Reportage sur M6 "Capital" sur la Nouvelle-Calédonie
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
DR
Bonjour, je sais que le reportage de m6 sur capital à soulevé des quantités de questions, je voudrais juste vous mettre en garde que la Nouvelle - Caledonie est loin d'être un eldorado!!! certes les salaires sont meilleurs (dans certains emplois seulement sinon smic plus bas qu'en France!!) mais la vie est chere (logement hors de prix!! et nourriture *1, 5! environ) Il faut etre qualifié pour rapidement trouver un emploi sinon galère avec la politique de l'emploi local... Ici pas de rmi, on ne peut prendre le chomage ici en ayant travaillé en france! et j'en passe sur certains points! Si vous voulez tentez votre aventure ici, ne vous fiez pas sur quelques photos paradisiaques ou autres vidéos sur un nouveau eldorado, vous risquerez d'être décus!!!
RE Redgun ·
bonjour draz!tu dit pas de rmi pas pretendre le les assedic de france pour la nc?pourtant c est francais comme l ile de la reunion martinique!
MA Maiki Veteran ·
salut r

C'est français et on y parle français, les flics et les douanes sont comme en france, chiants à souhait, on y fait autant de grève qu'en france, il y a autant de fainéants qu'en france ( toute proportion gardée )

Pour le reste, RIEN A VOIR AVEC LA FRANCE

Salut
DR Draz938 Regular ·
Slt, la Nouvelle- Caledonie est un pays d'outre mer rien à voir avec les dom-tom (guyane, reunion, martinique, guadeloupe...) Pour toucher le chômage en Nouvelle Caledonie il faut avoir travaillé je crois 8 mois en Nouvelle-Caledonie, ici pas de RMI, la vie est plus chère qu'en France (loyer aussi chèr qu'à Paris!) mais le SMIC est plus bas!!!! S'ajoute à cela, la politique de l'emploi local (en N.C, ils votent leurs propres lois!) qui stipule qu'un employeur doit prendre en priorité un local (un calédonien!) par rapport à un métro. La couverture sociale est différente ici et il y a plein d'autres differences....
FO Forco Veteran ·
la politique de l'emploi local (en N.C, ils votent leurs propres lois!) qui stipule qu'un employeur doit prendre en priorité un local (un calédonien!) par rapport à un métro

Quand je pense qu' en France on se fait insulter de raciste quand on dit que ce serait normal que les Français soient prioritaires sur les étrangers. Je vois qu' en Nouvelle-Calédonie rien de tout ça puisqu' on favorise même une catégorie de Français par rapport à une autre et apparemment personne ne trouve rien à redire.
MI Misskim Regular ·
Pour le chômage, il est fixe : 75% du SMIC, et pendant 9 mois maximum...
MI Misskim Regular ·
Quand je pense qu' en France on se fait insulter de raciste quand on dit que ce serait normal que les Français soient prioritaires sur les étrangers. Je vois qu' en Nouvelle-Calédonie rien de tout ça puisqu' on favorise même une catégorie de Français par rapport à une autre et apparemment personne ne trouve rien à redire.

S'il n'y avait que ça !!! Que penser du fait que si tu n'habites pas ici depuis 10 ans consécutifs, tu n'as pas le droit de voter aux élections locales, et cela même si tu es propriétaire, avec des enfants nés ici, et même si tu es chef d'entreprise (donc créateur d'emplois) ? C'est pas beau, ça ???

Crois-moi, ici il y a beaucoup de gens qui trouvent à y redire, mais la France entérine ce genre de choses et les collectifs locaux se tapent la tête contre les murs. C'est même allé en Cour Européenne, en vain. Quant aux Français métropolitains, ils n'en ont rien à faire de ce qui se passe ici (sauf quand on veut leur faire croire que c'est le Paradis sur Terre) et des droits bafoués de leurs concitoyens.

Ici, si tu ne remplis pas les conditions précitées, tu as juste le droit de payer tes impôts et de t'écraser. Amen.
SI Sidonya Regular ·
"Que penser du fait que si tu n'habites pas ici depuis 10 ans consécutifs, tu n'as pas le droit de voter aux élections locales"

Meme en ayant 10 ans de résidence en NC, pas de droit de vote. En effet, le corps électoral pour les élections locales a été gelé pour tous ceux qui arriveront après 1998. On en pense ce qu'on veut mais on ne refera pas l'histoire.

"Le corps électoral pour les élections aux assemblées locales propres à la NC sera restreint aux personnes établies depuis une certaine durée." Le point 2.2.1 de l'Accord de Nouméa et les art. 188 et 189 dela loi organique décrivent les électeurs qui pourront voter aux assemblées de province et au congrès : ceux qui remplissaient les conditions du scrutin de 1998 (art 2 de la loi référendaire de 1988) ET ceux inscrits au tableau annexe remplissant la condition de résidence continue de 10 ans à la date de l'élection."

Cela a été suffisamment médiatisé pour que les citoyens français choisissent ou non, et en toute connaissance de cause, de venir habiter en NC. Leur choix est simple :une vie au soleil (et ils sont nombreux sur le forum pour qui c'est important)malgré l'emploi local prioritaire, un boulot plus facile à trouverdes impôts moindres, des gens sympa et hospitaliers et toutes leurs autres raisons personnelles

CONTRE une "privation" d'une partie de leurs droits civiques (se référer au taux d'abstention en France pour toutes les élections nationales)la vie chèrel'éloignement familial

Pour certains y'a pas photo. Surtout quand on voit le résultat des élections : bonnet blanc ou blanc bonnet....
Sidonya
AI Airtahiti ·
et oui, ca s'appelle processus de décolonisation, car oui, il reste encore quelques colonies en 2009 dans le monde... Alors pour info la calédonie a été ajoutée dans la liste de l'ONU des pays à décoloniser ;) Pour les métros trouvant à y redire, revenez dans l'hexagone ! Puisque c'est si bien apparemment. ;) Quant au droit de vote, essaie de voter dans un pays étranger en tant que Français, propriétaire ou pas... encore une fois, c'est pas un DOM, et c'est plus vraiment la France. Je rappelle pour ceux qui seraient pas au courant qu'un référendum sur l'autodermination est prévu entre 2012 et 1018, indépendance à la clé. Mieux vaut être prévenu avant de s'y installer... Sinon, c'est magnifique, les gens hyper accueillants, bref génial, mais par pitié, non aux propos neocoloniaux !
JJ Jj79 Regular ·
Et oui c tout a fait 2018 au plus tard...c'est prévu dans la loi organique!!!cette surperbe loi "vite fait mal fait" pour assouvir le référendum à l'autnomie. Ne rêver pas si ceux qui ne veulent pas l'indenpendance font rien c'est l'independance.

PS: je devait renseigner des prof de dumbéa et je ne trouve plus la discussion, merci de mre recontacter si ils le peuvent.
MA Maiki Veteran ·
Quand je pense qu' en France on se fait insulter de raciste quand on dit que ce serait normal que les Français soient prioritaires sur les étrangers.

remercie les socialos et tous leurs amis des associations qui défendent les fouteurs de mrd, ceux qui défendent les clandestins.
MI Misskim Regular ·
Sidonya, Airtahiti et JJ79, je n'ai pas l'intention de me lancer ici dans une polémique qui fait toujours rage sur le Territoire, mais il y a certaines choses que je tiens à dire.

D'abord, permettez-moi de vous faire remarquer que j'ai probablement beaucoup plus contribué que vous à l'économie locale, puisque vous, vous n'y vivez même pas, ce qui ne vous empêche pas de critiquer ! Alors c'est facile de dire aux autres qu'ils n'ont qu'à s'écraser et rentrer en France s'ils ne sont pas contents !

Cela a été suffisamment médiatisé pour que les citoyens français choisissent ou non, et en toute connaissance de cause, de venir habiter en NC.

C'est vrai, je n'ai pas 10 ans de résidence consécutifs à fin 1998, mais j'en suis en tout à 17 ans, depuis 1978, époque à laquelle il n'était pas question de tout ça. Et là, je suis revenue depuis 1999, donc 10 ans cette année. La Nouvelle-Calédonie est l'endroit où j'ai vécu le plus longtemps dans ma vie, y compris en comptant la France, alors que personne ne vienne me dire que je suis une étrangère ici !

une "privation" d'une partie de leurs droits civiques (se référer au taux d'abstention en France pour toutes les élections nationales)

Ceux qui s'abstiennent de voter en France, c'est leur choix. Ca s'appelle la Démocratie. Ici, ça s'appelle comment ? Tu le dis toi-même, et tu peux enlever les guillemets : une privation d'une partie des droits civiques.

Quant au droit de vote, essaie de voter dans un pays étranger en tant que Français

c'est plus vraiment la France. Je rappelle pour ceux qui seraient pas au courant qu'un référendum sur l'autodermination est prévu entre 2012 et 1018, indépendance à la clé.

Alors là, tu vas un peu vite en besogne ! On n'est pas à l'étranger ici, c'est toujours français, toute la population de la NC est de nationalité FRANCAISE, même si ce n'est pas un DOM ! Et ce n'est pas parce qu'il y aura peut-être l'indépendance dans quelques années que ça justifie d'ores et déjà de priver les milliers de FRANCAIS dans mon cas de l'élémentaire droit de vote !

D'ailleurs, je vous ferai aimablement remarquer que tout Calédonien allant vivre en France peut voter à toutes les élections françaises ! 2 poids, 2 mesures, mais bien sûr, dans ce sens-là c'est normal, n'est-ce pas ?

non aux propos neocoloniaux !

Alors là, c'est vraiment n'importe quoi. Si ça ce n'est pas du parti pris, je me demande ce que ça peut être ! Je ne vois pas en quoi râler parce que mes droits civiques sont bafoués peut être interprété comme des propos néo-coloniaux 🤪

Allons, allons ... un peu de bonne foi ne saurait nuire, vous ne croyez pas ?
MI Misskim Regular ·
Coucou Mike, j'ai fait "Répondre" en cliquant sur ton message, mais c'était une erreur, puisque ce n'est pas à tes propos que je réagissais 😉
MA Maiki Veteran ·
Salut misskim

pad'blem, d'autres l'ont fait avant toi non ? ( rire !! )
MA Maiki Veteran ·
ah non c'était pas avec toi que j'ai eu une discussion dernierement sur ce sujet, mais lila41
SI Sidonya Regular ·
Bonjour, Sujet sensible hein ? Pour quelqu'un qui ne veut pas polémiquer, ta réponse en a tout l'air quand même🙂 Si tu veux bien relire mon post, je ne faisais que préciser les 10 ans consécutifs pour pouvoir voter. C'est tout. Nulle part tu n'y vois mon opinion, ni critiques à ton égard. Tu n'étais donc pas obligée de te justifier.

Je le répète donc (sans les guillements) : que ceux qui se sentent lésés s'abstiennent de venir s'installer dans cette collectivité à statut si particulier (le choix est libre avant leur départ). A ceux qui y vivent déjà, apparemment le pour et le contre a déjà été pesé, sinon ils seraient déjà repartis non ? Si tu veux bien y réfléchir, toute notre vie n'est faite que de choix. A chacun de voir ce qui est acceptable ou pas.

La NC innove par son statut. Acteur ou spectateur, nous pourrons témoigner de la suite de l'Histoire...
Sidonya
AI Airtahiti ·
Salut Misskim, t'énerve pas ! En un sens, je te comprends, c'est vrai que c'est un peu frustrant... Mais d'une part, même si je n'y vis pas, j'y contribue quand meme ! (la France paie encore) et tes droits ne sont pas entièrement bafoués, en tant que Française tu votes encore aux élections nationales... Niveau local, c'est vrai, c'est chiant, mais avoue que sans ces fameux 10ans, c'est un peu facile de biaiser un tel référendum avec une migration massive avant le vote, et sur une population si petite, il suffit de pas grand chose. La population métro d'aujourd'hui est déjà bien importante. Alors même si je comprends tes préoccupations, je m'imagine juste un moment à la place des kanaks, qui peuvent voir s'éloigner leurs pouvoirs de décision, déjà un peu volés à la base, et je vois les choses différemment. Qui plus est venant de métropole... c'est pas à nous de décider ! Mais tout ça n'est bien entendu qu'une question de point de vue, et les choses sont loin d'avoir été tranchées ! 😉
QU Quiwick ·
éh oui c'est ça les sales races, ils nous insultent de sales racistes etc si on ne les embauche pas ou si on ne leurs donne pas de f5 dans des super HLM mais nous on est pas prioritaires chez nous en France mais eux ils sont prioritaires en France et chez eux. C'est pas normal. moi je galère pour me loger, pour manger et ça fait 9mois que je n'ai pas dormi dans un lit, je dors sur une banquette de 90cm, j'ai le dos brisé, je ne peux même plus bouger comme avant ou faire la vaisselle alors que je n'ai que 31ans. Est ce normal? quand je vais au CCAS ils me disent que je ne suis pas prioritaire car les gens prioritaires sont les étrangers car ils sont en difficultés, mais moi aussi je le suis en difficulté, pas de lit, pas de machine à laver, je suis handicapé, malade des nerfs comme c'est pas permis, rien à bouffer et un loyer à 600€ alors que je ne touche que 552€mois Ou elle est la justice? Pas étonnant que la droite soit passé, les gens deviennent racistes car le gouvernement favorise les étrangers alors que nous les français on a le droit à rien, ça me mets la haine et franchement depuis quelque temps je prépare mon suicide car je ne m'en sors plus et je sais que je vais mal finir, j'ai des dette jusqu'au coup, j'ai même pensé à vendre un de mes reins pour être à l'abri du besoin mais je ne trouve pas de gens qui en veulent en France
MA Maiki Veteran ·
Et oui, sans etre pro indépendantiste, même très loin de moi cette idée, je suis d'accord à 200% avec ta réflexion.

Déjà spolier de leurs terres, à l'image des Amérindiens, par le gouvernement Français à partir de 1853, faut il le rappeler. Doivent ils perdrent aussi leur dignité ? ( dans votre navigateur, tapez : 1878 la grande révolte canaque )

VICTIME DE L'HISTOIRE, les kanaks, les colons, et maintenant : les zors !!

@+ Mike
MA Maiki Veteran ·
" Pas étonnant que la droite soit passé, les gens deviennent racistes car le gouvernement favorise les étrangers alors que nous les français on a le droit à rien"

au risque de me répéter, le gouvernement actuel, Sarkosi et Hortefeux en tête, ont reconduit 26 000 clandestins ( ou similaires ) chez eux en 2008.

Ce n'est donc pas au gouvernement qu'il faut t'en prendre, mais bien aux associations de mrd qui les défendent et les gouvernement précédents qui ont laissé pourrir la situation !!!

j'en ai marre d'avoir raison.
QU Quiwick ·
😏 c'est eut être un peu prétentieux e dire que tu as toujours raison, pour mapart, le gouvernement est le seul à pouvoir stopper ça. Quand je vais au CCAS et qu'on me refuse une aide alors que je suis vraiment mal et qu'ils donnent tout aux étrangers, je suis désolé mais ça c'est bien le gouvernement qui décide car il faut passer en commission et a c'est bien gouvernemental, je connais le système par coeur.Ces gens là sont soit disant en difficultés, alors qu'on m'explique pourquoi ils portent des vêtements lacoste, des baskets dernier cri à au moins 150€ la paire que même moi je ne peux pas me payer!!!! ET c'st à eux qu'on donne des aides MDR La guerre va éclater et franchement ils l'auront bien cherché😠
MA Maiki Veteran ·
le gouvernement veut réformer un tas de chose dans cette france qui commence à etre dans la m...élasse, les associations de merdes, les étudiants qui se mouchent encore ds les jupes de leurs mères ( de ) et les SOCIALOS en tête font tout pour que cela ne se fasse pas !!!

Ensuite on trouve des gens comme toi, certainement anti Sarko, qui ralent parce que rien ne change.

j'en ai marre d'avoir encore raison !!
QU Quiwick ·
😉 franchement je n suis pas anti sarko, je suis anti injustice et Sarko n'est pas plus injiste que les autrs personages du gouvernement. Je trouve même qu'il a du courage d'essayer de rattrapper la merde que les autres ont laissé derrière eux. perso je donnerai n'importe quoi pour faire ce boulot, c'est plutôt simple, il suffit d'être sans scrupule d'aimer le luxe et de promettre la lune sans ublier quil faut être un espert en esroquerie et détournement de fonds, franchement je pense que c'est dans mes corde, si l'on me propose de travailler pour Sarko je dis oui et tout e suite, et avec moi beaucoup d choses changeraient, à commencer par rendre la france aux français.Et qu'on ne me traite pas de raciste car je suis mi guadeloupéen, mi berbere, les blancs me traitent de sale nègre ou bougnoule, les noir de sale arabe et les arabes de sale nègre, donc j'ai pasma place ici.Je suis français de nationalité française, né à versailles de mère née en france et de ère né en france etc....etc.....🙁
MI Misskim Regular ·
Salut Sidonya!

Pour quelqu'un qui ne veut pas polémiquer, ta réponse en a tout l'air quand même

A ton tour de me relire, j'ai dit que je ne voulais pas me lancer ici dans une polémique, mais j'adôôôôre polémiquer ! 😉

A ceux qui y vivent déjà, apparemment le pour et le contre a déjà été pesé, sinon ils seraient déjà repartis non ?

Dis-moi, ne serait-ce pas là une élégante reformulation de mon ils n'ont qu'à s'écraser et rentrer en France s'ils ne sont pas contents ! ? 😛 Comme je l'ai déjà dit je ne sais plus où, je préfère vivre ici qu'ailleurs. C'est claire. Ce n'est pas pour autant qu'il n'y a pas ici des choses qui me font bondir d'indignation !

De toutes façons, tout lâcher et repartir à zéro autre part, si on doit le faire parce qu'on est mal considéré là où on vit depuis des lustres simplement parce qu'on n'y est pas né, ce n'est pas un choix, c'est un crève-coeur et une épreuve majeure, surtout quand on n'a plus 25 ans 😕.

A la différence des natifs de ce pays, j'y suis venue et j'y suis restée par choix, justement. Les autres, ce ne sont jamais que les hasards de la naissance, il n'y a pas de quoi en être fier : on n'y est pour rien ! (et ça, c'est vrai pour tout le monde, bien sûr !)

Ici, c'est le contraire de l'immigration en France. La plupart des immigrés (il y a des exceptions, heureusement) qui débarquent sur le sol français s'empressent d'user et d'abuser des avantages sociaux, avec les conséquences que l'on connaît. En retour, qu'apportent-ils de positif à leur pays d'accueil ? Essentiellement des problèmes, il faut bien le reconnaître.

En NC, d'abord ce ne sont pas des immigrés, puisqu'on a tous la même nationalité, ensuite la plupart des zors (il y a des exceptions, malheureusement !) qui débarquent contribuent à la bonne santé économique du Territoire. Ils travaillent, investissent, consomment, créent des emplois, mettent le pays en valeur.

Où en serait la NC sans la colonisation ? Ce qui me gêne dans ces processus de décolonisation (tous !), c'est que les "décolonisés" ne veulent plus des vilains étrangers dont les ancêtres les ont spoliés autrefois, mais en revanche, ils veulent conserver tous les avantages qu'on leur a apporté et qu'on leur apporte encore. Trop facile !

c'est un peu facile de biaiser un tel référendum avec une migration massive avant le vote, et sur une population si petite, il suffit de pas grand chose. La population métro d'aujourd'hui est déjà bien importante. Alors même si je comprends tes préoccupations, je m'imagine juste un moment à la place des kanaks, qui peuvent voir s'éloigner leurs pouvoirs de décision, déjà un peu volés à la base

Biaisé ? Moi je dirais "normal" et démocratique. La NC est ce qu'elle est aujourd'hui grâce à l'ensemble des ethnies qui la composent et il n'est pas sain d'écarter ceux qui ont majoritairement contribué à son évolution : ils ont le droit tout à fait légitime de donner leur avis sur l'avenir du pays.

La véritable indépendance n'a rien à voir avec un quelconque référendum ni même une indépendance officielle : elle passe nécessairement par l'éducation de la population. C'est incontournable. Et que deviendra la qualité de l'éducation si la NC se détache de la France ???

Bon, je sens que je m'emballe ! J'arrête là et je n'interviendrai plus sur ce sujet, parce que ce n'est pas le but du forum ... Bonne journée ! 😎
FL Flekumat ·
Je pense que "décolonisation" et "processus d'indépendance" sont deux choses distinctes. Non? J'ignore ce que l'ONU entend par là... cependant le sens de décolonisation semble assez net ; et qu'on soit là depuis 100 ou 10 ans, je pense qu'aux yeux de ceux qui sont là depuis des millénaires ça ne fait pas grande différence...
MA Maiki Veteran ·
de toute façon, la NC y est inscrite depuis je pense une 20taine d'année, et l'ONU a d'autre chats à fouetter, même si ils ont une " cellule" qui jette un oeil de temps en temps sur la liste des pays à décoloniser. C'est pas l'ONU qui donnera le feu vert pour le processus d'autodétermination en NC, mais bien le gouvernement français.

Et puis ne mélangeons pas les époques, les colonies des années folles, ou les autochtones étaient vraiments les " boy " des blancs sont complètement révolues. La NC c'est le niveau de vie le plus élevé du pacifique sud ( ou un des + ), des kanaks sont directeurs et chefs ds l'administration, directeurs d'école, président de conseils d'administration, sénateurs, chef d'entreprise, journaliste etc...et ...Jean passe.

Ceux qui viennent s'installer, ou ceux qui y ont investis leurs billes l'ont fait de leur plein gré, malgré les évennements + ou - dramatiques qui se sont déroulés il y a moins de 30 an et qui ont été largements médiatisés. Malheureusement, nombreux sont ceux qui ont découvert la NC à cause ou grace à ces évennements, et les ont vites oubliés.

L'histoire n'a pas finit de faire des victimes !!

Mike
FL Flekumat ·
ce n'était pas le sens de ma remarque. Je voulais juste signaler que parler de décolonisation implique que tous les "colons" anciens ou nouveaux sont des étrangers et ne doivent pas avoir le choix dans la finalité du processus ; contrairement au processus engagé dont les kanaks sont je trouve étrangement absents.
MA Maiki Veteran ·
Salut

Mon post n'est pas contre toi, c'était juste une remarque sur ma vision des choses et ce que j'en sais. Du reste cela va dans ton sens.

Mike
JE Jey38 ·
Salut! Je me sens obligé d'intervenir parce que justement ta vision des choses me fait bien froid dans le dos!!! Quand je te vois écrire sur ces fameux "étranger" qui te volent tes droits sociaux et ces association de M... qui font que défendre les vilains méchants piqueurs d'emploi, je trouve ca pathétique! Mais je me dis que tu dois pas être le seul à penser ca, et la ca me fait peur!!! Je me permets de critiquer tes propos parce que je travaille dans une assoc (de M... :.) qui accueil parfois des étrangers mais aussi des Francais.(Foyers de jeunes Travailleurs) La ou je n'arrive pas à te comprendre, c'est ce que tu définis comme personne étrangère? Personne différente phisiquement de toi (issu de l'immigration), ou quelqu'un qui n'a pas sa carte d'identité?

Des étrangers, y en a de toutes sortes et dans toutes situations économiques et sociales: des étudiants Erasmus (qui bénéficient de l'aide au logement de la CAF: Ho le vilain jeune Brésilien qui peut être aidé par la France pour se payer un studio pour étudier!), des jeunes Indiens ingénieurs informatique, employé par des grandes entreprises (type HP), payé au SMIC, et ayant plus de compétence parfois qu'un ingé Francais, un jeune marocain venu travailler dans le BTP (emploi peu prisé par les Francais) avec une rage de travailler et de s'insérer dans la société (: si, si, viens voir dans mon Foyer si tu veux!!!), un jeune Angolais qui est arrivée en France d'une manière inimaginable et qui a préféré prendre ce risque et quitter sa famille pour fuire la guerre ....

Quand je vois ces gens qui quittent leurs pays pour des raisons particulières et souvent pour sauver leur vies et que lorsqu'ils arrivent (ayant quitté leur famille, leur pays, leur accroches et ami, enfin tout!!) en France sont accueillis de cette manière!! Franchement, j'ai honte!!! Alors je te conseille le voyage (si tu ne l'as pas déja fait), afin de mettre un peu d'eau dans ton vin et pour te mettre (un peu mais de manière plus soft) dans la peau de quelqu'un qui a quitté son pays!

Concernant ces fameuses assos, va te renseigner sur celles ci et lire leur projet, leur éthique car il ne faut pas oublier qu'une association loi 1901 est a but non lucrative, et est la pour faire face a une problématique repérée, non prise en compte par notre gouvernement. Elles agissent que dans le but humain d'aider des gens ! Il n'y a pas d'enjeux de profis. Elles sont donc la comme garde fou du respect de l'être humain!

Concernant le CCAS qui donne plus aux étrangers plutot qu"aux Francais, je dénnonce complétement ces propos et te demande de me montrer les lois référentes à tes propos. En effet, ayant étudiés les politiques sociales Francaises et travaillant étroitement avec ces CCAS, la logique est complétement inverse!!! Promis juré, craché! Pour bénéficier d'aide comme tout à chacun et pas plus (condition parfois plus difficile pour les étrangers), il faut nécesserement avoir au moins un permis de séjour valide. Ce fameux permis est délibré de plus en plus difficilement et avec de long délais en fonction de tes compétences, pays de destination... Alors je reviens à ma première question: tu parles de qui quand tu dis: "étranger": un fils d'immigrant Italien qui a fuit la guerre et qui est né en France? ou ce fameux immigrant Italien qui vit en France depuis plus de 30 ans?
JE Jey38 ·
Ce message est évidemment en réponse aux propos de quiwick et Mike qui me semblent partager leurs visions des choses (en espérant que je me trompe!!!).
MA Maiki Veteran ·
" Quand je te vois écrire sur ces fameux "étranger" qui te volent tes droits sociaux et ces association de M... qui font que défendre les vilains méchants piqueurs d'emploi, je trouve ca pathétique! Mais je me dis que tu dois pas être le seul à penser ca, et la ca me fait peur!!! "

Ou as tu lu que je disais que les étrangers piquaient des emplois ? Tu peux reprendre tous mes post depuis 1an 1/2 que je suis sur VF !! Je peux t'assurer que je n'ai jamais écris ceci, c'est ton interprétation. Je n'ai meme pas lu la fin de ton post, sachant que tu es dans une association de merde, cela ne m'interesse pas.

Je suis CONTRE LES ASSOCIATIONS QUI DEFENDENT DES DROITS DE GENS QUI NE DEVRAIENT PAS ETRE LA. IL Y A SUFFISAMMENT DE FRANCAIS QUI CREVENT DE FAIM EN FRANCE, JE LE VOIS TS LES JOURS DS LE METRO ET DS LA RUE ET PERSONNE NE LEURS DONNE A MANGER....ALORS AUCUN BESOIN DE RETENIR OU D'ENCOURAGER D'AUTRES A VENIR S'INSTALLER ICI FAUT IL RAPPELER CE QU'ON FAIT LES GENS DE L'ARCHE DE ZOE ? SUR UN AUTRE FORUM JE ME SUIS PRIS LA TETE AVEC D'AUTRES MERDEUX, A CE SUJET ET CE N'ETAIT PAS POUR DEFENDRE DES EMPLOIS !!

Je crois que sincèrement vous essayer d'aider des gens pour vous donner bonne conscience et ce genre de comportement est irresponsable. Tu n'es déjà pas capable de définir ce qu'est un étranger, mon pauvre on est pas sorti ds la merde avec des gens comme toi !! et sache que ta façon de me juger m'importe peu, j'emmerde cordialement les gens comme toi c'est clair.

tu n'as meme pas le courage de signer ton post, pauvre toi, je te plains d'etre si lache et en même temps ça ne m'étonne pas... Mike
JE Jey38 ·
Oh, mais tu as du subir un vilain traumatisme quand tu étais petit toi pour avoir autant de haine de l'étranger qui a rien à faire la!

Concernant le courage et l'histoire d'une signature, je suis désolé de n'avoir pas signé. Ca doit être important pour toi! Mais je te rappelle juste que nous sommes sur Internet! J vois pas de courage à signer lorsqu on donne son avis par l'intermédiaire d'un ordinateur. De plus je m'appelle Jérôme ce qui est fortement en rapport avec mon pseudo (quand on y réfléchit).

Mais, sur un point on est d'accord! On va pas pouvoir débattre ensemble! Moi j'ai fais l'effort (surhumain certe) de lire ce que tu as écris pour pouvoir donner mon avis. Et je pense que c'est dans le débat et l'échange d'idées qu on avance mais à priori, t'es pas prêt à débattre!!!

Mais ca sert à quoi alors d'exprimer tes idées sur un forum si t'as peur d'être contredis?

J'espère juste que tu ne voyageras jamais, pour rester en accord avec tes idées! Au fait, t'es Francais de combien de génération en arrière? Sinon tu fais quoi en France!!!

Jérôme. Citoyen du monde. (Pis d'abord, c'est qui le premier crétin qui a définit des frontières?)
MA Maiki Veteran ·
Pauvre de toi, comme je suis peureux, j'ai peur de débattre, j'ai peur de l'avion, je n'ai jamais voyagé encore une fois c'est ta façon de me voir, mais alors ton champ de vision est vraiment étroit mon pauvre, comme tous les imbéciles du reste. Mais tu as raison je ne veux pas débattre avec toi.
JJ Jj79 Regular ·
on est a peur prés d'accord sur pas mal de chose....
AI Airtahiti ·
euh... on parle toujours de la nouvelle caldéonie là !?! On pourrait recadrer le débat svp, parce que là ça n'a rien à voir ! On parlait au départ des "étrangers" issus de m'immigration en NC et donc exclus du processus d'autodétermination... l'immigration en France et le monde associatif sont une toute autre histoire 🙁 !
NO Nolina ·
Bonjour! Juste pour dire que je suis d'accord avec draz938, en exagérant peut être, il faut être "roots" ou qualifié, et surtout bosseur! Le cadre de vie se mérite! Et ce n'est pas forcément facile pour tout le monde!
retour case départ...jusqu'à la prochaine!
XL Xld ·
...Et oui, la reporter de M6 n'est pas restée assez longtemps sur le territoire pour connaitre la signification du mot "tabou".

Ici toute vérité n'est pas bonne à dire, en particulier quand il s'agit d'une critique de la Calédonie ou de ses habitants par un affreux zoreille !

Pour ma part je trouve le descriptif particulièrement percutant; Bien vu, en seulement une semaine elle a réussi à mettre le doigt la ou ca fait mal.

La Calédonie, c'est l'équivalent d'une grande ville comme Renne qui croit pouvoir un jour être indépendante. Elle ne tarderait pas à se faire bouffer par l'Australie, comme le Vanuatu. Mais il y en a peut être que cela tente à près tout.

Sans rancune aucune.
JJ Jj79 Regular ·
Je suis un peu retard mais tu m'a fait sortir de mes gants. J'ai plus contribué que toi au pays petit!!! j'ai travaillé 10 ans en calédonie et j'ai sacrifié 2 ans de ma vie et celui de ma fille pour contribuer au développement du pays puisque j'ai repris mes études dans ce but, ouin tu vois... Ce qui explique ma présence en France et je repart fin 2009.

J'ai vecu 27 ans en calédonie dans je ne vois pas l'interet de ton message envers moi. De plus j'y vivrai surment jusqu'a la fin de ma vie.

Je vote pas procuration, hé oui, hé oui!!! et je suis pas pour le géle électorale.

Ca c'est dit et son rancune. La prochaine fait attention à ce que tu dis et ce que tu avance parceque la ça m'a mit hors de moi.
MI Misskim Regular ·
Eh ben, Jo ! qu'est-ce qui t'arrive ? Le 20 janvier tu écris :

on est a peur prés d'accord sur pas mal de chose....

et le 13 mars :

tu m'a fait sortir de mes gants

(moi je dirais plutôt que tu les as enfilés ... tes gants (de boxe, bien sûr !) 😛

Donc, soit tu as mal lu la 1ère fois, soit tu as mal lu la 2ème ... mais dans tous les cas tu as mal lu ! 🤪 Si j'ai inclus ton nom dans ma réponse, c'est que juste avant, ta propre réponse à Airtahiti laissait penser que tu étais d'accord avec ses propos alors que moi, ils m'ont justement fait sortir de mes ... gonds !

j'ai sacrifié 2 ans de ma vie et celui de ma fille pour contribuer au développement du pays puisque j'ai repris mes études dans ce but

Sacrifié ! Fichtre ! c'est au contraire une sacrée chance que tu as eu là ! Ce serait quand même bien d'en être consciente, non ? Qui plus est, je doute fort que le pays t'ait tordu le bras dans le dos pour t'obliger à reprendre tes études ... n'est-ce pas ?

J'ai plus contribué que toi au pays petit!!! j'ai travaillé 10 ans en calédonie

Ah ! dommage ... parce qu'encore tout faux ! D'abord, tu m'appelles "petit" alors que je suis une femme et que tu n'as aucune idée de mon âge. Ensuite, pas de chance, j'ai travaillé ici bien plus longtemps que toi et j'y travaille encore.

Ca c'est dit et son rancune. La prochaine fait attention à ce que tu dis et ce que tu avance parceque la ça m'a mit hors de moi

Je te renvoie donc à tes propres recommandations : "La prochaine fois, fais attention à ce que tu dis et à ce que tu avances " et j'ajouterai "fais aussi attention à bien lire avant de répondre, surtout si tu le fais de manière agressive".

Un petit conseil pour terminer : peut-être devrais-tu envisager de prolonger tes études, parce que manifestement, tu as encore du mal à t'exprimer dans un français correct. Mais bien sûr, "Ca c'est dit et son rancune" ! 😉
JJ Jj79 Regular ·
Non j'ai pas de mal avec le français et de toute façon je resterai pas en france sur ton conseil...hi!hi!hi! je rentre hé oui hé oui hé oui en octobre chez moi, la ou je suis née et cela même si je suis pas en accord avec certaines choses. Mais relis tes messages je vais pas me remettre dedans mais tu parles comme si on avait quittais notre pays et qu'on avait pas vraiment le droit de juger. Je ne suis pas agressive mais quand j'ai quelqueschose a dire je le dis c'est tout. Maintenant le français te jugements de français je m'en fiche un peu. J'aime pas les claviers c'est autre chose. Donc tu peux dire ce que tu veux. De plus je peux être parfois d'accord avec toi même si je ne lui suis pas sur ce message. aurevoiiiirrr!!!!!
UN Uninvited68 ·
comme je l'ai dit en réponse sur un autre sujet ...

"Je suis d'accord avec vous mais pour ma part, mon arrivée en nouvelle calédonie n'est pas justifiée par une vie meilleure ou dans un milieu paradisiaque j'ai besoin d'un break et de m'enrichir d'une nouvelle culture et de nouvelles rencontres certes la recherche d'un travail est essentielle mais si déjà nous nous imposons dans votre vie nous les métro je pars du principe qu'il ne faut pas faire les difficiles et prendre ce qu'il y a. C'est comme partout nous n'avons pas à prendre la place des locaux et si nous voulons nous intégrer autant faire ce qu'il faut et respecter les traditions. Beaucoup essayent et j'ai envie d'essayer et tant pis si ça ne marche pas j'aurai vécu une belle aventure malgré tout. Mais vous avez raison de mettre en garde les gens, trop de personnes croient que c'est simple comme on a pu le voir à la télé mais la réalité est autre ! Je prends de gros risques et je ne connais personne là bas mais quand on veut on peut à ce qu'on dit ! 🙂 "

Similar discussions

You might also like