Ce que j'aime bien dans un, c'est observer et réfléchir à ce que je vois, et pas seulement dans la perspective que l'industrie du tourisme voudrait m'amener à penser. Et je ne crois pas être la seule. Les forfaits hôtelliers sur les plages n'offrent pas autant cette possiblité de réflexion sur la culture d'un pays.
Pour ma part, je n'ai pas beaucoup voyagé dans ma vie. Je suis une "petite nature" pas très courageuse, car étant une petite jeune femme je suis consciente que cela me rend plus vulnérable dans certaines situations. Mais j'ai quand même voyagé un peu chez la population locale, grâce des à gens que j'ai rencontré à Montréal. C'est grâce à des liens que j'ai tissé avec des étudiants étrangers et des immigrants, que j'ai trouvé ces ouvertures à visiter ces pays et à les connaître de la vraie manière que les vrais habitants vivent. Cela n'aurait pas été possible si Montréal n'avait pas été si multiculturelle. On a le choix de se fermer à ces gens, ou encore de leur parler et ça peut mener à des voyages complètements inatendus, dans des endroits où j'aurais jamais pensé que j'irais un jour. Je n'ai pas choisie ces destinations. Ces destinations sont venues vers moi.
Toujours est-il que ça m'amène à réfléchir sur la place du touriste dans le monde et son impact sur les cultures locales.
Quand je lis les gens qui postent sur le forum, on dirait que tout le monde veut sortir des sentiers battus. La Tunisie offre des structures d'accueuil pour le tourisme, mais on dirait que tout le monde trouve que ce n'est pas assez. Ils veulent aller à la rencontre de la vraie Tunisie et du peuple, mais je me rend compte que leur attentes sont souvent déconnectées de la réalité et trop prises au piège dans des clichés folkloriques : Ils veulent voir des berbères en vêtements traditionnels, des nomades du désert, etc...
Mais le tunisien moderne et citadin ne leur semble pas très exotique, ni très intéressant. Le Tunisois n'est pas plus exotique que les immigrants qui vivent en Europe ou en Amérique. Pourtant aujourd'hui, la Tunisie c'est surtout ça de nos jours. La majorité de la population tunisienne vit en milieux urbain, d'une manière moderne, aime les vêtements de marque à la mode, le soccer, la musique américaine, etc... Si les tunisiens sont si intéressants que ça en Tunisie, pourquoi ne le seraient-ils pas autant quand ils vivent en Europe ou au Canada?
Mais les touristes cherchent les gens vêtus de manière folklorique du Sahara. Ils idolâtres, et les prennent pour des demi-dieux. Cherchant désespérément du dépaysement, et des restes vivants d'anciens mode de vie qui ont presque complètement disparus avec la modernité.
Bien sûr que moi aussi je trouve ça cool le folklore. On trouve tous ça cool. On voudrait tous que le monde ne soit pas si uniformisé et pareil partout, avec les même centre commerciaux, et les mêmes vêtements made in china. Mais n'est-ce pas un peu égoïste de vouloir garder le confort moderne pour nous, et s'attendre des autres peuples, qu'ils continuent à vivre d'une manière rude, comme il y a 100 ans parce que c'est plus exotique pour nous quand on visite leur pays?
En visitant Matmata, je suis allé comme tous les touristes dans les maisons creusées dans le sol. Il y avait à l'intérieur deux femmes berbères, ces même femmes qu'on voit sur les cartes postales vendues dans les petites boutiques des environs. J'ai trouvé ça très intéressant, comme tout le monde. Elles étaient très le fun. Elles se sont bien moquée de moi quand j'avais de la difficulté à faire tourner la pierre qui sert à broyer la semoule de blé. Je les ai bien aimées.
Ces femmes reçoivent des touristes toute la journée. Je trouve que c'est un moyen correct pour elles de gagner leur vie. Dans le sud il n'y a pas beaucoup de possibilités à part de cueillir des dattes.
Mais tout ceci était un musée et non pas la réalité, et je l'ai apprécié en tant que tel. Il faut le visiter comme on va au Louvre. Ces femmes n'habitent plus là maintenant. Il y a un village berbère beaucoup plus moderne à côté. Le soir elles rentrent chez-elles et reprennent leur vie normale, avec l'électricité et une TV. Si l'occidental a le droit à ces choses, elles aussi y ont le droit.
Et puis je me suis demandé, à quoi elles doivent bien penser dans leur tête? Elles doivent se demander pourquoi on arrive de partout dans le monde, par centaines pour venir les voir? Elles doivent se dire: "qu'est-ce que ma vie ordinaire a de si intéressant que ça?" En fait, je ne suis pas dans leur tête. Je ne le sais pas ce qu'elles pensent. Mais je me questionne.
Je pensais à la grand-mère de mon chum qui vit à Tunis et qui est aussi restée très traditionnelle, qui a connue la Tunisie d'autrefois. Je l'imaginais assise-là à leur place. Et je me disais il me semble qu'elle comprendrais pas qu'est-ce que ces gens lui veulent. Elle ne connais que le monde dans laquelle elle a grandit, elle n'a jamais rien vu d'autre et elle ne parle pas français. Mais tous ces touristes, qui parcourrent le monde pour la voir, elle trouverais sûrement ça bizarre.
L'habitant au mode de vie traditionnel n'est-il pas une sorte de mascotte tel Mickey Mouse à Disney Land aux yeux des touristes?
Et ce n'est pas tout : Si tous les touristes veulent sortir des sentiers battus et aller partout dans les petits villages du sud rencontrer la population, ces endroits inexplorés vont devenir des lieux touristiques au même titre que Hammamet, Sidi Bou Said, etc...
Le touriste veut être le premier à arriver sur une terre inconnue et inexplorée. Il veut que son expérience de voyage soit plus spéciale que celle des autres. Il méprise les formules Tout-Inclus des hôtels, les tours guidés, etc... Ils se moquent des gens qui vont dans ces structures touristiques, les trouvent pantouflards et superficiels (qui sont très importants pour l'emploi et l'économie du pays).
Bref, tous les touristes, ne veulent pas être des touristes.
Mais c'est contradictoire.
Du moment où vous entrez sur un territoire inexploré, celui-ci cesse automatiquement de l'être. Et si tout le monde fait ça, et bien la population locale change en fonction de cela. Elle va y voir une occasions de développer une entreprise touristique. Et le mode de vie traditionnel que le touriste rercherche, va s'en trouver changé.
Alors qui fait le plus sentir son impact sur la culture locale: le touriste en forfaits Tout-Inclus, ou le touriste "aventurier"?
En tout cas, je ne dis pas ça pour faire la morale. Juste pour amener à réfléchir.
Vouloir sortir des sentiers battus ne veut pas dire vouloir aller dans une "réserve" pour y rencontrer "des indigènes en costumes folkloriques" comme les femmes que vous avez rencontrées à Matmata, (je ne vais jamais dans ce genre d'endroit car cela me mets mal à l'aise) mais aller au devant et à la rencontre des habitants qui souvent auront la même tenue vestimentaire que vous ou moi, notamment à Tunis, puisque vous parlez des Tunisois, moins dans le Sud, notamment dans la campagne où hommes et femmes portent les tenues traditionnelles plus adaptées au climat.
Faire du tourisme son cheval de bataille est devenu l'objectif de tous ces pays, ce qui a conduit au développement d'une panoplie de produits touristiques qui différent d'une destination à une autre. A cet effet, une offre internationale diversifiée est proposée aux voyageurs dont les besoins sont de plus en plus spécifiques : du tourisme balnéaire au tourisme culturel en passant par le tourisme de bien-être, de santé, de montagne...sans oublier le tourisme sexuel ou encore le tourisme de la mort.
Encore une fois je trouve ton message très intéressant. Toutefois, je me permets de l’enrichir par les remarques suivantes puisque je suis « dans la marmite » étant donné que je suis française vivant en Tunisie depuis 20 ans !
Tu disais : « Si les tunisiens sont si intéressants que ça en Tunisie, pourquoi ne le seraient-ils pas autant quand ils vivent en Europe ou au Canada? ». Ce qui intéresse certaines personnes n’est pas seulement la manière mais la façon de vivre. Un tunisien a beau s’habiller en complet costume cravate et danser la valse, il demeure une personne différente et exotique par sa façon de pensée différence, ses principes, sa façon différence de voir la vie, ses gestes, ses réactions face à certaines situations, son humour, sa manière à se comporter, ses goûts culinaires, etc. Pour mon cas, c’est cet exotisme qui m’a attiré et non pas le fait qu’il s’habille en djellaba (malgré qu’il ne la porte que rarement). Donc, pour répondre à ta question, je te dirais oui, ils sont intéressants même lorsqu’ils vivent en France ou au Canada.
Tu disais aussi : « Mais n'est-ce pas un peu égoïste de vouloir garder le confort moderne pour nous, et s'attendre des autres peuples, qu'ils continuent à vivre d'une manière rude, comme il y a 100 ans parce que c'est plus exotique pour nous quand on visite leur pays? ». Ce n’est qu’une minorité qui résonne de cette manière. En France, la plupart des gens savent qu’il y a de la modernité en Tunisie et ce qu’ils cherchent n’est pas de vouloir garder les gens vivre comme il y a 100 ans, mais ils veulent savoir comment les population vivait il y 100 ans et là c’est une curiosité humaine appréciable. Lorsque j’avais visité le Canada, l’un des endroits qui j’avais visité est le village acadien au Nouveau-Brunswick. A l’instar des 2 femmes de la maison troglodyte à Matmata, c’est tout un village qui fonctionne comme au 17ième siècle. Pendant le jour de ma visite, la majorité des visiteurs sont des canadiens qui savent fort bien que ce mode de vie ait disparu depuis longtemps (comme les tunisiens qui visitent Matmata) et pourtant c’est intéressant de découvrir de visu les habitudes et mode de vie d’une certaine époque afin d’enrichir nos connaissances historiques.
Tu disais aussi : « Alors qui fait le plus sentir son impact sur la culture locale: le touriste en forfaits Tout-Inclus, ou le touriste "aventurier"? ». Je dirais ni l’un ni l’autre car les deux sont des touristes. Nous avons tous appris que Christophe Colomb avait découvert le continent américain et Jacques Cartier le Canada. A mon avis, le mot « découvert » n’a aucun sens car il existait une population sur ces terres. Au lieu de dire « découverte », il fallait dire plutôt colonisation avec son lot de massacres et de carnages. A mon avis, découvrir est synonyme d’apprendre. Le vrai aventurier est celui qui dit : je visite tel pays pour apprendre et m’enrichir avec le respect total des autres car aucune civilisation ni aucun peuple n’est supérieur à l’autre.
Chere cousine,
Combien de fois nous nous sommes interroges sur le voyage, l'ambivalance touriste/voyageur, comment faut-il voyager, le voyage est-il un virus, voyager eco-tourisme-durable-respect de l'environnement...et je me suis dit : tiens, si on parlait de la nourriture et du beau temps en voyage, je te rasures...j'en ai d'autres en stock.
Ceci dit, comme tu relances le sujet a propos d'un pays qui m'interesse pour la bonne raison que j'y suis ne, alors parlons en !
En 1976, j'ai voyager en Tunisie en utilisant les transports en commun. Je suis aller a Matmata, et meme Chenini de Tataouine ! Ce que tu decris, je l'ai vu il y a deux ans, au cours d'un sejour-plage-tout compris-excursion en supplement -experience que je ne suis pas pret de renouveler ! En 1976, ce n'etait evidemment pas comme ca ! Les gens y habitaient vraiment ! Je me suis infiltrer dans un groupe qui visitait une de ces habitations troglodyte (?), un groupe de francais. Il y avait la une famille entiere, et je me suis amuser a ecouter les reactions : tu as vu comme c'est propre ? Puis le grand choc, la cruelle deception : ca alors ! T'as vu, Germaine, ils ont la tele ! En rentrant en France, ils ont du raconter que ce n'etait pas tres authentique tout ca, et qu'ils avaient du se faire rouler !
Tes interrogations me semblent inutiles, et vraiment depassees !
En fait, tu nous decrit la marche inexorable de la mondialisation, qui engendre, en certains endroits, des replis idenditaires, des nationalismes exacerbers.
Une autre anecdote...A la fin d'une meharee qui a durer 10 nuits, en Mauritanie, les 4/4 sont venus nous chercher, car il y avait encore une journee et demi avant de rejoindre une route carossable. A un arret, pour dejeuner, un chauffeur laisse au gre du vent un sachet en plastique, recuperer aussitot par une participante, une institutrice a la retraite : On ne peut garder le desert propre !? a-t-elle crier. Je t'assures, j'ai senti comme de la glace m'envahir le sang, car, tout a coup, j'ai compris qu'il n'y avait pas de questions a se poser : les gens qui un pouvoir d'achat veulent avoir un endroit concerver, comme une sorte de reserve narturelle, ou ils peuvent se promener faire des photos, rencontrer, echanger avec une autre culture (😎) dont les membres sont pries de conserver un niveau de vie, un mode de vie authentiques, c'est a dire sans electricite, eau courante, avec des mouches vombrissantes de partout, enfin pauvres, quoi, on veut pas faire 10 000 klm pour rencontrer des gens qui vivent comme nous, autrement...a quoi ca sert de voyager ?
Ce qui me fait rire lorsqu'on lit la definition de ce mot que j'execre, authentique, elle se resume a une seule idee : il n'y a personne...autre que mon nombril ! En somme, il faudrait une bombe a neutrons special touristes, mais surtout pas pour moi.
A chaque fois que l'on me parle de voyage, je resors "Le vrai classique du vide parfait" de Lie Tseu. Va dans une librairie, demande le, regarde la table des matieres, et lis tout de suite, c'est pas long, "Voyage et contemplation" Tout y est ! Et lorsque quelqu'un me parle hors des sentiers battus, sentiers rebattus, je lui demande oui, mais toi ?
C'est rare, en voyage, de rencontrer un voyageur ! J'en ai rencontrer un, il y a deux ans, en Inde, un francais dont la seule richesse se trouve dans son sac a dos. Cela fait 8 ans qu'il n'est pas revenu en France ! Oh non ! Pas un baba cool, cheveux longs, etc, tout le contraire ! Un type qui degage une energie, une ouverture sur les gens et le monde. C'est un marin sur yatchs prives, il s'engage sur un bateau, et lorsqu'il arrive dans le pays de la destintion, il le visite avec sa paye -ainsi, il a visiter le Japon, a velo, en dormant dans les parcs, et en se lavant dans les toilettes public...j'ajoute qu'il ne racontera jamais son periple sur VF _il ne savait pas que ca existe-, peut etre qu'un jour, ce marin chez qui j'ai resenti le desenchantement du monde, quand il voudra revivre la routine de l'homme occidental, peut etre qu'un livre racontant ses traversees...peut etre
Pour ton ton tchum, dis lui, comme le chanter mademoiselle Des Rosiers : N'amene pas ta gang si tu es venu pour me voir !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
Comme je partage votre avis !
je voudrais, dans la foulée de vos propos, rappeler à ceux qui l'ont oublié que le mot "authentique", veut dire "vrai", "qui exprime une vérité profonde de l'individu et non des habitudes superficielles, des conventions " (cf dictionnaire Le Petit Robert)
Cela ne veut effectivement pas dire des conditions de vie d'il y a 100 ans. !
Ce que j'aime dans ce beau pays, c'est de rencontrer des personnes pas des caricatures ou des comédiens
Je partage votre avis quant aux réflexions de certains "all iners" dans les zones touristiques, qui font un tour formaté du sud tunisien pour pouvoir dire dans un dîner, devant des amis, qu'ils ont "fait le sud tunisien", comme on fait ses emplettes au supermarché.
Dans mon hôtel favori de Zarzis, le Directeur Général tunisien, aujourd'hui à la retraite, avait eu la bonne idée: demander à un tunisien, professeur de français pour les cadres tunisiens des hôtels, de faire un petit exposé sur l'histoire de la Tunisie, ses coutumes, de rappeler comment y était vécu l'Islam modéré etc...(outre un cours des mots usuels d'arabe lors d'une autre séance), le tout gratuitement biensûr.
Je m'étais moi aussi glissée dans ce groupe (Car, j'ai beau un peu connaître ce pays au bout de plus de 40 séjours, je sais que je peux en apprendre d'avantage tous les jours)
Ce tunisien érudit et très bon communicateur, en vint à expliquer la condition de la femme tunisienne moderne, le Code du Statut de la Femme de 1956, le fait qu'elle a eu le droit de vote en 1957, moins de 10 ans après les françaises, grâce à Bourguiba, que l'IVG avait été autorisée dès 1965, que 8% des directeurs d'entreprises sont des femmes en Tunisie (7 % en France et 11 % en Belgique) etc...
Suite à son exposé, il demande s'il y a des questions.
Une française demande alors: "pouvez-vous nous dire comment on calcule le prix des femmes en nombre de chameaux lorsque le jeune homme demande la jeune fille en mariage ? "
J'ai cru, dans un premier temps, à une plaisanterie de mauvais goût, mais lorsque notre formateur lui répondit en souriant que celà n'existait plus depuis longtemps j'ai vu l'air vraiment très déçu de la dame: on lui avait cassé ses idées toutes faites et elle me murmura alors ("je suis certaine qu'il n'ose pas dire la vérité, de peur de ne pas faire moderne" (sic !!!)
Il y a encore moyen de rencontrer bien des tunisiens authentiques, au sens premier du terme, et de se faire des souvenirs de conversations véritablement pleines de sens qui nous renvoient parfois une image de nous-même par très glorieuse
Il en faut pour tous les goûts, et tant mieux si des touristes permettent à des familles de vivre un peu mieux grâce à ce pouvoir d'achat important. Ce tourisme de masse n'est rien d'u-autre que lk'adéquation d'une offre à notre demande.
Mais, "sortir des sentiers battis", pour moi, c'est avant tout un état d'esprit dans son rapport à l'autre, le respect de son droit à la différence et l'écoute de ce qu'il a à nous dire et qui nous en apprend tellement plus que les commentaires des guides des TO, avant tout pressés de nous faire faire escale dans la boutique de souvenir "amie" qui leur offrira de belles commisions sur les ventes.
En tout cas, personnellement, il me faut 3 jours à chacun de mes retours de Zarzis ou de Tunisie, pour accepter, sans m'irriter, de voir une dame pousser son caddie avec rage devant une caisse de supermarché, au risque de blesser quelqu'un, plutôt que de perdre une place dans la file, comme si sa vie dépendait de 5 ' d'attente.
A Zarzis, dans les magasins générauix, on me sourit et, sous prétexte que je suis étrangère (difficile de le cacher étant blonde aux yeux bleus), on me propose de passer la première (ce que je refuse puisque j'ai évidemment le temps)
Bonnes vacances à tous en Tunisie et, surtout, rencontrez les tunisiens, partagez, avez eux, de vrais moments de vie, et vous en reviendrez plus riches et plus sereins, je vous l'assure.
Le principal, c'est le respect et l'humilité. Respect du mode de vie, de la culture. Humilité car nous, les nantis, venons chercher du soleil, de l'exotisme (un peu) tout cela sans voyeurisme outrancier si possible, dans un pays dont le niveau de vie des salariés en général n'est pas mirobolant (180 dinards par mois pour un travail en usine 6 jours sur sept lorsqu'on est une femme "libérée" tunisienne !).
Le développement peut passer par cette étape de tourisme de masse . Alors profitons des échanges 'chaleureux le plus souvent' avec les Tunisiens au hasard des rencontres, en dehors des circuits touristiques des T.O. pour partager et véhiculer des idées (partage des richesses, développement durable, solidarité...)
je suis l'un des habitants d'un village qui s'appelle toujane, 25 kms de matmata, c'est sure vous étes passé par là, je travaille temporairement dans une auberge là bas (maison troglo) pourtant j'ai une maitrise en maths,
il ya bcp des raisons dans ton texte, oui c'est vrai mais le vrai tourisme c'est dans les petits villages,
il se peut je serais en canada pour poursuivre des études ou bien travail,
bonjour Orangette!
Bien d'accord avec toi, pour ton texte sur le "tourisme exotique loin des santiers battus". Je ne siuis pas ce qu'on apele "un grand voyageur", mais m'a boite en 1961 m' anvoyé en Afrique de l'ouest pour superviser la construction d'une méga usine, en pleine brousse! j'y suis sesté 12 ans, en continue. A qq kms de chez moi, se trouvait un "club med" au bord de la lagune et bien sur j'ai reçu moult "europeens". Tous étaient a la recherche de "l'authentique", du "jamais vu" ect..., mais personne ne s'interessait a vivre dans mon village d'ouvriers, leur vie de tous les jours (c'était pas clim et plein de moustiques!!! et puis, manger avec les doigts....beurq!!)
" il y a un temps pour tout, mais n'en abusez pas "
Quand je visite un endroit, je compare ce qui est différent de chez moi et ce qui est similaire. À vrai dire j'ai autant de plaisir à constater que tant de km nous sépare, et que l'on se ressemble sur certains points.
Je ne dépenserai pas des sommes astronomiques pour aller voir quelque chose de pareil à chez moi, c'est sûr !
L'été me déçoit au québec, donc je ne prend pas mes vacances l'été pour faire du camping tout trempe ou en grelotant.
Je vais chercher dans un pays quelque chose que le miens de m'apporte pas.
Je vais te dire, ça ne prend pas beaucoup d'expérience en voyage pour constater qu'on ne doit pas avoir d'idées arrêtées sur un peuple. Je suis tellement anti-clichés, que je ne croyais pas que les américains du far-west portaient encore le chapeau de cow-boy avec la chemise à carreaux. Bien ils le portent encore, à ma grande surprise !
J'ai voulu voir les parcs nationaux de l'ouest américains p.c.q c'est une nature grandiose, différente des laurentides à peines montagneuses et verdoyantes de chez moi.
J'ai trouvé les américains sympas dans l'ensemble, malgré les préjugés.
Avant d'aller dans un pays je m'informe et je fais une recherche.
La Tunisie m'attire p.c.q le monde mulsuman me fascine et la Tunisie est une belle présentation de cette religion et ce, non pratiquée de façon extrémiste. Je ne suis pas d'accord avec l'hypersexualisation de la femme dans mon pays, et la discrétion de l'affichage féminin dans ce pays va peut-être m'apporter un sens à tout ça. Parce que je suis un peu d'accord au fait que la femme là-bas à d'autres charmes que son "cul", qu'elle à gravit des échelons sans sa cracque de seins, comme bien des occidentales. J'admire ce parcours à travers l'histoire.
L'histoire ! elle est combien riche en Tunisie ! Wow!
L'art culinaire aux multiples influences . italienne, grecs, magreb... La nature, tantôt douce, tantôt redoutable.
Si mon guide de méharée porte un coton ouaté nike ou adidas, je vais trouvé ça sympa de voir que dans le fond on peut avoir une mentalité et des valeurs différentes sans être différents !
Je pense qu'il n'y a pas d'exotisme sur terre pour une personne vraie et ouverte d'esprit. Cette personne se retrouve dans la pierre, dans un arbre, un coucher de soleil, dans le coran, dans le nouveau testament, dans l'âme d'un tunisien.... Cette personne ne s'arrête pas à elle seule, parce qu'elle vit à travers tout, mais ne connaît pas encore tout. Le voyage c'est découvrir partout où l'on vit sur cette terre, avant de la quitter...
Je pense être une de ces personnes !
Voyager, c'est rendre hommage à l'être humain, et surtout, au berceau qui le préserve.
tu sais, mistelle, rien ne prouve qu'il n y'a aucune tunisienne qui n'ait pas couché ou meme s'est faite belle pour reussir (les films porno de musulmans se trouvent facilement sur internet, dailleurs) et y'a des sexes shops dans ces pays là, aussi ;)
et toutes les françaises ne passent pas par la promotion canapé non plus...
faut arreter de s'autoflageler ou de se tirer dans les pattes, on a deja assez de problemes comme ça... meme en occident... ;)
"Je pense qu'il n'y a pas d'exotisme sur terre pour une personne vraie et ouverte d'esprit. Cette personne se retrouve dans la pierre, dans un arbre, un coucher de soleil, .... Cette personne ne s'arrête pas à elle seule, parce qu'elle vit à travers tout, mais ne connaît pas encore tout. Le voyage c'est découvrir partout où l'on vit sur cette terre, avant de la quitter..."
je suis d'accord avec ça.
comme tu l'as dit si justement, "sous pretexte que..."...
c'est ça le probleme du touriste.. on ne saura jamais exactement comment est la vie ailleurs.. justement parce qu'on est étranger, pareil pour les immigrés.
je découvre tres tard cete discussion, c'est bien de voir toutes les réactions, qui sont globalement sincères et pondérées. juste une chose toute simple : j'ai découvert la Tunisie la première fois à Douz, pour une méharée, sans rien savoir à l'avance ni de la Tunisie ni du Sahara. L'instant précis où je me suis retrouvée "à l'autre bout du monde", c'est quand le chauffeur a balancé les sacs dans le sable "au milieu de nulle part", a dit "à samedi prochain", je me suis retournée il y avait un chameau immense au-dessus de moi et par derrière trois hommes accroupis à l'ombre d'un genêt. A cet instant précis je n'existais plus, j'étais une vacuité absolue, une personne en filigrane juste autorisée à être là. Les guides n'ont rien dit, ils n'ont pas dit mets un chapeau, ils n'ont pas dit bois, ils n'ont pas dit cette oasis s'appelle comme ci, cet oiseau s'appelle comme ça...Mais les jours et les nuits ont passé et on a pleuré en se quittant. J'ai aimé ces lieux et ces gens par imprégnation, par osmose. Je ne sais pas quelle sorte de tourisme c'est. Je n'ai aucune prétention, j'ai juste compris ça : si tu es comme une page blanche, totalement disponible et dépourvue de préjugés, ce qui s'y inscrit c'est que du beau.
bnjour, mme bn ts dabor j v le dire j ss tunisien et precisimen djerbien .bref j vs salu pr votre reponse pr la femme ki a attaqué les tunisien et ki a cru ke vs ete tunisien.en secondo merci pr votre visite en tunisie et pr votre pensé visavi les tunisien.c vrai kil ya ceux ki fon de nimporte koi mai sa nempeche kil ya des gent honet.en ts cas j ss novo la j me ss inscrit juste pr reponder mai bn j voi c importan de visité ce forum
a tré b1tot
mon 6e sens me dit que tu serait susceptible d'apprécier grandement la pensée de Krishnamurti...
apparemment on partage les mêmes idées donc je te conseille vivement de lire un de ses livres pour te faire une idée de sa vision du monde et de l'être humain car c'est extrêmement enrichissant et révélateur !
ceci n'est pas une propagande juste un conseil comme on conseillerait un bon livre ou une belle destination entre amis Terriens!😉
donc libre à toi de le faire ou pas !🙂
nb:j'ai adoré tes phrases :"Je n'ai aucune prétention, j'ai juste compris ça : si tu es comme une page blanche, totalement disponible et dépourvue de préjugés, ce qui s'y inscrit c'est que du beau." et aussi "ils n'ont pas dit cette oasis s'appelle comme ci, cet oiseau s'appelle comme ça..." car c'est que du bonheur de réussir à vivre l'instant présent et à s'oublier soi-même ! le lâcher prise ! de plus quand on ne nomme pas une chose on la voit réellement on est dans l'attention la plus totale, faire revivre ses sens ! bref c'est la communion, l'harmonie et l'osmose ! j'ai ressenti profondément ce que tu as dit ! ça fait tellement du bien ! 🙂
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
🙂 voici quelques livres de Krishnamurti que je peux te conseiller pour commencer :
se libérer du connu ( le plus connu ! une bonne approche de sa pensée mais pas le plus complet )
première et dernière liberté ( l'un des meilleurs ! )
le sens du bonheur ( très bien aussi )
la nature de la pensée ( commencer par celui-ci est plus judicieux car plus simple )
l'éveil de l'intelligence ( le plus complet ! )
nb: mais attention certains peuvent le considérer comme radical (surtout sur la religion !), abstrait, ou répétitif mais en tous cas il ne laisse pas indifférent ! disons qu'on est chamboulé un peu dans tous les sens et qu'il faut tout remettre à plat sur des notions comme l'amour, la liberté, la méditation ...
Bonnes lectures ! 🙂
"Sois le changement que tu veux voir dans le monde" (Gandhi)
bien reçu.
c'est marrant j'avais aussi écrit un truc à propos de la vigilence et de la bienveillance sans quoi la discussion écrite devient un champ de bataille, moi c'est pas mon truc, s'il y a procès d'intention je laisse tomber.
J'ai lu avec beaucoup d'attention ton exposé sur la tunisie et je n'ai rien à rajouter car j'adère sur ta manière de penser... bien sur que le Tunisien suit la vie moderne même s'il faut l'avouer cela est plus difficile car le cout de la vie n'est pas le meme ..
Ne serait ce qu'avoir une machine à laver dans les foyers n'est pas monaie courante sauf dans les milieux aisés.
Pour ma part, j'ai vécu quelques jours chez 4 jeunes femmes salariés qui partageaient un appartement dans un quartier pas du tout résidentiel de tunis. Ses jeunes femmes avaient de bonne situation mais pourtant la vie est rude pour elle. L'appartement était pas du tout luxueux, on partageait une chambre à 3 qui fesait office de salle à manger !!! je dois dire que j'avais décidé de partir à l'aventure à la rencontre des gens comme on dit... oui j'assume je cherchais à vivre autrement que dans un hotel 3 étoiles ou tout allait être pris en charge....
Au dela de la vie rude, j'ai été accueillie comme on ne peut imaginer... ses jeunes femmes ont été à mes petits soins... attentive.... et nous avons pu échanger sur pleins de sujet de la vie... on s'est mutuellement beaucoup apporté... ah oui il n'y a meme pas eu de transaction d'argent.... incroyable je précise pour les idées reçues ... elles m'ont ouverte la porte gratuitement....
Pour les remerciers je les ai invités pour celle qui le souhaitais dans un piano bar très sympa, elles m'ont dit que c'etait la première fois qu'elles allaient dans un bar !!! je sais qu'elles ont passé une belle soirée... je ne sais pas si elles oseront renouveler l'expérience car ce n'est pas par manque d'envie !!!
Bref en fait je voulais réagir sur ta phrase : Zarzis, dans les magasins générauix, on me sourit et, sous prétexte que je suis étrangère (difficile de le cacher étant blonde aux yeux bleus), on me propose de passer la première (ce que je refuse puisque j'ai évidemment le temps)
et bien tu en as eu de la chance car j'ai pas mal fréquenté les petits et grands commerces ou banques, postes... je dois dire que j'avais beau être blonde c'était la loi du plus fort ... 😛🏴☠️. j'intervenais surtout pour que certaines femmes prennent leurs places car certains en abusait...
des petites tranches de vies de savoir vivre comme on en vit partout dans le monde
Je suis aussi tombée sur son charme et nous avons tous besoins des uns et des autres... le gout des autres 😉
LA PLUS SALLE CHOSE EN TUNISIE c'est le tourisme sexuel , cela vient des europeennes qui prennent les hommes tunisiens pour des jouets sexuel et elles s'etonnent que leur amour est un amour visa un amour interessé car les tunisien aiment les femmes serieuses et malheureusement l'attitude des europeennes en hotel club en tunisie est deplorable elles sont denudées, alcoolisées, dragueuses tres intreprenantes elles se donnent en une soirée au premier venu , elles ont la reputation d'etre des vraies salopes les tunisiens les appellent les karba ce n'est pas pour rien elles l'ont voulu cette reputation au lieu de se tennir en femme serieuse accompagnées de leur mari , elles preferent se taper les employes tunisiens de l'hotel alors c'est sur qu'elles ne seront jamais prisent au serieux dans le monde arabe qui restera toujours le monde arabe.
si tu savais la reputationsdes europeennes tu serais écoeuré les tunisiens ont vu clair ce sont des femmes faciles, sans scrupules, allumeuses et des marie couche toi là et cela les hommes tunisiens ne veuleunt pas ce genre de femmes pour faire leur vie c'est juste pour un acte sexuel mais elles ne peuvent pas mériter autre chose elles sont dégoutantes irrespectueuses
Merci Orangette
je suis nouveau à ce site mais voilà je me trouvais attiré par votre sujet sincèrement
parler de tourisme en Tunisie c'est parler de secteur peut etre classé le premier dans les ressources de l'Etat et j'avais les statistiques qui peuvent vous aider et témoignent bien mes mots
Mais je pensais que le phénomène de tourisme des excursions et des explorations possait beaucoup des questions qui pas seule la Tunisie qui interressée mais beaucoup des pays sous developpés ou aux voies de developpement . Tout le monde vit actuellement à l'ère de mondialisation ou de globalisation plusieurs mutations qui font non seulement toucher aux structures des Etats ou des institutions publiques mais profondement dans la vie privée ds personnes et des peuples partout ou vous allez ou nous vivons
Il y a une vie privée qui désormais ne mérite pas son sens classique et ses significations originaires . Aussi le partage des choix de l'Etat avec sa population ou l'obligation mise par l'Etat de se modérer en mode de vie c'est l'urbanisation au rythme fort qui a profondement changé tout et parfois de façon malaisée meme les indigènes sont devenus des touristes dans leurs pays ou leurs terre dont ils ont joué les jeux d'enfances ou naissaient et ne souviennent que des bons moments ou des saisons de belle récolte dans leurs champs desertés ou remplacés par des maisons et des réseaux des voies touristiques
Les touristes eux memes doivent aller avec des idées non celles de trouver des peuples dans l'Antiquité ou au Moyen-Age si plus proche comme si ces pays n'ont pas connu des modération ou des évolutions aprés leurs décolonisation , c'est à dire ont resté là ou on les a laissé , les touristes eux memes vont et dans leurs esprits ou coeurs de vivre des jours au simplicité au préhistoire ou a-civilisation dans ces pays et le voir à travers ces peuples ou indigènes . Bref les touristes aussi font une certaine faute car ils n'ont de souci que de se jouir des vivre leurs plaisirs matériaux au bas prix .
Peut etre l'image donnée par les médias documentairiste en Occident ou publicitaire dans les pays vistités fait aussi contribuer à ces préavis ou préjugées de rencontrer des antiquités ou visiter des musées vivantes dans ces pays
Je suis depuis l'année dernière la situation générale en Tunisie et notamment au niveau touristique et environnemental, et il ne se passe pas une semaine sans…
Réflexions de voyageurs › Tunisie / Maroc · 50 replies
Je me posais quelques questions concernant la Tunisie et le Maroc. On parle de l'émérgence du Maroc qui apparement devient une destination prisée et semblerait…
Voici ce qui m'est arrive et qui conduit a se poser des questions sur l'utilite reelle des forum de voyage: Apres un sejour (type globetrotter) de plusieurs…
Je suis tombée amoureuse de la Tunisie, je sais que la vie y est difficile économiquement, mais pourquoi tant de monde aux café, alors que les plages se…
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main...
Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage .
3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce.
Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide .
Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point.
Dans les grands axes nous avons fait :
Sant José
Alaiela
Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe)
Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific)
Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait .
Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville.
Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage.
Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José :
C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé.
Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox.
Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines.
Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues .
Des bars avec agent de sécurité devant .
Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet
Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons .
Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc .
L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir.
On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris.
Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux
Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur
Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business.
Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire !
sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos .
Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc !
ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le
coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc
la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ;
le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire
''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas !
des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars
le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages .
Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles,
un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible"
on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex !
le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ?
pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tomb��e (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique .
Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs :
Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous .
Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés.
L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar
En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ?
Ce sera peut être le leur ?
Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ?
Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ?
Comprennez vous les martiens ?
Leurs motivations sont elles pacifistes ?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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