Avis sur programme de douze jours au Japon?
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SB
Bonsoir,

Que pensez-vous du programme ci-dessous ?

Arrivée à Osaka Kansai en fin d'après-midi - 3 jours et 3 nuits à Osaka, dont une journée consacrée à Kobe - 1 jour et 1 nuit à Nara - 4 jours et 4 nuits à Kyoto - 5 jours/4 nuits à Tokyo, dont une journée destinée au Mont Fuji Départ de Tokyo Narita en soirée

Pensez-vous qu'il soit préférable de passer une journée supplémentaire à Nara ou Kyoto plutôt qu'à Kobe ?

Connaissez-vous des hébergements à des tarifs raisonnables pour un couple (50-75 €/nuit) ?

Vu l'itinéraire, il ne nous semble pas avantageux de prendre le Japan Rail Pass. Nous pensions opter pour le Kansai Thru Pass ainsi que la carte Suica. Est-ce une bonne idée ?

Merci d'avance pour vos réponses.
Le plus beau voyage, c'est celui qu'on n'a pas encore fait...
KU Kujila Globetrotter ·
À moins que tu n'aies quelque chose de particulier à voir à Osaka, tu peux déjà supprimer deux jours (même en incluant Kobe)... que tu rajouteras à Tokyo ! D'autant que 5 jours dans la capitale dont une journée au Fuji, on peut dire qu'il ne reste plus rien pour Tokyo, qui n'est pourtant pas une ville qui s'expédie en trois jours. Reste au moins 5-6 jours dans Tokyo intra-muros, c'est vraiment un minimum.

De plus, pour le Fuji, je ne sais pas ce que tu appelles "une journée destinée au Fuji". Si tu veux voir un peu la région du Fuji et espérer en voir le sommet, il faut plutôt prévoir d'y passer deux jours.

Concernant le logement, tu peux déjà regarder sur des sites comme booking ou expedia, il y a un assez grand choix d'hôtels "dégriffés".
CA CalamityGin Globetrotter ·
Bonjour,

3 hôtels différents dans un rayon de 50 km, c'est vraiment dommage. Filez directement vous loger à Kyoto depuis l'aéroport et visitez Osaka et Nara à la journée depuis là.

Et comme le dit Kujila, prévoyez davantage de temps à Tokyo si vous voulez vraiment en voir quelque chose.
BE BeneFukuoka Veteran ·
Une journée suffit pour Ôsaka et Kôbe n'est pas indispensable pour un premier voyage. Basez-vous à Kyoto et rayonnez sur Ôsaka et Nara, ça vous évitera trop de transport avec les bagages.

Pas la peine de prévoir 2 jours pour espérer voir le Mt Fuji, il suffit de bien étudier la météo avant.
Spécialiste du tourisme francophone à Kyûshû et guide à Fukuoka http://www.benefukuoka.com | https://www.instagram.com/bene_fukuoka
SB Sbeetch ·
Bonsoir,

Merci pour vos précieux conseils.

Nous comptions passer la première nuit à Osaka par rapport au long voyage qui s'achèvera en fin d'après-midi.
Le plus beau voyage, c'est celui qu'on n'a pas encore fait...
MA Masterpo Globetrotter ·
Tous les goûts sont dans la nature... Sur ce forum, Osaka n'est guère aimé, mais moi, par exemple, ça m'a bien plu. En revanche, Nara n'est pas vraiment indispensable, sauf si tu aimes les daims (les animaux, pas les barres chocolatées).

Ma suggestion : Kyoto (5 nuits) dont une journée à Osaka (Kobe est agréable, mais comme le propose SweetBene, à réserver pour un prochain voyage) Fujisan (1 nuit) Tokyo (6 nuits)

Au passage, la carte Suica n'est pas une carte d'abonnement, mais juste un moyen de paiement.
CA CalamityGin Globetrotter ·
Bonsoir,

Merci pour vos précieux conseils.

Nous comptions passer la première nuit à Osaka par rapport au long voyage qui s'achèvera en fin d'après-midi.

Vous avez plutôt intérêt à aller directement à Kyoto, où il est beaucoup plus facile de se repérer qu'à Osaka, surtout après un long voyage.

Depuis l'aéroport, vous prenez un train direct pour la gare de Kyoto (compagnie JR, train Haruka, ~ 70 min.), et de la gare un bus, un métro ou un taxi vers votre hôtel (ou à pieds si vous êtes logé dans un des nombreux établissements à proximité de la gare).
TO Tokala Globetrotter ·
Bonjour,

Je rejoins plutot l'avis de masterpo, j'ai bien aimé Osaka. Tu peux y passer une grande journée depuis Kyoto (je ne sais pas à quelle heure sont les derniers trains le soir par contre)

Nara est sympa, mais en une grosse demi journée tu peux déjà bien en profiter.

Pour voir le Mont Fuji, place toi sur les sièges de gauche du shinkensen qui va à Tokyo, tu pourras le voir par la fenetre ! Sinon je suis allé (allé retour dans la journée) au Kawaguchico en bus depuis Tokyo pour une belle balade en foret et pour avoir une belle vue sur le mont Fuji. Par contre, il faut choisir un jour ou le ciel est bien bleu, sans nuage...

Je ne connais pas Kobe.
Tous mes voyages en images : sur mon blog
KU Kujila Globetrotter ·
Je rejoins plutot l'avis de masterpo, j'ai bien aimé Osaka. Tu peux y passer une grande journée depuis Kyoto.

C'est bien ce qu'on dit finalement : une bonne journée, mais pas pour autant 3 ou 4 jours.
CA CalamityGin Globetrotter ·
Bonjour,

Je rejoins plutot l'avis de masterpo, j'ai bien aimé Osaka. Tu peux y passer une grande journée depuis Kyoto (je ne sais pas à quelle heure sont les derniers trains le soir par contre)

Je ne connais pas Kobe.

Sur un (premier) voyage de 12 jours, une journée à Osaka est bien assez. Lors d'un séjour plus long, 2-3 jours.

Kobe n'a pas d'intérêt particulier, plein de gens veulent y aller en référence au fameux boeuf-de-Kobe, qui n'est ni unique ni le meilleur, et surtout qu'on peut manger absolument partout au Japon.
GE Georgesncd Regular ·
Bonjour, il faut absolument réduire votre séjour à Osaka, qui se visite en une seule journée, car c'est une ville de commerce/négoce surtout, seul le centre-ville (Dotonburi) est intéressant pour l'ambiance et la nourriture, ainsi que le château d'Osaka. Reportez les 2 jours libérés sur Kyoto éventuellement si vous appréciez l'architecture religieuse traditionnelle et la ville ancienne, mais surtout sur Tokyo. Ne sous-estimez surtout pas la capitale (quatre fois Paris), qui est immense et extrêmement diversifiée, avec des ambiances totalement différentes pour chaque quartier ("Ku"), et il y en a 22. Le seul quartier d'Ueno avec son parc (incluant des sites à visiter) et ses musées, avec le cimetière de Yanaka, et avec le marché à ciel ouvert d'Ameyoko vous prend une journée entière au pas de charge, c'est vous dire. Je rejoins l'internaute qui vous conseille de passer les nuits à Kyoto et de là, de visiter Osaka (1/2 heure par le train) et Nara, c'est plus sage. Vous avez vraiment tort de négliger le Japan Rail Pass: un seul trajet Kyoto-Tokyo en TGV (le Shinkansen) et il est amorti. Oui, prenez la carte SUICA, utilisable à la fois à Kyoto et Tokyo. Pour les réservations en Asie, j'utilise souvent Booking.com Bon voyage et bonnes découvertes.
Georges
MA Marie31 Globetrotter ·
le pass est amorti sur un trajet tokyo kyoto mais aller et retour un aller simple c'est 130 euros à la louche et le pass 275 euros
KU Kujila Globetrotter ·
Reportez les 2 jours libérés sur Kyoto éventuellement si vous appréciez l'architecture religieuse traditionnelle et la ville ancienne, mais surtout sur Tokyo. Ne sous-estimez surtout pas la capitale (quatre fois Paris), qui est immense et extrêmement diversifiée, avec des ambiances totalement différentes pour chaque quartier ("Ku"), et il y en a 22.

Entièrement d'accord d'autant que je crois même que Tokyo c'est cinq fois Paris. Y rester 5 jours, c'est donc comme si on voulait découvrir Paris en une journée ; c'est dire à quel point c'est le strict minimum 😛 !
BE BeneFukuoka Veteran ·
il faut absolument réduire votre séjour à Osaka,

"Absolument" ? Ce n'est pas un peu (beaucoup) fort ?
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JA Japongratuit ·
Je veux pas avoir l'air chauvin, mais ce n'est pas la taille qui fait l'intérêt ;) Même si Tôkyô est, certes, une ville extrêmement intéressante, qui a ses amoureux, elle reste à mon avis une métropole comme on en trouve beaucoup au Japon, qui plus est reconstruite après la 2nde guerre mondiale dans un style démesuré et anarchique. Après, je suis d'accord pour dire que ça fait partie de son charme particulier ;)
* Julien* Mon blog d'astuces sur le Japon en Autostop : Le Japon Gratuit (ou presque)
KU Kujila Globetrotter ·
Je veux pas avoir l'air chauvin, mais ce n'est pas la taille qui fait l'intérêt ;) Même si Tôkyô est, certes, une ville extrêmement intéressante, qui a ses amoureux, elle reste à mon avis une métropole comme on en trouve beaucoup au Japon, qui plus est reconstruite après la 2nde guerre mondiale dans un style démesuré et anarchique.

Non justement, pour moi, ce n'est vraiment pas du tout une grande ville comme on en trouve beaucoup au Japon... ni même dans le monde d'ailleurs. Tokyo a vraiment une ambiance spéciale, un charme que n'ont pas les autres grandes villes, même au Japon.
CA Carel ·
Tout a fait. Pour ma part je n ai pas apprecie tokyo ( on y mange bien mais rien a faire a part du shopping et la visite de shibuya et shinjutsu). Par contre une journee sur hakone pour voir le mont fuji au bord dun lac et 4 jours a kyoto furent inoubiables!! M

Je veux pas avoir l'air chauvin, mais ce n'est pas la taille qui fait l'intérêt ;) Même si Tôkyô est, certes, une ville extrêmement intéressante, qui a ses amoureux, elle reste à mon avis une métropole comme on en trouve beaucoup au Japon, qui plus est reconstruite après la 2nde guerre mondiale dans un style démesuré et anarchique. Après, je suis d'accord pour dire que ça fait partie de son charme particulier ;)
MA Macaron95 Veteran ·
je trouve également kyoto plus intéressant que tokyo, la ville est plus à taille humaine et n'est pas inondée de commerces, les gens y prennent le temps de vivre, alors qu'à tokyo c'est un rush permanent, c'est du moins comme ça que je le perçois

pour mon prochain voyage, je garderai tokyo comme étape de fin pour le shopping avant de rentrer
CA CalamityGin Globetrotter ·
Tout a fait. Pour ma part je n ai pas apprecie tokyo ( on y mange bien mais rien a faire a part du shopping et la visite de shibuya et shinjutsu). M

C'est bien vrai, je me demande d'ailleurs pourquoi j'y retourne régulièrement depuis près de 30 ans, et pourquoi tant de gens font de même.

KU Kujila Globetrotter ·
Pour ma part je n ai pas apprecie tokyo ( on y mange bien mais rien a faire a part du shopping et la visite de shibuya et shinjutsu).

Pour résumer de telle manière une ville aussi formidablement variée et immense que Tokyo, j'imagine que tu n'as pas dû y rester bien longtemps 😕...

De plus selon moi, on y mange pas "bien", on y mange "exceptionnellement bien"...
BE BeneFukuoka Veteran ·
mais rien a faire a part du shopping et la visite de shibuya et shinjutsu)

C'est un résumé un peu rapide... Tokyo ne se limite pas à ces 2 quartiers.

Pour ma part j'ai apprécié Tokyo au début mais maintenant je la trouve trop grande et étouffante. J'y passe avec plaisir 2 ou 3 jours mais après j'ai besoin de m'en échapper.
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MA Macaron95 Veteran ·
demain soir, à tokyo, ma dernière nuit au japon (bouhhh), des idées de soirée spéciale ou un excellent resto à faire ou une dernière vue à ne pas manquer avant une prochaine fois ?
BE BeneFukuoka Veteran ·
Soirée monjayaki à Tsukishima et vue de nuit sur Tokyo depuis Odaiba ou les tours du Tokyo Metropolitan Government ?
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MA Macaron95 Veteran ·
quid d'un repas au intercontinental tokyo bay ?

est il bien placé ?
KU Kujila Globetrotter ·
shibuya et shinjutsu

Tu es d'ailleurs passé tellement vite à Tokyo que tu n'a même pas retenu le vrai nom de ce quartier : Shinjuku...
CA Carel ·
Rien a voir. C est le clavier de l iphone. Je suis d ailleurs en ce moment meme a shinjuku. Et arretez de critiquer les avis des gens. Ne pas apprecier tokyo qui est une ville sans histoire et sans monument particulie est frequent. J ai rencontre beaucoup de voyageurs decu et preferant kyoto. Tokyo n a rien de l image traditionnelle que l on a du japon. Mais si vous aimez, tant mieux!
KU Kujila Globetrotter ·
Ne pas apprecier tokyo qui est une ville sans histoire et sans monument particulie est frequent. J ai rencontre beaucoup de voyageurs decu et preferant kyoto.

C'est à mon avis une erreur de dire qu'une ville qui a été démolie plusieurs fois n'a pas d'histoire ! Au contraire, Tokyo a une histoire de ville moderne, avec une architecture qui fait souvent référence dans le monde et le tracé de ses voies démontre clairement que le Tokyo actuel est bâti sur l'ancien Tokyo... Tokyo a une histoire bien plus ancienne que NY par exemple...

Résumer de toute façon Tokyo en une grosse séance de shopping, même si ça t'énerve que l'on "critique les avis des gens", c'est quoiqu'il en soit une très grosse erreur d'appréciation. Tokyo est une ville multifacettes formidable à découvrir et l'aspect shopping y est tout à fait secondaire.
CA CalamityGin Globetrotter ·
Rien a voir. C est le clavier de l iphone. Je suis d ailleurs en ce moment meme a shinjuku. Et arretez de critiquer les avis des gens. Ne pas apprecier tokyo qui est une ville sans histoire et sans monument particulie est frequent. J ai rencontre beaucoup de voyageurs decu et preferant kyoto. Tokyo n a rien de l image traditionnelle que l on a du japon. Mais si vous aimez, tant mieux!

Ne pas apprécier Tokyo pour une question de goûts personnels (trop grand, préfère la campagne, les temples et monuments ancients, etc.) n'est pas criticable en soi.

Par contre, prétendre que Tokyo n'a pas d'histoire ni de monument particulier dénote le touriste qui ne se base que sur des clichés et fait preuve d'un affligeant manque de connaissances et d'intérêt pour l'histoire et la culture du Japon. C'est votre choix et votre droit, mais c'est aussi notre droit que d'exprimer le peu d'estime que nous avons pour ce genre de positions, et de mettre en garde de futurs visiteurs contre un point de vue qui va les conduire vers une déception qui n'est, et de loin, pas inévitable.
CA Carel ·
Ayant vecu 2 fois 8 mois a tokyo je ne pense pouvoir etre considere comme un touriste. Oui tokyo est une megalopole a l image de shnghai ou singapour ou le shopping et les loisirs sont rois. Si vous aimez cela, tant mieux mais moi j etouffais et je ne revais que de rom, paris, la campagne ou kyoto en y etant. La plupart de mes amis et de ma famille qui sont venusont voulu partir de tokyo apres 3 jours alors qu ils comptaient rester une semaine
KU Kujila Globetrotter ·
qui sont venusont voulu partir de tokyo apres 3 jours alors qu ils comptaient rester une semaine

Il est certain qu'en y restant si peu de temps, ils en avaient sûrement une idée fausse. Surtout si tu leur a montré ce que tu n'aimais pas dans cette ville...

j etouffais et je ne revais que de rom, paris, la campagne ou kyoto en y etant.

Tokyo est une ville infiniment plus calme que Paris, plus propre, plus cool et, encore une fois, les quartiers auxquels tu fais allusions (qui sont davantage des lieux de curiosité à voir que des points de shopping à mon avis), ne sont qu'une petite partie de cette ville... L'essentiel de la superficie de Tokyo est constitué de petites rues calmes, presque sans voitures, avec des maisons fleuries et pleines de chats... Tu n'as visiblement pas vu cet aspect...

Le shopping est roi pour celui qui cherche avant à faire du shopping, comme dans toute grande capitale du monde... C'est, dans ce cas, la même chose à Paris.

En même temps, peut-être que, si tu as vécu à Tokyo, tu n'as justement pas cherché à élargir davantage que l'endroit où tu logeais... C'est même assez probable vu ce que tu en as retenu... Et c'est bien dommage (pour toi en premier).
CA CalamityGin Globetrotter ·
Ayant vecu 2 fois 8 mois a tokyo je ne pense pouvoir etre considere comme un touriste. Oui tokyo est une megalopole a l image de shnghai ou singapour ou le shopping et les loisirs sont rois. Si vous aimez cela, tant mieux mais moi j etouffais et je ne revais que de rom, paris, la campagne ou kyoto en y etant.

Sans jamais y avoir vécu aussi longtemps (maximum 3 mois), j'ai rapidement perçu le fait que Tokyo ne se résumait justement pas au shopping et aux loisirs, entre autres parce que je m'étais renseignée avant d'y aller sur son histoire, sa culture et ses différents quartiers, qui ne sont pas tous, et loin de là, modelés sur l'ouest de Shinjuku ou les rues centrales de Ginza (et Ginza, si on sort des grandes avenues, recèle de petits trésors d'architecture ancienne, d'art et d'artisanat, et d'art de vivre de l'ancienne Edo), et que je suis donc systématiquement sortie des "sentiers battus".

L'erreur et le problème de trop de touristes sont de se baser sur un préjugé voulant que Tokyo n'ait rien gardé de culturel qui date d'avant-guerre et ne soit plus qu'une copie de Manhattan, ceux de trop d'expats est de ne pas (pouvoir, souvent) sortir des lieux où ils travaillent et/ou étudient et donc de finir "étouffés" par le côté mégalopole de Tokyo ...

La plupart de mes amis et de ma famille qui sont venus ont voulu partir de tokyo apres 3 jours alors qu ils comptaient rester une semaine

Guère étonnant si vous leur avez transmis votre détestation du lieu sans leur faire découvrir d'autres aspects de la ville ...
CA Carel ·
Si vous voulez des maisons tradi fleuris, allez a kyoto et gion! Concernant mon avis, il etait partagé par de nombreux etudiants de keio, de vreux guides locaux, des viyagistes comme voyageurs du mOnde et j en passe .encore une fois, tokyo est une ville que j adore mais ce n est pas une ville touristique et y rester une semaine pour un touriste me semble trop long (sauf a avoir 3 semaines au japon). Foncez a kyoto, hakone, nakameguro....
KU Kujila Globetrotter ·
Si vous voulez des maisons tradi fleuris, allez a kyoto et gion!

Ou à Tokyo 😉 ! (sachant au passage que Gion n'est qu'un tout petit quartier de Kyoto, l'ensemble de Kyoto est surtout une ville moderne...)

tokyo est une ville que j adore mais ce n est pas une ville touristique et y rester une semaine pour un touriste me semble trop long

Pour moi justement, le fait que Tokyo ne soit pas touristique est une raison de plus pour y passer du temps ! En outre, j'y passe chaque année un minimum de 8 jours et je trouve toujours que c'est trop court... Et tous les gens à qui j'ai recommandé d'y aller ont eux-aussi toujours trouvé que ça valait la peine d'y passer du temps.

Foncez a kyoto, hakone, nakameguro....

Heu... Nakameguro est un quartier de Tokyo ! À ma connaissance, il fait même partie de l'arrondissement de Shibuya.
CA CalamityGin Globetrotter ·
Comme je l'ai déjà écrit, je vais au Japon régulièrement depuis 30 ans et passe généralement au minimum 2 bonnes semaines à Tokyo. J'y connais plein d'endroits avec maisons traditionnelles fleuries, j'y découvre chaque fois de nouvelles choses à voir et faire dans des domaines qui m'intéressent (art, artisanat, nourriture, architecture, sports, ..). J'y rencontre également chaque fois des touristes et des expats qui ne partagent pas votre point de vue.

Je passe également du temps dans d'autres lieux, qui ont leurs charmes et avantages particuliers. Ceux-ci ne déprécient pas pour autant ceux de Tokyo.
BE BeneFukuoka Veteran ·
Oui bon il y en a qui adorent, d'autres qui détestent (oui c'est tout à fait possible). Pour ma part, au sein de mes connaissances c'est 50/50. Personne ne changera d'avis et ce n'est pas le but donc si on pouvait revenir au sujet principal...

PS : il y a d'excellents forums sur le Japon où vous pourrez débattre à loisir de votre amour ou votre haine de cette ville (mais où bizarrement on ne retrouve quasiment personne d'ici).
Spécialiste du tourisme francophone à Kyûshû et guide à Fukuoka http://www.benefukuoka.com | https://www.instagram.com/bene_fukuoka
KU Kujila Globetrotter ·
Oui bon il y en a qui adorent, d'autres qui détestent (oui c'est tout à fait possible). Pour ma part, au sein de mes connaissances c'est 50/50. Personne ne changera d'avis et ce n'est pas le but donc si on pouvait revenir au sujet principal...

Encore une fois, ce n'est pas une question d'adorer ou pas, mais ce qui est critiquable c'est de donner une idée (très) fausse de la ville en la résumant en une grosse séance de Shopping à Shibuya (center j'imagine) et Shinjuku.
BE BeneFukuoka Veteran ·
Encore une fois, ce n'est pas une question d'adorer ou pas mais ce qui est critiquable c'est de donner une idée (très) fausse de la ville en la résumant en une grosse séance de Shopping à Shibuya (center j'imagine) et Shinjuku.

C'était, c'est vrai, vite résumé, je l'ai même fait remarquer. Mais c'est bon passez à autre chose ! Si il/elle a cette image et bien tant pis/mieux pour elle, c'est pas ça qui va faire changer la vision des autres de la ville Ça n'apporte rien aux gens de vous voir spammer sur ça. Quand on voit un nouveau message on s'attend à voir une question et pas des pavés de 3km de long qui répètent à chaque fois la même chose.

Fin de sujet pour moi.
Spécialiste du tourisme francophone à Kyûshû et guide à Fukuoka http://www.benefukuoka.com | https://www.instagram.com/bene_fukuoka
MA Mataboom ·
Bonsoir,

Très bonne idée de ne pas avoir pris le même aéroport à l'arrivée et au départ.

Arrivée à Osaka Kansai en fin d'après-midi - 3 jours et 3 nuits à Osaka, dont une journée consacrée à Kobe - 1 jour et 1 nuit à Nara - 4 jours et 4 nuits à Kyoto - 5 jours/4 nuits à Tokyo, dont une journée destinée au Mont Fuji Départ de Tokyo Narita en soirée

Trouves un hôtel à Osaka, poses tes affaires et va te balader un peu dans la ville pour t'acclimater au Japon. Un bon restaurant le soir pour récupérer du voyage. Au matin, oust, il n'y a rien à voir à Osaka. Oublies Kobe aussi, à part si tu as le budget pour goûter le boeuf.

Pars directement à Kyoto et profites en pour visiter Nara. La ville n'est pas classé au patrimoine mondial de l'humanité que pour ses dains...

Ensuite direction Tokyo. Passes une nuit au pied du mont fuji ou encore mieux, montes-le, deviens un homme (sic).

S'il te restes du temps à la fin ou si tu en as marre de Tokyo, prends un train pour une destination proche de la capitale qui se visite en un jour, genre Nikko ou Kamakura.

Connaissez-vous des hébergements à des tarifs raisonnables pour un couple (50-75 €/nuit) ?

Wahoo, tu peux loger pour moins chère sinon... Je pense que tu trouveras beaucoup d’hôtels à ces "tarifs raisonnables".
KU Kujila Globetrotter ·
Non, 4 nuits dont une au Fuji + une journée à Kamakura, il ne reste plus rien à Tokyo... Déjà que c'est trop court au départ... Il faut quand même bien 5 jours pleins (donc 5 nuits) à Tokyo même. Sinon, autant carrément ne pas y aller...
MA Mataboom ·
Je n'ai jamais écrit 4 nuits. Il lui en reste plus s'il ne fait que Kyoto (3/4 jours) et Nara(1 jour)
KU Kujila Globetrotter ·
Je n'ai jamais écrit 4 nuits.

C'est ce qui est écrit dans la citation de ton message.

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