Tente pour un voyage en Asie à vélo?
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Bonjour,

je me présente : Marine, 22 ans. Je m'apprête à faire un tour d'Asie de 8 mois (novembre-juin) à vélo avec un ami. On commence par le Japon pendant 3 mois puis la Corée-du-Sud et après une boucle Vietnam-Cambodge-Thaïlande-Laos. On est pas habitués au cyclo-tourisme du tout mais nous sommes débrouillards, curieux et sportifs donc on fonce 😎

Après pas mal de recherches, je ne trouve pas de tente 🤪. J'ai essayé la Husky Flame 2 mais elle ne permet pas de ranger les 4 sacoches, son abside est trop petite.

Je cherche une tente qui permette d'être à l’abri d'une semaine de pluie, discret, rapide et de ranger 2 corps et le matos. J'ai un budget max de 250€. Tant pis pour le poids, on ne peut pas tout avoir. Nous avons décidé de faire le plus possible de camping sauvage donc ce sera notre maison.

Quelqu'un a-t-il déjà pu tester une tente dans ce contexte là ? Qui tient le choc du montage-démontage régulier ?

Merci beaucoup de votre aide !

Marine
JG JG07 Globetrotter ·
salut,

donc vous serez au japon de novembre à janvier? c'est pas une super idée, ca va être l'hiver! 😕 va pas faire chaud chaud....

pour la tente, je ne sais pas ce qu'il se fait actuellement. je n'ai pas suivi l'évolution.... j'ai une vieille north face tadpole 23 qui a 9 ans et environ 300 nuits dehors, c'est du costaud. essaye de trouver une tente qui permet de monter le double toit en premier, c'est bien pour rester à peu près au sec en cas de montage de la tente sous la pluie.
PT Ptijojo75 Regular ·
Bonjour, la tente ultralight T-2 chez D4 à 2 kilos pour 130 euros c'est très bien. Solide, pratique, bien conçue et de la place pour deux. Je la trimballe depuis des années et dans cette fourchette de prix je n'ai pas vu mieux.
AQ Aquilegia Globetrotter ·
A mon avis, une tente ne sert a rien en Asie du sud-est. On trouve du logement pas cher presque partout, et le climat n'est pas tellement agreable pour dormir dans une tente.
PT Ptijojo75 Regular ·
A mon avis il est important de ne dépendre de personne, mais je dis ça je dis rien........
NO Noona26 ·
Il s'agit de ce modèle : http://www.thegoodery.fr/content/product/1/quechua-t2-ultralight-pro

Bonjour, J'ai un mauvais a priori sur le matos D4, Frequent je suppose ... Même sous de longues périodes de pluie et de froid elle a tenu le coup ?
NO Noona26 ·
salut,

donc vous serez au japon de novembre à janvier? c'est pas une super idée, ca va être l'hiver! 😕 va pas faire chaud chaud....

pour la tente, je ne sais pas ce qu'il se fait actuellement. je n'ai pas suivi l'évolution.... j'ai une vieille north face tadpole 23 qui a 9 ans et environ 300 nuits dehors, c'est du costaud. essaye de trouver une tente qui permet de monter le double toit en premier, c'est bien pour rester à peu près au sec en cas de montage de la tente sous la pluie.

Bonjour,

Ok merci. Oui la husky flame que j'ai essayé avait ce montage là et en effet c'est super pratique !
NO Noona26 ·
Bonjour,

Oui sûrement, j'ai lu pas mal de forum et blog où il est dit que ce serait un encombrement mais je préfère etre autonome quitte a la revendre ou la laisser à quelqu'un si elle se trouve etre en trop.
PT Ptijojo75 Regular ·
Oui t'as bien raison, moi aussi D4 je me méfie, en général. Mais la tente est super, moi j'en suis vraiment content. Et je suis un campeur expérimenté...

Aucun problème sous la pluie. Au contraire, l'abside est très pratique, on peut y cuisiner tente fermée sous le déluge. La forme de la tente fait que l'eau ne s'accumule pas sur le double toit, donc aucun problème d'étanchéité. J'aurais pas recommandé ici une tente qui prend l'eau !

Et je trouve qu'il y fait chaud. La encore on peut fermer l'abside en laissant la tente ouverte, c'est pratique. Je lui en fait voir de toutes les couleurs, elle n'a jamais bronché.

Cela dit j'envisage d'en changer pour du super léger, mais on n'est alors plus dans la même gamme de prix : http://www.be-wak.fr/?fond=produit&id_produit=4714&id_rubrique=368&utm_source=amazon-pads&utm_campaign=on-amazon&utm_medium=cpc&utm_ipc=4714
PT Ptijojo75 Regular ·
Ouaip, la nordisk que j'envisage de m'offrir se monte de cette façon. Mais vache, 450 euros la bestiole....
AN Andre1980 Globetrotter ·
2 personnes + 4 sacoche, c'est une tente 3 places minimum. Une 3 places, cela demande une grosse emprise au sol. Parfois, c'est dur à trouver un gros bloc plat. Il n'est pas idiot de penser à prendre 2 tentes au lieu d'une. 🙂

Pense à l'occasion, les tentes vendues ont souvent peu de nuit d'utilisation (achat pour les vacances estivale puis revente).

Pour 8 mois d'utilisation (soit 240 nuits), je prendrais une tente sans arceau (souvent fragile). Il y a des tentes qui se montent avec des bâtons de marche (ou de simple tige métallique).
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
PT Ptijojo75 Regular ·
Il y a à mon sens beaucoup de vrai dans tes propos, André. C'est vrai que j'avais conseillé ici à des débutants de jeter un oeil sur les occasions et ils y ont trouvé leur bonheur. Et ça me semble également une bonne idée de partir avec 2 petites tentes plutôt qu'une 3 places. Cela multiplie les alternatives, sans empêcher de se blottir sous une seule. Parce que c'est vrai qu'à deux, dans l'idéal faut prendre une trois places, mais ça fait tout de suite 4 kilos. Moi qui suis partisan du light...4 kilos, hum... 1 petite canadienne 1 place c'est 1,5 kilo, x2 ça me parait une meilleure solution.

Quant aux arceaux j'ai jamais eu de problème de ce coté là. Bien sûr j'ai tordu voire cassé la moitié de mes sardines mais uniquement dans des campings où on peut faire plein de trucs sauf planter une tente. C'est d'ailleurs en partie à cause de ça que j'ai commencé à privilégier le bivouac chaque fois que possible. Je précise qu'on m'embarquait en camping avant que je sache marcher, et apparemment ça m'a bien plus puisqu'ensuite j'ai fait 12 ans de scoutisme. Depuis je ne perds jamais une occasion de partir. Parfois avec un copain, là c'est évidemment chacun sa tente. je ne suis jamais parti en couple, j'ai du mal à convaincre ma chérie. Elle me suit en vélo, mais la tente, ça ne la branche pas trop. Moi je dors mieux en plein air que dans un mauvais canapé-lit dans un petit studio et je préfère les petits bruits de la faune aux moteurs de scooters.
JG JG07 Globetrotter ·
Bonjour, la tente ultralight T-2 chez D4 à 2 kilos pour 130 euros c'est très bien. Solide, pratique, bien conçue et de la place pour deux. Je la trimballe depuis des années et dans cette fourchette de prix je n'ai pas vu mieux.

apparemment elle n'est pas auto portante, pour moi c'est hyper important. et quid de la résistance au vent? (du genre en islande)
JG JG07 Globetrotter ·
2 personnes + 4 sacoche, c'est une tente 3 places minimum. Une 3 places, cela demande une grosse emprise au sol. Parfois, c'est dur à trouver un gros bloc plat. Il n'est pas idiot de penser à prendre 2 tentes au lieu d'une. 🙂

pareil!

Pense à l'occasion, les tentes vendues ont souvent peu de nuit d'utilisation (achat pour les vacances estivale puis revente).

très juste! il faut raisonner en nombre de nuits, et non pas en année. une tente qui sert 20 nuits par an, encore heureux qu'elle dure 10 ans!

Pour 8 mois d'utilisation (soit 240 nuits), je prendrais une tente sans arceau (souvent fragile). Il y a des tentes qui se montent avec des bâtons de marche (ou de simple tige métallique).

pas d'accord. pour casser un arceau sur une tente 2 places dans les 200 euros, faut y aller déjà! ma north face tadpole 23 à environ 300 nuits, donc 20 en islande (le vent.... terrible...), et pas de casse d'arceau. une tente avec des batons de marche ou de simple tiges, perso très peu pour moi. je ne sais pas comment tu fais!
PT Ptijojo75 Regular ·
Pas auto portante, c'est juste. Excellente résistance au vent, quel que soit le positionnement. Mais si tu lui mets l'arrière face au vent, elle tient incroyablement bien. Si le vent vient de coté et qu'il pleut, forcément le double toit va toucher la toile et t'es plus étanche, mais ça c'est normal...

Au tout début j'étais pas trop rassuré, mais depuis elle a fait ses preuves et je m'endors en toute confiance quelle que soit la météo.
JG JG07 Globetrotter ·
Pas auto portante, c'est juste. Excellente résistance au vent, quel que soit le positionnement. Mais si tu lui mets l'arrière face au vent, elle tient incroyablement bien. Si le vent vient de coté et qu'il pleut, forcément le double toit va toucher la toile et t'es plus étanche, mais ça c'est normal...

Au tout début j'étais pas trop rassuré, mais depuis elle a fait ses preuves et je m'endors en toute confiance quelle que soit la météo.

je ne sais pas dans quelle condition de vent tu as testé ta tente, mais si tu n'es pas allé en islande alors tu n'as jamais eu de vent :D perso ma prochaine tente sera une tente 3 ou 4 places, même si je suis seul. parce que quand je suis bloqué dans ma tente par les conditions météos, j'en ai marre de ne pas pouvoir bouger dans ma tente 2 places. avec 4 sacoches et une matelas, la tente déborde...
RE Renaudsechet Globetrotter ·
On commence par le Japon pendant 3 mois puis la Corée-du-Sud et après une boucle Vietnam-Cambodge-Thaïlande-Laos.

donc tu te fais l hiver au japon et en coree (neige possible), puis sans transition la saison la plus chaude en asie du sud est (40 degres possibles la nuit), meilleure saison pour observer les nombreuses especes de serpents ainsi que les mygales et les scolopendres et tu termines sur la mousson en asie du sud est

motives pour les extremes on dirait bonne chance
NO Noona26 ·
C'est vrai que ça peut rendre la démarche plus difficile pour l'espace au sol ... je ne me rends pas forcément compte en conditions. J'ai trouvé cette tente : http://www.montania-sport.com/fr/wild-country-by-terra-nova/tente-trisar-3

mais c'est vrai que ca peut s'avérer compliquer à loger.

Merci du conseil, je vais y réfléchir !
NO Noona26 ·
Ok !! c'est vraiment étonnant, ce doit être l'exception :)
NO Noona26 ·
Bonjour,

oui en effet ... un défaut d'organisation nous a conduis à ça. Tant pis ce sera une expérience, on redoublera de prudence.
PT Ptijojo75 Regular ·
3 places 3 kilos, 200 euros, on est dans les normes. Pense à Jetter un oeil sur les tentes d'occase... :-)
NO Noona26 ·
Oui c'est vrai, merci !
PT Ptijojo75 Regular ·
Oui moi j'ai peu de bagages , 2 sacoches de 9 litres chacune me suffisent, et la tente en plus. Avec l'expérience j'ai petit à petit éliminé tout le matériel qui ne sert à rien....
NO Noona26 ·
Oui je me doute ... il doit y avoir des choses inutiles. On est 2 c'est ça qui complique un peu les choses.
PT Ptijojo75 Regular ·
Oh, deux personne ça ne change pas grand chose. A part la tente et le réchaud, chacun son petit matériel. (chacun sa petite pharmacie, et ses 2 repas (nouilles chinoises, par ex) de secours : on ne sait jamais...) Emportez le minimum de vêtements, bien choisis. Pour moi seul avec le temps je suis passé de 20 à 7 kg de bagages au total. Donc vous ne devriez pas dépasser les 10 chacun.

Privilégiez les sacoches avant : on met toujours plus de poids à l'avant qu'à l'arrière. (60-40)

Bonne route !,

Joris.
PA Pascaldu34 Veteran ·
Regarde par la 😉

259 roros !! https://www.globetrotter.de/shop/nordisk-oppland-2-pu-253805-dusty-green

D'autre model d'autre tarif aussi 😛 https://www.globetrotter.de/zelte/tunnelzelte/?listMode=grid&sort=relevance&sortdir=asc
reve de longues escapades en moto avec ma moitie , mais depuis le vélo est arrivé ...
BO Bolbatre147 Regular ·
Bonjour,

De 20 à 7 kg, tu pourrais préciser ce que tu emmmène ?

ML
MSC
PA Pascaldu34 Veteran ·
Les 13 kgs de dif , c'est les cartouches de clopes et les briquets en moins ... 😉



😛

Bon courage
reve de longues escapades en moto avec ma moitie , mais depuis le vélo est arrivé ...
JG JG07 Globetrotter ·
Pour moi seul avec le temps je suis passé de 20 à 7 kg de bagages au total.

7 kilos de bagages en vélo, je suis curieux de connaitre ta liste. Avec une tente, ca me parait impossible.

rien que tente + matelas + duvet, on arrive dans les 3,5 - 4 kilos. le poids est aussi fonction de la durée du voyage et de la destination.

Partir 3 semaines avec 7 kilos l'été en provence, ok. mais partir 3 mois dans les pays nordiques, avec 7 kilos de bagages en vélo tu es presque un homme mort!
PT Ptijojo75 Regular ·
Volontiers : Porte bagage : tente, sac de couchage et tapis. (total 3 kilos) Dans une sacoche : l'intendance : réchaud, popote, 2 paquets de nouilles chinoises, quelques sacs plastique. Dans l'autre 1 short, 1 maillot, 1 polaire, 1 k-way, 1 paire de chaussettes, trousse de secours et de toilette. 1 couverture de survie, 1 anti-moustique, ...et voilà. Dans la sacoche guidon papiers, carnet, canif, harmonica, boussole, jumelles.

Joris.
PT Ptijojo75 Regular ·
Ah je suis d'accord pour dire que c'est pas prévu pour les températures négatives.
JG JG07 Globetrotter ·
ca fait très très light, en vêtement c'est la misèèèèèèèère!
PT Ptijojo75 Regular ·
J'ai supprimé tout ce qui ne m'a jamais servi : le couteau, la corde, le drap de soie, le pantalon, l'oreiller, le maillot de bain, (la plupart des fringues, en fait), j'ai divisé par deux la trousse à pharmacie (on trouve ce qu'il faut en route) , arrêté de transporter des réserves de bouffe, Je vide aux trois-quarts la bombe anti-moustiques et l'antiseptique avant de partir parce que je sais que j'en aurai peu l'usage, j'emporte un tout petit bout de savon de marseille, etc....

Jusqu'au jour où je m'en mordrai les doigts parce qu'un ce ces éléments va crucialement me manquer . Mais pour l'instant tout va bien.
AN Andre1980 Globetrotter ·
rien que tente + matelas + duvet, on arrive dans les 3,5 - 4 kilos.

Ou 2,5kg avec une tente à arceau + duvet -5°C Ou 2,5kg avec une tente sans arceau + paire de bâton de marche + duvet -5°C

Un matelas gonflant, c'est moins de 400g Un bon duvet -5°C, c'est 1kg Une tente double toit 2p qui se monte avec des bâton de marche, c'est 850g Une tente double toit 2p à arceau, c'est 1,05kg

Et bien sur, on peu diminuer le poids en prenant une tente une place.

Perso, je vais partir avec un sac à dos de 6kg durant 4 mois en autonomie complète avec des climat qui va de +35°C à -5/-10°C. Il faut juste savoir ne pas partir avec sa maison et choisir son matériel. 😛
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
PT Ptijojo75 Regular ·
Là tu prêches un convaincu, André : bien choisir son matériel !
JG JG07 Globetrotter ·
rien que tente + matelas + duvet, on arrive dans les 3,5 - 4 kilos.

Ou 2,5kg avec une tente à arceau + duvet -5°C Ou 2,5kg avec une tente sans arceau + paire de bâton de marche + duvet -5°C

Un matelas gonflant, c'est moins de 400g Un bon duvet -5°C, c'est 1kg Une tente double toit 2p qui se monte avec des bâton de marche, c'est 850g Une tente double toit 2p à arceau, c'est 1,05kg

Et bien sur, on peu diminuer le poids en prenant une tente une place.

Perso, je vais partir avec un sac à dos de 6kg durant 4 mois en autonomie complète avec des climat qui va de +35°C à -5/-10°C. Il faut juste savoir ne pas partir avec sa maison et choisir son matériel. 😛

6 kilos pour 4 mois avec une tente et de gros écarts de températures, je ne sais pas comment tu fais.... bon après tu es à pied et moi en vélo, c'est pas pareil. Ceci dit oui je voyage lourd. Mais en vélo la moyenne est aux alentours de 15 - 20 kilos (poids des sacoches inclus, ce qui fait déjà pas loin de 2 kilos) Pour la tente, j'ai des gros doutes sur la résistance au vent d'un tente 2 places double toit à 850g, c'est trop light. En Islande je pense que tu risquerais de t'envoler! Pour moi c'est 2 kilos pour une bonne tente 2 places double toit. Après perso j'ai toujours un jeu de vêtements "de ville" avec les chaussures qui vont bien :D Histoire d'être "passe partout" on va dire. Rien que pour les chaussures : une paire de sandales de vélo (avec les cales), une paire de sandales pour les randos, et une paire de chaussures de ville :D En gros pareil pour les vêtements 😕

Ceci dit je peux gagner du poids, déjà en faisant un régime :D
PT Ptijojo75 Regular ·
Pour la tente si si en effet maintenant chez nordisk on fait des tentes deux places à moins d'1 kilo résistance au vent impressionnante . Mais ça coute la peau des fesses.....
AN Andre1980 Globetrotter ·
Pour la tente, j'ai des gros doutes sur la résistance au vent d'un tente 2 places double toit à 850g, c'est trop light. En Islande je pense que tu risquerais de t'envoler! Pour moi c'est 2 kilos pour une bonne tente 2 places double toit.

C'est presque la norma les tente 2 places de moins de 2kg de nos jours. En island, les gens ont souvent une tente de 1kg pour faire la traversé nord-sud en autonomie. Certain traversé l'île avec une tente simple toit de 450g. 😎

Rien que tes vêtement doivent représenter 40% de tes bagages. 😮 Tu m'étonnes que tu as 20kg sur le vélo.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
JG JG07 Globetrotter ·
Pour la tente, j'ai des gros doutes sur la résistance au vent d'un tente 2 places double toit à 850g, c'est trop light. En Islande je pense que tu risquerais de t'envoler! Pour moi c'est 2 kilos pour une bonne tente 2 places double toit.

C'est presque la norma les tente 2 places de moins de 2kg de nos jours. En island, les gens ont souvent une tente de 1kg pour faire la traversé nord-sud en autonomie. Certain traversé l'île avec une tente simple toit de 450g. 😎

Rien que tes vêtement doivent représenter 40% de tes bagages. 😮 Tu m'étonnes que tu as 20kg sur le vélo.

Apparemment va falloir que je fasse une remise à niveau sur les tentes!

Par contre une tente de 450g, ca doit forcément être une tente minuscule type "sarcophage" Pour traverser l'islande, c'est courageux.... Quand on se retrouve bloqué 1 ou 2 jours par les conditions météos, rester enfermer la dedans, perso non merci. La pour moi on n'est plus dans le voyage mais on est dans une sorte de défi perso plus ou moins extrême. Le genre de truc qui ne m'intéresse pas.

Pour les vêtements, oui ca représente vite du poids mais je m'en fou, c'est le vélo qui porte! le poids en vélo est moins un problème qu'à pied! Si tu croises des vélos, tu verras que la norme c'est 2 ou 4 sacoches et une sacoche de guidon souvent. Et même avec seulement 2 sacoches, dur d'arriver à mois de 12-14 kilos (sachant qu'il faut tenir compte du poids des sacoches qui font déjà environ 1 kilos les 2)

tu pars ou 4 mois?
AN Andre1980 Globetrotter ·
Je suis souvent interloquer par le volume que porte les "vélotouristes", je trouve ça énorme.

Ok, c'est le vélo qui porte mais c'est toi qui "pousse" le vélo + saccoche avec tes jambes. Jouer sur les pédales ai surement plus agréable avec un vélo moins chargé. Après, j'y connais rien en cyclotourisme.

Où je vais, c'est ici
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
PA Pascaldu34 Veteran ·
C'est souvent une histoire de budget Plus c'est ( Light) plus c'est chère . ma tente pèse 3.6 kgs c'est une 3 place c'est lourd certes mais une tente "cercueil" très peu pour moi ...j'ai le temps 😛 . Phrase de Jean Taboureau : « Un cyclotouriste n a pas de palmarès, il n a que des souvenirs. »

Pssss !! j'ai croiser dans le Lot des cyclocampeurs avertis , ils avaient une Vaude a + de 500 euros , bin quoi !! bin rien , elle prenez juste l'eau 😛 alors que ma mienne a129 euros , zéro souci 😉

Camping a la ferme , Lac de Pareloup
reve de longues escapades en moto avec ma moitie , mais depuis le vélo est arrivé ...
JG JG07 Globetrotter ·
Je suis souvent interloquer par le volume que porte les "vélotouristes", je trouve ça énorme.

Ok, c'est le vélo qui porte mais c'est toi qui "pousse" le vélo + saccoche avec tes jambes. Jouer sur les pédales ai surement plus agréable avec un vélo moins chargé. Après, j'y connais rien en cyclotourisme.

Où je vais, c'est ici

bah question volume, une tente + un duvet + un matelas et ca remplit déjà presque 2 sacoches 😕

rectification : je ne pousse pas le vélo, je pédale! :D

et le poids en vélo, c'est un problème seulement en montée.
AN Andre1980 Globetrotter ·
et le poids en vélo, c'est un problème seulement en montée.

Jeune, j'avais un vélo (VTT) de 20kg. Ben, même sur du plat, J'en chié plus que quand je prenais le vélo du frère (bien plus léger) et ça, même sur du plat. 😊
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
JG JG07 Globetrotter ·
ca aurait été pire en côte!

sur le plat ce n'est pas trop un problème, mais forcément ca ralentit. mais alors en montée 😕
MA Marathon Globetrotter ·
Je suis souvent interloquer par le volume que porte les "vélotouristes", je trouve ça énorme. Ok, c'est le vélo qui porte mais c'est toi qui "pousse" le vélo + saccoche avec tes jambes. Jouer sur les pédales ai surement plus agréable avec un vélo moins chargé. Après, j'y connais rien en cyclotourisme.

Bonjour,

D'abord, le volume a peu d'importance en cyclotourisme, c'est le poids qui compte. Un cyclotouriste peut notamment choisir un sac de couchage peu compressible. Ensuite, le poids se paye beaucoup moins cher (en effort) que pour un randonneur à pied, même en montée. Ajouter un kilo sur les épaules ou ajouter un kilo sur le porte-bagage, cela ne se traduit pas du tout par la même fatigue en fin de journée ! Un cyclotouriste peut donc se permettre d'avoir plus de confort le soir (avec plus de matériel, une tente plus grande, plus de vêtements...) qu'un randonneur à pied.
LE Lelorrain53 Regular ·
bonjour André, il est vrai que certains cylos sont un peu lourd et c est mon cas mais ayant pratiqué la rando en autonomie sur les alpes autrichiennes, en sac il faut du light sinon sympa le dos mais le light a un prix et en vélo on peut se permettre trois kilos en plus pour il est vrai un confort supplémentaire surtout en vieillissant et comme pascal le faisait remarquer plus haut il s avère que le hi tec est parfois douteux. Mais on s égare de ce post pour suggérer une tente MSR elixir 2 pour 1,6 kg à 225 roros. Et petite parenthèse le volume ne fait pas le poids quant à moi en moyenne 12 kilos et en partance pour l iran en roue libre et non plus en extréme façon CO. CDLT manu
un homme qui ne s émerveille plus a pratiquement cesser de vivre. Albert E

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