je suis en Grece depuis un mois, Athenes et la Crete, et je vois que tout va bien,
la vie y est bien douce, pas de revolution dans l'air... il y fait tres beau, on se baigne...
je me demande juste ou sont les touristes ??? aucun a l'horizon.....
les francais et tous les autres europeens bouderaient ils ce beau pays, qui fait,
jusqu'a preuve du contraire, partie de l'Europe ?
Je m'interroge... pourquoi ne pas venir ici ?? moins loin que la Thailande... tout le
monde parle anglais ou francais, la vie n'est pas tres chere, voire carrement moins chere qu'en France, partout des hotels entre 25 et 35 euros pour 2 (20 euros pour
une personne seule)...
Bonjour,
Merci beaucoup pour votre témoignage sur la vérité de la situation en Grèce, "Pas de révolution en Grèce"
Beaucoup de ceux qui sont passé dernièrement dans mon pays devraient réagir comme vous et je vous en félicite grandement.
Malheureusement, et comme vous l'avez constaté, la Grèce est désertée, les campagnes de scoop médiatique vont déséquilibrer encore plus la Grèce que ses problèmes internes, et il faudra du temps pour réactiver correctement son image...
Néanmoins merci pour ce Branding en faveur de la Grèce...
je suis en Grece depuis un mois, Athenes et la Crete, et je vois que tout va bien,
la vie y est bien douce, pas de revolution dans l'air... il y fait tres beau, on se baigne...
Léger malaise à lire ce ressenti, presque extra réel, lorsqu'on le confronte aux témoignages poignants de ces gens qui ont perdu beaucoup, qui disent que l'avenir n'a plus de promesses, qui ont vu leur vie basculer et la prévoient bouleversée pour un temps dont ils n'imaginent pas qu'ils en verront la fin...
... "il y fait tres beau, on se baigne"... Peut-être lorsqu'on y vient en sachant que l'on va repartir...
... "la vie y est bien douce"... Mais certains se suicident en place publique...
Continuer à y aller, oui... bien sûr.
Mais pas parce que c'est moins loin que la Thaïlande, ou que ça fait partie de l'Europe...
Et y aller les yeux ouverts...
Il est certain, qu'en écoutant le journal télévisé on à les meilleurs informations sur la Grèce...
l'interprétation que je fais de son message, n'est pas la même, Je ne penses pas qu'elle voulais dire que le peuple grecque se la coulait douce et qu'il ne passait pas des moments difficiles,
Des baignades, elle peut en faire aussi car elle est de la région côte d'azur, la grande bleu n'est pas très loin...😏
Je pense surtout qu'elle insistait sur le fait que durant son passage elle a constaté le manque de touriste et que pour un touriste qui choisirai la Grèce, en autre la Crète, il n'a pas de soucis à ce faire pour la tranquillité de ses vacances et que cela aiderai le peuple d'autant qu'ils ne choisissent pas les grands du voyage et qu'il ce dirige vers les agences locales ou les Particuliers en direct...
Mon plaisir, apporter de vrais informations pour votre voyage
En mouvement permanent dans mon nouveau pays
ioannisgrece@gmail.com
Il est certain, qu'en écoutant le journal télévisé on à les meilleurs informations sur la Grèce...
C'est un moyen d'information comme un autre, mais ce n'est pas le mien : je n'ai pas la télé.
Être sur place ne confère pas plus de légitimité ou d'objectivité quant à la manière d'appréhender et de relater une réalité, puisqu'elle nous parvient à travers le prisme de nos références...
La Grèce n'est pas à feu et à sang, la révolution n'anime pas les rues (qui a dit le contraire ?)...
Mais c'est faire injure au pays et à ses citoyens que de le présenter en occultant cette terrible situation politique, économique et sociale à laquelle il est confronté, inédite (quoi que... 😕) en Europe.
Pour rendre le message initial acceptable, tu en fais une interprétation... qui correspond peut-être à l'intention qu'avait Moscatella en ouvrant cette discussion.
Moi, j'ai simplement renvoyé le trouble, le malaise que la lecture de ce message suscitait...
En plus de la douceur de vivre, et des baignades en eau tiède, exposer objectivement la réalité telle qu'elle existe, n'aurait rien enlevé à l'intention de Moscatella.
Il est certain, qu'en écoutant le journal télévisé on à les meilleurs informations sur la Grèce...
tu n'as pas captez l'ironie dans cette phrase, dommage....
La réalité en fait, c'est que des messages invitant le tourisme à ne pas boycotter la Grèce comme destination touristique afin d'apporter au moins le bénéfice d'un travail pour une grande partie des travailleurs saisonniers est pour moi digne...
Je ne pense pas qu'elle occultais la réalité ... elle cherchait, je penses en ouvrant cette discussion, à rassurer à sa manière, les personnes désirant ce rendre en Grèce.
Le malaise certes il existe, mais le plus mauvais et le plus préoccupant reste celui de l'emploie qui chute gravement et qui ne laisse pas voir un horizon serin pour le peuple... celui qui paye pour les tromperies des autres... Ici pas d'indemnisations basé sur les revenus du travail... juste 380 euro par mois sur 12 au max, indépendamment du temps ou tu as travaillé... mais pas de revenu minimum non plus... pas d'alloc...
Ici on a besoin de pouvoir travailler pour espérer vivre... j"aime ton (quoi que... 😕)
Il est pour moi aussi important de voir que des personnes ont à l'esprit la situation du pays mais vraiment plus de comprendre ce que subit le citoyen.
Quand à la douceur de vivre et les baignades en eau tiède, je ne pense pas qu'elle soit encore à bonne température...
Et que déjà elle puisse publiciter le pays me touche en tant que citoyen de ce pays😉
Mon plaisir, apporter de vrais informations pour votre voyage
En mouvement permanent dans mon nouveau pays
ioannisgrece@gmail.com
Je precise pour ceux qui n'auraient pas bien lu mon premier message, que je ne "passe'
pas en Grece (Crete, puis demain d'autres iles), j'y suis (vis) depuis 4 semaines.
Je voyage en solo, et vais d'un pension a l'autre...
J'ai donc tout le temps de regarder, ecouter, poser des questions (j'adore ca),
et je tiens a le repeter, les grecs qui me font la gentillesse de me parler ne veulent pas
du tout qu'on presente leur pays comme etant au bord du gouffre... ils font face, ils sont
fiers, ils esperent que les choses vont s'arranger et n'hesitent pas a se remettre en cause (apres avoir remis en cause leur gouvernement, ca va de soi !).
Il me semble que Attique a peut etre compris mon "message".. je pense que les autres
europeens devraient ne pas oublier ('boycotter ?") la Grece.. en Crete et partout dans
les iles ou autres regions plus au nord ou a l'ouest, on vit du tourisme...
si personne ne vient cette annee, ce sera un vrai desastre...
Pour info, et sans faire d'angelisme, les statistiques disent que la Grece est le pays
d'Europe ou il y a le moins de suicide et ou on fait le moins d'enfants...(?)
les sceptiques peuvent facilement verifier...
fiers, ils esperent que les choses vont s'arranger et n'hesitent pas a se remettre en cause (apres avoir remis en cause leur gouvernement, ca va de soi !). Kalispera
il est temps ........parce que comme l'a déclarer Theodore Pangalos vice premier ministre " Mazi ta fagame " autrement dit tout le monde à volé , les politiques comme le peuple eh oui l'économie au " black" elle existe en Grèce et tout le monde l'utilise
avec le système tu vote pour moi ........ton fils devient fonctionnaire ..........etc
un exemple rigolo dénoncée par la Télé Grecque le personnel du nouveau Musée de l'Acropole est essentiellement originaire de Kalamata , le ministre de la culture de l'époque était le député de Kalamata .......il est actuellement candidat pour être premier ministre ...............
Bonjour,
Je suis arrivée à Athènes dimanche soir où nous louons un très bel appartement dans le quartier Kypseli. Pour nous déplacer vers les sites touristiques, nous avons donc besoin de prendre le taxi, le bus ou le métro. Nous avons commencé par le taxi mais, après nous être repérés dans la ville, nous avons choisi de nous mêler à la population et d'emprunter les transports en commun. En effet, peu de signes de soulèvement ou de révolution, en même temps, nous nous voyons soulagés que la ville soit si calme. Cependant, pour prendre le métro, nous devons parcourir la ville pendant 20 minutes pendant lesquelles nous nous trouvons régulièrement nez à nez avec des policiers armés de boucliers, postés près de leur fourgon. Nous regardons alors aux alentours en pensant qu'ils attendent une manifestation particulière mais rien n'est visible à l'horizon! Le lendemain, nous constatons avec soulagement qu'ils ne sont plus postés au carrefour mais nous les retrouvons avec stupéfaction au carrefour suivant. Ce matin, c'est mon mari qui, sur le chemin de son lieu de conférence, décrit un gros sentiment de malaise lorsqu'il croise deux motos de police avec un conducteur casqué et un passager arrière, lui aussi casqué mais aussi masqué et armé, l'image tristement célèbre des voltigeurs assassins de Pasqua lui est revenue en mémoire. Alors, non, pas de révolution à Athènes mais une atmosphère lourde, en effet, peu de touristes et un calme étrange auquel nous n'avions pas été coutumiers lors de notre première visite il y a vingt ans. A cette époque, les voitures filaient à toute allure usant de leur klaxon à chaque instant, il était difficile de traverser une rue sans courir, la vie n'était pas chère, nous pouvions manger une gyros pita pour 2,50 francs, les restaurants étaient très abordables! Depuis dimanche, nous constatons que les gyros pita se vendent à 2,5 €, les restaurants ne sont pas moins chers qu'en France et que les achats dans les épiceries sont hors de prix. Cet état de fait n'est pas sans nous poser question ! Si les salaires des Grecs n'ont pas augmenté, comment font-ils ? Il est vrai que nous ne nous bousculons pas à l'entrée des musées, de fait, cela me convient bien de ne pas attendre de longues minutes pour acheter mon billet d'entrée à l'Acropole, cela m'arrange de visiter les plus beaux lieux sans être gênée par les autres touristes. Aujourd'hui, Athènes m'appartient ! Mais, si les touristes boudent la Grèce, que va-t-elle devenir ? Pourtant, force est de constater que la Grèce a besoin de nos devises ! Comment se croire dans une capitale européenne lorsque l'on marche sur des trottoirs irréguliers bordant des rues dont l'asphalte est incroyablement abimé ?Lorsque les façades ont besoin d'un sévère ravalement, lorsque les magasins et les échoppes ne proposent plus rien d'autre que des marchandises à bas prix made in China ? Il est bien temps que nos politiques s'intéressent à leurs concitoyens car, un jour, ils n'auront plus rien à perdre et eux, alors, n'auront plus rien à gagner. J'aime Athènes et, si vous êtes tentés par le voyage, aucune hésitation : le Parthénon en tête à tête avec les Dieux, je dis OUI ! Bon voyage !
je ne suis restee que 3 jours (pleins) a Athenes, fin mars, j'ai vu une fois une douzaine de
sortes de CRS, en bas de la promenade sous l'Acropole en debut de soiree.
Mais je n'ai pas ressenti l'ambiance lourde que vous decrivez...
A Paris aussi, nous croisons souvent des policiers ou CRS armes jusqu'aux dents !!!
et en toutes periodes (Vigie pirate parait-il).
Contrairement a vous, j'ai ete suprise de la qualite environnementale d'Athenes
(mille fois mieux qu'il y a 40 ans !!), pas de pollution, plusieurs quartiers pietons,
tres agreable...
Bien sur, il y a toujours le fameux quartier Omonio qui regroupe toute la misere du
monde, mais en general, Athenes a tres bien evoluee...
Un dimanche a Athenes, le long de la belle promenade qui longe l'Acropole,
j'ai ressenti un veritable sentiment de paix, de paix dans le monde !
voir dehambuler tous ces grecs (pas de touristes !), familles, amoureux, retraites,
qui ont parfaitement les moyens de passer des heures en terrasse devant des Nescafes
frappes a 4 euros minimum !, cela m'a confortee dans l'idee que beaucoup de grecs vivent bien... et ils pourront certainement aider leurs concitoyens qui n'ont pas cette chance...
il faut juste un petit declic.....
Les prix sont eleves en Grece, surtout les terrasses de cafe, les restaurants sont abordables si vous mangez du kebab et les hotels ne sont pas chers (en avril, j'entends bien, mais on me dit partout qu'en mai et juin, ce sera la meme chose).
Vous pouvez aisement verifier sur internet, en comparant differentes sources, que le
niveau de vie des grecs etaient jusqu'a present legerement inferieur a celui des francais
(ce qui explique les prix par ex dans les supermarches de TOUS les quartiers des villes).
Cherchons l'erreur...
Tres interessant de venir sur place pour essayer de comprendre>
Vous pouvez aisement verifier sur internet, en comparant differentes sources, que le
niveau de vie des grecs etaient jusqu'a present legerement inferieur a celui des francais
Que voulez-vous dire ? Qu'il s'est effondré récemment ou qu'il est maintenant égal au niveau de vie des français (au demeurant, pas de quoi être très fier, avec seules les régions d'Île de France, Rhône-Alpes et PACA au dessus de la moyenne européenne en termes de PIB à parité de pouvoir d'achat par habitant...).
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
reponse a Kedor et a ceux qui se demandent comment font les Grecs pour payer les
prix pratiques aux terrasses des cafes et aux supermarches partout :
j'ai dit qu'en janvier 2011, leur niveau de vie etait seulement legerement inferieur a
celui des Francais (classe moyenne), d'apres divers sociologues specialistes de la chose.
Il semble qu'il devrait baisser si l'on en croit les mesures drastiques prises par le gouvernement ces derniers mois... seuls nos amis grecs pourraient nous apporter des
precisions a ce sujet.
j'ai souvent passe plus de 2 heures devant mon cafe a Paris et personne
ne m'a demande de quitter la table (23 ans a Paris).
Les patrons de cafe en Grece parlent entre eux du prix tres eleve de leurs cafes
et se demandent a chaque debut de saison s'ils ne devraient pas baisser un peu...
m'a dit l'un d'entre eux a Chania>
Je parlais du prix des terrasses en Grece, et pas seulement a Athenes, pour alimenter
la conversation au sujet du niveau de vie des Grecs... car j'affirme qu'en ce moment,
ce sont bien les Grecs qui sont aux terrasses (et heureusement pour les professionnels)
Y aurait il un prix pour les touristes et un autre pour les locaux ?
je ne pense pas, mais dites moi si je me trompe, chers amis grecs.
j'ai dit qu'en janvier 2011, leur niveau de vie etait seulement legerement inferieur a
celui des Francais (classe moyenne), d'apres divers sociologues specialistes de la chose.
Je serais bien curieux de connaître vos sources - il y a une différence de revenus assez notable entre la Grèce et la France. Je trouve d'ailleurs étrange que des sociologues s'occupent de questions purement économiques... En revanche, je veux bien croire que les habitudes de vie sont assez comparables.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Il me semble que les habitudes de vie des gens dans tous les pays sont fonction de
leurs revenus...
donc, on peut avoir les memes habitudes de vie quand on a les moyens de les avoir.
Ce n'est pas parce que la presse dans son ensemble veut nous faire croire que la misere
regne en Grece que c'est la realite.
Je ne sous entend rien d'autre, et je suis tres contente pour nos amis grecs de voir
de mes yeux que beaucoup d'entre eux (la majorite evidemment) vit tres confortablement.
je crois qu'etre touriste ce que j'ai été en Novembre et ce que je vais redevenir en Juin dans des quartiers comme Plaka , Thiseo , Monastiraki , Gazi ce n'est pas vivre en Grèce au quotidien .......
loin de la de plus meme dans un pays en crise il reste toujours des gens qui ont de l'argent et des gens qui au lieu d'aller au café et au restaurant 2 fois par semaine vont y aller une seule fois ..... voir une fois par mois
mais je considere qu'une personne qui a les moyens d'aller de temps en temps au
restaurant ou au cafe, est une personne privilegiee...
et n'oublions pas que la Grece n'est pas qu'Athenes, meme si un tiers de la population
grecque y vit (incluant la banlieue bien sur)
De nombres regions touristiques sont tres tres agreables, sans parler des iles, qui sont
paradisiaques... je mets au defi quiconque de me prouver qu'on vit mal dans ces regions.
Je parle des grecs et non des immigres qui comme partout souffrent ici aussi.
je crois que tu n'a pas vécu dans une ile en hiver ......avec de petits moyens financiers et en étant malade .....vu le systeme de santé Grec .......en dehors d'Athènes bien sur
tu confond la vie des touristes........et la vie des Grecs , plus particulièrement celle des Athéniens à partir de quelques impressions tu tire des généralités ..............
en tant que touristes aucun problèmes au contraire il faut venir en Grèce et en particulier dans de petites structures , l'accueil reste toujours formidable par contre en tant que Grec la vie n'est pas rose pour tout le monde il faut juste en avoir conscience c'est tout
peut etre que VOUS me confondez avec le touriste habituel qui ne passe qu'une semaine
par an quelquepart, personnellement je suis ici depuis 4 semaines et je compte y rester
encore 4 semaines...
je ne frequente pas les hotels 4 etoiles, je suis proche des gens simples, et ils parlent
tres facilement (tout le monde parle anglais, meme le petit pepe qui vend ses tomates sur
le marche ou le serveur de la "cantine" ou je prends un repas de temps en temps pour 5 euros, tout a fait possible de faire conversation comme hier et parler du probleme de
l'obesite en Crete et en Grece en general...)
Vu le nombre de messages que vous avez fait sur ce site, il me semble que vous passez
plus de temps devant votre ecran qu'en Grece !!!
dommage, vous devriez venir et inciter nos amis voyageurs francais a faire de meme !
voila qui serait positif !
n'ayant que 5 semaine de congés je ne peut pas aller 2 mois en Gréce , je le regrette
mais nous y retournons d'ailleurs 3 semaine en Juin 😏
quand à inciter à venir en Gréce ou à aider dans la mesure ceux qui envisagent d'y partir ........je ne pense pas que je dois prouver quelque chose étant donné que contrairement à certains autre intervenants sur ce forum ou sur d'autres ( je ne vous englobe pas dans ce cas ) je n'ai aucunne sorte d' interet financier en Gréce
J'avais gardé le souvenir de prix assez élevés dans les iles, y compris hors saison...Notamment pour la restauration... Est ce toujours le cas ?
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
entre la petite taverne ou tu t'en sort entre 10 et 15 euros et le restaurant ou si tu prend du poisson frais et une bonne bouteille de vin tu a, une addition de 50 euros par personne
les Iles sont tres variable de plus entre elles Mykonos n'est pas Iraklia 😏
Peut-être que vous ne voyez pas tout... La situation à Athènes est assurément différente de l'arrière pays; le quotidien de designers, de comptables, de conseillers et de consultants et aussi assurément différent du quotidien d'un grutier, d'un apiculteur ou encore d'un technicien de surface. L'écart salarial en Grèce doit être énorme.
Un très récent constat sur la réalité économique en Grèce est à voir ici (l'article fournit sa source).
Les habitudes des gens n'ont peut-être pas changé et ils continuent à mener le même train de vie... en apparence. Je doute qu'à ce niveau, si les prix à la consommation se maintiennent et au vu des cures d'amaigrissement drastiques imposées à l'ensemble de la société, les citoyens aient encore à disposition un système social performant. En admettant qu'ils en ont eu un un jour.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
entre la petite taverne ou tu t'en sort entre 10 et 15 euros et le restaurant ou si tu prend du poisson frais et une bonne bouteille de vin tu a, une addition de 50 euros par personne
les Iles sont tres variable de plus entre elles Mykonos n'est pas Iraklia 😏
J'ai effectivement le souvenir de prix élevés pour le poisson...
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Merci d'avoir compris que je n'ai aucun interet d'aucune sorte en Grece...
mais je persiste a dire sur le site que choisir sa destination de voyage est un acte
citoyen, et que, par les temps qui courent, venir en Grece est plus utile (et tres agreable)
que d'aller en Thailande...
ces chiffres sur les salaires representent la partie immergee de l'iceberg.
Nous savons bien (et j'ai eu confirmation par plusieurs personnes grecques sur place)
qu'il y a l'autre partie du salaire.
Ne desesperons pas... nos amis grecs ne vont pas mourir de faim demain, mais soyons
vigilents...
Par exemple, voyons quel sera le resultat des elections du 6 mai, ici en Grece.
Et voyons si 80 % de la population ira voter... nous serions en droit d'y croire,
puisque les choses vont tellement mal, semble-t-il....
je vous propose de lire l'article de maurice lemoine du monde diplo d'avril sur la grèce.
D'écouter la série d'émissions de "là bas si j'y suis" réaliser en direct à athénes par des journalistes d'investigation
http://www.la-bas.org/...p3?recherche=gr%E8ce.
A priori leur regard n'est pas le même que certains, sur ce post. Donc même lieu mais regards différents, rencontres mais rencontres autres, analyses mais analyses différentes……. vérités mais autres. Par contre, avis fondé sur des rencontres de grecs ayant des approches politiques et économiques différentes associées à un véritable travail journalistique. Cela vous apportera peut être des informations et un angle de vue basé sur du vécu et non sur du ressenti. Bonne écoute et lecture
je passe beaucoup de temps a lire la presse, LE MONDE en particulier, j'adore ca, un vrai
plaisir de vacances... je suis du style a toujours faire reference d'un article de presse,
et parfois mes amis et ma famille m'en font le reproche.....
mais vous connaissez des journalistes qui disent que quelquechose va bien??
pas moi...
c'est le propre du journalisme de faire scoop, specialement avec des choses terribles,
et bien souvent en en rajoutant un peu...
il faut faire le tri, et venir sur place en Grece est un tres bon exercice.
ET SINCEREMENT, est ce que le fait que la Grece soit dans une situation difficile vous
arrange ? on peut se poser la question...
J' habite sur place dans une Cyclade.
Une fois j' ai eu une forte contestation car j' avais eu l'affront de soutenir à un membre que le Superferry II ne circulait pas, alors que le membre soutenait que si. Il devait probablement l'écrire à partir d'un village du fin fond de nos campagnes françaises...
Ma réaction fut simple : Il existe bon nombre de webcaméras dans les ports de ces îles...en cas de doute, en voici au moins 2 liens :
De cette dernière caméra on voit le chantier de marine de Syros, et on pouvait y voir ce Superferry en cale sèche et en haut de cette image, l'heure en temps réel.
Comme on devinait très bien le nom du ferry qui était en cale sèche, j' avais expliqué avec un peu d'humour que de naviguer sans eau de mer en dessous semblait assez difficile.
Mais avec les découvertes actuelles, probablement en navigation virtuelle...?
Suite à mon message, plus de réponse de ce membre, il est allé mettre des messages sur le forum de Patagonie...
La confrontation entre des propos de circonstances et la réalité est toujours difficile pour son amour propre ! ;o)
Je ne mets aucune opinion au sujet de la situation en Grèce.
Je décris simplement que pour Pâques qui est leur fête la plus importante à leurs yeux, ce fut comme depuis 1987, rien de moins ou de plus. Ceci ne veut pas dire ( par interprétation des propos) qu'ils sont euphoriques, mais on détecte un peu de déprime.
Comme je bouge beaucoup dans ce pays, il est important de préciser que la situation est plus terrible à Athènes et sa banlieue que dans les campagnes. Ceci pour une raison très simple : Dans les campagnes, ils ont depuis des générations des poules, des vaches, des moutons et chèvres, ils font sécher des figues en été, font des conserves avec leur production locale ( par exemple des coeurs d' artichauds, du congelé , par exemple des champignons "pleurotes"...en hievr ils ne mangent pas des avocats qui viennent du Honduras comme en France, mais des carottes râpées et du choux. Ils mangent le fromage qu'ils ont fait eux mêmes, comme dessert dès décembre c'est d'abord des oranges qui sont plus vite mûres en Crète, puis celles du Péloponèse.
A Athènes, ils sont dépendants des halles; et actuellement on observe un réel mouvement des athéniens vers leurs familles de campagne. Un point très visible : les sacs de légumes qui sont aux mains des gens qui reprennent le ferry des îles vers la capitale.
Je comprends et parle le grec. Je regarde donc la télé française que l'on reçoit très bien soit par satellite ou par ADSL.
Je lis les principaux journaux locaux.
L' analyse que j'en fais est claire et j'ai constaté localement partagée par d'autres résidents :
Le compte rendu qui est fait par des télés françaises comparées à la réalité vue , constatée de mes propres yeux est effarante.
Quand j' avais écrit un article à un périodique français qui me demandait mon avis, j' avais écrit qu' à Athènes les popes avaient créé une soupe populaire.... pour les enfants. J' avais écrit avoir vu des classes moyennes ( avocat ou même architecte ) faisant les poubelles aux halles d' Athinas léoforos.
Réponse par mail du journaliste :
Article non publiable car peu crédible.
Et je lui ai renvoyé les articles locaux du pharmacien en retraite qui est allé devant le parlement se mettre une balle dans la tête et en public avec une lettre qui disait " je veux mourir décemment, pas suite à avoir fait le poubelles ( ce qu'il était contraint de faire)
Quand on écrit que la mer est démontée à tel endroit, je réponds avec le lien de la Webcam de cet endroit.
Si vous voulez voir la mer démontée ce matin dans le port de Tinos, voici le lien, vous verrez comme les grandes vagues passent par dessus la digue ...attention, il fau boire au moins 4 verres d'ouzo avant !
Bien souvent ces messages s'appuient sur un écrit d'un membre en forte inspiration vers un guide, et la publication n'est pas vérifiée.
Tinos est la cible d'un vent terrible depuis des lustres et ceci fait l'objet de message d'inquiétude à ce sujet.
Ce lien en temps réel est la réponse adaptée pour que les gens puissent comparer entre annonce et réalité.
Les stats de force du vent archivées viennent clore très vite la discussion.
Qui peut croire qu' à 10 kms le vent serait en tempête d'un côté et calme de l'autre !
Ce vent doit probablement faire partie du mythe du nuage de Tchernobyl qui s'est arrêté à nos frontières.
Mais tant qu' il y a des gogos pour croire ce genre de choses, ils ont raison de le dire ! Ceci en fera rire d'autres, et le rire fait du bien.
Comment font les grecs pour boire un café très cher en terrasse de Syndagma , j' ai pu lire .
Excusez moi j' ai la réponse : Comment fait le PDG Bouygues pour se payer un café sur une terrasse des Champs Elysées ?
Ce membre pense que les revenus des grecs sont identiques entre ceux des armateurs et des ouvriers de base ?
Jugez vous mêmes... juger et commenter une situation d'un pays en crise par le fait d'observer qu'un citoyen puisse encore boire un café en un lieu très connu !
Pour l'auteur de ce message, j' habite en face de Mikonos, et si je dois l'en informer, actuellement des boutiques ont des problèmes, car ces russes ne sont partis de leur pays qu' avec des billets de 500 euros . Donc ils ont des problèmes de monnaie en billets de 100, de 50 et autres.
Doit on en déduire des absurdités ? Et encore je n' évoque pas les chinois qui viennent aussi .
Je me rappelle un appel d'amis grecs qui m'avaient appelé pour savoir si nous étions encore en vie pendant des évènements de banlieue à Paris.
Pour préciser, nous habitons à 110 kms de Paris.
Si les étrangers devaient stopper leur projet de venir visiter la France à cause de 3 jours de feu de poubelles ce serait tragique pour notre PIB, nos emplois etc...
Nous revenons au sujet du départ , faut il visiter la Grèce actuellement ?
La réponse est catégorique : Leur accueil est inchangé. Hier un touriste s'est retrouvé avec un grec qui derrière lui avait introduit une mini bouteille d'ouzo dans une de ses poches de pantalon.
Le touriste surpris se retourne, le grec rigolant lui a dit devant le ferry : C'est pour la route ( Inai gia to dromos ! )
Ces gestes sont courants et n'ont pas du tout disparu .
C'est la Grèce de toujours et qui reste inchangée : Citation crétoise antique " Si une personne frappe à ta porte, est ce un Dieu ou un Humain ? Pas possible de le savoir, aussi reçoit le comme un Dieu " !
Et en Crète, l' assiette supplémentaire à table pour l'inconnu qui va arriver existe encore. Et à mon avis ce n'est pas prêt de s'éteindre.
Malgré la crise !
Qu'on se le dise dans le plus petit village de France profonde...
Ici quand une personne arrive ils dissent de suite : Kalos Ilthatè ( Vous êtes les bienvenus ) et quand on part : sto kalo na patai" = Portez vous bien , ou alors Tou krono ( à l' an prochain, même si on ne revient jamais).
Ai parcouru la Grèce depuis 1985, dans les îles depuis 1987 et habite une Cyclade depuis 15 ans.
Ai voyagé sur les 5 continents, y compris l'Australie, sauf Russie de l'Est.
Images sur Facebook "AUSTRALIE Est Sud Nord" ou "AUSTRALIE Ouest".
je partage complétement ton point de vue sur l'état de la gréce actuellement, mais je pense que l'on peut avoir des infos similaires aux tiennes en lisant une autre presse, écouter d'autres radios et regarder d'autres reportages ailleurs que sur une certaine télé. Quand je donne ces liens à "notre amie anne" et que, sans connaître le monde diplo (articles faits uniquement par des journalistes locaux) et sans avoir écouté toute le série de reportages sur la grèce (athénes bien entendu. Je partage tout t'a fait la différence que tu énonces entre la campagne et les cités et je rajouterai entre le sud et le nord( thessalonique)) et qu'elle affirme
"mais vous connaissez des journalistes qui disent que quelque chose va bien??
pas moi... c'est le propre du journalisme de faire scoop, specialement avec des choses terribles,
et bien souvent en en rajoutant un peu..."
on peut s'interroger sur la capacité des gens à lire ce qu'il y a d'écrit et non pas à lire ce qu'il pense être écrit!!!!!
Si mes sources sont bonnes est il exact que le port du pirée a été vendu au chinois? ainsi que l'acropole a je ne sais plus ? Qu'il existe un véritable problème de recouvrement des impôts donc l'église et les riches familles grecques sont exemptées?
Où en est la contestation du peuple sur la politique néo libérale pratiquée par Loukas Papadimos, ex-directeur de la Banque Centrale Européenne (BCE), qui vient de réussir le tour de force de faire rentrer au gouvernement une extrême-droite qui en avait été chassée en 1974?
A+
on peut s'interroger sur la capacité des gens à lire ce qu'il y a d'écrit et non pas à lire ce qu'il pense être écrit!!!!!
Ayez au moins la franchise de nommer clairement votre cible, "votre amie anne".
Le monde diplomatique est un papier comme un autre, suivant une ligne editoriale sinon politique et marquant tres clairement son orientation. Comme tel, il ne saurait etre considere comme faisant office de foi, si habiles soient les analyses de ses redacteurs. Il n'est detenteur d'aucune verite et n'est pas plus credible qu'un autre periodique. Inutile d'en faire l'apologie.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
soyons précis ce n'est pas le port du Pirée en totalité qui a été vendu à une société Chinoise ladite société à des participations aussi aux USA c'est l'exploitation de la partie marine Marchande
l'Acropole n'est pas en vente ....
😉
l'Eglise paie des impots sur ses propriétés foncières entre autres peut être pas ce quelle devrait payer ...... mais elle assure aussi un rôle social qui n'est pas rempli par les structures étatiques
les riches Grecs ne sont pas exemptés d'impots ils fraudent comme toute les professions libérales et tous ceux qui acceptent de payer au noir un plombier fraudent aussi puisque ils ne payent pas la TVA ....
d'autres part les armateurs ont mis leurs sièges sociaux à Londres depuis fort longtemps
le LAOS qui a d'ailleurs quitté le gouvernement il y a quelques temps ce n'est pas encore l'Aube Dorée Chrissi Avgi pour qui le FN Français est un parti de gauche
Papademos était le seul premier ministre acceptable à la fois par le PASOK et par La ND
la politique anti libérale ..... en Grèce elle n'en ait qu'a ses balbutiements dans un pays ou depuis les Colonels l'étatisme et le clientélisme politique marchent de pair, à chaque élection le vainqueur à embauché à fond la caisse et apres on emprunte sur les marchés pour payer.........🤪
Bonjour Christian
Toujours d'accord avec toi, à une exception près:
Les habitants des campagnes, même si ce n'est pas le cas général, souffrent parfois tout autant qu'à Athènes. Ils n'ont pas TOUS des poules, moutons, jardins ou autres pour les aider à se nourrir. Et même s'ils ont la chance d'avoir tout ça, ce n'est pas ce qui leur permet de payer DEH (EDF pour ceux qui ne vivent pas en Grèce), le téléphone ou pire encore leur loyer.
Deux exemples concrets, mes deux voisins:
- Un "Alouminas", fabricant de menuiserie en aluminium, locataire de son atelier ET de son appartement, n'a plus (ou très peu) de travail depuis plus d'un an. Conséquence retard de loyer, factures impayées, une seule voiture pour toute la famille (les enfants sont indépendants)...etc. Tous les deux jours, je le vois partir à pied dans les collines chercher des asperges sauvages et des herbes (Corta), je me doute qu'il ne mange pas tous les jours de la viande! Et pourtant à Pâques nous avons été invités, ma femme et moi, à partager leur repas de fête. L'hospitalité grecque n'est pas morte avec la crise, (quelle leçon pour les petits Français repliés dans la peurs des autres) loin s'en faut.
- Le deuxième voisin est fabricant de cheminées. Depuis novembre, il en a fait DEUX. Alors maintenant, il a décidé de ne plus déclarer son chiffre d'affaire, pour ne pas payer en plus des charges sociales. C'est le serpent qui se mord la queue. Plus de TVA, plus de rentrées pour l'état, récession, récession, récession et encore récession.
Où cela finira-t-il? Pour ma part, j'entame ma troisième saison touristique en Grèce (et ma 9ème année - 6 comme touriste) et je vois bien le changement, non pas de mentalité, mais de façon de vivre des Grecs. Il y a encore un peu de monde aux terrasses des tavernes, mais beaucoup moins qu'avant. Et on sent la morosité ambiante, peu de clients dans les magasins, peu de voitures sur les routes...et TRES peu de touristes, même s'il est vrai que la saison commence tout juste.
J'ai (encore, pour le moment) la chance d'être Français, de rentrer dans mon pays l'hiver, d'y travailler pour essayer de tenir toute la saison ici pendant 6 mois. Parce que je suis comme mes deux voisins, je ne suis pas très sûr du lendemain. Mais eux sont là toute l'année, avec des difficultés qui s'accumulent depuis deux ans.
Le tourisme est une des bases de la circulation d'argent en Grèce. Ici, dans le Magne, les Grecs eux-mêmes (ceux d'Athènes) forment le pourcentage le plus important des touristes. Cette année, vue l'affluence à Pâques (personne ou presque), la saison va être difficile. Pour les travailleurs directs du tourisme (dont je suis), mais aussi pour le reste de la population, les retombées diminuant fortement.
Alors, touristes de tous horizons, VENEZ, pour eux........et un peu pour moi ;-))
Vous dites :
Il n’y a pas d’amende, mais ceux qui se sont abstenus ont par la suite des difficultés pour obtenir un passeport ou un permis de conduire.
Ian,
serieusement, vous voulez nous faire croire que ceux qui n'ont pas vote vont subir une quelconque
represaille ??
dans un pays ou le gouvernement n'est pas capable de lever l'impot sur le revenu ou l'habitation ???
Ce n'est pas de mon crû, c'est effectivement une obligation. Je ne sais pas dans quelle mesure le non-respect de cette obligation est sanctionné réellement mais c'est un fait : la loi oblige tout citoyen grec à aller voter. En tout cas, je suis absolument certain que le taux d'abstention aux élections en Grèce est quasiment nul.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
non , la gestion des activités commerciales hors transport passagers ont bien été repris par une société chinoise 🙁
Bah, où est le mal si cette société chinoise parvient non seulement à conserver un service mais qui plus est à le rendre bénéficiaire ?
L'ouverture réciproque des marchés a ceci de particulier qu'elle est réciproque. Je ne vois pas pourquoi se réjouir des bénéfices astronomiques générés par les investissements européens en Chine pour se plaindre qu'une entreprise chinoise prenne la place d'une compagnie européenne moribonde.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
mon 🙁 n'était pas un jugement sur la société Chinoise en tant que tel mais plutôt sur le fait que la Grèce n'est pas capable de gérer correctement son port principal
On m'a rapportée des scènes de maltraitance sur les ânes et mulets qui servent à Santorin pour porter les bagages des touristes.Les animaux recevoivent des…
J'ai passé plusieurs semaines à Santorin, île dont je suis tombée amoureuse l'année dernière et où j'ai donc décidé de séjourner cet été. Etant étudiante, j'ai…
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Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Il est certain, qu'en écoutant le journal télévisé on à les meilleurs informations sur la Grèce... 
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