Phnom Penh vaut-elle le coup d'être visitée?

Pour moi oui!! .. c'est même à mon avis l'une des villes les plus agréables et vivantes d'Asie du sud-est.

Oui. Oh oui Jyrama. Sans l'ombre d'un doute oui et tout le Cambodge, un pays extraordinaire. Ce n'est que mon avis. Va visiter mon blog, nous y sommes allé en 2008 puis 3 mois en 2014. Que du plaisir, j'ai retrouvé dans ce pays des tribus des montagnes comme je les avais connues il a 35 ans au Nord de la Thailand, de la gentillesse et de la bonté. Et même le bord de mer, en dehors des cohortes, des coins géniaux comme Campot. Je ne parle pas des temples et pas seulement Angkor, mais dans tout le pays les vestiges Kmers souvent hors sentiers battus. Bon séjour, si je garde la santé, je vais y retourner car j'ai adoré. Si jamais, va en bibliothèque et emprunte mon livre : "La Grande Aventure".

P.P. quelques Jolie's boutiques (chères) pour artisanat de qualité; sinon c'est pour revisiter les reliques et souvenirs d'une ancienne présence française, quelques beaux et classiques édifices .Attardez_vs plutôt à Battambang et environs...

Je m'étais posée la même question il y a quelques mois, avant de découvrir Phnom Penh pour la première fois en juillet. L'ayant vue, ma réponse est "oui" sans hésitation. Pour moi, il se dégage un charme certain de cette ville, il faut se laisser simplement aller au gré des rues, des pagodes. J'y consacrerais trois ou quatre jours.

Comme dit dans un autre message, Battambang a aussi plein de charme. Plus petite, elle mérite qu'on s'y attarde, pour elle-même mais aussi pour la campagne des alentours.

Bon voyage !

merci beaucoup encorLol mais malheureusement j ai du faire un choix rapide et j ai finalement opté pour la mer et les eaux turquoises de Ko Kood. je garde ses informations pour mon prochain voyage en Asie... 😉 merci encore 🙂

Samfan, merci pour votre réponse mais ça sera sûrement pour mon prochain voyage en Asie... en tout cas je prends note de toutes vos remarques... Merci encore🙂

Rajean c’est vous qui avez l’air le moins emballé🙂 mais finalement j ai du faire un choix rapide et ça sera pour une autre fois... merci quand même pour votre réponse 🙂

Gapion, merci de vous être donné du mal avec une réponse très détaillée😄 comme vous pourrez probablement le lire dans mes autres réponses ce sera pour une prochaine fois ( manque de temps, de préparation) et le fait d avoir commencé par la mer et le soleil a fini par me démotiver... je viens souvent en Asie donc ce n est que partie remise... merci et je n hésiterai pas à jeter un œil à votre livre🙂

Définitivement oui. Capitale à taille humaine (plutôt rare en Asie), du coup moins frénétique que d'autres villes, quelques bars sympas le long du fleuve. Pour ma part, ça a été une belle découverte.

Hello. Ma réponse : oui !!! Deux jours à PP et deux/trois jours sur l'île de Koh Dach, un petit paradis à 1/2h de PP avec une adresse attachante : la Villa Koh Dach. surlarouteasiatique.blogspot.fr/...le-de-la-soi...

Vous avez visité ANGKOR , un site exceptionnel et incontournable . Le reste , au Cambodge, n'offre aucun intéret . A Phnom Penh , en pleine restructuration, seul le Gd Palais et le Musée sont interessants . Des millions de Chinois ont envahi le Cambodge, les hotels à Sihanoukville doublent leurs prix, plus aucun appartement à louer, les Chinois ont fait la razzia sur la ville (actuellement 16 Casinos, et ce n'est pas fini ....) , ce merveilleux pays pert son ame.

Bonjour Jackman, votre remarque le reste du pays n'a aucun intérêt est cavalière. Le pays est fantastique, les provinces des montagnes extraordinaires, tout le pays est parsemé de temples Kmers grandioses. Certes les temples d'Ankor sont une merveille mais vendus sur l'hôtel du profit qui gâche tout. Le Cambodge mérite d'être visité car il est merveilleux. Je vous propose mon livre pour le découvrir mais SVP ne juger pas sans connaître. Merci et bon séjour. Livre : La Grande Aventure

Bonjour

Pour y avoir été en Décembre 2014 je te conseille de ne pas t'y arrêter.. C'est la ville avec Ho Chi Minh la plus dangereuse qui soit.. Vols à l'arraché de partout.. Les tuk tuk sont grillagés au fur et à mesure par le gouvernement car les voleurs en scooter arrivent par derrière et arrachent les sacs, sacoches, appareils photo etc...qui sont autour de ton cou . Ils n'hésitent pas à te blesser pour repartir avec ! C'est arrivé à un couple dans la chambre voisine de l'hôtel où j'étais qui hurlait..Ils venaient après le restaurant en rentrant en tuk tuk de se faire dévaliser.. La ville n'a rien de particulier en plus franchement... Je te conseille plutôt de t'arrêter à Battambang et de trouver un tuk tuk driver comme je l'ai fait , que j'ai gardé pendant trois jours et qui m'a emmené en campagne découvrir des gens, des paysages que je n'aurai pu voir toute seule... Fais attention à Sihanoukville si tu descends dans le Sud...vols en tout genre pareil..

Bonjour à tous, me trouvant actuellement à Ko Chang en Thaïlande et étant proche de la frontière Cambodgienne, je voulais savoir si Phnom Penh valait le coup d’être visitée pour 4 ou 5 jours...? Si oui que me conseilleriez vous? J aimerai plutôt savoir pour Phnom Penh et ses environs car j’ai déjà fait Angkor et Siem Reap... merci d’avance pour vos réponses😊

Bonjour,

Visiter le Cambodge en délaissant Phnom-Penh, la capitale, est un oubli que l'on regrette, car la cité est un lieu historique, avec des réalisations à découvrir et apprécier : le musée de Phnom-Penh, le Palais Royal, le marché central, un chef-d'oeuvre architectural conçu par les Français, le quai Sisowath le long du Tonlé Sap judicieux pour la promenade en fin de journée et l'observation de la vie des Khmers, , le Wat Phnom, et proche, Toul Sleng, le muée du génocide perpétré par les Khmers Rouges. Bien d'autres lieux évoquent la vie mouvementée de ce pays comme à 50 kms au nord de Phnom-Penh, l'ancienne capitale Oudong dont le trajet permet d'admirer la campagne khmère. Ne pas visiter Phnom-Penh quand on visite le Cambodge c'est passer à côté de son histoire.

Bonjour Gapion, merci de me communiquer l'adresse de ton blog sur le Cambodge que nous allons visiter sac à dos et moto de location en décembre prochain.... Merci d'avance Patrick

Oui. Oh oui Jyrama. Sans l'ombre d'un doute oui et tout le Cambodge, un pays extraordinaire. Ce n'est que mon avis. Va visiter mon blog, nous y sommes allé en 2008 puis 3 mois en 2014. Que du plaisir, j'ai retrouvé dans ce pays des tribus des montagnes comme je les avais connues il a 35 ans au Nord de la Thailand, de la gentillesse et de la bonté. Et même le bord de mer, en dehors des cohortes, des coins géniaux comme Campot. Je ne parle pas des temples et pas seulement Angkor, mais dans tout le pays les vestiges Kmers souvent hors sentiers battus. Bon séjour, si je garde la santé, je vais y retourner car j'ai adoré. Si jamais, va en bibliothèque et emprunte mon livre : "La Grande Aventure".

Volontiers Ptham : http://gapion.wordpress.com/ Bon voyage.

Bonjour

Pour y avoir été en Décembre 2014 je te conseille de ne pas t'y arrêter.. C'est la ville avec Ho Chi Minh la plus dangereuse qui soit.. Vols à l'arraché de partout.. Les tuk tuk sont grillagés au fur et à mesure par le gouvernement car les voleurs en scooter arrivent par derrière et arrachent les sacs, sacoches, appareils photo etc...qui sont autour de ton cou . Ils n'hésitent pas à te blesser pour repartir avec ! C'est arrivé à un couple dans la chambre voisine de l'hôtel où j'étais qui hurlait..Ils venaient après le restaurant en rentrant en tuk tuk de se faire dévaliser.. La ville n'a rien de particulier en plus franchement... Je te conseille plutôt de t'arrêter à Battambang et de trouver un tuk tuk driver comme je l'ai fait , que j'ai gardé pendant trois jours et qui m'a emmené en campagne découvrir des gens, des paysages que je n'aurai pu voir toute seule... Fais attention à Sihanoukville si tu descends dans le Sud...vols en tout genre pareil..

Bonjour, je suis très étonné de lire ce que vous avez écrit sur ces deux villes. alors, j'ai l'impression de ne pas être dans les mêmes endroits que vous. Je redécouvre chaque année Ho Chi Minh Ville suffisamment quadrillé par la police qui ne fait pas preuve de mansuétude envers les personnes coupables d'actes que vous avez cités. Phnom-Penh, comme toute cité qui attire les touristes, suscite des envies. Mais ce ne sont pas des villes livrées aux bandits. Est-ce que la presse pointe ces "dérives"? Non. Est-ce que ceux qui visitent ces deux villes soulignent leur dangerosité? A parcourir les avis, les forums, la réponse est encore négative. C'est toujours regrettable et condamnable quand on en est directement victime. Les vols, les agressions contre les personnes, les biens, qui surviennent dans toutes les villes, parfois même dans des pays réputés calmes, doivent être poursuivis.

Je créé tous mes carnets de voyage et je visite un pays sans me fier à ce qui est dit dans la presse ou les journaux...Ce que j'écris je l'ai vécu et en vacances je ne pars pas pour me retourner en ayant peur de qui me suit ...En thailande, à Bali je n'ai jamais eu de problèmes...Au Cambodge, à Phnom Penh oui j'étais dans des tuk tuk grillagés, oui les personnes de la chambre d'à côté hurlaient à 23h, pleuraient car ils avaient eu moins de chance que moi..ou n'ont pas pris les mêmes précautions...leur bandoulière autour du cou leur a valu toutes leurs photos de vacances arrachées, la sacoche avec leur argent, leur passeport tout a été arraché ! et pour ma collègue à Sihanoukville elle a été trainée sur cinq mètres par un scooter avec deux salopards à bord... En sang elle était...tout çà pour lui arracher son ptit sac en bandoulière! Quant à Ho chi minh c'est pareil ! donc la méfiance est de mise ! on n'invente pas n'importe quoi sur un site comme celui ci mais des expériences vécues !

Votre avis est bien péremptoire... A partir de quelques cas vécu, vous faites une généralité. Cette démarche ne tient pas intellectuellement parlant. J'ai été moi aussi dans ces deux villes et je n'ai pas ressenti du tout ce climat d'insécurité que vous décrivez. Et il semble que ce soit le cas de la majorité des gens ici. Dans toutes les pays, dans toutes les grandes (et moins grandes d'ailleurs) villes du monde, il y a des actes de banditisme. Alors on fait quoi, on reste chez soi ?

Merci Man18 pour votre commentaire que je partage totalement. Il n'y a pas plus de risques dans ces deux villes qu'à Genève où Nice.

Il est surement trop tard mais j'aimerais suggérer la liaison par bateau de Angkor à Phnom Penh ou l'inverse Quant à Phnom Penh les cambodgiens sont si souriant et que certains musées sont obligatoires pour voir ce que des fous sanguinaires ont fait subir à leurs frères(ils avaient pour certains de leurs chefs fait des études en France même à l'école d'ingénieurs de Central où l'on rentre par concours après avoir fait une maths sup et m')

"Il est surement trop tard mais j'aimerais suggérer la liaison par bateau de Angkor à Phnom Penh ou l'inverse "

Ah mais non, il n'est pas trop tard JR, justement ça m'intéresse beaucoup 😉.

Je prévois de prendre ce bateau de la capitale à Siem reap mi mars 2018. Penses tu que ce soit possible à cette période malgré la saison sèche? Combien de temps faut-il compter?

Merci d'avance et à bientôt

Ce discours peut correspondre à de nombreuses villes dans le monde et si voulez être utile des conseils de prudence sont à rappeler Le sac en bandoulière est à proscrire ou ne contenir rien d'important Le matériel photographique volumineux est à éviter si vous ne pouvez concevoir un voyage sans lui enveloppez le dans une serviette de toilette protectrice et mettez le dans une vieille "musette quelconque "en toile renforcée par des plaques de carton résistants au fond et sur les quatre côtés car il existe dans les transports des spécialistes de la lame de rasoir qui fendent la toile mais se heurtent au carton. Il ne faut pas montrer que c'est du matériel photo. Mais soyez de votre temps et choisissez un petit appareil de très très bonne qualité qui vous donnera toute satisfaction Pour le passeport la carte de paiement l'argent en gros billets et le billet d'avion. il faut les mettre enveloppé dans du plastic (à cause de la transpiration) puis dans une pochette plate qui s'attache derrière le dos, le tout dans son slip ou sa culotte Le plus important c'est d'avoir des leurres une petite somme d'argent pour donner en cas d'agression un vieux téléphone............ Eviter de sortir la nuits à partir d'une certaine heures surtout seul(e) Le soir dans votre chambre bloquez la fenêtre et la porte(La seule fois ou j'ai vérifiée l'efficacité de cette méthode c'est à Auckland NZ dans une auberge de la jeunesse j'avais poussé l'armoire devant la porte) Cela fait 60 ans de voyages parfois seul dans le monde sans mauvaises rencontres mais j'ai il faut dire que j'ai toujours eu de la chance car si vous êtes souriant et que vous n'avez pas l'air riche c'est incroyable comme le monde est accueillant

J'ai du faire une fausse manœuvre car rien n'est passé. Après votre ou ta question je suis allé sur Google et j'ai revu le petit village au bord de l'eau d'où j'étais parti il y a 20 ans et j'ai même pu me promener sur la voie vers le lac Le bateau ou les bateau qui assurent le transport ont du s'améliorer car avec ses trois 200 CV qui fonçaient à environ 80 km/h j'avais eu un peu peur et je comptais sur mes années de natation pour m'en sortir en cas de rencontre avec un tronc d'arbre. Le voyage Angkor Phnom Penh me semblait préférable mais l'inverse est plus facile Le départ à PP doit être bien organisé pas cher et rapide aucun soucis Le paysage c'est un grand lac avec quelques bateau de pêcheurs et de transports dans un eau calme ça me changeait du bus Bon voyage

Je connais le Cambodge , j'y vis depuis 9 ans !.......J'adore ce pays comme un vieux retraité qui recherche le calme et la sérénité . Pour un touriste qui cherche la nouveauté, l'étonnant, je maintiens, mais c'est mon simple avis, qu'il n'y a rien d'exceptionnel à voir.

Merci Jean Robert pour tous vos conseils mais je sais tout çà....j'ai tout de même fait trois fois la thailande, le sud vietnam, bali, le cambodge du nord au sud, la guadeloupe, le maroc etc etc...donc j'ai déjà voyagé pas mal et ne suis pas novice ...je créé tous mes carnets de voyage et je prends toutes mes précautions..mais parfois les accompagnants n'ont pas nos réflexes malgré la prévenance dont j'use...moi j'ai tout depuis longtemps...pochette plate planquée , idem pour l'appareil photo...et je ne sors l'argent que d'une petite bourse avec 20e max dedans lorsque je vais des petits achats... J'ai répondu à quelqu'un concernant Phnom Penh et les gens décrient que Genève ou Paris sont tout aussi dangereux...Il faut arrêter le fantasme là ! ..Que l'on ait des attentats ok, que l'on ait des problèmes ok mais nous ne circulons pas grillagés sur nos scooters ou motos et les vols à l'arraché chez nous ne sont en rien comparables et par la fréquence et par la brutalité à laquelle j'ai pu assister donc grand bien leur fasse s'ils veulent aller dans ces villes mais j'estime qu'il y a des endroits bien plus agréables en campagne sans dangerosité avec à la clé des rencontres inoubliables que l'on ne fera pas au milieu d'une pollution hors norme et les yeux aux aguets en permanence..Chacun après voit son rythme , ses choix ...campagne ou ville mais les vacances c'est fait à mon sens pour être détendue et non inquiet ! Bonne route à tous

Sachez que je ne reste pas chez moi puisque j'ai fait la thailande trois fois, le cambodge du nord au sud, le vietnam, bali, la guadeloupe, le maroc, etc etc.... Si vous préférez prendre des risques en ville qu'en campagne, si vous préférez le stress et l'inquiétude au dépaysement et à la rencontre de personnes formidables, cela vous regarde. Il est inutile d'être dans l'agressivité ! nous sommes sur un site de voyageurs et j'ai donné mon sentiment , donc respectez le autant que je respecte votre choix des villes qui sont plus que connues pour leur dangerosité et en campagne ou dans le 06 où j'habite il n'y a pas de motos grillagées et on se balade tranquille en tant que femme dans la rue... Si vous vous sentez plus fort que les autres parce que vous êtes un homme, je ne vous souhaite pas de vivre ce qu'ont vécu des amis à moi à ho chi minh d'une part ni n'avez assisté, tout comme moi, impuissante devant ma covoyageuse qui trainait en sang par terre au cambodge!!! quant à Phnom penh...les touristes qui hurlent dans l'hotel dans la chambre voisine après s'être fait détroussés vous ne l'avez pas vécu... Tant que çà ne vous arrive pas vous ne faites que blablater contre les prévenances d'un vécu.. Sur ce , BON VENT

oh oui les grandes villes , mais ici on parle de Phnom Penh et veiller me croire que j en ai vus des vols a l arraché -en 2018 on a sera a notre quinzieme visites de la ville et il faut etre continuellement prudent malgre tout , mon epouse en fut victime il y a 2 ans ,

Sympa l'ambiance ici...

Pour y avoir été en Décembre 2014 je te conseille de ne pas t'y arrêter.. C'est la ville avec Ho Chi Minh la plus dangereuse qui soit..

Bien que Jyrama ait décidé ne pas aller à Phnom Penh, ça reste une affirmation totalement alarmiste et infondée.

J'ai répondu à quelqu'un concernant Phnom Penh et les gens décrient que Genève ou Paris sont tout aussi dangereux

Selon un rapport récent sur les villes les plus dangereuses au monde (pour les puristes, la méthodologie y est expliquée), Phnom Penh serait tout aussi dangereux que Paris mais bien moins que Marseille ou la Nouvelle Orleans. Qui fantasme ici ?

Il est inutile d'être dans l'agressivité ! nous sommes sur un site de voyageurs et j'ai donné mon sentiment, donc respectez le autant que je respecte votre choix des villes qui sont plus que connues pour leur dangerosité et en campagne ou dans le 06 où j'habite il n'y a pas de motos grillagées et on se balade tranquille en tant que femme dans la rue..

Je pense que vous êtes la plus agressive de tou(te)s sur ce fil. Ce genre d'agression et de délinquance peut arriver n'importe où, surtout dans les grandes villes et dans les lieux les plus touristiques mais faut aussi arrêter la parano. On ne se fait pas arracher son sac à chaque coin de Phnom Penh ou Saigon, tout comme on ne se fait pas braquer à chaque coin de Paris. Déconseiller les gens, parce que c'est arrivé à d'autres (on est désolé pour eux), de s'y rendre n'est qu'une conclusion subjective et hâtive. Je comprends votre ressentiment et vos peurs mais votre experience ne fait pas loi. Ne traumatisez pas les autres.

Je traine souvent à Phnom Penh et Saigon (bien plus de 3 fois), je traine aussi pas mal à Paris, je n'ai pas à mon actif 90 pages de carnet de route mais sûrement plus de 90 souvenirs heureux de ces villes et parce que je dois avoir un bon karma, à l'instar d'autres intervenants, je ne me suis jamais sentie en danger dans ces villes. Bien au contraire... Comme partout à travers le monde, il faut faire preuve d'un peu de bon sens et ne pas faire ailleurs ce qu'on ne fait pas chez soi et tout va bien.

Pour rester dans le sujet de discussion, Phnom Penh mérite un arrêt, c'est une capitale à dimensions humaines qui change très vite de visage et pour Solene40, en mars/ avril, le niveau du Tonle Sap est au plus bas, la traversée peut durer entre 6 et...9 heures et s'avérer franchement galère: les bateaux touchent parfois le fond, des arrêts frequents pour retirer les filets pris dans les hélices du bateau et cette année, de nombreuses agences ont simplement annulé les traversées.

bonjour Jackmau

hélas ! tout à fait d'accord avec toi ! quand tu parles d'envahissement de ce petit pays par l'ogre chinois , moi je parle plutôt de colonisation ! bien sur que la libre circulation de tous et partout est une bonne chose , MAIS quand des personnes avec des financements parfois douteux , en seulement 2/3 ans mettent la main sur TOUT ce qui a de la valeur ;casinos , hotels , gros commerces , terrains au bord de mer etc celà est préjudiciable à la majorité de la population qui ne pourra plus acquérir le moindre bien (maison , terrain , commerce ...)car l'explosion des prix en achat et location, fait que celà est désormait réservé aux plus riches ! oui aux investissements étrangers , à condition que celà profite aussi , au moins un peu aux plus démunis , et quand on dit qu'il y a création d'emploi , il faut relativiser car seule une petite partie des ouvriers est Cambodgienne désolé je suis qq peu hors sujet Jacques actuellement , à Sihanoukville , avec mes amis nous sommes dans l'obligation de dégager très vite la sympathique résidence où nous sommes depuis plusieurs années CAR rachetée par les chinois ... toute la belle végétation , les fleurs , ont été arrachées , coupées pour faire place à des murs de 4m de haut ! l'argent sent vraiment mauvais .

Merci Barefoot pour votre post que je partage totalement. Je me référais effectivement sur ce rapport sur la dangereusité des villes du monde pour corriger ce post de Caroline 062 d'où ma comparaison. Il est vrai que je déplore aussi le ton parfois autoritaire de certains à vouloir imposer leurs idées sur un site de partage ? Le but n'est pas là. Moi mon métier actuel est de voyager et ce que j'affirme c'est que le Cambodge est un pays superbe certes qui change trop rapidement et c'est un problème mais rattraper 50 ans en une décennie ne se fait pas sans difficulté. Impossible de modifier le cours des choses dans un monde probablement trop mondialisé mais cela est un autre problème. Pour terminer, je persiste et signe, le Cambodge est un pays génial, ces habitants aussi, il offre beaucoup à visiter et découvrir et en prenant les mesures élémentaires, il n'est pas plus dangereux que d'autres. Bonne vacances à tous et merci de respecter les avis dans la convivialité.

J'ai donné mon avis personnel en répondant à une personne ici sur le site pas à 50 ! 😛la personne concernée prend acte ou non des prévenances. Vous avez votre sentiment j'ai le mien et comme il est différent depuis je me fais tacler. Je ne suis pas là pour çà et je ne suis en aucun cas "agressive" ! par contre si l'on m'agresse je me défends!...chose qui vous dérange messieurs apparemment! LA LIBERTE D'EXPRESSION vous connaissez? Donc libres à vous de faire, d'agir, de penser..ne traitez pas les gens d'agressifs lorsqu'ils donnent leur propre vécu et ressenti contraire au vôtre...çà s'appelle "TOLERANCE"

Voilà. Sur ce je sors de cette discussion où les esprits sont très "étroits" apparemment... Partager, échanger ce n'est pas "TACLER"

Ouvrir son esprit , ses yeux ! Je ne stigmatise en aucun cas une ville du monde par rapport à une autre, je vous laisse un des nombreux avis qui conforte le mien ! Bonne journée les garçons. ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZEN ! Nos remarques Vols à l’arraché Ce qui n’empêche pas d’être vigilant lors d’un voyage au Cambodge: le vol à l’arraché (surtout des gars à moto) est en expansion. On constate que la plupart des vols à l’arraché concernent les sacs à main et besaces en bandoulière. Ces dernières années, les vols à l’arraché se sont multipliés à Phnom Penh, et les voleurs à moto n’hésitent pas à faire tomber le passager d’une moto-dop, quitte à mettre sa vie en péril. Il est donc fortement déconseillé de laisser apparents vos sacs, que ce soit lors des déplacements à pied, en deux-roues ou en tuk-tuk. Ces vols peuvent s’accompagner d’agressions physiques ou provoquer des chutes susceptibles d’occasionner des blessures graves. Si vous êtes victime d’un acte criminel, contactez immédiatement la police aux numéros 117 ou 118.

Bonjour J’ai bien compris que vous aviez zappé PP Je pense comme beaucoup que c’est dommage ... le Palais Royal vaut la visiter... pour mettre ma pierre au débat qui a suivi votre question... PP est la partie du Cambodge ou les inégalités se voient le plus ... de somptueuses énormes et coûteuses voitures frôlent à toute allure des gens dont les prothèses sont encore des pilons de bois et qui ont de grosses difficultés à traverser les larges avenues... de telles inégalités ne peuvent qu’être génératrices de tensions et de délinquance... Le Cambodge est un très beau pays mon voyage remonte un peu mais j’en ai gardé d’excellents Souvenirs ... le Laos était cette plus serein...

@ Caroline062Belle tentative de pirouette 😉 Mais vous n'avez pas donné un avis, vous avez émis une affirmation ! Je recopie texto : "C'est la ville avec Ho Chi Minh la plus dangereuse qui soit". Un avis ne se discute pas (c'est de l'ordre du ressenti, c'est personnel), une affirmation si. Et nous parler ensuite d'attentats alors que l'on évoque ici la délinquance montre bien le peu de rigueur de votre démarche et votre malhonnêteté intellectuelle, tout comme votre tentative de dévier tout ça sur un terrain sexiste.😠

Et pour information, la campagne peut aussi être dangereuse, et de moultes façons : insectes et serpents venimeux, mines, coupeurs de route en Afrique et autres brigands, etc...

Bonjour,

Vous avez changé de destination. Malgré tout je donne mon avis sur Phnom Penh, un sujet qui fait polémique, mais qui pour autant ne mérite pas autant d'agressivité et de véhémence. Une ambiance délétère malheureusement courante dans les forums sur l'Asie, et inconnue dans d'autres rubriques comme la Nouvelle Zélande, le Chili ou l'Estonie!

Je le dis d'emblée, nous n'avons pas aimé cette ville. Les raison sont évoquées ici: https://voyageforum.com/v.f?post=7155161;#7155161

Malgré tout je dis: il faut y aller. Mais certainement pas pour quatre ou cinq jours! Je suis d'accord avec Jackmau, la capitale cambodgienne vaut le détour pour le Palais royal et surtout pour les très belles collections du Musée national, à voir absolument si l'on s'intéresse à l'art khmer et en complément de la visite d'Angkor (il n'est pas non plus interdit au retour de mettre un pied au musée Guimet à Paris si on ne l'a jamais vu, ou d'y retourner).

Phnom Penh peut être aussi une base pour visiter les environs, comme les temples d'Udong.

Bonjour

Je décolle pour le Laos le 28 Janvier 2018 et je vous rejoindrai certainement sur le ressenti... Le Laos est plus authentique certainement que le Cambodge et surtout Phnom Penh où vous avez discerné ce que j'ai vu et constaté également...! Certains préfèrent les villes à la campagne.C'est leur choix..Pour ma part je fuis la violence, les risques qui sont bien plus fréquents en ville qu'en campagne comme ailleurs dans le monde et je ne pars pas en vacances pour avoir peur et me faire tout voler ce que j'ai économisé pendant deux ans pour partir..

Le Laos est un pays magnifique mais qui malheureusement change vite ... lors de 2 visites espacées de moins de 2 ans nous avons pu constater l’influence considérable des Thaïs car au Laos se sont eux qui achètent et « modernisent » ils veulent faire du Laos un pays de tourisme de masse et il y a le potentiel c’est un peu dommage car la sérénité et la douceur des relations peut être un peu de lenteur étaient un des atouts de ce pays... mes voyages remontent un peu mais nous avons tout aimé ... bon voyage à vous LP bien sur mais allez jusqu’à Paksé la ville est moyenne mais la campagne autour est superbe ... et surtout allez voir les cataractes du Mékong avant que EDF n’y édifie un barrage ... bon voyage Cordialement

Je vous donnerai mon sentiment Anic ..je décolle avec mon covoyageur le 28/01 pour un mois.. 4j sur LP, 3j sur VV, 1nuit/vientiane, 4j sur les 4000 îles..

J'ai dû faire un choix entre Paksé et les boloven et les 4000 îles...Mon coup de coeur a été pour les 4000 îles ..

Oui tout change en Asie...moi qui y vais depuis 2011 j'ai remarqué tout çà..;"malheureusement".. Merci pour vos renseignements. Caroline

A mon avis les 4000 îles sont un bon choix, mieux que Paksé et les Boloven ! Désolé pour les graves "incidents" que vous avez connus à PP, merci d'avoir partagé ce genre d'information même si bien entendu ce n'est pas agréable à lire... PP n'a pas été ma destination favorite ni en Asie du SE ni au Cambodge, mais en tant que capitale cambodgienne il me semble intéressant d'y passer quelques jours... Ne pas se sentir en insécurité est une composante importante des voyages, et c'est un point fort de l'ASE en général... Bons préparatifs pour votre prochain voyage.

Merci Bruno

çà me conforte donc dans mon choix concernant les 4000 îles merci ...et concernant PP ce n'est jamais agréable à lire certes mais il est normal entre voyageurs de s'informer et que les personnes puissent prendre des précautions. Heureusement que çà n'arrive pas à tout le monde Bien à vous Caroline

Bonjour,

nous avons pu constater l’influence considérable des Thaïs car au Laos se sont eux qui achètent et « modernisent » ils veulent faire du Laos un pays de tourisme de masse

Les thaïlandais n'y sont pour rien. S'il existe beaucoup d'investissement thais notamment dans les regions frontalières, ce sont les chinois qui ont quasiment la main mise sur le Laos, considéré depuis longtemps par Pekin comme un "etat tampon". Impliquée dans plus de 40% des projets économiques au Laos, la Chine contrôle une grande partie des ressources minières, hôtellerie, caoutchouc, électricité… Allez faire un tour au Nord, la frontière Thai-Laos à peine franchie, entre Huay Xai et Luang Namtha, les panneaux de signalisation sont en 2 langues: les ideogrammes sont partout. Approchez vous de Boten, "golden city", la ville est sous fuseau horaire chinois, on y parle le mandarin et on paye tout en yuan. Aux portes de Luang Prabang, dans 4 ans, un train à grande vitesse reliera Kumming à Vientiane jusqu'à peut-être Bangkok pour accéder un jour prochain plus rapidement au marché malaisien et singapourien, sans longer la Mer de Chine. Si une partie de la population laotienne approuve l'implantation chinoise qui semble améliorer la consommation et le confort de certaines catégories sociales et qui contrebalance l'influence politique des vietnamiens, il existe un fort sentiment anti-chinois.

@ Miss Caroline,

J'ai donné mon avis personnel en répondant à une personne ici sur le site pas à 50 !

Vous êtes sur un forum et vous êtes lue non pas par une seule personne mais par plus de 50. Ce serait bien qu'après avoir "fait" et rajouté à votre liste impressionnante de voyages, le "Laos du nord au sud en moins de 15 jours" en 2018, de ne pas créer une psychose de plus: dans certains coins du pays, les gens vivent dans une extrême pauvreté, non seulement des vols à l'arraché existent aussi dans les grandes villes, les campagnes regorgent de mines antipersonnel, les arnaques sont courantes pour les locations de scooters, les happy ingrédients néfastes pour l'esprit et les intestins, la dengue sévit dans le sud du pays, les infrastructures medico hospitalières quasi inexistantes en dehors de Vientiane, mais en plus, les Laos sont d'une nonchalance incompréhensible, les transports et déplacements sont longs et dans le centre du pays, des attaques à main armée ou à l'aide d'engins explosifs y sont répertoriées. Zut alors, on est en sécurité nulle part !

Ceci dit, pour ne pas vous faire sortir de vos gonds ni vous servir de défouloir, et parce que la tolérance n'est pas synonyme d'acceptation, je vous souhaite un bon voyage: le Laos comme le Cambodge, sont des pays vraiment sympas à vivre.

Merci Barefoot. Je vous félicite pour votre post. Je suis depuis 2007 un professionnel des voyages surtout pour les individuels avec sac à dos et je prépare chaque année plus de 60 trips de plusieurs mois. Votre analyse est aussi la mienne et il est vrai que si les avis divergent, c'est pour s'enrichir et moi j'aime flâner sur ce forum et d'autres pour aider. Dommage que certains ne cherchent pas à ouvrir leur horizons et essayer de comprendre qu'une mauvaise expérience ne doit pas lancer le discrédit sur une destination.

Encore merci et bons voyages à tous les voyageurs et merci pour vos commentaires que je partage.

Merci Barefoot. Je vous félicite pour votre post. Je suis depuis 2007 un professionnel des voyages surtout pour les individuels avec sac à dos.

Bonjour, Nous sommes 2 avec des valises à roulettes. Avez-vous une formule pour nous?

Merci de toutes ces précisions... je ne faisais part que de mon expérience et de ce qui m’avait été dit par des laotiens anglophones... lors de mon dernier voyage qui remonte un peu ... la création du marché de souvenirs qui bouchait la rue principale de LP et que n’appreciaient que peu les riverains étaient selon eux un investissement thaï... ( qui n’existait pas 2 ans avant ) L’arrachage massif des arbres précieux leur était aussi attribué... je ne doute pas de l’impérialisme chinois et je le regrette pour le Laos qui est un pays attachant qui mériterait de faire ses propres choix et de ne pas être envahi par les modèles de développement à court terme et normalisateurs des chinois ... j’ai pu constater dans beaucoup d’endroit les ravages de la politique du bulldozer... pour les 4000 îles je suis bien sûr d’accord ... mon post est bien pour sûr pour Caroline à qui je souhaite un excellent voyage ... je regrette le mélange avec ce débat agressif et inutile sur la dangerosité des villes ... on voyage pour découvrir il faut à la fois être ouvert et vigilant À bientôt et merci Barefoot pour cet éclairage même si les éléments qu’il porte ne sont guère réjouissant...

Merci pour vos souhaits pour mon prochain voyage. Comme j'ai plaisir à créer mes carnets de voyage et mon itinéraire il va de soi que j'ai lu "les arnaques scooter aussi et j'ai pris soin de noter les avis positifs d'internautes sur les endroits où il faut louer et d'autres non..etc etc.. et le Laos pour la plupart apparaît oui comme un endroit tranquille par rapport à d'autres..Que ce soit en Asie ou ailleurs il est judicieux de s'informer et de ne pas fermer la porte à la discussion donc il est bon et préférable justement de tenir compte du vécu et des expériences de chacun. Je n'ai fait que poster la mienne et mon avis avec le peu d'autorisations qu'il nous reste en France, la liberté d'expression en est une. Je n'ai jamais été insultante envers qui que ce soit sur ce site et j'aime à le parcourir tout comme vous. Par contre dès l'instant où quelqu'un devient vulgaire et s'immisce dans la vie privée en parlant de FB , en vous traitant de ridicule quant à un avis différent et sans connaître comment vit la personne pour arriver à s'offrir un voyage tous les deux ans après xxx privations vous calomnie de paraître ! et bien je m'offense devant un tel jugement . Bon prochain voyage à vous Caroline

Comme vous n' avez plus été depuis longtemps au Laos je vous dirais ce qu'il y a de nouveau et oui vivement un train pour rallier le Nord au Sud car je suis au courant aussi de ce qui m'attends concernant les pistes au lieu des routes, que l'on met 5 ou 6h pour faire LP à VV pour 110kms mais cela fait partie du voyage et j'ai l'habitude .....! Je ne pense ni au rapatriement sanitaire ni autre et ne fais pas partie des gens qui se vaccinent avant de partir non plus 😏 ...Quant à VIentiane je n'y resterai qu'une nuit pour mon vol le lendemain vers Paksé et les 4000 îles.. 14 jours au Laos suffiront je l'espère pour m'imprégner peut être différemment des autres pays de l'asie du Sud est..les 15 autres jours j'irai en Thailande...car de mes voyages mes préférés restent Bali et la Thailande. Je regrette également que les discours dérapent parfois surtout pour avoir posté "je vous conseille" dans mon premier post et non "n'y allez pas" ...! Conseiller est un sentiment perso ...et normal sur un site de voyageurs. Bon prochain voyage à vous Caroline

"Voilà. Sur ce je sors de cette discussion" disiez-vous. Mais 5 messages plus tard, vous voilà encore ici 😉 Vous n'avez pas trouvé la sortie 😛Et quelle mauvaise foi ! Voila maintenant le numéro de la pauvre victime... Je rappelle ce que vous avez écrit : "Pour y avoir été en Décembre 2014 je te conseille de ne pas t'y arrêter.. C'est la ville avec Ho Chi Minh la plus dangereuse qui soit.. " Vous conseillez de ne pas s'y arrêter, effectivement, mais ce n'est pas ça qui a fait réagir plusieurs lecteurs. C'est l'affirmation qui vient ensuite.😠 Votre technique de désinformation est digne des plus belles heures de l'ex-URSS. Mais vos écrits demeurent... Ceux qui comprennent encore le Français peuvent juger.

Bonjour Caroline

car je suis au courant aussi de ce qui m'attends concernant les pistes au lieu des routes, que l'on met 5 ou 6h pour faire LP à VV pour 110kms mais cela fait partie du voyage et j'ai l'habitude.....!

Ça c'est le + de l'aventure, celle que l'on pourra raconter a ses collègues autour de la machine a café mais, tout va bien vous pourrez voyager mieux et plus vite dans un proche avenir en remerciant l'empire chinois:

vivement un train pour rallier le Nord au Sud

..dans ce train dans lequel les Laos ne pourront jamais monter, inconvénient mineur pour vous, le nez collé à la vitre vous ne verrez pas les familles entières qui ont été déplacées, les terres louées aux chinois qui sont devenues une catastrophe écologique et 7 barrages ont été construits sur la Nam Om, (liste non exhaustive)

Bouddhiste ou pas, un sujet de méditation Bon voyage

Vous avez visité ANGKOR , un site exceptionnel et incontournable . Le reste , au Cambodge, n'offre aucun intéret . A Phnom Penh , en pleine restructuration, seul le Gd Palais et le Musée sont interessants . Des millions de Chinois ont envahi le Cambodge, les hotels à Sihanoukville doublent leurs prix, plus aucun appartement à louer, les Chinois ont fait la razzia sur la ville (actuellement 16 Casinos, et ce n'est pas fini ....) , ce merveilleux pays pert son ame.

Salut, il est vrai que Phnom Penh est en train de changer de visage très rapidement; les condo ont poussé comme des champignons et ce n'est pas fini. Quant aux chinois, c'est surtout leur argent qui envahit le Cambodge. Les autres sont là depuis longtemps et sont plus khmers que chinois. S'il n'y avait que le palais royal et le musée à visiter à PP, ce serait en effet assez restreint. Mais il ne faut pas oublier les dizaines de constructions coloniales (maisons, administrations, hôtels), et également l'architecture khmère des années 60, unique en Asie du sud-Est. Il y a également les marchés, dont même le plus connu des touristes (le marché Toul Toum Pong, le marché russe) est un vrai marché et pas un marché pour souvenirs. Quant à perdre son âme, le Cambodge en est bien loin ; il suffit de fréquenter la population, quel que soit la génération, pour comprendre que ce pays, justement, l'a peu perdu par rapport à certains de ses voisins.

Soksabaye neuw plow. (bonne route)