Air France pour Bangkok
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
RE
bonjour nous partons le 8 mars de paris cdg pour bangkok avec air france . nous aimerions avoir des avis sur cette compagnie, ce sera une première pour nous . merci
BA Baroudeur72 Veteran ·
Bonjour,

J'ai voyagé avec Air France au mois de novembre dans un 747-400 : avion propre, écran individuel, repas moyen, service correct.

Un petit bémol : j'ai trouvé le confort du siège meilleur sur la Thai airways.
EN Envallis Globetrotter ·
Tout ce que je peux dire, c'est que c'est loin d'être le meilleur rapport qualité/prix pour la Thaïlande...😕

Sinon, Air France c'est sérieux, tu voyageras probalbmenet en 747 et la probabilité de ne pas avoir d'écran individuel est grande...
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
TH Thv2001be Globetrotter ·
J'ai fait une fois CDG-BKK avec Air France sur 747-400. Rien à redire. Excellent repas, très bon service et sièges corrects. Bien meilleur que Thai Airways à mes yeux.
@+ Thibaut
EL Elody31 Regular ·
Nous avons voyagé 2 fois sur airfrance pour la thailande, service correct, nous avons eu des écrans individuels, en tout cas mieux que klm que nous avons testé l'an dernier (repas pas bon, service moyen)

Par contre la thai est mieux mais pour nous les horaires ne nous convenaient pas donc cette année nous avons repris airfrance pour février

elodie
JE Jeansellier Globetrotter ·
je vais te donner mon opinion sur le Service commercial d'AF C'est encore du tout frais !!!

Vol interieur province-> Orly sur Airbus 321 de 200 places, vendredi dernier 19 dec. ( Je suis titulaire de leur programme frequence Plus.) 4 kgs excedent de bagages sur les 20 autorisés => supplement à payer 12 euros, bon c'est pas la mort. MAIS SEULEMENT 100 PASSAGERS !!!! 50% de l'appareil inoccupés !!!!!!!!!

LA MESQUINERIE D'AIR FRANCE ME HERISSE FRANCHEMENT. JE CONSIDERE CELA COMME DU VOL. EN SUPPLEMENT PAS MAL DE LEUR PERSONNEL AU SOL DEVIENT DE PLUS EN PLUS INCOMPETENT AU FIL DES ANS.

JE NE VOLE PLUS AVEC EUX POUR ALLER EN ASIE, ET C'EST TRES BIEN PARTI POUR CONTINUER . VIVE SINGAPOUR AIRLINES, THAI, & CATHAY !!!

cdlt Jean
VI Vinz75 Regular ·
Salut

Curieux, j'ai voyagé 4 fois avec air france.

J'ai eu 3/4 fois un Boeing 777 / 200ER

Le service d'air france est pas terrible, c'est plutôt une question de confiance.

Maintenant le meilleur rapport qualité prix reste Qatar Airways, Emirates, ethiad mais escale dans les émirats...

Pour moi Qatar reste the best .

Par contre pour 100 euros de plus je n'hésite plus à prendre un avion Thai Air car vol direct et toujours moins cher que AF.
Le riz qui est dans ton grenier est ton ennemi parce qu'il excite la jalousie de ceux qui n'en ont pas
Céjérome ·
Bonjour !

Nous devions partir en thailande le 28 novembre 08 mais la compagnie aerienne Emirates a annulé tous ses vols pour bangkok à cause des emeutes. Maintenant pour être rembourser, il va falloir s'armer de patience... mais dans notre malheur on a de la chance : mon agence de voyage m'a dit qu'effectivement, Emirates remboursait; ce qui n'est pas toujours le cas chez certaines compagnies comme Air France qui elle ne rebourse rien du tout.

Donc attention dans votre contrat de vente de billets, sachant que Bangkok c'est plutôt politiquement instable...

Voilà ce qu'il fallait savoir ...

Cordialement Cécile.
NA Nagui Regular ·
pour moi !!! air France finie !!! personnelles trop nul !! c'est vraie !!! service très décevants !! je préfère payé aussi 100 euros de plus !!! sur une autre compagnie !!! malgré que air France et une des plus chére pour Bangkok .....
DA Dahuilan Regular ·
Bonjour,

Très certainement atypique mais....

Mes trois derniers vols vers l'ASIE avec AF/KLM

LYS/ BKK en 2007: correspondance ratée à AMS. cause: le copilote du, vol LYS/AMS avait parait-il un probléme ohtalmologique, annoncé alors que tout le monde avait embarqué. Malgré les affirmations de l'équipage le vol AMS/BKK ne m'a pas attendu (arrivée dans l'aérogare 10mn après le décollage du AMS/BKK)

LYS / CHENGDU en 2007: vol retour CTU/AMS avancé de 2 jours, cause pas d'avion à la date figurant sur le billet. Un peu d'indulgence c'était une nouvelle ligne

LYS/CHENGDU en 2008: vol retour CTU /AMS annulé pour cause de " maintenance". Reroutage via BJS et FKF . Retard de plus de 12 heures.

Il me semble que la satisfaction du client n'est plus au coeur des préoccupations de cette compagnie.

Je verrai en janvier:février si cà fait 4/4, auquel cas je retournerai voir Lufthansa.

Daniel
EN Envallis Globetrotter ·
Salut

Curieux, j'ai voyagé 4 fois avec air france.

J'ai eu 3/4 fois un Boeing 777 / 200ER

Le service d'air france est pas terrible, c'est plutôt une question de confiance.

autant pour moi

le premier choix que j'avais regaré poue aprtir c'était Air France, puis la Thai et quand j'avais vu les prix et le fait que les vols étaient en 747-400 (sans IFE pour la Thai et peu de chance de l'avoir sur AF car tous els 747 ne sont pas équipés), j'ai laissé tombé 🤪
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
RS Rsztajn Regular ·
je vais te donner mon opinion sur le Service commercial d'AF C'est encore du tout frais !!!

Vol interieur province-> Orly sur Airbus 321 de 200 places, vendredi dernier 19 dec. ( Je suis titulaire de leur programme frequence Plus.) 4 kgs excedent de bagages sur les 20 autorisés => supplement à payer 12 euros, bon c'est pas la mort. MAIS SEULEMENT 100 PASSAGERS !!!! 50% de l'appareil inoccupés !!!!!!!!!

LA MESQUINERIE D'AIR FRANCE ME HERISSE FRANCHEMENT. JE CONSIDERE CELA COMME DU VOL. EN SUPPLEMENT PAS MAL DE LEUR PERSONNEL AU SOL DEVIENT DE PLUS EN PLUS INCOMPETENT AU FIL DES ANS.

JE NE VOLE PLUS AVEC EUX POUR ALLER EN ASIE, ET C'EST TRES BIEN PARTI POUR CONTINUER . VIVE SINGAPOUR AIRLINES, THAI, & CATHAY !!!

cdlt Jean

Bonsoir: 1° Le coefficient de remplissage ne rentre pas en compte dans la perception ou non d'un excédent de bagage. La politique commerciale à ce sujet est la tolérance zéro! Si je voulais faire un peu de provocation, je vous dirais: "est-ce que vous demandez une remise à votre boucher en fonction de son état de caisse?" 2° Fréquence Plus n'existe plus depuis plusieures années, le programme de fidélité AF/KL s'appelle maintenant Flying Blue. Les clients Flying Blue Elite/Elite Plus bénéficient d'ailleurs d'une franchise bagage supplémentaire sur les destinations soumises à la franchise au poids. 3° Quid de l'incompétence des personnels sols, développez svp! Bonnes fêtes de fin d'année!
PO Portusloic Regular ·
je te trouve très lapidaire dans tes opinions pour moi !!! air France finie !!! personnelles trop nul tu pourrais nous faire partager ton expérience et nous expliquer pourquoi le personnel est nul
tout voyage, même de +de 20 000kms, commence par le premier pas..... comprenne qui pourra..
RS Rsztajn Regular ·
bonjour nous partons le 8 mars de paris cdg pour bangkok avec air france . nous aimerions avoir des avis sur cette compagnie, ce sera une première pour nous . merci

Points positifs: vol direct, prestations à bord, prise en charge et réactivité en cas d'irrégularité, sécurité, e-services, ... Points négatifs: 747-400 sur la ligne durant la saison IATA hiver (incertitude sur la présence de l'IFE, cet avion n'est pas le plus confortable), service inconstant en fonction de l'équipage, prix élevé pour le marché France. Si je peux vous donner un conseil, ça vaut le coup de payer 50€ en vous enregistrant pour bénéficier des sièges Tempo au Pont Supérieur, via Internet.
SP Sprex64 Regular ·
Bonsoir !

J'ai lu avec une grande attention les critiques portées sur Air France étant un utilisateur de l'avion toute l'année pour raisons pro et privé je confirme la baisse de niveau des prestations de AIr france Pour ce qui concerne le vol CDG-BKK-HANOI le 747 qui assure le passage est un des derniers 747 qui a été up-gradé Ce même avion assure en été les caraïbes et est remplacé par un Airbus 340 ..Air france est en attente 777-ER200 mais il ne volera sur la ligne que pour les périodes intermédiaires AMADEOUS fera le nécessaire pour calculer au plus juste le rendement du vol Sachez que même les sandwichs en éco sont comptés Pour la surcharge bagage ne rêvez pas il s"agit d'une obligation de restriction spécifique à certaines lignes touristes surtout sur le BKK et oui ca compte Pour ce qui concerne le service Air France est constesté de tous et il y a de quoi Je suis moi même Platinium avec 800 000 Miles au compteur Impossible d'utiliser ces mails au moment que je le souhaite (soit en pèriode de vacances scolaire) Ils n'acceptent même pas de up-grader un eco en classe affaire avec des miles ... Nous aimons tous notre cie évidement elle reste l'une des premières cie les plus sure du monde avec les pilotes les mieux payés au monde mais pour ce qui concerne les service individuel elle n'est plus d'actualité les equipages de bord ne sont pas à plein temps parler avec ces derniers et demandez leur comment sont leur prestation vous decouvriez que la plus part son en 1/3 de temps c'est pas les même salaires Donc un conseil essayé les cie du golf elles taillent en ce meoment des croupières à AIr France qu'importe à prix égale il n'y a pas photos Air France est complètement dépassée car les nouveaux contrats du personnel sont certainement pas aussi bon qu'avant Je dirai plutôt finalement que Air France est dans le déclin car trop couteuse sur la masse salariale Pour ce qui concerne les qualifications du personnel de bord j'ai un certain doute pour certain qui en faite n'en ont rien à foutre de la cie et de leur clients car ils ne volent pas trés longtemps en long courrier ... Amène pour Air France il ne serait pas étonnant qu'une OPEA surviennent dans les années avenirs et devinez qui sera le prétendant... Amitié à tous
La chanson de Jean Gabin "Je sais" un peu triste! je vous l'accorde mais tellement vraie et d'actualité....
RA Rains091 Veteran ·
Bonsoir,

Je dois avouer que j'ai eu vraiment de mal à lire votre post, car sans ponctuation, cela n'est vraiment pas facile. C'est pourquoi, essayez quand même de faire un effort la prochaine fois.

777-ER200

Non, ce sont des 777-300ER qu'Air France va déployer sur cette ligne en hiver.

avec les pilotes les mieux payés au monde

J'en doute très fortement. Il faut arrêter avec les mythes franco-français. Oui les pilotes sont bien payés, mais des compagnies comme Singapore Airlines, Emirates, Cathay, les pilotes sont beaucoup mieux payés.

elles taillent en ce meoment des croupières à AIr France

Elles concurrencent Air France, certes, mais de là à dire qu'elle taille des croupières, j'en doute..

Je dirai plutôt finalement que Air France est dans le déclin car trop couteuse

C'est d'ailleurs pour cette raison qu'Air France continue son expansion, transporte chaque année plus de passager. 2009 sera surement une année différente, car le contexte mondiale est catastrophique. Mais AF resiste bien pour le moment. De plus, quand on regarde l'évolution de sa part de marché Europe-Asie, celle-ci continue à monter. Bref, non Air France n'est vraiment pas dans le déclin. Loin de là..

Amène pour Air France il ne serait pas étonnant qu'une OPEA surviennent dans les années avenirs et devinez qui sera le prétendant...

Là, il ne faut pas rêver d'une OPA d'une compagnie du golfe. Les pouvoirs politiques serait tellement au taquet. De plus, la participation des salariés, plus de l'Etat est quasiment de 25%, plus un grand nombre d'invesstisseurs institutionnels. Et au niveau de la règlementation, une compagnie étrangère ne peut pas possèder plus de 50% du capital. CE qui serait un très grand obstacle. Sans compter qu'EK, QR n'ont pas un modèle stratégique, qui leur dit de racheter des compagnies européennes. Surtout pour une major comme AF.
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
SP Sprex64 Regular ·
J'ai vérifié mon message Curieux ! je ne vois que des fautes d'hortographe. Je pense surtout qu'il est trés incisif pour ceux qui veulent absolument voir AIR FRANCE comme l'une des meileurs compagnie... C'est fou ce que les gens peuvent affirmer des choses sur certaines companies sans les utiliser régulièrement...C'est comme les vavances beaucoup de discussion sur la thailande où les gens y vont une fois par an...Surprenant ! Pour ce qui concerne l'expension de Air France nous verrons bien dans l'avenir comment va se débrouiller la cie sur l'axe Asie ...Une bonne question de ma part puisque certains savent le devenir de la cie Combien de A380 air France a commandé et a t elle l'intention de le faire voler régulièrement sur l'asie ? Pour ce qui concerne les salaires des pilotes de singapour Airline à comparer avec ceux de AIr france Vous êtes dans l'erreur Je maintien ce que ce que je dis Si il y a un pilote long courrier qualifié 777 Il serait bien que ce dernier intervienne ...Pour ce qui concerne les PN sachez que seul les chefs de cabine avec anciens contrat tirent leur épingle du jeux et je parle des fins de carrière pas de la nouvelles génération qui d'ailleur non pas du tout l'intention de faire une longue carrière chez Air France (sur un long courrier ils sont assez bavard sur le sujet) Ne vous êtes donc vous jamais poser la question pourquoi Air France ne sous traite pas ses équipages sur les long courriers ? Vous verrez dans 5 ans au plus le personnel sera sous traité à des sociétés prestataires comme le font déjà les raffineries, les centrale nucléaire, les pétroliers et j'en passe Ca fait peur et on ne veut pas en parler Certains équipages sont persuadés que ca ne peux pas arrivé qu'ils sont protégés Ils se trompe il y a déjà un certain staff qui ont des contrats d'embauche hors zone euros ..les pilotes et chef de cabine resterons évidement pure cie Ca vous ne le lisez null part sur le net car c'est un sujet tabou en France mais le Français est tellement persuadé d'être important dans le monde qu'il en n'oublie bien souvent les réalités du marcher... J'espère qu'une personne d'air france lira ce post et donnera son avis ce que je dis Désolé pour la longueur de mon post mais parfois on dois se justifier ... Etrange tout de même ces certitudes sur la bonne santé de Air france et son devenir dans la compétition zone Asia ....Moi, je ne joue pas à la bourse et ne lis par les comptes d'exploitation de la compagnie I.... Sur ce, j'ai un vol long courrier ce soir j'irai dans le salon de Emirats au lieu de celui de Air france ....Pour ceux qui ont un doute j'effectue 4 vols long courrier et 8 vols de 3 heures chaque mois et cela depuis des années Difficile de dire que je raconte m'importe quoi !

Amitiés tout de même à tous ceux qui ont de l'intérêt à mon post qui dépasse le cadre du sujet ...
La chanson de Jean Gabin "Je sais" un peu triste! je vous l'accorde mais tellement vraie et d'actualité....
BA Baroudeur72 Veteran ·
Tout ce que je peux dire, c'est que c'est loin d'être le meilleur rapport qualité/prix pour la Thaïlande...😕

Sinon, Air France c'est sérieux, tu voyageras probalbmenet en 747 et la probabilité de ne pas avoir d'écran individuel est grande...

Pour mon cas, j'ai payé 200 euros moins cher que la Thai airways
PH Philgbo Globetrotter ·
Tout ce que je peux dire, c'est que c'est loin d'être le meilleur rapport qualité/prix pour la Thaïlande...😕

Sinon, Air France c'est sérieux, tu voyageras probalbmenet en 747 et la probabilité de ne pas avoir d'écran individuel est grande...

Il y aura toujours les "vols directs" et ceux comme moi apprécient une coupure pour se degourdir les jambes, quitte à perdre 2 heures sur le trajet. Et voyager sur Etihad ou Emirates vaut largement Air France en terme de qualité.... c'est en nous lisant qu'Envallis a choisi 1 de ces "compagnies du golfe"... Il ne s'en plaint pas...
"Dans vos phrases, n'utilisez qu'un sujet, un verbe, un complément d"objet direct ; Quand vous aurez besoin d'un adjectif, venez me trouver." (Georges Clemenceau)
JS Jstravel Regular ·
Tout d'abord, joyeux Noël à tous😇😇😉😉😎😎,

Je ne peux pas m'empêcher de remarquer que vous (la plupart) semblez adorer les IFE. Je sais que c'est un plus confort, mais la télé, je l'ai chez moi, je n'en ai pas besoins ds 1 avion. Parfois, je crois être sur un forum de voyageurs, mais je vous trouve svt bien bourgeois. Pour les prix, je comprends très bien, bcp moins pour les IFE. On ne s'embarque pas pour une croisière d'1mois, mais bien pour un vol de 12 heures.

Encore joyeuses fêtes à tous!!
AOADN' CDG-RUN RUN - TUL ORY - RUN ORY -Antananarivo Tuléar - Antsiranana BOD - ORY ORY - YUL CDG - YUL CDG - TXL
RA Rains091 Veteran ·
J'ai vérifié mon message Curieux ! je ne vois que des fautes d'hortographe. Je pense surtout qu'il est trés incisif pour ceux qui veulent absolument voir AIR FRANCE comme l'une des meileurs compagnie...

Tu peux dire ce que tu veux sur Air France, et tu peux me dire qu'AF n'est pas la meilleure compagnie du monde, ni dans le top10, je te dirais sans hésiter que oui, je le sais et ça me fait une bel jambe. Le business modèle d'Air France ne lui permet pas et ne nécéssite pas d'avoir une compagnie classé Skytrax 5 étoiles. Et cela marche bien, Air France est aujourd'hui la 2ème compagnie en terme de Chiffre d'affaire derrière Delta-Northwest, et est depuis 2003, une des majors européennes la plus dynamique en terme de trafic.

C'est fou ce que les gens peuvent affirmer des choses sur certaines companies sans les utiliser régulièrement...C'est comme les vavances beaucoup de discussion sur la thailande où les gens y vont une fois par an...Surprenant !

Devrais me sentir viser? Prendre Air France plusieurs fois par an permet de pouvoir juger son service en terme qualitatif, mais ne permet pas de dire qu'Air France est une compagnie en déclin. Alors oui en terme de service et de prix, tu peux dire qu'Air France es beaucoup plus cher et beaucoup moins bonne qu'EK, QR, et d'autres! Après dire, entre autre que les pilotes d'AF sont les mieux payés, etc, je ne vois pas le lien!

Pour ce qui concerne l'expension de Air France nous verrons bien dans l'avenir comment va se débrouiller la cie sur l'axe Asie

Pour l'instant, elle se débrouille bien, même si avec la crise, une baisse des capacités est à attendre sur l'Inde comme sur MAA par exemple.

Combien de A380 air France a commandé et a t elle l'intention de le faire voler régulièrement sur l'asie ?

Quasiment tous. Sur NRT, PEK, PVG, SIN. Bref, aujourd'hui, selon les plans d'AF, l'A380 va principalement voler sur AF.

Pour ce qui concerne les salaires des pilotes de singapour Airline à comparer avec ceux de AIr france Vous êtes dans l'erreur Je maintien ce que ce que je dis Si il y a un pilote long courrier qualifié 777 Il serait bien que ce dernier intervienne

En terme de salaire net, les pilotes des compagnies SQ, EK, CX sont gagnant. Ce sont des paradis fiscal et leur salaire brut est quasiment égal aux salaires net. En terme de salaire brut, les pilotes d'AF n'ont rien à envié à leurs partenaires mais ne sont sûrement pas les mieux payés. De plus, ce que je sais, c'est qu'au niveau du Yield Management de chez AF, beaucoup ne reste pas et vont dans les grandes majors asiatiques car les salaires sont deux fois plus élevés.

il y a déjà un certain staff qui ont des contrats d'embauche hors zone euros

Oui et Air France viens ou aura tort au niveau de la réglementation française/européenne. Des PNC/PNT seront surement mieux parler que moi sur ce sujet. Air France emploie des PNC sur les vols vers ces pays. Sur les vols vers le Brésil, Air France emploie des PNC sous contrat brésilien. Cela ne va pas plus loin, et voir Air France sous traité pour les PNC/PNT relève du fantasme.

Ca vous ne le lisez null part sur le net car c'est un sujet tabou en France mais le Français est tellement persuadé d'être important dans le monde qu'il en n'oublie bien souvent les réalités du marcher...

Je dois te dire que je ne vis pas en France, mais qu'il faut arrêter avec cet image des français qui se prenne pour le centre du Monde. Dans les anciennes générations, peut être mais pas dans les nouvelles. Non le problème de la France se situe au niveau de l'UE, qu'elle snobe bien souvent. Je ne ferai pas de débat sur ce sujet car il serait long.

Etrange tout de même ces certitudes sur la bonne santé de Air france et son devenir dans la compétition zone Asia

Disons que je ne me fais pas de soucis pour Air France. Air France souffre de la crise comme tout le monde mais en sortira sûrement renforcé au niveau européen avec LH, qui seront les vrais gagnants tout comme Easyjet et Ryanair aussi normalement. Des compagnies comme BA sont tellement dépendante de la Front Cabin qu'elles vont avoir des mois difficiles. De plus, sur la zone Asia, il suffit de voir les renforcements de ligne récent d'AF, avec des taux de remplissage parmi les plus élevés. Et en général, quand tu vois des prix élevés sur des destinations, c'est souvent bon signe pour une compagnie, car cela veut dire que les taux de remplissage sont plutôt bon.. AF se débrouille pour le moment très bien face à des compagnies comme EK, QR, qui sont largement avantagés via leurs fiscalités, et qui bien souvent, n'ont aucun objectif de rentabilité.

Sur ce, j'ai un vol long courrier ce soir j'irai dans le salon de Emirats au lieu de celui de Air france ....Pour ceux qui ont un doute j'effectue 4 vols long courrier et 8 vols de 3 heures chaque mois et cela depuis des années Difficile de dire que je raconte m'importe quoi !

Cela ne veut pas dire que vous racontez n'importe quoi, mais cela ne permet pas forcement de parler sur tout. Tout simplement!
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
EN Envallis Globetrotter ·
Tout d'abord, joyeux Noël à tous😇😇😉😉😎😎,

Je ne peux pas m'empêcher de remarquer que vous (la plupart) semblez adorer les IFE. Je sais que c'est un plus confort, mais la télé, je l'ai chez moi, je n'en ai pas besoins ds 1 avion. Parfois, je crois être sur un forum de voyageurs, mais je vous trouve svt bien bourgeois. Pour les prix, je comprends très bien, bcp moins pour les IFE. On ne s'embarque pas pour une croisière d'1mois, mais bien pour un vol de 12 heures.

Bah oui, mais 12h c'est long et vu que l'on peut pas franchement dormir dans ces engins là en éco (enfin, moi je dors 3h à tout casser...) il faut pouvoir s'occuper... Surtout quand le vol et de jour et qu'on n'a pas forcément envi de dormir... (cas des vols Paris-Asie par exemple) Perso, je me vois pas faire des mots croisés pdt 12h... Et étant donné que la technologie permet d'avoir des IFE pour nous occuper dans les avions, pourquoi s'en priver ? Je vois pas en quoi celà correspond à un embourgeoisement ?.... 😊 Si tu considères que modernité=embourgeoisement, tu risques de rester vieux jeu longtemps (surtout que je vois que tu n'as que 15 ans...)...

A+
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
RA Rains091 Veteran ·
Bah oui, mais 12h c'est long et vu que l'on peut pas franchement dormir dans ces engins là en éco (enfin, moi je dors 3h à tout casser...) il faut pouvoir s'occuper...

Je suis assez d'accord. Et même quand les journaux sont offert, tu fais vite le tour et, au final, on s'ennuie assez vite. La dernière fois en revenant de la Reunion, je n'ai dormi que 3h sur les 11h, donc tu t'ennuie assez vite. Il est clair que ce n'est pas indispensable mais cela aide grandement à passé le temps. Tout le monde n'a pas un Ipod, un laptop, ou quelque chose dans le genre pour passer le temps!
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
RA Rangoon Veteran ·
🙁🙁🙁 Janvier 2008, mon vol retour avec Air France ne s'est pas bien déroulé . En fait nous avons fait un stop re-fueling à Francfort, une heure d'attente sur le tarmac là-bas, et une soit-disant histoire de brouillard sur Paris ..

Tu parles .... Grand soleil en arrivant à CDG, 1h30 de retard, des bagages qui n'arrivent qu'au bout de 40 minutes et bien entendu un Thalys loupé ...

Résultat des courses : 3h 30 d'attente pour le Thalys suivant ...

Bon d'accord, c'est pas dramatique mais au retour ça fout les b.......

Soit, pr qlqs euros de plus, vive la Swiss ou Austrian ... Du vécu en Août 2008, départ Bxl pour Zurich et puis Bangkok, soudaine grève du handling au sol à Bruxelles National, notre vol est retardé de 4 heures, on loupe le vol pour Bangkok, la Swiss nous loge au Radisson Sas à Zurich, nous reroute sur un Zurich - Francfort - Bangkok 🤪 le lendemain . Compensation offerte par la Swiss : à l' aller 3 sièges pr 2 et au retour 4 sièges pr 2, alors que les vols étaint bondés ... 😉 Appréciable ..... Et c'est reparti pour un vol Swiss en Janvier 2009 ...😉
RS Rsztajn Regular ·
🙁🙁🙁 Janvier 2008, mon vol retour avec Air France ne s'est pas bien déroulé . En fait nous avons fait un stop re-fueling à Francfort, une heure d'attente sur le tarmac là-bas, et une soit-disant histoire de brouillard sur Paris ..

Tu parles .... Grand soleil en arrivant à CDG, 1h30 de retard, des bagages qui n'arrivent qu'au bout de 40 minutes et bien entendu un Thalys loupé ...

Je vois que Monsieur est un grand expert aéronautique et qu'il connaît parfaitement les conditions d'approche par temps de brouillard (vous êtes qualifié CAT II ou CAT III je suppose), qu'il s'imagine que son avion à lui est prioritaire sur tous les autres qui font des tours d'hippodrome à ne plus en finir, que les créneaux sont une invention visant à justifier les retards des compagnies aériennes, et que sans doute le pilote avait une envie subite de saucisses pour atterir à Francfort (et qu'il est scandaleux que l'on ne fasse pas le plein d'un gros porteur en 5 minutes comme sur sa voiture! Ach la logistique allemande)!!! Plus sérieusement quand je lis des conneries comme celà, ça ne vaut même pas la peine de donner des explications sérieuses, autant donner de la confiture aux cochons comme on dit!
AE Aerogusz Veteran ·
Salut Richard, et joyeuses fêtes,

tu découvres seulement maintenant cet aspect des choses ? J'ai pour ma part renoncé à répondre, sauf quand je sens un réel besoin de savoir/comprendre de la part de l'intervenant. Pour le reste, je suis un lecteur affligé...

@ bientôt, avec les "soit disant" histoires de brouillard sur Paris, on n'a pas fini de rigoler aux CSC !
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
RS Rsztajn Regular ·
Hi man, joyeuses fêtes à toi aussi et à toute ta petite famille!

Ah jouer au pédagogue au CSC (Comptoir Service Clients pour les non initiés) avec le passager PUJ qui ne comprends pas que son vol est retardé de quelques heures car le moteur de 747-400 diggère mal les oiseaux (bizarre, isn't it?), et qui te fais un sketch, te menace, c'est toujours un vrai moment de bonheur!!! (Véridique!!!)

Bonne soirée à toi, et bon courage 😛
RA Rains091 Veteran ·
Ah ah, tu dois donc connaître le monsieur avec un nom de famille ayant un nom de région française limitrophe de l'Allemagne (en enlevant le e de la fin)? Je connais sa fille en fait! Voilà pour le racontage de vie! Bonnes fêtes à toi!
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
RA Rangoon Veteran ·
Bonjour, pour commencer !!! 😉

La politesse n'est pas faite pour les cochons ..... Quoi que ....

Sachez quand-même que le Chef de cabine, lors de ce vol, s'est excusé car ce n'était point un problème de brouillard, mais une faute de calcul de fuel ... Il a admit que les explications du pilote c'était du n'importe quoi ..

Je ne comprends néanmoins pas que vous montiez sur vos grands chevaux, quand on est responsable de clientèle d' Air France ... La modération et la politesse devraient faire partie de votre vocabulaire et de votre attitude ...😉

Madame 🤪 Rangoon, d'ailleurs ....
AE Aerogusz Veteran ·
Hello rains,

non, je ne le connais pas et à vrai dire je ne vois pas de qui tu parles....😊 T'éclaires ma lanterne ?
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
SP Sprex64 Regular ·
Bonsoir!

Nous n'allons pas nous disputer pour ce sujet et souhaite la paix des ménages... Je ne sais pas quel âge tu as ? je ne cherche pas à te froisser mais à 55 ans je peux me permettre d'émettre certain doute sur le devenir de notre chère cie qui je le rappelle à été renflouée par l'état il n'y a pas si longtemps et tant mieux pour nous .... Puisque que tu maîtrises et conais bien les part de marcher de Air France je te rappelle que sa croissance pour cette année est de 1% et que sa marge net d'exploitation est tombé de plus de '44% ....Nous verrons bien si elle est en aussi bonne santé que l'on veut nous le faire croire Elle n'aura ses 380 quand fin d'année 2009 d'aprés certaines sources Je n'insiste donc pas sur le sujet. Tu as certainement raison sur tout ... Cordialement
La chanson de Jean Gabin "Je sais" un peu triste! je vous l'accorde mais tellement vraie et d'actualité....
RA Rains091 Veteran ·
J-C Lorrain, tu vois qui c'est?? C'est le Directeur Service Client AF à ma connaissance
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
RA Rains091 Veteran ·
Je ne sais pas quel âge tu as ? je ne cherche pas à te froisser mais à 55 ans je peux me permettre d'émettre certain doute sur le devenir de notre chère cie qui je le rappelle à été renflouée par l'état il n'y a pas si longtemps et tant mieux pour nous ....

Je ne pense pas que mon âge aura grande influence dans mon jugement!

Puisque que tu maîtrises et conais bien les part de marcher de Air France je te rappelle que sa croissance pour cette année est de 1%

Je crois que toutes les compagnies sont dans ce cas de figure, non? Si ce n'est pire. En octobre, novembre, AIr France à reussi à maintenir une croissance positive hors grève. Dans le fret, Lufthansa à des chutes de remplissages atteignant 10%, soit le double d'Air France. Je ne dis pas qu'AF sortira indemne de la crise et n'est pas touché, je dis juste qu'elle s'en sort plutôt bien comparés aux autres majors.

Nous verrons bien si elle est en aussi bonne santé que l'on veut nous le faire croire

Ce n'est pas un secret de dire qu'en ce moment l'économie mondiale est en très mauvaise santé, et tous les secteurs cycliques le sont aussi. L'aérien se porte pour le moment plutôt bien, et Air France ne se porte pas trop mal. Je ne dis rien d'autre!
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
LE Leadership Veteran ·
🙁🙁🙁 Janvier 2008, mon vol retour avec Air France ne s'est pas bien déroulé . En fait nous avons fait un stop re-fueling à Francfort, une heure d'attente sur le tarmac là-bas, et une soit-disant histoire de brouillard sur Paris ..

Tu parles .... Grand soleil en arrivant à CDG, 1h30 de retard, des bagages qui n'arrivent qu'au bout de 40 minutes et bien entendu un Thalys loupé ...

Je vois que Monsieur est un grand expert aéronautique et qu'il connaît parfaitement les conditions d'approche par temps de brouillard (vous êtes qualifié CAT II ou CAT III je suppose), qu'il s'imagine que son avion à lui est prioritaire sur tous les autres qui font des tours d'hippodrome à ne plus en finir, que les créneaux sont une invention visant à justifier les retards des compagnies aériennes, et que sans doute le pilote avait une envie subite de saucisses pour atterir à Francfort (et qu'il est scandaleux que l'on ne fasse pas le plein d'un gros porteur en 5 minutes comme sur sa voiture! Ach la logistique allemande)!!! Plus sérieusement quand je lis des conneries comme celà, ça ne vaut même pas la peine de donner des explications sérieuses, autant donner de la confiture aux cochons comme on dit!

Je ne veux pas me faire l'avocat du diable mais il est possible (bien que probable) qu'il ne sagissait pas d'un problème de brouillard mais d'un probleme d'autonomie si le vol à était effectué en 340. En effet de nombreux BKK > CDG oppéré en 340 ont du se poser précipitement en Allemagne (DUS, FRA) car le 340 est du fait de problemes de taux de monté (grace à ses 4 seches-cheveux alias CFM56) n'arrive parfois pas à aller jusqu'a CDG.

C'est la faute de l'avion mais aussi aux vents si ils sont trop contraire ou aux controleurs qui comme l'avion est tellement lent pour monter, on lui attribu un niveau de vol inférieur qui le fait consommer plus.
Mes vidéos de vols sur Vimeo Ma carte de voyage sur Openflights
JO Jouy31 Veteran ·
Merci pour vos contributions pleines de bon sens et d'informations utiles. Joyeuses fêtes et meilleurs voeux pour une excellente année !

Salut Richard, et joyeuses fêtes,

tu découvres seulement maintenant cet aspect des choses ? J'ai pour ma part renoncé à répondre, sauf quand je sens un réel besoin de savoir/comprendre de la part de l'intervenant. Pour le reste, je suis un lecteur affligé...

@ bientôt, avec les "soit disant" histoires de brouillard sur Paris, on n'a pas fini de rigoler aux CSC !
AL Albathor Veteran ·
Nous aimons tous notre cie évidement elle reste l'une des premières cie les plus sure du monde avec les pilotes les mieux payés au monde mais pour ce qui concerne les service individuel elle n'est plus d'actualité les equipages de bord ne sont pas à plein temps parler avec ces derniers et demandez leur comment sont leur prestation vous decouvriez que la plus part son en 1/3 de temps c'est pas les même salaires Donc un conseil essayé les cie du golf elles taillent en ce meoment des croupières à AIr France qu'importe à prix égale il n'y a pas photos Air France est complètement dépassée car les nouveaux contrats du personnel sont certainement pas aussi bon qu'avant Je dirai plutôt finalement que Air France est dans le déclin car trop couteuse sur la masse salariale Pour ce qui concerne les qualifications du personnel de bord j'ai un certain doute pour certain qui en faite n'en ont rien à foutre de la cie et de leur clients car ils ne volent pas trés longtemps en long courrier ...

Je me suis beaucoup amusé à vous lire. Beaucoup.

Si il y a un pilote long courrier qualifié 777 Il serait bien que ce dernier intervienne ...Pour ce qui concerne les PN sachez que seul les chefs de cabine avec anciens contrat tirent leur épingle du jeux et je parle des fins de carrière pas de la nouvelles génération qui d'ailleur non pas du tout l'intention de faire une longue carrière chez Air France (sur un long courrier ils sont assez bavard sur le sujet)

Eh bien oui, il y a un pilote AF sur ce forum, et je vais vous répondre. Les pilotes d'AF ne sont pas les mieux payés du monde. Ils sont très correctement rémunérés, à peu de choses près au même niveau que les autres pilotes des compagnies majeures européennes. On peut parfaitement trouver des pilotes mieux payés, en particulier dans les divers paradis fiscaux ou pétroliers évoqués plus haut. Néanmoins, leur rémunération est à la hauteur des immenses responsabilités qui sont les leurs.

En ce qui concerne les PNC, et en particulier les CC et CCP, je peux vous dire qu'en plusieurs milliers d'heures de vol, je n'en ai pas encore rencontré un seul qui avait pour objectif de partir voler sous d'autres cieux. Ils sont tous lucides sur la question : les conditions de travail sont parfois beaucoup moins faciles que le grand public ne semble le croire, mais elles sont parfaitement correctes par rapport à d'autres compagnies moins soucieuses de leur personnel.

demandez leur comment sont leur prestation vous decouvriez que la plus part son en 1/3 de temps c'est pas les même salaires

Le "1/3 temps" comme vous dites n'existe pas à AF, désolé.

il n'y a pas photos Air France est complètement dépassée car les nouveaux contrats du personnel sont certainement pas aussi bon qu'avant Je dirai plutôt finalement que Air France est dans le déclin car trop couteuse

Là je crois qu'on touche le fond. AF est tout sauf en déclin. Sa rentabilité est la plus élevée de son histoire, et elle est une des compagnies les moins endettées du monde, au réseau LC le plus vaste, et elle réalise le 2ème chiffre d'affaires au niveau mondial. Alors faudrait voir à arrêter votre délire, ça serait plus sain.

Air france est en attente 777-ER200

Non désolé, encore une fois c'est faux. AF possède des 777-200 ER et des 777-300 ER. AF attend la version cargo du 777 qui entrera en service au premier trismestre 2009.
AL Albathor Veteran ·
Janvier 2008, mon vol retour avec Air France ne s'est pas bien déroulé . En fait nous avons fait un stop re-fueling à Francfort, une heure d'attente sur le tarmac là-bas, et une soit-disant histoire de brouillard sur Paris ..

Tu parles .... Grand soleil en arrivant à CDG, 1h30 de retard

Houla...

Sachez quand-même que le Chef de cabine, lors de ce vol, s'est excusé car ce n'était point un problème de brouillard, mais une faute de calcul de fuel ... Il a admit que les explications du pilote c'était du n'importe quoi ..

Je vais tâcher de répondre à ces âneries. Soit vous avez interprété un peu trop les propos du CC, soit il vous a raconté n'importe quoi.

Autant le dire tout de suite : vous ne pouvez pas vous être posés à Francfort pour une "erreur" de calcul de carburant, c'est totalement impossible. Voici ce qui est possible :

1/ il y avait du brouillard à Paris. Le brouillard à Paris comme ailleurs entraîne pratiquement toujours des retards car les espacements règlementaires entre les appareils en approche passent de 5 kilomètres environ (3NM) à 8 km environ (5NM), voire plus. De plus, les décollages et atterrissages simultanés sur deux pistes d'un même doublet deviennent interdits et cela a donc pour conséquence de congestionner tout le trafic à destination de Paris, et les perturbations peuvent se ressentir même plusieurs heures après la disparition du brouillard, par effet dominos. Dans certains cas, les vols long-courrier ne peuvent se permettre d'attendre à tourner au-dessus de la région parisienne et ils peuvent décider de se poser en route pour attendre une amélioration.

Cela fait partie des incidents d'exploitation normaux et quotidiens liés irrémédiablement au transport aérien, qui, je le rappelle, est très dépendant de la météo.

2/ (évoqué par un membre de ce forum) Les conditions météo (de vent notamment) et les contraintes du contrôle aérien en route ont pu conduire à une consommation de carburant plus importante que prévu. Dans ces cas-là (très rares), les pilotes décident évidemment de faire une escale.

Plus vraisemblablement, il a dû vous arriver une combinaison des deux. On ne dit jamais aux passagers qu'il y a du retard à cause du brouillard si ça n'est pas vrai.

Les pilotes ont donc fait leur travail et il faut remarquer qu'ils l'ont bien fait, puisqu'un retard de seulement 1h30 avec une escale non prévue en route, ça relève de l'exploit. Se plaindre pour cela est faire preuve d'une étroitesse bien franchouillarde peu reluisante. On peut évidemment être contrarié par les retards, mais à un moment, il faut bien comprendre qu'ils sont bien souvent la conséquence d'événements impondérables, auxquels sont confrontés toutes les compagnies aériennes.

Soit, pr qlqs euros de plus, vive la Swiss ou Austrian ... Du vécu en Août 2008, départ Bxl pour Zurich et puis Bangkok, soudaine grève du handling au sol à Bruxelles National, notre vol est retardé de 4 heures, on loupe le vol pour Bangkok, la Swiss nous loge au Radisson Sas à Zurich, nous reroute sur un Zurich - Francfort - Bangkok le lendemain . Compensation offerte par la Swiss : à l' aller 3 sièges pr 2 et au retour 4 sièges pr 2, alors que les vols étaint bondés ...

Mais TOUTES les compagnies majeures font cela ! Réveillez-vous !

Vous avez vécu un événement hélas fréquent, qu'on peut évidemment regretter, mais qui arrive tous les jours à toutes les compagnies. Le meilleur moyen d'être sûr de ne jamais avoir de retard en avion, c'est d'arrêter de le prendre. Ou alors il faut accepter les décisions de ceux qui agissent pour votre sécurité.

Seulement, c'est beaucoup moins facile à faire que de baver sur un forum.
RA Rangoon Veteran ·
Bonjour !!!!😉

D'une part je ne bave pas sur ce forum et d'autre part, j 'ai simplement relaté un évènement ..

Continuez à donner de bons conseils de ne plus prendre l'avion ... C'est malin, tiens ça 😉

On prendra tous le train ...

Je trouve le personnel d'Air France bien susceptible, soudain .....

🙂🙂 Que celà ne vous empêche pas de passer une belle fin d'année ...
SP Sprex64 Regular ·
Bonsoir !

Je répond donc directement à ALBATHOR qui semble être pilote chez Air France. J'en suis ravi ! toutefois, il faut nous donner quelques précisions sur tes activités sans pour cela dévoiler des secrets de Cie. Ton speudo indique un âge de 31 ans ce qui est très jeune pour un pilote (ou Co-pilote) qualifié 777... Je suppose que tu as fini le long courrier et es maintenant Commandant sur Airbus Moyen courrier si je me trompe Expliques moi .... Pour ce qui concerne la fiche de paie d'un co-pilote elle n'est certainement pas la même qu'un Commandant long courrier âgé de 48 ans Je me trompe? Il est vrai qu'il est mal venu de parler de salaire sur ce forum aux vues de ce que je peux voir comme question pour économiser une centaines d'euros. Je respect parfaitement ces personnes et essais de leur apporter mon témoignage sans plus ... Je ne suis peut être pas pilote mais j'émarge sinon plus qu'un bon vieux commandant en fin de carrière qualifié 747....Je suis extrêmement surpris que tu puisses infirmer mes propos sur les salaires dispensés chez Air France je parle toujours de vieux pilotes et non pas de la nouvelles génération de jeunes futurs pilotes embauchés par Air france Les salaires des cie du golfe sont en Dollars et certainement pas en euros. Les cotisations encore moins... Mes propos ne concernent donc que des personne de plus de 52 ans ... Pour le reste, je te laisse libre d'interprêter mes propos car tu en as le droit Je n'ai jamis écrit que AF n'avez pas de 777-200 ni 300 seulement dit que AF attendais encore des 777 pour remplacer le vieux 747 qui fait la ligne PRS-BKK-Hanoi rentable en haute saison et remplacé par un 340 C'est tout !... Tu dois être au courant de ce souci? car la clientèle comme moi n'accepte plus de voyager en J sur pareil Taxi aux vues du prix du billet et du nombre de place J disponible Le pont supérieur étant configuré en Echo .... D'ailleurs, je me farci le même Taxi sur le PRS-Johannesbourg et encore le même bébé sur le PRS-RIO Peut on m'expliquer le pourquoi du comment si ce n'est ca capacité à faire le plein avec la classe Echo pour les vacances et tant pis pour les abonnés et leur mécontentement

Amicalment et Bonne soirée tout de même

La chanson de Jean Gabin "Je sais" un peu triste! je vous l'accorde mais tellement vraie et d'actualité....
AL Albathor Veteran ·
Ton speudo indique un âge de 31 ans ce qui est très jeune pour un pilote (ou Co-pilote) qualifié 777... Je suppose que tu as fini le long courrier et es maintenant Commandant sur Airbus Moyen courrier si je me trompe Expliques moi ....

Que tu ne me croies pas n'a pas beaucoup d'importance à vrai dire. J'essaie seulement d'apporter un regard objectif sur des faits que tu ne connais pas.

Pour ce qui concerne la fiche de paie d'un co-pilote elle n'est certainement pas la même qu'un Commandant long courrier âgé de 48 ans Je me trompe?

Oui. Un copilote long courrier gagne pratiquement autant qu'un CDB moyen-courrier.

Je ne suis peut être pas pilote mais j'émarge sinon plus qu'un bon vieux commandant en fin de carrière qualifié 747...

Eh bien je suis bien content pour toi mais je ne vois vraiment pas ce que ça apporte au débat...

Je suis extrêmement surpris que tu puisses infirmer mes propos sur les salaires dispensés chez Air France je parle toujours de vieux pilotes et non pas de la nouvelles génération de jeunes futurs pilotes embauchés par Air france

Je les infirme effectivement. La différence entre toi et moi, c'est que moi, je sais de quoi je parle puisque c'est mon métier. Toi, tu es spectateur et commentateur. Tu as le droit de porter un jugement. Tu n'as pas le droit d'affirmer des contre-vérités. De plus, les jeunes pilotes sont payés sous le même régime que les "vieux" pilotes. Il n'y a aucun régime particulier à AF. Tous les contrats de PNT sont identiques sur le plan salarial.

Les salaires des cie du golfe sont en Dollars et certainement pas en euros. Les cotisations encore moins...

Oui et ?

Mes propos ne concernent donc que des personne de plus de 52 ans ...

Ah bon. Alors il faut enlever les 3/4 des pilotes ! Mais de toute façon, tes propos sont faux, même après 52 ans, je te rassure.

Je n'ai jamis écrit que AF n'avez pas de 777-200 ni 300

eh bien il faut te relire.

J'avoue que je ne comprends pas grand chose à ton propos, car tes arguments sont faux et relatés sans aucune cohérence. Tu déverses ton venin sur AF sans rien y connaître. Tu as le droit d'avoir une opinion. Mais il faut au moins accepter que des gens plus compétents que toi te répondent. Ca s'appelle l'honnêteté intellectuelle. Me balancer que tu gagnes plus qu'un CDB 747 alors que ça n'a rien à voir avec la choucroute me laisse sans voix. Vas-tu me dire que tu pisses plus loin que moi en réponse ?

Bonnne soirée.
AE Aerogusz Veteran ·
Salut Albathor,

j'en profite pour préciser à ton interlocuteur que des OPL de moins de 30 ans, y en a des palanquées, idem pour les jeunes CDB !

+1 quant à la digression sur son salaire perso, qui n'apporte rien au débat.

Joyeuses fêtes.
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
SP Sprex64 Regular ·
Bonjour !

Le débat effectivement s'éloigne du sujet et tu en deviens agressif... Je terminerai donc sur ce dernier point puisque tu considères que certaines personnes bavent et crachent leur venin sur Air France gratuitement... Tu n'as pas répondu à ma question sur ton âge et je pense que tu ne la fera pas .... A moins que les informations suivantes te semblent plus cohérentes.. Il s'avère mon ami que mes meilleurs copains sont pilotes sur long courrier long courrier chez Air France mais aussi sur une autre Cie....Je suis donc avec intérêt l'évolution de la réforme du CRPN (extrêmement favorable aux 4000 pilotes sur les 30 000 autres cotisants). L'UNAC dénonce d'ailleur cette injustice par voix de grève successives que tout le monde connaît mais n'en comprend pas exactement les fondements et les enjeux hélas... Il est aussi curieux que la grille des salaires de tous les PNC et PNT de AF soit dans le domaine public sauf celle des pilotes en dehors du salaire de départ d'un cadet et d'un Cde fin de carrière.... J'espère que tu comprendra que je ne cherche pas à pisser plus loin que toi mais tout simplement à comprendre certaines choses sur AF. Je maintiens donc que de toute façon AF rencontrera des difficultés conjoncturelles importantes dans l'avenir. Le métier de naviguant à l'exception pour le moment des pilotes (étrange) ne sera plus aussi attratif qu'autre fois! tu ne peux le contester Je trouve aussi surprenant que l'on puisse trouver dans le domaine public tous les grilles des salaires des PNC à l'exception de celle des pilotes (le type d'avion faisant la différence évidement mais n'empêchant pas la diffusion de cette grille) Les pilotes ont des salaires à la hauteur de leur responsabilités et personne le conteste mais de grace cessez de faire croire que vous êtes payés comme chez les autres cie... Sauf si tu nous donnes exactement ton salaire en Brut et en net avec les primes comme ca on pourra comparer et cesser de raconter n'importe quoi selon tes dires.. Bonne jounée tout de même.
La chanson de Jean Gabin "Je sais" un peu triste! je vous l'accorde mais tellement vraie et d'actualité....
AL Albathor Veteran ·
Tu as raison sur un point : je ne te répondrai pas. J'en ai assez d'avoir à me justifier en permanence avec des gens qui ne veulent pas entendre les arguments des autres. C'est trop facile. Pour info, peux-tu me donner la grille salariale des cadres de TOTAL ? Elle est sur Internet ? Non. Alors cesse un peu ces attaques qui ne servent qu'à masquer le fait que j'ai démonté un à un tous tes arguments fumeux du sujet initial.

Si tu as des questions précises, dans le domaine technique en particulier, je te répondrai avec plaisir.

A+
SA Safranrouge Regular ·
Bonsoir !

J'ai lu avec une grande attention les critiques portées sur Air France étant un utilisateur de l'avion toute l'année pour raisons pro et privé je confirme la baisse de niveau des prestations de AIr france Pour ce qui concerne le vol CDG-BKK-HANOI le 747 qui assure le passage est un des derniers 747 qui a été up-gradé Ce même avion assure en été les caraïbes et est remplacé par un Airbus 340 ..Air france est en attente 777-ER200 mais il ne volera sur la ligne que pour les périodes intermédiaires AMADEOUS fera le nécessaire pour calculer au plus juste le rendement du vol Sachez que même les sandwichs en éco sont comptés Pour la surcharge bagage ne rêvez pas il s"agit d'une obligation de restriction spécifique à certaines lignes touristes surtout sur le BKK et oui ca compte Pour ce qui concerne le service Air France est constesté de tous et il y a de quoi Je suis moi même Platinium avec 800 000 Miles au compteur Impossible d'utiliser ces mails au moment que je le souhaite (soit en pèriode de vacances scolaire) Ils n'acceptent même pas de up-grader un eco en classe affaire avec des miles ... Nous aimons tous notre cie évidement elle reste l'une des premières cie les plus sure du monde avec les pilotes les mieux payés au monde mais pour ce qui concerne les service individuel elle n'est plus d'actualité les equipages de bord ne sont pas à plein temps parler avec ces derniers et demandez leur comment sont leur prestation vous decouvriez que la plus part son en 1/3 de temps c'est pas les même salaires Donc un conseil essayé les cie du golf elles taillent en ce meoment des croupières à AIr France qu'importe à prix égale il n'y a pas photos Air France est complètement dépassée car les nouveaux contrats du personnel sont certainement pas aussi bon qu'avant Je dirai plutôt finalement que Air France est dans le déclin car trop couteuse sur la masse salariale Pour ce qui concerne les qualifications du personnel de bord j'ai un certain doute pour certain qui en faite n'en ont rien à foutre de la cie et de leur clients car ils ne volent pas trés longtemps en long courrier ... Amène pour Air France il ne serait pas étonnant qu'une OPEA surviennent dans les années avenirs et devinez qui sera le prétendant... Amitié à tous

Morceaux choisis:"les années avenirs""les compagnie du golf""au moment que je le souhaite""impossible d'utiliser ses mails""une OPEA surviennent""le statut Platinium"

Magie d'Internet, splendeur des forums où n'importe qui peut devenir n'importe quoi... Ou comment une personne n'ayant aucune règle élémentaire de grammaire ou d'orthographe peut prétendre avoir le statut Flying Blue Platinum... Mon cher SPREX64, pour avoir un minimum de crédibilité, il serait bien que tu parcoures un peu plus Wikipédia à l'avenir: un statut Platinum ne s'obtient qu'en voyageant vraiment souvent, sur de longs vols ou en classes tarifaires haute contribution. Tu prétends voyager pour raisons professionnelles, or les voyageurs dont les billets sont payés par leur société sont généralement des personnes importantes au sein de leur société: cadres, directeurs commerciaux/marketing/RH, employés dont le déplacement présente un réel intérêt au vu du coût des billets pour la société. Ce genre de personne a fait des études, sait généralement de quoi il parle et évite les plus horribles fautes de grammaire, de synthaxe ou d'orthographe. D'ailleurs, ledit statut Elite Plus est "Platinum" et non pas "Platinium": si tu étais vraiment ce que tu prétends être, tu serais amené à voyager très souvent et tu aurais sans aucun doute connaissance du nom exact.

Vu ton niveau de français, je me demande encore quelle société aurait pu embaucher quelqu'un comme toi pour un poste à responsabilités ? Comment fais-tu lorsque tu dois écrire un courrier à un client, une note pour une AG ou quoi que ce soit de professionnel ? Tu veux donner le change en parlant de parts de marché, de masse salariale, mais dans le même temps, tu t'essayes aux arts divinatoires en parlant "d'OPEA". Diantre. Sans doute un effet de la crise des sub-prime-time, n'est-ce pas?

Plus sérieusement, pourquoi continuer à répondre à de telles personnes, dont le seul but est de s'inventer une vie pour se donner une contenance ?
SP Sprex64 Regular ·
Jeune homme, on va donc arrêter cette conversation stérile qui démontre bien la problématique de la transparence des salaires en France .... C'est curieux comme tu peux te fâcher dés que il s'agit de rentrer dans le vif du sujet Tu prétends démonter un par un mes propos mais tu ne réponds jamais clairement sur ce que j'écris ...Personne ne te demande de te justifier mais plutôt d'expliquer avec calme et clarté certaines questions. Pour ce qui concerne les salaires de Total on est dans le même cas que Air France il y a les petits qui sont connus et les gros qui restent mystérieux...Mais les gros ne disent jamais qu'ils sont payés comme les autres Cie c'est toute la différence ...

Je laisse donc les lecteurs apprécier nos derniers échanges et se faire une opinion de savoir si je pisse plus loin que toi ou si je me la pète plus haut que nécessaire ....

Au fait tu n'as pas un vol ces temps ci ? Vive les Tamagoshis ...Je suppose que tu connais ce sympathique surnom ? Sans rancune ...

Bon courage !
La chanson de Jean Gabin "Je sais" un peu triste! je vous l'accorde mais tellement vraie et d'actualité....
MR Mrs Regular ·
bonjour, et bien moi j'ai quelques questions sur ton metier fabuleux dans une compagnie aérienne qui a su evoluée et s'adapter à un contexte économique en pleine mutation on sait tous qu'AF n'assurera plus le niveau de service à bord des années 70 ou 80 mais le transport aérien a évolué, il s'est démocratisé et est moins élitiste dans tous les sens du terme et pour avoir régulierement voyagé avec AF, des compagnies charters et des compagnies asiatiques, thai entre autre l'accueil à bord est tres souvent lié aux PNc où le bon coitoie le moins bon et ce quelque soit la cie. alors moi aujourd-hui je suis admiratif de l'histoire et de l'avenir de cette compagnie et du personnel qui la compose car AF jouit d'une tres bonne réputation à l'etranger entre autre et que nous français ne cessons d'être critiques envers toutes les réussites inustrielles et cmmerciales de nos entreprises nationales

en revanche je trouve sympa qu'un OPL se propose de nous expliquer son quotidien et moi je suis preneur pour une description détaillée d'une journée de travail pour un vol LC de la préparation jusqu'au débarquement des passagers pour nous permettre de ne plus prendre l'avion de la même maniere et de ne plus vivre un retard d'1h30 comme un drame international merci d'avance pour toutes tes infos

laurent
voyager dans le regard des autres
SP Sprex64 Regular ·
Cher ami!

Je n'apprécie pas votre façon d'entrée dans la conversation. Cette dernière étant jusqu'ici restée courtoise. Je vais donc prendre le temps de vous répondre avec ces quelques mots Effectivement, vous avez tout à fait raison ! je fais beaucoup de fautes d'orthographes et n'ai pas un Bac + blabla. Moi, j'ai fait la maternelle avec mention et un tout petit diplôme d'ouvrier spécialisé. La petite différence, c'est qu'un grand major de l'industrie apprécie mes compétences autres que la science de l'écriture et cela depuis de nombreuses années. Je ne m'invente pas une vie ou une position sociale mais 'je vis ma position' avec délectation quand il s'agit de moucher les prétentieux comme vous qui pensent qu'il faut avoir absolument fait des grandes études pour avoir un gros salaire et des responsabilités ... Il vous est insupportable de voir des gens comme moi venir discuter de sujets qui fâchent. Dans mon métier on m'appelle Papa ! nul ne me manque de respect car j'ai un réel intérêt sur le devenir des plus jeunes Je transmet avec plaisir mon expérience et surtout démystifie ce que vous appelez la position sociale si chère aux Diplômés ... Soyez un peu plus respectueux des autres en évitant de faire prévaloir votre instruction car j'ai dans mon staff des diplômés grandes écoles qui ont beaucoup de mal aussi à ne pas faire de fautes d'orthographe ou de syntaxe. Ils deviendront nos futur dirigeants... Bref, tout çà pour vous dire que je suis bien encarté chez Air France depuis plus de 10 ans. Je vous donne donc avec plaisir mon numéro de ma carte Flying blue qui est 1224 444 626 avec 96000 miles. Cette dernière étant déclassée en Gold jusqu'en Mars Prochain puique je ne veux plus voler sur AF .... Je vous donne aussi le numero de ma carte skywards Gold Emirats EK 215 319 904 avec 75000 miles...Ni directeur, ni cadre supèrieur tout simplement un pétrolier qui voyage beaucoup. Etant donné que je suis un mitomane qui s'invente une vie Sachez qu'à ma position et chauqe mois la compagnie me paie la classe affaire sur mes vols longs courriers.Chauque mois, je paie de ma poche 1 long courrier entre PRS-BKK et un vol interne en Thailande Celà tout les mois de l'année celà fait déjà 1200 euros tous les mois. Ma réussite professionnel malgré mes origines modestes me permet de cotoyer une certaine élite ....Heureusement que ces personnes ne sont pas comme vous bien souvent d'une grande simplicité et tolérantes envers les autres ....Elles ne regardent jamais comme vous écrivez mais surtout ce que vous êtes dans votre coeur et dans vos capacité à gérer le boulot ! Je me complet donc et en public à démistifier des personnes de votre genre Vous vous prenez donc pour une élite Vous ne comprenez pas que le temps du plus diplômé ou du plus cultivé est fini car vous êtes trop nombreux sur le marché Il reste donc qu'à trouver les perles rares dans le groupe ce qui devient trés difficile quand on voit vos exigences par rapport à vos capacités réelles au boulot. Pour ma part, à 55 ans malgré mes succés, je reste définitivement quelqu'un de simple, sincère et respectueux pour ceux qui galèrent. Je met mon exprience à la disposition de tous...Mes critiques ne sont jamais violentes elles aident à la réflexion et non pas à l'agression ce qui n'a pas l'air d'être votre cas... Sachez aussi qu'il y beaucoup de gens simples comme moi qui voyage en J Je defie qui que ce soit de me contredire car je dis la vérité mais ca à l'air de déplaire à certains devinez lesquels ? Par contre, je reste ouvert au dialogue sur Air France car j'aime plus que tout autre cette compagnie avec qui j'ai vielli .Je suis de ceux qui n'acceptent pas qu'elle face autant de bénéfice sans en re-déployer les bénéfices à ses employers et en conséquence ses fidèles clients dont je faisais partie. Comme c'est dimanche, je vais en profiter pour aller faire rouler ma Porsche (et oui même en faisant des fautes d'orthographes on peut rouler en Porsche...)

Un non conformiste!

A plus
La chanson de Jean Gabin "Je sais" un peu triste! je vous l'accorde mais tellement vraie et d'actualité....
MR Mrs Regular ·
cela ne m'eclaire pas trop sur la vie d'un OPL

laurent
voyager dans le regard des autres
AE Aerogusz Veteran ·
Salut mrs,

je ne peux pas non plus t'éclairer sur la vie d'un OPL, mais peux te donner un conseil : va voir ce site : http://www.pilotlist.org/bestof/resultats.php3?auteur=jacques%20darolles

Jacques Darolles est CDB chez AF et relate sur ce site ses expériences de vol, en ligne ou en club. Pédagogue, instructif, humoristique, ses récits sont des incontournables en la matière.

Bon dimanche
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
SP Sprex64 Regular ·
Bonjour Laurent!

Oui! effectivement çà n'a rien à voir avec la vie d'un co-pilote. Mon texte s'adressait seulement à une seule personne agressive à mon égard Je ne suis pas cadet, ni pilote et ne peut donc pas parler sur leur vie ou leur activités Il semble que albhator le soit Il pourra certainement en parler si tu souhaites avoir des informations A plus
La chanson de Jean Gabin "Je sais" un peu triste! je vous l'accorde mais tellement vraie et d'actualité....

Similar discussions

You might also like