver !

ou option numéro 2 = passer par israel qui séparer les 2 pays sur une distance de à peine 8 km et utliser les frontières de taba et de Aqaba .

de plus, pas besoin de passeur ni de moyens illégaux ; des centaines de touristes font ce chemin tous les jours entre L'Egypte / la Jodanie en passant par Israel pour aller visiter les sites archéologiques de Petra ...
Katty
CH Chnoupi Globetrotter ·
Questions à Katttttty 😉 Les gens qui prennent ce chemin entre Petra et l’Égypte ne sont-ils pas obligés de rester dans ce "couloir" ? Et entre l'Egypte et la Jordanie, c'est Aqaba via le golfe d'Aqaba. Faut-il passer par l'Israël pour aller à Petra ? Je pense qu'il doit exister une route qui monte de Aqaba vers le site ? Et en bateau, il me semble que l'Israël interdise toute approche des côtes palestiniennes (Bande de Gaza). Il est sûrement possible de contourner la bande de Gaza pour arriver à un port d'Israël en partant d'Egypte : mais après ? Ça doit être encore la galère pour les autorisations (comme à l'aéroport d'Israël) ! En fait, il semble possible d'aller en Palestine, à Gaza ou dans toutes ces zones envahies (on dit "occupées") par les colons intégristes : mais on est contrôlé, fliqué... Ah oui, j'oublie que les deux pays sont en guerre : un qui emmerde l'autre et l'autre qui se démerde pour survivre.
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
KA Kattty Veteran ·
bonjour Pat,

je pense qu'une bonne carte de la zone te serait tout d'abbord tres utile pour repositionner GAZA / TABA / AQABA / EILAT ....

pour visualiser mes réponse à toutes tes questions cela t'aidera :

"Les gens qui prennent ce chemin entre Petra et l’Égypte ne sont-ils pas obligés de rester dans ce "couloir" ?" = NON ENTRE TABA et AQABA , tu dois passer par la VILLE de EILAT = israel ; tu es en ville comme tout le monde et tu y fais ce que tu veux, t'y arreter, juste passer, manger .... donc tu dois passer la frontière pour entrer en israel comme tout etranger quelque soit le temps que tu y restera ( il faut 20 minutesp our faire les 8 km entre les 2 frontieres egypte Israel et Israel Jordanie

Et entre l'Egypte et la Jordanie, c'est Aqaba via le golfe d'Aqaba. = OUI Faut-il passer par l'Israël pour aller à Petra ? = CELA DEPEND SI TU VIENS D'EGYPTE PAR L TERRE = oui , si tu viesn d'egypte par le ferry nuweiba Aqaba = non

Je pense qu'il doit exister une route qui monte de Aqaba vers le site ? oui mais cette route est en jordanie .. il faut donc arriver a aqaba d'abbord pour la prendre

Et en bateau, il me semble que l'Israël interdise toute approche des côtes palestiniennes (Bande de Gaza). CELA N'A RIEN A VOIR AVEC LA MER ROUGE et donc la frontière marine avec la jordanie car GAZA Est sur la cote MEDITERRANNENNE .. et donc en frontière avec le SINAI NORD et la frontière NORD Ouest de Israel.

pour aller de l'egypte a la jordanie par la terre, tu dois aller au sinai SUD = taba / passer la ville de Eilat et arriver au SUD de la jordanie = AQABA.

le voyage en palestine et ou a GAZA est donc totalement une autre histoire aui n'influence en rien les facilités de passage ou non entre l'Egypte et la jorndanie via ISRAEL .. compte tenu que cela est un axe touristique tres important et tres populaire et que cette zone traversée n'a strictement rien a voir avec les zones sous blocus comme GAza et autre villes de Palestine sous tension ... les tunnels sont donc bien loin de ce coin du golf D'aqaba ...

NB/ mon nom est vraiment Katty ...ave 2 T , mais le pseudo était déja pris ; ainsi que celui avec un seul T ..raison pour laquelle j'en ai ajouté un 3 eme !
Katty
CH Chnoupi Globetrotter ·
Merci Katty pour ces précisions ! Et l'explication au sujet des TTT de ton prénom (j'ai une copine en Corse qui s'appelle aussi Katty) Mon grand espoir est de ne plus me poser de questions au sujet des déplacements dans cette zone du monde avant que j'y vienne. Utopie ?
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
EM Emix4m ·
Bonjour,

Katty n'a pas tort, une bonne carte pour re-situer tout ça t'aiderai surement. Si je résume bien : - Pas de problème majeur pour les frontières Egypte/Israël & Jordanie/Israël traités de paix à l'appui ! (? Je ne suis pas expert du sud Israël, Katty m'a l'air plus au courant) - La frontière sud Liban / nord Israël est plus compliqué (pas de traité de paix) même si en ce moment le hezbollah reste plutôt calme... - Tu oublies la bande de Gaza immédiatement !!! (c'est une zone sous blocus israëlien : rien ni personne ne rentre ni ne sort (sauf des roquettes et des chars 🤪 !!!)) - Pour la cisjordanie pas de gros problème non plus pour les touristes (la circulation des résidents est bien plus complexe), il y a juste un contrôle à l'entré et à la sortie et des contrôles volant dans les zones clés, mais sans mauvaises intentions toutes les portes te seront entre-ouvertes (et carrément ouvertes avec un guide palestinien.).

En bonus : http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs/conseils-par-pays/israel-territoires-palestiniens-12265/ Source officiel complète et petite carte pour mettre fin aux polémiques...

Ai-je bien résumé ?
SU Suedois Globetrotter ·
Questions à Katttttty 😉 Les gens qui prennent ce chemin entre Petra et l’Égypte ne sont-ils pas obligés de rester dans ce "couloir" ? Et entre l'Egypte et la Jordanie, c'est Aqaba via le golfe d'Aqaba. Faut-il passer par l'Israël pour aller à Petra ? Je pense qu'il doit exister une route qui monte de Aqaba vers le site ? Et en bateau, il me semble que l'Israël interdise toute approche des côtes palestiniennes (Bande de Gaza). Il est sûrement possible de contourner la bande de Gaza pour arriver à un port d'Israël en partant d'Egypte : mais après ? Ça doit être encore la galère pour les autorisations (comme à l'aéroport d'Israël) ! En fait, il semble possible d'aller en Palestine, à Gaza ou dans toutes ces zones envahies (on dit "occupées") par les colons intégristes : mais on est contrôlé, fliqué... Ah oui, j'oublie que les deux pays sont en guerre : un qui emmerde l'autre et l'autre qui se démerde pour survivre.

Comme le dit Katty, n’hésitez pas à relire un atlas géographique.

Pour aller sur Petra en bateau, rien de plus simple, vous partez d'Egypte et vous accoster sur Aqaba.

Pour ceux qui n'ont pas trop d'état d'âme, le plus simple et de passer par Eilat. Et revenir éventuellement par King Hussein Bridge.

Ensuite en partant d’Égypte, vous pouvez accoster sur Ashkhelon ou Ashdod ainsi que le font de nombreux bateaux de croisières. La même compagnie que celui qui a malencontreusement heurté un rocher en Italie.😎

Pour aller dans les territoires, c'est simple et compliqué à la fois. Il y a des zones accessibles et d'autres non. Sauf si vous avez un taxi avec une immat '' P''.

Pour mémoire, même si Gaza peut vous sembler un ghetto, et c'est tout à fait votre droit, cette bande de terre a été rendu en 2005 par le gouvernement Sharon. Il n'y a plus aucun '' colon '' là-bas. Pour y entrer, il est clair que ça va être coton.

Je vois que vous êtes particulièrement '' remonté '' contre la situation là-bas, et je ne peux que vous encourager à aller voir de vous-même la situation. Complexe certes mais pas autant que ce que vous pouvez en penser.

Cordialement.
SN Snooz27 ·
Merci pour toutes ces infos.

Et au niveau du cout de la vie, guest house ect ... ?
CH Chnoupi Globetrotter ·
Merci Suédois (et les autres). Pan sur le bec (ou mea culpa) !!! Il est vrai qu'emporté par mon enthousiasme, je me suis très mal exprimé (j'ai relu depuis) surtout au sujet de la "géographie". C'est vrai aussi que je suis remonté contre cette situation comme celle d'autre pays proches qui vivent des massacres sans que personne, aucun pays n'intervienne directement. Mais la politique dépasse mon entendement dès lors qu'au nom de certaines choses, on assiste à des atrocités. C'est bien pour ça que je vais me rendre sur cette zone pour tenter de me faire une - ma - vérité. Avec le peu que je verrai et entendrai en peu de temps. Ceci dit, ce conflit israélo-palestinien montre des torts des deux côtés ; mais, selon les dires de nombreux médias et documents, Israël ne se gêne pas pour entretenir ce conflit, comme si elle avait un besoin politico-financier-et-le-reste pour vivre dans une sorte de paranoïa guerrière ad vitam æternam.
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"
SU Suedois Globetrotter ·
Merci Suédois (et les autres). Pan sur le bec (ou mea culpa) !!! Il est vrai qu'emporté par mon enthousiasme, je me suis très mal exprimé (j'ai relu depuis) surtout au sujet de la "géographie". C'est vrai aussi que je suis remonté contre cette situation comme celle d'autre pays proches qui vivent des massacres sans que personne, aucun pays n'intervienne directement. Mais la politique dépasse mon entendement dès lors qu'au nom de certaines choses, on assiste à des atrocités. C'est bien pour ça que je vais me rendre sur cette zone pour tenter de me faire une - ma - vérité. Avec le peu que je verrai et entendrai en peu de temps. Ceci dit, ce conflit israélo-palestinien montre des torts des deux côtés ; mais, selon les dires de nombreux médias et documents, Israël ne se gêne pas pour entretenir ce conflit, comme si elle avait un besoin politico-financier-et-le-reste pour vivre dans une sorte de paranoïa guerrière ad vitam æternam.

Il y a plusieurs façons de visiter cette région.

Y aller librement sans avoir dés idées ou de positions '' politiques '' préconçues aident pour se faire une image réaliste. Des deux cotés, Israéliens et palestiniens, il y a des gens bons et des gens mauvais. Il y a autant de riches que de pauvres, malgré l'image que l'on a au travers de sites de propagande ou de médias pas toujours honnêtes. J'ai vu des deux cotés des villas luxueuses appartenant à de riches commerçants ou biznessmen, et les voitures gouvernementales sont les mêmes puissantes berlines noires aux vitres fumées.

La corruption n'a pas de frontière et le peuple en paye le prix. Et fort.

Les racistes sont des deux cotés, les intolérants font leur choux gras et les barbus sont à vomir. Hormis les vêtements, ils tiennent le même discours.

Ce qui est fondamental en visitant cette région, c'est d'ouvrir les yeux et les oreilles. Si on peut le faire bien sur.

Bon séjour en Terre Promise.
JA Jadoun ·
bonjour , Je souhaite me rendre bientôt en palestine et je pense attérir en jordanie pour m'y rendre. Je vais donc avoir un visa jordanien, mais ensuite faut-il un autre visa pour aller en palestine? Merci pour vos réponses! bonne journée
SU Suedois Globetrotter ·
bonjour , Je souhaite me rendre bientôt en palestine et je pense attérir en jordanie pour m'y rendre. Je vais donc avoir un visa jordanien, mais ensuite faut-il un autre visa pour aller en palestine? Merci pour vos réponses! bonne journée

Qu'entendez-vous par palestine ?
KA Kattty Veteran ·
ca se fait en stop ?

le stop dans cette partie du monde ne se réalise pas totalement a notre facon occidentale = de facon totalement gratuite ! par contre, tres habituel de faire signe ( comme au stop) de partager le transfert avec le proprio du véhicule et d'autres voyageurs ...et au final de partager les frais d'essence pour la partie du voyage que vous avez effectué .... un peu comme un transport collectif en fait, mais sans organisation ni horaires ...
Katty
JA Jadoun ·
bonsoir , Par palestine j'entend me rendre à rammalah!!
SU Suedois Globetrotter ·
bonsoir , Par palestine j'entend me rendre à rammalah!!

Ramalah avec un seul M😎

Si vous dites aux gardes frontières que vous envisagez d'aller à Ramalah, ça va pas être simple.

Les services de sécurité en Israël sont très taquins.
CH Chnoupi Globetrotter ·
"Taquins" est un bien gentil mot...😠
"Celui qui a atteint son but a manqué tout le reste"

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