Pas de révolution en Grèce

Bonjour, Merci beaucoup pour votre témoignage sur la vérité de la situation en Grèce, "Pas de révolution en Grèce" Beaucoup de ceux qui sont passé dernièrement dans mon pays devraient réagir comme vous et je vous en félicite grandement.

Malheureusement, et comme vous l'avez constaté, la Grèce est désertée, les campagnes de scoop médiatique vont déséquilibrer encore plus la Grèce que ses problèmes internes, et il faudra du temps pour réactiver correctement son image...

Néanmoins merci pour ce Branding en faveur de la Grèce...

Amitiés Ioanis

je suis en Grece depuis un mois, Athenes et la Crete, et je vois que tout va bien, la vie y est bien douce, pas de revolution dans l'air... il y fait tres beau, on se baigne...

Léger malaise à lire ce ressenti, presque extra réel, lorsqu'on le confronte aux témoignages poignants de ces gens qui ont perdu beaucoup, qui disent que l'avenir n'a plus de promesses, qui ont vu leur vie basculer et la prévoient bouleversée pour un temps dont ils n'imaginent pas qu'ils en verront la fin...

... "il y fait tres beau, on se baigne"... Peut-être lorsqu'on y vient en sachant que l'on va repartir... ... "la vie y est bien douce"... Mais certains se suicident en place publique...

Continuer à y aller, oui... bien sûr. Mais pas parce que c'est moins loin que la Thaïlande, ou que ça fait partie de l'Europe... Et y aller les yeux ouverts...

je partage tout à fait ton avis les 2 positions ci dessous sont aussi mal équilibres l'une que l'autre

l'angélisme tout va bien en Grèce bronzer touristes ou la révolution arrive , c'est le bordel fuyez brave gens

la situation est plus complexe à tout point de vue , il faut si en va en Gréce y aller l'esprit un peu ouvert

d'ailleurs pour ceux que la situation actuelle intéresse Arte à présenter un bon sujet Mardi dernier dans la série I love démocratie

Salut,

Il est certain, qu'en écoutant le journal télévisé on à les meilleurs informations sur la Grèce...

l'interprétation que je fais de son message, n'est pas la même, Je ne penses pas qu'elle voulais dire que le peuple grecque se la coulait douce et qu'il ne passait pas des moments difficiles, Des baignades, elle peut en faire aussi car elle est de la région côte d'azur, la grande bleu n'est pas très loin...

Je pense surtout qu'elle insistait sur le fait que durant son passage elle a constaté le manque de touriste et que pour un touriste qui choisirai la Grèce, en autre la Crète, il n'a pas de soucis à ce faire pour la tranquillité de ses vacances et que cela aiderai le peuple d'autant qu'ils ne choisissent pas les grands du voyage et qu'il ce dirige vers les agences locales ou les Particuliers en direct...

Il est certain, qu'en écoutant le journal télévisé on à les meilleurs informations sur la Grèce...

C'est un moyen d'information comme un autre, mais ce n'est pas le mien : je n'ai pas la télé.

Être sur place ne confère pas plus de légitimité ou d'objectivité quant à la manière d'appréhender et de relater une réalité, puisqu'elle nous parvient à travers le prisme de nos références... La Grèce n'est pas à feu et à sang, la révolution n'anime pas les rues (qui a dit le contraire ?)... Mais c'est faire injure au pays et à ses citoyens que de le présenter en occultant cette terrible situation politique, économique et sociale à laquelle il est confronté, inédite (quoi que... [:/]) en Europe.

Pour rendre le message initial acceptable, tu en fais une interprétation... qui correspond peut-être à l'intention qu'avait Moscatella en ouvrant cette discussion. Moi, j'ai simplement renvoyé le trouble, le malaise que la lecture de ce message suscitait...

En plus de la douceur de vivre, et des baignades en eau tiède, exposer objectivement la réalité telle qu'elle existe, n'aurait rien enlevé à l'intention de Moscatella.

salut,

Il est certain, qu'en écoutant le journal télévisé on à les meilleurs informations sur la Grèce...

tu n'as pas captez l'ironie dans cette phrase, dommage....

La réalité en fait, c'est que des messages invitant le tourisme à ne pas boycotter la Grèce comme destination touristique afin d'apporter au moins le bénéfice d'un travail pour une grande partie des travailleurs saisonniers est pour moi digne...

Je ne pense pas qu'elle occultais la réalité ... elle cherchait, je penses en ouvrant cette discussion, à rassurer à sa manière, les personnes désirant ce rendre en Grèce.

Le malaise certes il existe, mais le plus mauvais et le plus préoccupant reste celui de l'emploie qui chute gravement et qui ne laisse pas voir un horizon serin pour le peuple... celui qui paye pour les tromperies des autres... Ici pas d'indemnisations basé sur les revenus du travail... juste 380 euro par mois sur 12 au max, indépendamment du temps ou tu as travaillé... mais pas de revenu minimum non plus... pas d'alloc... Ici on a besoin de pouvoir travailler pour espérer vivre... j"aime ton (quoi que... [:/]) Il est pour moi aussi important de voir que des personnes ont à l'esprit la situation du pays mais vraiment plus de comprendre ce que subit le citoyen.

Quand à la douceur de vivre et les baignades en eau tiède, je ne pense pas qu'elle soit encore à bonne température... Et que déjà elle puisse publiciter le pays me touche en tant que citoyen de ce pays[;)]

Je precise pour ceux qui n'auraient pas bien lu mon premier message, que je ne "passe' pas en Grece (Crete, puis demain d'autres iles), j'y suis (vis) depuis 4 semaines. Je voyage en solo, et vais d'un pension a l'autre...

J'ai donc tout le temps de regarder, ecouter, poser des questions (j'adore ca), et je tiens a le repeter, les grecs qui me font la gentillesse de me parler ne veulent pas du tout qu'on presente leur pays comme etant au bord du gouffre... ils font face, ils sont fiers, ils esperent que les choses vont s'arranger et n'hesitent pas a se remettre en cause (apres avoir remis en cause leur gouvernement, ca va de soi !).

Il me semble que Attique a peut etre compris mon "message".. je pense que les autres europeens devraient ne pas oublier ('boycotter ?") la Grece.. en Crete et partout dans les iles ou autres regions plus au nord ou a l'ouest, on vit du tourisme... si personne ne vient cette annee, ce sera un vrai desastre...

Pour info, et sans faire d'angelisme, les statistiques disent que la Grece est le pays d'Europe ou il y a le moins de suicide et ou on fait le moins d'enfants...(?) les sceptiques peuvent facilement verifier...

Kalispera

fiers, ils esperent que les choses vont s'arranger et n'hesitent pas a se remettre en cause (apres avoir remis en cause leur gouvernement, ca va de soi !). Kalispera

il est temps ........parce que comme l'a déclarer Theodore Pangalos vice premier ministre " Mazi ta fagame " autrement dit tout le monde à volé , les politiques comme le peuple eh oui l'économie au " black" elle existe en Grèce et tout le monde l'utilise avec le système tu vote pour moi ........ton fils devient fonctionnaire ..........etc

un exemple rigolo dénoncée par la Télé Grecque le personnel du nouveau Musée de l'Acropole est essentiellement originaire de Kalamata , le ministre de la culture de l'époque était le député de Kalamata .......il est actuellement candidat pour être premier ministre ...............

Bonjour, Je suis arrivée à Athènes dimanche soir où nous louons un très bel appartement dans le quartier Kypseli. Pour nous déplacer vers les sites touristiques, nous avons donc besoin de prendre le taxi, le bus ou le métro. Nous avons commencé par le taxi mais, après nous être repérés dans la ville, nous avons choisi de nous mêler à la population et d'emprunter les transports en commun. En effet, peu de signes de soulèvement ou de révolution, en même temps, nous nous voyons soulagés que la ville soit si calme. Cependant, pour prendre le métro, nous devons parcourir la ville pendant 20 minutes pendant lesquelles nous nous trouvons régulièrement nez à nez avec des policiers armés de boucliers, postés près de leur fourgon. Nous regardons alors aux alentours en pensant qu'ils attendent une manifestation particulière mais rien n'est visible à l'horizon! Le lendemain, nous constatons avec soulagement qu'ils ne sont plus postés au carrefour mais nous les retrouvons avec stupéfaction au carrefour suivant. Ce matin, c'est mon mari qui, sur le chemin de son lieu de conférence, décrit un gros sentiment de malaise lorsqu'il croise deux motos de police avec un conducteur casqué et un passager arrière, lui aussi casqué mais aussi masqué et armé, l'image tristement célèbre des voltigeurs assassins de Pasqua lui est revenue en mémoire. Alors, non, pas de révolution à Athènes mais une atmosphère lourde, en effet, peu de touristes et un calme étrange auquel nous n'avions pas été coutumiers lors de notre première visite il y a vingt ans. A cette époque, les voitures filaient à toute allure usant de leur klaxon à chaque instant, il était difficile de traverser une rue sans courir, la vie n'était pas chère, nous pouvions manger une gyros pita pour 2,50 francs, les restaurants étaient très abordables! Depuis dimanche, nous constatons que les gyros pita se vendent à 2,5 €, les restaurants ne sont pas moins chers qu'en France et que les achats dans les épiceries sont hors de prix. Cet état de fait n'est pas sans nous poser question ! Si les salaires des Grecs n'ont pas augmenté, comment font-ils ? Il est vrai que nous ne nous bousculons pas à l'entrée des musées, de fait, cela me convient bien de ne pas attendre de longues minutes pour acheter mon billet d'entrée à l'Acropole, cela m'arrange de visiter les plus beaux lieux sans être gênée par les autres touristes. Aujourd'hui, Athènes m'appartient ! Mais, si les touristes boudent la Grèce, que va-t-elle devenir ? Pourtant, force est de constater que la Grèce a besoin de nos devises ! Comment se croire dans une capitale européenne lorsque l'on marche sur des trottoirs irréguliers bordant des rues dont l'asphalte est incroyablement abimé ?Lorsque les façades ont besoin d'un sévère ravalement, lorsque les magasins et les échoppes ne proposent plus rien d'autre que des marchandises à bas prix made in China ? Il est bien temps que nos politiques s'intéressent à leurs concitoyens car, un jour, ils n'auront plus rien à perdre et eux, alors, n'auront plus rien à gagner. J'aime Athènes et, si vous êtes tentés par le voyage, aucune hésitation : le Parthénon en tête à tête avec les Dieux, je dis OUI ! Bon voyage !

Reponse a Fredofoto

je ne suis restee que 3 jours (pleins) a Athenes, fin mars, j'ai vu une fois une douzaine de sortes de CRS, en bas de la promenade sous l'Acropole en debut de soiree.

Mais je n'ai pas ressenti l'ambiance lourde que vous decrivez... A Paris aussi, nous croisons souvent des policiers ou CRS armes jusqu'aux dents !!! et en toutes periodes (Vigie pirate parait-il).

Contrairement a vous, j'ai ete suprise de la qualite environnementale d'Athenes (mille fois mieux qu'il y a 40 ans !!), pas de pollution, plusieurs quartiers pietons, tres agreable... Bien sur, il y a toujours le fameux quartier Omonio qui regroupe toute la misere du monde, mais en general, Athenes a tres bien evoluee... Un dimanche a Athenes, le long de la belle promenade qui longe l'Acropole, j'ai ressenti un veritable sentiment de paix, de paix dans le monde ! voir dehambuler tous ces grecs (pas de touristes !), familles, amoureux, retraites, qui ont parfaitement les moyens de passer des heures en terrasse devant des Nescafes frappes a 4 euros minimum !, cela m'a confortee dans l'idee que beaucoup de grecs vivent bien... et ils pourront certainement aider leurs concitoyens qui n'ont pas cette chance... il faut juste un petit declic.....

Les prix sont eleves en Grece, surtout les terrasses de cafe, les restaurants sont abordables si vous mangez du kebab et les hotels ne sont pas chers (en avril, j'entends bien, mais on me dit partout qu'en mai et juin, ce sera la meme chose). Vous pouvez aisement verifier sur internet, en comparant differentes sources, que le niveau de vie des grecs etaient jusqu'a present legerement inferieur a celui des francais (ce qui explique les prix par ex dans les supermarches de TOUS les quartiers des villes).

Cherchons l'erreur... Tres interessant de venir sur place pour essayer de comprendre>

Bon sejour a vous Fredofoto Anne

juste un petit point avec une seule consommation tu reste 2 h à la terrasse d'un café en Gréce à Paris j'ai des doutes .....

Vous pouvez aisement verifier sur internet, en comparant differentes sources, que le niveau de vie des grecs etaient jusqu'a present legerement inferieur a celui des francais

Que voulez-vous dire ? Qu'il s'est effondré récemment ou qu'il est maintenant égal au niveau de vie des français (au demeurant, pas de quoi être très fier, avec seules les régions d'Île de France, Rhône-Alpes et PACA au dessus de la moyenne européenne en termes de PIB à parité de pouvoir d'achat par habitant...).

reponse a Kedor et a ceux qui se demandent comment font les Grecs pour payer les prix pratiques aux terrasses des cafes et aux supermarches partout :

j'ai dit qu'en janvier 2011, leur niveau de vie etait seulement legerement inferieur a celui des Francais (classe moyenne), d'apres divers sociologues specialistes de la chose.

Il semble qu'il devrait baisser si l'on en croit les mesures drastiques prises par le gouvernement ces derniers mois... seuls nos amis grecs pourraient nous apporter des precisions a ce sujet.

bonne fin de journee Anne

reponse a Magne2

j'ai souvent passe plus de 2 heures devant mon cafe a Paris et personne ne m'a demande de quitter la table (23 ans a Paris).

Les patrons de cafe en Grece parlent entre eux du prix tres eleve de leurs cafes et se demandent a chaque debut de saison s'ils ne devraient pas baisser un peu... m'a dit l'un d'entre eux a Chania>

Je parlais du prix des terrasses en Grece, et pas seulement a Athenes, pour alimenter la conversation au sujet du niveau de vie des Grecs... car j'affirme qu'en ce moment, ce sont bien les Grecs qui sont aux terrasses (et heureusement pour les professionnels) Y aurait il un prix pour les touristes et un autre pour les locaux ? je ne pense pas, mais dites moi si je me trompe, chers amis grecs.

Kalispera

j'ai dit qu'en janvier 2011, leur niveau de vie etait seulement legerement inferieur a celui des Francais (classe moyenne), d'apres divers sociologues specialistes de la chose.

Je serais bien curieux de connaître vos sources - il y a une différence de revenus assez notable entre la Grèce et la France. Je trouve d'ailleurs étrange que des sociologues s'occupent de questions purement économiques... En revanche, je veux bien croire que les habitudes de vie sont assez comparables.

bonjour Ian

Il me semble que les habitudes de vie des gens dans tous les pays sont fonction de leurs revenus...

donc, on peut avoir les memes habitudes de vie quand on a les moyens de les avoir.

Ce n'est pas parce que la presse dans son ensemble veut nous faire croire que la misere regne en Grece que c'est la realite.

Je ne sous entend rien d'autre, et je suis tres contente pour nos amis grecs de voir de mes yeux que beaucoup d'entre eux (la majorite evidemment) vit tres confortablement.

Souhaitons que cela dure.

Bien cordialement Anne en Grece (Paros, genial !)

je crois qu'etre touriste ce que j'ai été en Novembre et ce que je vais redevenir en Juin dans des quartiers comme Plaka , Thiseo , Monastiraki , Gazi ce n'est pas vivre en Grèce au quotidien ....... loin de la de plus meme dans un pays en crise il reste toujours des gens qui ont de l'argent et des gens qui au lieu d'aller au café et au restaurant 2 fois par semaine vont y aller une seule fois ..... voir une fois par mois

Bien sur, vous avez raison,

mais je considere qu'une personne qui a les moyens d'aller de temps en temps au restaurant ou au cafe, est une personne privilegiee...

et n'oublions pas que la Grece n'est pas qu'Athenes, meme si un tiers de la population grecque y vit (incluant la banlieue bien sur)

De nombres regions touristiques sont tres tres agreables, sans parler des iles, qui sont paradisiaques... je mets au defi quiconque de me prouver qu'on vit mal dans ces regions. Je parle des grecs et non des immigres qui comme partout souffrent ici aussi.

Bonne fin de journee.

Anne

Je crois qu'il y a dans cette discussion des témoignages, des points de vue, qui vont se croiser... sans jamais se rencontrer. [:/]

je crois que tu n'a pas vécu dans une ile en hiver ......avec de petits moyens financiers et en étant malade .....vu le systeme de santé Grec .......en dehors d'Athènes bien sur

bien sur, on peut toujours trouver plus malheureux que soi...

mais ou est l'interet de presenter les choses de maniere totalement negative concernant la vie actuelle en Grece ?

je ne comprends pas tres bien .... a qui profite le crime ??

tu confond la vie des touristes........et la vie des Grecs , plus particulièrement celle des Athéniens à partir de quelques impressions tu tire des généralités ..............

en tant que touristes aucun problèmes au contraire il faut venir en Grèce et en particulier dans de petites structures , l'accueil reste toujours formidable par contre en tant que Grec la vie n'est pas rose pour tout le monde il faut juste en avoir conscience c'est tout

Reponse a Magne2

peut etre que VOUS me confondez avec le touriste habituel qui ne passe qu'une semaine par an quelquepart, personnellement je suis ici depuis 4 semaines et je compte y rester encore 4 semaines... je ne frequente pas les hotels 4 etoiles, je suis proche des gens simples, et ils parlent tres facilement (tout le monde parle anglais, meme le petit pepe qui vend ses tomates sur le marche ou le serveur de la "cantine" ou je prends un repas de temps en temps pour 5 euros, tout a fait possible de faire conversation comme hier et parler du probleme de l'obesite en Crete et en Grece en general...)

Vu le nombre de messages que vous avez fait sur ce site, il me semble que vous passez plus de temps devant votre ecran qu'en Grece !!! dommage, vous devriez venir et inciter nos amis voyageurs francais a faire de meme ! voila qui serait positif !

Bonne journee Anne

n'ayant que 5 semaine de congés je ne peut pas aller 2 mois en Gréce , je le regrette mais nous y retournons d'ailleurs 3 semaine en Juin quand à inciter à venir en Gréce ou à aider dans la mesure ceux qui envisagent d'y partir ........je ne pense pas que je dois prouver quelque chose étant donné que contrairement à certains autre intervenants sur ce forum ou sur d'autres ( je ne vous englobe pas dans ce cas ) je n'ai aucunne sorte d' interet financier en Gréce

bonne suite de séjour

J'avais gardé le souvenir de prix assez élevés dans les iles, y compris hors saison...Notamment pour la restauration... Est ce toujours le cas ?

entre la petite taverne ou tu t'en sort entre 10 et 15 euros et le restaurant ou si tu prend du poisson frais et une bonne bouteille de vin tu a, une addition de 50 euros par personne

les Iles sont tres variable de plus entre elles Mykonos n'est pas Iraklia

Peut-être que vous ne voyez pas tout... La situation à Athènes est assurément différente de l'arrière pays; le quotidien de designers, de comptables, de conseillers et de consultants et aussi assurément différent du quotidien d'un grutier, d'un apiculteur ou encore d'un technicien de surface. L'écart salarial en Grèce doit être énorme.

Un très récent constat sur la réalité économique en Grèce est à voir ici (l'article fournit sa source).

Les habitudes des gens n'ont peut-être pas changé et ils continuent à mener le même train de vie... en apparence. Je doute qu'à ce niveau, si les prix à la consommation se maintiennent et au vu des cures d'amaigrissement drastiques imposées à l'ensemble de la société, les citoyens aient encore à disposition un système social performant. En admettant qu'ils en ont eu un un jour.

entre la petite taverne ou tu t'en sort entre 10 et 15 euros et le restaurant ou si tu prend du poisson frais et une bonne bouteille de vin tu a, une addition de 50 euros par personne

les Iles sont tres variable de plus entre elles Mykonos n'est pas Iraklia

J'ai effectivement le souvenir de prix élevés pour le poisson...

et oui, il faut bien cotiser ! chacun son tour...

Merci d'avoir compris que je n'ai aucun interet d'aucune sorte en Grece...

mais je persiste a dire sur le site que choisir sa destination de voyage est un acte citoyen, et que, par les temps qui courent, venir en Grece est plus utile (et tres agreable) que d'aller en Thailande...

Bonne soiree

Anne

reponse a Kador

merci pour vos infos, que je connais...

ces chiffres sur les salaires representent la partie immergee de l'iceberg. Nous savons bien (et j'ai eu confirmation par plusieurs personnes grecques sur place) qu'il y a l'autre partie du salaire.

Ne desesperons pas... nos amis grecs ne vont pas mourir de faim demain, mais soyons vigilents...

Par exemple, voyons quel sera le resultat des elections du 6 mai, ici en Grece. Et voyons si 80 % de la population ira voter... nous serions en droit d'y croire, puisque les choses vont tellement mal, semble-t-il....

bonne soiree Anne

Ils iront : en Grece, le vote est obligatoire

je vous propose de lire l'article de maurice lemoine du monde diplo d'avril sur la grèce. D'écouter la série d'émissions de "là bas si j'y suis" réaliser en direct à athénes par des journalistes d'investigation http://www.la-bas.org/...p3?recherche=gr%E8ce. A priori leur regard n'est pas le même que certains, sur ce post. Donc même lieu mais regards différents, rencontres mais rencontres autres, analyses mais analyses différentes……. vérités mais autres. Par contre, avis fondé sur des rencontres de grecs ayant des approches politiques et économiques différentes associées à un véritable travail journalistique. Cela vous apportera peut être des informations et un angle de vue basé sur du vécu et non sur du ressenti. Bonne écoute et lecture

reponse a Fred

merci pour vos infos et reference,

je passe beaucoup de temps a lire la presse, LE MONDE en particulier, j'adore ca, un vrai plaisir de vacances... je suis du style a toujours faire reference d'un article de presse, et parfois mes amis et ma famille m'en font le reproche.....

mais vous connaissez des journalistes qui disent que quelquechose va bien?? pas moi...

c'est le propre du journalisme de faire scoop, specialement avec des choses terribles, et bien souvent en en rajoutant un peu... il faut faire le tri, et venir sur place en Grece est un tres bon exercice.

ET SINCEREMENT, est ce que le fait que la Grece soit dans une situation difficile vous arrange ? on peut se poser la question...

Bonne journee a vous Anne

Bonjour à tous,

J' habite sur place dans une Cyclade. Une fois j' ai eu une forte contestation car j' avais eu l'affront de soutenir à un membre que le Superferry II ne circulait pas, alors que le membre soutenait que si. Il devait probablement l'écrire à partir d'un village du fin fond de nos campagnes françaises... Ma réaction fut simple : Il existe bon nombre de webcaméras dans les ports de ces îles...en cas de doute, en voici au moins 2 liens :

http://users.otenet.gr/~vyncenzo/vodas/para5.jpg

http://www.syroswx.gr/wxcamera.php

De cette dernière caméra on voit le chantier de marine de Syros, et on pouvait y voir ce Superferry en cale sèche et en haut de cette image, l'heure en temps réel.

Comme on devinait très bien le nom du ferry qui était en cale sèche, j' avais expliqué avec un peu d'humour que de naviguer sans eau de mer en dessous semblait assez difficile. Mais avec les découvertes actuelles, probablement en navigation virtuelle...?

Suite à mon message, plus de réponse de ce membre, il est allé mettre des messages sur le forum de Patagonie... La confrontation entre des propos de circonstances et la réalité est toujours difficile pour son amour propre ! ;o)

Je ne mets aucune opinion au sujet de la situation en Grèce. Je décris simplement que pour Pâques qui est leur fête la plus importante à leurs yeux, ce fut comme depuis 1987, rien de moins ou de plus. Ceci ne veut pas dire ( par interprétation des propos) qu'ils sont euphoriques, mais on détecte un peu de déprime. Comme je bouge beaucoup dans ce pays, il est important de préciser que la situation est plus terrible à Athènes et sa banlieue que dans les campagnes. Ceci pour une raison très simple : Dans les campagnes, ils ont depuis des générations des poules, des vaches, des moutons et chèvres, ils font sécher des figues en été, font des conserves avec leur production locale ( par exemple des coeurs d' artichauds, du congelé , par exemple des champignons "pleurotes"...en hievr ils ne mangent pas des avocats qui viennent du Honduras comme en France, mais des carottes râpées et du choux. Ils mangent le fromage qu'ils ont fait eux mêmes, comme dessert dès décembre c'est d'abord des oranges qui sont plus vite mûres en Crète, puis celles du Péloponèse. A Athènes, ils sont dépendants des halles; et actuellement on observe un réel mouvement des athéniens vers leurs familles de campagne. Un point très visible : les sacs de légumes qui sont aux mains des gens qui reprennent le ferry des îles vers la capitale.

Je comprends et parle le grec. Je regarde donc la télé française que l'on reçoit très bien soit par satellite ou par ADSL. Je lis les principaux journaux locaux. L' analyse que j'en fais est claire et j'ai constaté localement partagée par d'autres résidents : Le compte rendu qui est fait par des télés françaises comparées à la réalité vue , constatée de mes propres yeux est effarante. Quand j' avais écrit un article à un périodique français qui me demandait mon avis, j' avais écrit qu' à Athènes les popes avaient créé une soupe populaire.... pour les enfants. J' avais écrit avoir vu des classes moyennes ( avocat ou même architecte ) faisant les poubelles aux halles d' Athinas léoforos. Réponse par mail du journaliste : Article non publiable car peu crédible. Et je lui ai renvoyé les articles locaux du pharmacien en retraite qui est allé devant le parlement se mettre une balle dans la tête et en public avec une lettre qui disait " je veux mourir décemment, pas suite à avoir fait le poubelles ( ce qu'il était contraint de faire) Quand on écrit que la mer est démontée à tel endroit, je réponds avec le lien de la Webcam de cet endroit.

Si vous voulez voir la mer démontée ce matin dans le port de Tinos, voici le lien, vous verrez comme les grandes vagues passent par dessus la digue ...attention, il fau boire au moins 4 verres d'ouzo avant !

http://users.otenet.gr/~vyncenzo/vodas/para5.jpg

Bien souvent ces messages s'appuient sur un écrit d'un membre en forte inspiration vers un guide, et la publication n'est pas vérifiée. Tinos est la cible d'un vent terrible depuis des lustres et ceci fait l'objet de message d'inquiétude à ce sujet. Ce lien en temps réel est la réponse adaptée pour que les gens puissent comparer entre annonce et réalité. Les stats de force du vent archivées viennent clore très vite la discussion.

Qui peut croire qu' à 10 kms le vent serait en tempête d'un côté et calme de l'autre ! Ce vent doit probablement faire partie du mythe du nuage de Tchernobyl qui s'est arrêté à nos frontières. Mais tant qu' il y a des gogos pour croire ce genre de choses, ils ont raison de le dire ! Ceci en fera rire d'autres, et le rire fait du bien. Comment font les grecs pour boire un café très cher en terrasse de Syndagma , j' ai pu lire .

Excusez moi j' ai la réponse : Comment fait le PDG Bouygues pour se payer un café sur une terrasse des Champs Elysées ? Ce membre pense que les revenus des grecs sont identiques entre ceux des armateurs et des ouvriers de base ? Jugez vous mêmes... juger et commenter une situation d'un pays en crise par le fait d'observer qu'un citoyen puisse encore boire un café en un lieu très connu ! Pour l'auteur de ce message, j' habite en face de Mikonos, et si je dois l'en informer, actuellement des boutiques ont des problèmes, car ces russes ne sont partis de leur pays qu' avec des billets de 500 euros . Donc ils ont des problèmes de monnaie en billets de 100, de 50 et autres. Doit on en déduire des absurdités ? Et encore je n' évoque pas les chinois qui viennent aussi .

Je me rappelle un appel d'amis grecs qui m'avaient appelé pour savoir si nous étions encore en vie pendant des évènements de banlieue à Paris. Pour préciser, nous habitons à 110 kms de Paris. Si les étrangers devaient stopper leur projet de venir visiter la France à cause de 3 jours de feu de poubelles ce serait tragique pour notre PIB, nos emplois etc... Nous revenons au sujet du départ , faut il visiter la Grèce actuellement ?

La réponse est catégorique : Leur accueil est inchangé. Hier un touriste s'est retrouvé avec un grec qui derrière lui avait introduit une mini bouteille d'ouzo dans une de ses poches de pantalon. Le touriste surpris se retourne, le grec rigolant lui a dit devant le ferry : C'est pour la route ( Inai gia to dromos ! ) Ces gestes sont courants et n'ont pas du tout disparu .

C'est la Grèce de toujours et qui reste inchangée : Citation crétoise antique " Si une personne frappe à ta porte, est ce un Dieu ou un Humain ? Pas possible de le savoir, aussi reçoit le comme un Dieu " ! Et en Crète, l' assiette supplémentaire à table pour l'inconnu qui va arriver existe encore. Et à mon avis ce n'est pas prêt de s'éteindre. Malgré la crise !

Qu'on se le dise dans le plus petit village de France profonde...

Ici quand une personne arrive ils dissent de suite : Kalos Ilthatè ( Vous êtes les bienvenus ) et quand on part : sto kalo na patai" = Portez vous bien , ou alors Tou krono ( à l' an prochain, même si on ne revient jamais).

je partage complétement ton point de vue sur l'état de la gréce actuellement, mais je pense que l'on peut avoir des infos similaires aux tiennes en lisant une autre presse, écouter d'autres radios et regarder d'autres reportages ailleurs que sur une certaine télé. Quand je donne ces liens à "notre amie anne" et que, sans connaître le monde diplo (articles faits uniquement par des journalistes locaux) et sans avoir écouté toute le série de reportages sur la grèce (athénes bien entendu. Je partage tout t'a fait la différence que tu énonces entre la campagne et les cités et je rajouterai entre le sud et le nord( thessalonique)) et qu'elle affirme "mais vous connaissez des journalistes qui disent que quelque chose va bien?? pas moi... c'est le propre du journalisme de faire scoop, specialement avec des choses terribles, et bien souvent en en rajoutant un peu..." on peut s'interroger sur la capacité des gens à lire ce qu'il y a d'écrit et non pas à lire ce qu'il pense être écrit!!!!! Si mes sources sont bonnes est il exact que le port du pirée a été vendu au chinois? ainsi que l'acropole a je ne sais plus ? Qu'il existe un véritable problème de recouvrement des impôts donc l'église et les riches familles grecques sont exemptées? Où en est la contestation du peuple sur la politique néo libérale pratiquée par Loukas Papadimos, ex-directeur de la Banque Centrale Européenne (BCE), qui vient de réussir le tour de force de faire rentrer au gouvernement une extrême-droite qui en avait été chassée en 1974? A+

on peut s'interroger sur la capacité des gens à lire ce qu'il y a d'écrit et non pas à lire ce qu'il pense être écrit!!!!!

Ayez au moins la franchise de nommer clairement votre cible, "votre amie anne". Le monde diplomatique est un papier comme un autre, suivant une ligne editoriale sinon politique et marquant tres clairement son orientation. Comme tel, il ne saurait etre considere comme faisant office de foi, si habiles soient les analyses de ses redacteurs. Il n'est detenteur d'aucune verite et n'est pas plus credible qu'un autre periodique. Inutile d'en faire l'apologie.

soyons précis ce n'est pas le port du Pirée en totalité qui a été vendu à une société Chinoise ladite société à des participations aussi aux USA c'est l'exploitation de la partie marine Marchande

l'Acropole n'est pas en vente .... [;)]

l'Eglise paie des impots sur ses propriétés foncières entre autres peut être pas ce quelle devrait payer ...... mais elle assure aussi un rôle social qui n'est pas rempli par les structures étatiques

les riches Grecs ne sont pas exemptés d'impots ils fraudent comme toute les professions libérales et tous ceux qui acceptent de payer au noir un plombier fraudent aussi puisque ils ne payent pas la TVA ....

d'autres part les armateurs ont mis leurs sièges sociaux à Londres depuis fort longtemps

le LAOS qui a d'ailleurs quitté le gouvernement il y a quelques temps ce n'est pas encore l'Aube Dorée Chrissi Avgi pour qui le FN Français est un parti de gauche

Papademos était le seul premier ministre acceptable à la fois par le PASOK et par La ND

la politique anti libérale ..... en Grèce elle n'en ait qu'a ses balbutiements dans un pays ou depuis les Colonels l'étatisme et le clientélisme politique marchent de pair, à chaque élection le vainqueur à embauché à fond la caisse et apres on emprunte sur les marchés pour payer.........

sur le lien que vous m'envoyez, je ne vois pas d'emission de Daniel MERMET sur la Grece en avril 2012.

Il me semble que nous sommes en avril 2012 ? ou le soleil m'aurait il tape sur la tete ?

Bonjour Christian Toujours d'accord avec toi, à une exception près: Les habitants des campagnes, même si ce n'est pas le cas général, souffrent parfois tout autant qu'à Athènes. Ils n'ont pas TOUS des poules, moutons, jardins ou autres pour les aider à se nourrir. Et même s'ils ont la chance d'avoir tout ça, ce n'est pas ce qui leur permet de payer DEH (EDF pour ceux qui ne vivent pas en Grèce), le téléphone ou pire encore leur loyer. Deux exemples concrets, mes deux voisins: - Un "Alouminas", fabricant de menuiserie en aluminium, locataire de son atelier ET de son appartement, n'a plus (ou très peu) de travail depuis plus d'un an. Conséquence retard de loyer, factures impayées, une seule voiture pour toute la famille (les enfants sont indépendants)...etc. Tous les deux jours, je le vois partir à pied dans les collines chercher des asperges sauvages et des herbes (Corta), je me doute qu'il ne mange pas tous les jours de la viande! Et pourtant à Pâques nous avons été invités, ma femme et moi, à partager leur repas de fête. L'hospitalité grecque n'est pas morte avec la crise, (quelle leçon pour les petits Français repliés dans la peurs des autres) loin s'en faut. - Le deuxième voisin est fabricant de cheminées. Depuis novembre, il en a fait DEUX. Alors maintenant, il a décidé de ne plus déclarer son chiffre d'affaire, pour ne pas payer en plus des charges sociales. C'est le serpent qui se mord la queue. Plus de TVA, plus de rentrées pour l'état, récession, récession, récession et encore récession.

Où cela finira-t-il? Pour ma part, j'entame ma troisième saison touristique en Grèce (et ma 9ème année - 6 comme touriste) et je vois bien le changement, non pas de mentalité, mais de façon de vivre des Grecs. Il y a encore un peu de monde aux terrasses des tavernes, mais beaucoup moins qu'avant. Et on sent la morosité ambiante, peu de clients dans les magasins, peu de voitures sur les routes...et TRES peu de touristes, même s'il est vrai que la saison commence tout juste.

J'ai (encore, pour le moment) la chance d'être Français, de rentrer dans mon pays l'hiver, d'y travailler pour essayer de tenir toute la saison ici pendant 6 mois. Parce que je suis comme mes deux voisins, je ne suis pas très sûr du lendemain. Mais eux sont là toute l'année, avec des difficultés qui s'accumulent depuis deux ans.

Le tourisme est une des bases de la circulation d'argent en Grèce. Ici, dans le Magne, les Grecs eux-mêmes (ceux d'Athènes) forment le pourcentage le plus important des touristes. Cette année, vue l'affluence à Pâques (personne ou presque), la saison va être difficile. Pour les travailleurs directs du tourisme (dont je suis), mais aussi pour le reste de la population, les retombées diminuant fortement.

Alors, touristes de tous horizons, VENEZ, pour eux........et un peu pour moi ;-))

reponse a Itylo (Pierre)

je ne fais rien d'autre depuis quelques jours que d'inciter les Francais qui ont la chance de pouvoir voyager en ce moment de privilegier la Grece>

Kalispera

Anne

reponse a Kedor (Ian)

le vote est obligatoire en Grece ??????? expliquez vous...

Merci a vous pour votre soutien face a ces grincheux qui sevissent sur Voyage Forum et qui ont toujours l'apocalypse journalistique a nous proposer !

Kalispera

Anne

reponse a Tinos (Christian)

desolee pour vous que le vent souffle si fort a Tinos,

a Paros temps genial, ce jour et depuis 3 jours...

Santorin temps genial sur 2 jours les 22 et 23 avril...

Crete : Temps genial de fin mars au 21 avril...

non, non... le vent ne sevit pas partout... et ne gache pas du tout la vie des iles...

Anne

reponse a Fredbatac (Fred)

et la sardine qui a bouche le port de Marseille ?

je suis certaine que vous, vous l'avez rencontree !!!!!!

le port d'Athenes achete par les chinois ??? et l'Acropole vendue a qui ???

vous etes ridicule.

Anne

Bonjour Anne

Je confirme, le vote est une obligation en Grèce. L'abstention est passible de sanction.

reponse a Kedor (Ian)

Vous dites : Il n’y a pas d’amende, mais ceux qui se sont abstenus ont par la suite des difficultés pour obtenir un passeport ou un permis de conduire.

Ian,

serieusement, vous voulez nous faire croire que ceux qui n'ont pas vote vont subir une quelconque represaille ??

dans un pays ou le gouvernement n'est pas capable de lever l'impot sur le revenu ou l'habitation ???

j'en doute fort, excusez moi... Anne

Ce n'est pas de mon crû, c'est effectivement une obligation. Je ne sais pas dans quelle mesure le non-respect de cette obligation est sanctionné réellement mais c'est un fait : la loi oblige tout citoyen grec à aller voter. En tout cas, je suis absolument certain que le taux d'abstention aux élections en Grèce est quasiment nul.

non , la gestion des activités commerciales hors transport passagers ont bien été repris par une société chinoise [:(]

non , la gestion des activités commerciales hors transport passagers ont bien été repris par une société chinoise [:(]

Bah, où est le mal si cette société chinoise parvient non seulement à conserver un service mais qui plus est à le rendre bénéficiaire ? L'ouverture réciproque des marchés a ceci de particulier qu'elle est réciproque. Je ne vois pas pourquoi se réjouir des bénéfices astronomiques générés par les investissements européens en Chine pour se plaindre qu'une entreprise chinoise prenne la place d'une compagnie européenne moribonde.

mon [:(] n'était pas un jugement sur la société Chinoise en tant que tel mais plutôt sur le fait que la Grèce n'est pas capable de gérer correctement son port principal