Quel (petit) 4x4 choisir pour la Bolivie?
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AT
Bonjour à tous,

L'été se rapproche. Il est temps de se décider à réserver le véhicule pour un parcours de 15 jours en Bolivie.

Nous sommes 2 et nous n'aurons pas besoin du 4x4 pour sortir des sentiers battus. C'est juste que les routes boliviennes ne semblent pas toujours au top et qu'il y aura quelques "gravel road".

Les premiers "4x4" proposés par les loueurs sont :

-le Suzuki Jimmy -Le Suzuki Grand Vitara 3 portes -Le Suzuki Grand Vitara Wagonneta (?) 5 portes.

Si quelqu'un qui passerait par là aurait un petit conseil à me donner entre ces 3 modèles...

Merci !😉
VO Voyajou Globetrotter ·
Bonjour Attila, Je passe dans la rubrique 4x4. Je ne connais pas la Bolivie mais un peu les gravel roads et un peu les voitures (pas rangé encore😇) Le Jimny est potentiellement une toupie sur revêtement instable (empattement trop court), le wagonneta est inconnu au bataillon, le Grand Vitara est un excellent SUV.
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Aucun avis sur ces modèles 😐... simplement pour préciser que "vagoneta" renvoie au type de véhicule par opposition à automovil (berline), camioneta (pick up), jeep (petit 4 x 4).

Voir ici : http://www.imbex.com/imbexsp/index.php?option=com_content&view=article&id=58

Le "Vagoneta Grand Vitara" 5 portes, c'est ça : http://lapazcity.olx.com.bo/suzuki-grand-vitara-vagoneta-iid-418737092

Bonne (gravel) route ! 🙂
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
AT Atila Globetrotter ·
Coucou M. Voyou

le wagonneta est inconnu au bataillon

En images...

Le Grand Vitara :

Le Wagoneta Grand Vitara :

C'est juste une histoire de nombre de personnes à caser ou les modèles ne présentent pas des caractéristiques routières similaires ?

Le Jimny est potentiellement une toupie

Vu comme ça...🤪

(Je précise tout de même que c'était la dernière version de ce modèle pas le vieux machin loué sur les plages)

Je ne connais pas la Bolivie

Toi, tu louerais ce modèle ou celui là mais tu ne te contenterais pas des routes bitumées ou des gravel road...

Le salar ou le sud-lipez, ça ne te dit pas ?😉
AT Atila Globetrotter ·
Bonne (gravel) route ! 🙂

Merci ! 😉
AL Alphadelta1 ·
Bonjour,

pour moi le

Jemmy est tout petit comme 4x4 donc moins confortable pour long trajet mais fiable.

Grand Vitara 3 portes modele recent c'est meiux cote confort si c'est pour faire que de la route.

Suzuki Grand Vitara Wagonneta connais pas.
http://www.tifnit.com
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Salut,

Même si tu ne fais pas du hors-piste tu as intérêt à rouler en 4X4 en Amérique du Sud, et si possible en gros 4X4. Ce n’est pas spécial à la Bolivie c’est valable partout. Pour l’anecdote, il n’y a pas longtemps Je me suis trouvé dans une rue de la banlieue d’Asuncion, . Quand je suis parti, il faisait beau . En 15/20 minutes le ciel est devenu noir et il est tombé un déluge. Nous étions à un croisement et il y avait une voiture devant moi, voiture normale (avec les yeux rouges). Il est arrivé un vrai torrent de flotte par la rue de gauche qui était très pentue, si bien que les deux occupants de la voiture normale on été obligé de sortir les avirons par les fenêtres, car leur voiture s’était transformée en barque. Je blague, mais elle a été entrainée par l’eau avec ses deux occupants. Oh, elle n’est pas allée très loin et personne n’a été blessé, mais quand même... Toute la tôlerie était à refaire, car elle s’est arrêtée dans un chantier de construction ! Des trucs comme ça, ça te gâche tes vacances ! Moi j’ai un gros vieux Toyota diesel qui pèse des tonnes et haut sur pattes. Il n’a pas bronché d’un poil, même quand l’eau est un peu montée, et j’avais toujours les pieds au sec, et mon moteur qui tournait Note qu’il y a eu quand même 8 morts ce jour-là. Il faut savoir qu’en Bolivie c’est pire qu’au Paraguay et ce sont les orages qui sont dangereux, car tu te retrouves avec des coulées ou des mini torrents de flotte boueuse qui traverse la route. Parfois ça ne dure que 3 minutes, mais bon ...

Mon conseil : Ne fais pas de fixation sur une marque, car toutes les marques que tu trouveras en Bolivie sont les grandes marques classiques et qui ont fait leurs preuves. Fixe-toi plutôt une taille , la plus grosse si possible type Landcruiser de Toyota ou Nissan Terrano, et en éliminant d’office les modèles les plus petits, pour un problème de sécurité de ta personne et des tiens alors que tu économiseras peu en carburant avec un petit modèle parce qu’ils sont souvent à essence en Bolivie et chez moi. Choisis aussi et sans hésitation le modèle qu’on appelle station-wagon en Europe et sur les documents officiels ici, et « camioneta » dans le langage courant en Amérique du sud. Attention le terme camioneta ici s'applique aussi aux pickups Pour faire du tourisme, le pickup est à proscrire, il n'est acceptable au niveau confort que lorsqu'il est chargé, de plus un pickup ne t'apportera rien dans le voyage que tu entreprends.
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Choisis aussi et sans hésitation le modèle qu’on appelle station-wagon en Europe et sur les documents officiels ici, et « camioneta » dans le langage courant en Amérique du sud. Attention le terme camioneta ici s'applique aussi aux pickups

De ce que j'ai compris sur le site d'un loueur bolivien classique (voir ici )

- camioneta correspond à pick-up - automovil à berline - jeep à petit 4 x 4 court - et ce qui correspond à "station-wagon" (terme que je ne connaissais pas )😉, c'est... vagoneta !

A+
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
HI Himba Veteran ·
Bonjour à tous,

L'été se rapproche. Il est temps de se décider à réserver le véhicule pour un parcours de 15 jours en Bolivie.

Nous sommes 2 et nous n'aurons pas besoin du 4x4 pour sortir des sentiers battus. C'est juste que les routes boliviennes ne semblent pas toujours au top et qu'il y aura quelques "gravel road".

Les premiers "4x4" proposés par les loueurs sont :

-le Suzuki Jimmy -Le Suzuki Grand Vitara 3 portes -Le Suzuki Grand Vitara Wagonneta (?) 5 portes.

Si quelqu'un qui passerait par là aurait un petit conseil à me donner entre ces 3 modèles...

Merci !😉

Bj,

Question mécanique "pure" - le jimny est le seul "vrai" 4x4 du choix - chassis rigide et ponts - les 2 autres sont SUV sur chassis autoporteur + roues indépendantes

si ton projet est 80 % de routes, le reste de chemins les SUV seront très bien, plus spacieux et certainement plus confortables
Anne & Phi

One year trip in Eastern Africa - http://www.tembo-trip.com
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Sur le site oui, mais ce n'est pas pareil dans la dénomination ici sur place. Pour nous la camioneta c'est avant tout un SW (station-wagon), mais c'est aussi un pickup. Probablement que pour les différencier les loueurs boliviens ont trouvé ce mot de vagoneta qui n'existe pas à ma connaissance au Paraguay. Enfin j'ai cherché, je n'ai pas trouvé. Si tu tapes "alquilar vagoneta paraguay" dans Google, tu n'en trouveras qu'un et c'est un loueur bolivien. Il n'y a pas une ligne au Paraguay avec le terme vagoneta.



Station Wagon est un très vieux terme je crois inventé (et pour le 4X4) par Bristih Leyland quand ils ont sorti le 1er modèle complètement carrossé de Land rover

Maintenant S.T comme indiqué sur ma carte grise, ou Station-Wagon, ou camioneta ou Vagoneta, on s'en fout, ce sont souvent les mêmes chassis, ce qui compte c'est de ne pas prendre la version pickup car la suspension à vide est trop raide et le confort de conduite est différent.
JC Jcamericasur Globetrotter ·
si ton projet est 80 % de routes, le reste de chemins les SUV seront très bien, plus spacieux et certainement plus confortables

Tous les gens qui ont un peu de fric ici achètent un vrai 4X4, il y a surement une bonne raison. Bien sur qu'on peu faire ça avec une autre voiture, il y a même 2 gros fêlés qui roulent en Ferrari dans Asuncion alors pourquoi pas ? Seul problème ils ne peuvent pas s'éloigner des grands axes et doivent slalomer pour éviter certains nids-de-poule, et n'arrivent pas à passer certains dos d'âne tellement ils sont hauts. Crois-tu que ce soit une bonne chose ?
AT Atila Globetrotter ·
Ne fais pas de fixation sur une marque

Ce sont les marques proposées par tous les loueurs "connus".😉

Une sedan américaine pour le premier prix Le Suzuki Jimmy en 2 Le Grand Vitara en 3 Le Grand Vitara 5 portes en 4 et après des Toyotas genre Hillux ou Prado.

Le Jimmy est à peu près à 900 $ les 2 semaines avec 2200 km, le premier modèle de Vitara à 1080 et le second à 1220. Après les prix s'envolent...🤪🤪🤪

Il faut savoir qu’en Bolivie....ce sont les orages qui sont dangereux,

J'ai déjà voyagé dans le secteur. Il me semblait qu'en Bolivie le principal problème était le blocus des routes en cas de grève .🤪

(Je précise que je pars à la saison sèche et que mon projet ne prévoit de la gravel road qu'entre Oruro et Uyuni. Je ne vais pas en Amazonie ni du côté de La Paz/Titicaca)
AT Atila Globetrotter ·
Suzuki Grand Vitara Wagonneta connais pas.

Ça doit vraiment être un modèle spécial pour la Bolivie puisque personne ne le connait !😄

Il parait que 7 personnes peuvent y loger. Je ne vois pas trop comment mais bon....

(Le 3 portes est aussi donné pour 5.🤪)
AT Atila Globetrotter ·
si ton projet est 80 % de routes, le reste de chemins les SUV seront très bien, plus spacieux et certainement plus confortables

Ne reste donc plus qu'à choisir entre Grand Vitara et Grand Grand Vitara.😉
VO Voyajou Globetrotter ·
Pou 100€ de plus prenez donc le Wagoneta Grand Vitara (celui à 5 portes) plus confortable grâce à l'empattement et puis, cela me fera de la place à l'arrière puisque tu m'invites.😉
AT Atila Globetrotter ·
puisque tu m'invites.😉

Faut voir...Tu sais changer une roue crevée ?😉

(Et puis je te préviens, ça va cailler...5 nuits à 4000 mètres environ...- quelque chose dehors...🤪)
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Bon eh bien comme Jean (voyajou) je te conseille le Vitara 5 portes. Concernant les grèves c'était une période qui est terminée depuis un moment. Par contre les orages et les coulées de boue ou glissements de terrains, c'est souvent. Enfin, je rectifie, c'est souvent pour les orages, heureusement moins fréquent pour le reste
AT Atila Globetrotter ·
Enfin, je rectifie, c'est souvent pour les orages, heureusement moins fréquent pour le reste

Je te remercie pour tes conseils. Je ferai attention.

(En août, normalement, c'est sec, non ?🤪)
DI Diamina Globetrotter ·
salut Attila,

Je confirme qu'en août c'est l'hiver austral, et aussi la période sèche. Nous y étions an aout l'année dernière.Et si tu prévois, comme je l'imagine d'aller au sud lipez, alors oui, ça va cailler sec. Mais, le froid, tu connais, ça ira!!! Le plus compliqué c'est la gestion de la respiration en très haute altitude et surtout dormir en très haute altitude, notamment à l'hotel del desierto qui est à plus de 4700m!.

Mais c'est un super choix, et tu pourras après me comparer les paysages avec ceux de l'Afrique du sud!!!!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
AT Atila Globetrotter ·
si tu prévois, comme je l'imagine d'aller au sud lipez, alors oui, ça va cailler sec

Non pas cette fois ci. Nous n'irons qu'au Salar.

Je pense coupler le sud lipez avec un circuit Nord Argentine (une prochaine fois).
CH Chris06 Veteran ·
si tu prévois, comme je l'imagine d'aller au sud lipez, alors oui, ça va cailler sec

Non pas cette fois ci. Nous n'irons qu'au Salar.

Je pense coupler le sud lipez avec un circuit Nord Argentine (une prochaine fois).

Dommage c est le plus beau ! 🙁
chris06
AT Atila Globetrotter ·
Ce sera encore très beau dans quelques années. 😉
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Ce sera encore très beau dans quelques années. 😉

Si un gros fêlé ne nous invente pas une nouvelle apocalypse entretemps ! Moi j’m’en fous, il parait que le Paraguay est le « pays élu », celui ou il faut se réfugier, l’arche de Noé mais sans la mer qui viendra jusqu’à nous...Enfin bref, le pays préservé ! Et c’est vrai que c’est un pays préservé, je le confirme : nous sommes préservés de la culture, de la bonne pensée, d'une forme d'intelligence et de l’honnêteté intellectuelle ... pas mal non ?

Tu me diras si c’est mieux en Bolivie, en saison sèche ?

Fais gaffe quand même, même si c'est la saison sèche, n'oublie pas tes palmes !
AT Atila Globetrotter ·
Tu me diras si c’est mieux en Bolivie, en saison sèche ?

La dernière fois que j'ai mis les pieds en Bolivie, z'avaient l'air à peu près normaux... Bon, d'accord, en France, on ne fait pas baptiser sa voiture mais bon, après tout, chacun son truc...😉

JC Jcamericasur Globetrotter ·
Sur une autre discussion il y a 2 ans, à un gars qui me posait cette question :

Au cours de mon voyage, j'ai discuté avec des Guaranis qui m'ont semblé être tout sauf primaires. J'y ai vu des gens plutôt ouverts, curieux et souriants.

J'ai répondu ça : Facile de dire ça quand on est touriste en vacances, avec son gros appareil photo sur le bide, ses lunettes de soleil et ses sandales ! Quand tu voyages, tu rencontres en général des gens  pour la première fois de ta vie. Ce que tu vois d'eux est un simple cliché. Quelle que soit leur nationalité, tu partages avec eux des moments et des phrases conventionnelles, lors d'échanges eux-mêmes conventionnels, généralistes et très superficiels de par leur durée et le manque de connaissance de l’autre. Chacun voit l'autre comme une curiosité. Même si ça nous arrange tous dans ces moments-là d'avoir l'impression de bien connaître un pays et (ou) sa population, l'expérience démontre qu’on ne connaît jamais rien de la vie et de la nature de ces gens, tout simplement parce qu’on n'a pas vécu avec eux.  Déjà dans ton propre pays il est difficile de connaître la vraie nature des gens. Tu pourras bien passer 20 ans dans le même bureau avec un type qui te semble comme ci ou comme ça, tu n'auras toujours que des impressions et des a priori, et si ce type a une double vie la nuit, tu n'en sauras finalement jamais rien ! Il y a même des couples qui vivent 20 ans côte à côte sans se connaître… Alors, comment faire pour savoir le minimum de la nature d'un peuple si tu ne vis pas avec lui, que tu ne travailles pas avec lui, et que tu ne sens pas les réactions de groupe face à telle ou telle situation, et surtout tant que tu n'es pas confronté avec lui à un problème grave ? Et comment faire avec des gens qui sont 24 heures sur 24 dans le mensonge ? (nous y reviendrons aussi plus tard) Par définition un touriste va toujours visiter les plus beaux endroits dans lesquels il y a que des gens hyper sympas, car tous hyper commerçants et qui sont là pour te vendre quelque chose, surtout du vent ! Il faut donc se méfier du jugement forcément erroné du touriste bisounours qui trace en deux expressions le portrait d’un pays duquel il revient « qu’est ce que c’est beau, qu’est-ce qu’ils sont gentils !  » 
AT Atila Globetrotter ·
tu partages avec eux des moments et des phrases conventionnelles, lors d'échanges eux-mêmes conventionnels, généralistes et très superficiels de par leur durée et le manque de connaissance de l’autre. Chacun voit l'autre comme une curiosité.

Tu peux dire la même chose de tes collègues de bureau ou de tes voisins...😇

Tu pourras bien passer 20 ans dans le même bureau avec un type qui te semble comme ci ou comme ça, tu n'auras toujours que des impressions et des a priori, et si ce type a une double vie la nuit, tu n'en sauras finalement jamais rien !

D'ailleurs tu le dis toi-même un peu plus bas...

un touriste va toujours visiter les plus beaux endroits dans lesquels il y a que des gens hyper sympas, car tous hyper commerçants et qui sont là pour te vendre quelque chose, surtout du vent !

Ah non !

Dans le Sud de la France ou dans les usines à ski, les gens ne sont pas sympas, ni commerçants et pourtant ils ne sont là que pour te vendre des trucs...😄

Il faut donc se méfier du jugement forcément erroné du touriste bisounours qui trace en deux expressions le portrait d’un pays duquel il revient « qu’est ce que c’est beau, qu’est-ce qu’ils sont gentils ! »

L'autochtone est un être humain comme le touriste. Avec ses qualités et ses défauts... Avec les défauts de ses qualités et les qualités de ses défauts..😉
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Ah non ! Dans le Sud de la France ou dans les usines à ski, les gens ne sont pas sympas, ni commerçants et pourtant ils ne sont là que pour te vendre des trucs...😄

Je pense qu'il ne faut pas faire un comparatif avec un pays de notre niveau de vie quel qu'il soit et la France encore moins. Les gens pas sympas, on les connait, on les voit tous les jours à la télé dans les magasines d'information. Mon propos ne s'applique que s'il y a un effet dépaysement, et dans un pays de niveau de vie nettement inférieur. Quand j'ai écrit ça, je répondais à une question que quelqu’un me posait sur le Paraguay qui fait partie, avec la Bolivie et le Pérou, des 3 pays les plus pauvres d'Amérique latine. Tu sais, ça ne se voit pas mais dès que tu sors d'Asuncion, c'est le quart monde, il y a des gamins de 20 ans qui meurent d'une bronco-pneumonie parce que les parents n'ont pas l'argent pour acheter les antibios et essayent de soigner ça avec les plantes et le sorcier du village ! Ca s'est passé dernièrement à côté de chez moi... je sais ce que tu penses, évidemment que je n'étais pas au courant sinon tu penses bien que je l'aurais emmené de suite à l'hôpital ! Pour info le traitement coûtait 15€, mourir pour 15€, il faut venir ici pour voir ça...

A propos de Pérou, il y a eu une discussion super intéressante « Il faut négocier au Pérou", mais sur quelles bases? » http://voyageforum.com/...lles_bases_D5907534/

Tu devrais aller jeter un coup d'oeil, car on peut l'appliquer aussi à la Bolivie où tu auras surement l’occasion de marchander... 😏 Comme ça, tu sauras s'il est moral ou immoral de marchander ?😏😏 Pour louer ta voiture par exemple ? 😏😏😏

Bon, je retourne pomper (les Shadoks)😏😏😏😏
AT Atila Globetrotter ·
Jean-Claude, tu ne m'as pas l'air joyeux, joyeux...

Bon, je retourne pomper (les Shadoks)😏😏😏😏

Ne serait-il pas plutôt temps de changer de continent ?😇
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Ne serait-il pas plutôt temps de changer de continent ?

Non non, j'ai pas l'air comme ça mais on se marre bien ici, c'est un pays à vivre et pas à visiter. Et cotoyer la pauvreté ou la misère au quotidien ça te remet les idées en place, ici on vit, les problèmes sont différents, plus terre à terre, on pardonne plus facilement certains comportements... Mais c'est long à expliquer et ce serait un bon sujet pour une autre discussion

Excuse moi, il est 18h, il fait 30° ce soir d'automne, on m'attend sur la terrasse pour boire l'apéro à l'ombre des bananiers !
AT Atila Globetrotter ·
Bon apéro alors !
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Merci, j'ai justement le verre à la main !

si tu passes par Asuncion, tu es la bienvenue ! voici ma terrasse

AT Atila Globetrotter ·
Merci 😉
AT Atila Globetrotter ·
Un petit up pour une nouvelle question.

Tous les loueurs n'ont pas le même type de véhicules...

Que vaut un Kia Mohave ? un Toyota 4 Runner ? ou un Toyota Prado (version antérieure à 2011) ?

Merci ! 🙂
VO Voyajou Globetrotter ·
Tous continents confondus (et on le trouve partout) le meilleur 4x4 des trois est le 4Runner. Mais ce n'est sans doute pas le plus confortable?
AT Atila Globetrotter ·
Et puis il coûte 2000 USD les 14 jours...🤪
VO Voyajou Globetrotter ·
Et donc, relativement aux autres?
AT Atila Globetrotter ·
800 usd en plus...
VO Voyajou Globetrotter ·
Dans ce cas, le second choix (presqu'aussi bien que le 4Runner et suffisant pour votre usage), est le Prado. Pas assez de recul sur le Kia mais ça irait aussi.
AT Atila Globetrotter ·
J'ai reçu tous les devis.

Le Vagoneta Grand Vitara 2012 à 1100 USD/2500 km inclus d'un loueur ayant pignon sur rue va remporter le marché ! 😉

Ça va me coûter un bras, ce voyage...🤪
BR Branix ·
Bonjour à tous,

Je viens aux nouvelles... J'aimerais savoir quel 4X4 vous avez loué ? Et quelle société de loc vous avez loué ? Quel circuit avez vous fait ?

Nous partons en Septembre 2014 pour 3 semaines

Merci .............Nox
AT Atila Globetrotter ·
Tu trouveras ici le récit de mon voyage. 😉

J'ai loué chez Avis que je ne recommande pas.

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