Travailler et vivre en Nouvelle-Calédonie

Tu dis "l'accueil des métropolitains" 🤪🤪🤪🤪🤪... et les autres ils n'existent pas ????? Parce que des mélanesiens noirs, des metisses, des asiat, tahitiens, wallisiens, indonesiens et j'en passe tu risques d'en voir beaucoup et ceux là ne viennent pas de métropole.

Cordialement

eh oui...🤪

Il y a qqch qui me fera toujours halluciner sur ce forum (mais sur d'autres aussi), c'est la tendance qu'ont les gens à monter sur leurs grands chevaux pour rien du tout ! Je pense que quand Mascilla parlait de "l'accueil des Métropolitains", elle voulait dire qu'étant Métropolitaine, elle voulait savoir comment les Metropolitains étaient accueillis... Ca parait normal, non ? C'est dingue comme les gens peuvent être zen en voyage, et chaud bouillants sur Internet ! A croire que ce n'est pas vraiment un moyen de communication qui tourne vers l'ouverture ! Allez, un peu de tolérance, et de patience surtout !

Et dans la foulée, répondez aux questions des gens, au lieu de leur sauter dessus... ce qui en plus m'arrangerait, parce que le sujet m'intéresse !

Peace, comme auraient dit des gens dans les 70's !

je me suis permis de regarder ton profil ( il est là pour cela )

En tant que chef de groupe marketing, le mangement de l'Etre humain, cela doit te parler.

Ok, une fois passé ton observation et tes remarques, j'ai cherché en vain tes conseils en guise d'accueil d'un métro car vu ton CV et le fait d'avoir " grenouiller " un peu partout, je pense que tu aurais quand même pu te fendre de quelques lignes sur l'accueil en général d'un(e) métro dans un territoire français et francophone rempli de Caldoches et de zoreilles.

Que néni, je n'ai rien trouvé 😕

Donc AMHA, avant de moucher ou aprés avoir mouché, il aurait été bien que tu mettes toi-même quelques lignes.

Quant à moi, après avoir présenté 3 et 4 lignes au-dessus le tableau local, je confirme juste que l'Etre humain est le même autours de ce globe.

Quant à la spécificité propre au Caillou, il suffit de lire sur VF les posts des uns et des autres et pratiquement tout y est.

Mais pour cela il faut chercher un peu.

Salutations

Un à un !! 😎 Je ne compte pas Toukoul il a trop l'habitude !! j'ai été Zoreille en Guadeloupe, zoreille à l'île de la Réunion et maintenant zoreille en Calédonie, je peux te dire que les calédoniens sont super cool (toutes les éthnies confondues) la seule chose à ne pas faire : comparer avec la zoreillie! et dire "moi en métropole!! " tu reste discrete, tu reste toi même quoi! bisous à tous et restons zene!! http://dalidec.skyrock.com/ Découverte de la Calédonie par des zoreilles discret !!😛

Bon, encore un agressif... Décidément... Ah mais bon, apparamment je passe aussi pour un agressif, puisqu'on me dit que je cherchais à "moucher". Il y a certainement du vrai, même si je vous jure que je cherchais juste à dénoncer l'agressivité. Allez, on s'en tape 5, on arrête de s'agresser... et je ne vais pas aller voir ton profil pour savoir si ton métier fait de toi un méchant ou un gentil...

Et si je n'ai pas écrit sur l'accueil des métro, c'est parce que je n'y connais rien, et justement, c'est ce que je dis dans mon précédent message ! Au contraire, ça m'intéresse !

Et hop, encore un mail pas constructif de ma part, alors que c'est ce que je dénonce. Il faut vraiment que je soigne ma schysophrénie. Ca doit être parce que je suis chef de groupe marketing (enfin "étais", parce que je suis en ce moment au chômedu - qui sait, peut être la voie de la guérison).

Et merci à toi, flogui, pour ton mail qui lui, était constructif !

Salut à toi yochab

si tu es au chomage! fait la pas de partir sur cette île magnifique ou l'agressivitée n'existe pas trop ! je parle pour moi ! nous sommes loin de la méropolole mais j'ai de la chance ma petite famille et moi même se sont adaptés super bien en Calédonie et la france ne nous manque pas, , la Calédonie on aime ou on n'aime pas, soit disant!! Bon courage à toi et à bientôt et j'éspére que tu trouveras un job prochainement A + Stéph 😉

Un à un !! 😎 Je ne compte pas Toukoul il a trop l'habitude !! Merci de reconnaître mes qualités 😉..Découverte de la Calédonie par des zoreilles discret !!😛 Voilà, c'est ça que j'aime 😎

Tata

Désolée je pensais pas que mon post etait "si agressif" mais la question m'a semblé mal tournée et prêtait a la confusion... vraiment mes excuses

"Et dans la foulée, répondez aux questions des gens, au lieu de leur sauter dessus... ce qui en plus m'arrangerait, parce que le sujet m'intéresse !"

>Tu emploies l'imperatif, c'est agressif ça aussi 😉 personne n'est obligé de te repondre et comme l'a bien dit Toukoul, tout est dit dans le forum, à moins que tu aies des questions precises? si oui lesquelles? ou alors tu ne sais pas lire? ce dont je doute...

😇PEACEPEACE😇PEACEPEACE😇PEACEPEACE😇PEACEPEACE😇PEACEPEACE😇PEACEPEACE

Je crois qu'il faut que j'apprenne à utiliser les smileys ! La fin de ma phrase que tu cites aurait mérité un 😛. Bon allez, je vous laisse, je vais chercher un boulot en Nouvelle Calédonie !😉

bonsoir,

en effet ma question était peut être mal tournée avec des mots peu appropriés mais aucune discrimination la dessous.Je pense que travailler das les voyages implique quand même un minimum de tolérance et étant moi même issu de plusieurs cultures je faisais juste référence au nom que l'on donne à la France hectagonale!! Nous sommes des adultes normalement avec une même passion qui nous anime je fais référence aux voyages alors croyez vous cher jeune homme que je viendrai sur ce forum si j'étais quelqu'un d'intolérante...merci tout de même de votre reflexion mais celle ci ne m'apportera rien de plus concernant mes interrogations je n'ignore pas que la Nouvelle Caledonie est une terre où beaucoup de nationalités emmigrent.

Bonjour,

Bien reçu le message, comprenez quand même qu'il y a 11 pages de discussions sur le thème "travailler et vivre en Nouvelle-Calédonie" et en les parcourant meme très brièvement, on trouve beaucoup de posts sur le coût de la vie, logement etc... Ce n 'est pas ne pas vouloir vous répondre, mais cela va encore ajouter des pages supplémentaires et d'autres feront comme vous alors que pratiquement tout est ecrit; à la fin plus personne ne consulte ces pages tellement il y en a! alors qu'elles contiennent plein d'infos, notamment sur les sites internet locaux ou sur des prix... A la base un forum c'est aussi fait pour échanger des impressions, ou exprimer ses motivations sur l'expatriation... ici on dirait plutot le 12, les renseignements quoi... "il faut répondre aux questions" (comme dit matt un peu plus haut) si possible assurer aux gens qu'ils vont trouver un boulot, un logement, une bagnole... etc. Enfin je trouve que ça fait un peu court de poser sa question, avoir sa réponse, dire merci et adieu, j'espèrais qu'un forum ne se résumait pas qu'aux renseignements... Au final les sujets des messages ne se résument qu'à des choses très pragmatiques, mais par exemple personne (ou très peu) ne se soucie du climat politique, à savoir qu'il y aura bientôt (en 2014) un référendum sur l'independance du pays, savez-vous que vous n'aurez pas le droit de vote? Je lance cette question comme ça, il y en aurait plein d'autres, mais j'ai l'impression que tout cela vous passe au dessus, c'est bien dommage parce que cela risque de determiner beaucoup de choses.

Bref pour en revenir a vos interrogations, si le choix est mûrement reflechi il ne faut pas se poser la question il faut sauter le pas et venir! parce qu'il y aura toujours des gens qui diront que c'est compliqué et d'autres qui diront que c'est tres simple, alors qui croire? surtout que nous sommes tous des inconnus derrière nos ecrans. Pour ce qui est du coût de la vie et du logement est ce que réellement je vais vous apprendre quelque chose si je vous dis que tout est cher??? Je pense que ça a été repété deja beaucoup de fois, ça n'est plus un scoop. Arretez d'être peureux, partout où vous irez sur terre vous n'aurez jamais la garantie que tout se passera à la perfection, et la Calédonie n'est pas une exception en ce sens, il faut être sur place pour avoir le meilleur aperçu, car certaines personnes detestent et d'autres adorent.

Pour ce qui est du secteur immobilier, vous devriez trouver votre compte parce que les barres de béton se montent à vitesse grand V dans Nouméa, énormément de lotissements en periphérie, il y a beaucoup de choses à acheter (surtout sur Nouméa et la côte Ouest), mais beaucoup moins à louer car beaucoup de demandes, les gens n'ayant pas le pouvoir d'achat ou sont plus peureux pour acheter (notamment à cause de l'incertitude des evenements de 2014). Bref je ne suis pas specialiste de l'immobilier peut-etre quelqu'un de plus experimenté vous repondra mieux.

Pour finir je ne suis pas un jeune homme mais une femme d'un age plus ou moins jeune, presque 30 ans et la France hectagonale je ne connais pas, je ne connais que l'hexagone.

J'avais omis le chapitre de "l'accueil des metropolitains" en toute franchise ne vous attendez pas aux grandes accolades, les mélanesiens sont des gens adorables mais très reservés, il n'est pas très frequent de les voir se melanger aux "metros" quoique cela existe mais c'est un plus rare...Pour ce qui est des "calédoniens" (pour ne pas dire les "caldoches") l'accueil est franchement plus mitigé, il nous est déja arrivé qu'on refuse de nous dire bonjour parce qu'on est "zozos" (ça a été clairement dit) ou bien d'entendre des phrases du genre "ça c'est encore la faute aux enculés de zor" à la foire de Bourail (mais il parait qu'enculé c'est gentil...), a contrario nous avons un ami "caldoche" d'une gentillesse incroyable donc il ne faut pas mettre tout le monde dans le meme sac, le plus interessant c'est d'entendre les gens des tribus qui ont regard très sage et posé sur la situation, cela n'empeche pas qu'il attendent l'echeance des accords de Nouméa comme "un moment de vérité" restez humble et à l'ecoute et tout se passera bien.

Cordialement

Mille Fois Merci Milou, tu t'es fendu de nouveau d'un papier.

Tout ce que tu as de nouveau écris est si juste et notamment vis à vis des rappels et de la recherche.

De mon côté, sincèrement, il m'arrive des fois où face à une question qui a ses réponses dans VF, je ne réponds même plus.

Dans le désir de rester cool, je passe...Dommage pour la dynamique.

Et ce quitte à ce que la persone pense et écrit " qu'il n'y a personne pour répondre " .

Et lorsque tu réponds, comme dans la vie de tous les jours, on est surpris de lire de temps à autre un " Merci " .

Forum qui devient un marché où on pose sa question, on aimerait une réponse dans l'heure, on se sert ( vu que c'est gratuit ) et même pas un signe ( je n'écris ceci pour vous Mascilla, j'évoque une généralité )

Constat ingrat et dure à avaler parfois...Comme dans la vie de tous les jours en fin de compte.

Et qui écrit encore, qu'un Forum c'est du virtuel ?

Tu soulèves, Milou un autre aspect : celui de venir sur une terre.

Combien de personnes ont le courage d'écrire ouvertement que d'arriver sur une terre ne cause aucun soucis d'intégration car ceci n'étant pas leur soucis...1er.

Je fréquente un milieu parmis d'autres qui n'en a rien à faire de ces étâts d'âmes. C'est un régal de l'écouter.

En résumé, ça donne : Combien on touche net, A combien s'élève les primes hors salaire, Combien d'impôt on va payer là-dessus, A combien d' Aller-Retour on a droit pour la famille par an, A combien de M3 a-t-on droit, peut-on y mettre le Monospace, Sera-t-il possible de vivre comme en métropole et ce, à tous les points de vue, il y a-t-il une voiture mise à disposition et tant qu'à faire des cartes d'essence, Pour le péage on verra sur place... Faut-il payer quelque chose pour la santé ( non en général en connaissant la bonne adresse ) il y aura-t-il un(e) employé(e) de maison pour s'occuper des enfants en 1 puis du logement en 2 Logement : est-ce bien 10% du loyer que l'on va payer, etc...

Vu ainsi, je comprends que 2014 semble à côté, du domaine du " c'est quoi ça chérie ? " et " de toutes les façons, c'est pas notre problème, on ne sera plus là 😏 Na " ...

Alors les soucis des autochtones ce sera après avoir trouvé où seront scolarisé les petits et à l'occasion du thé d'accueil chez Madame Untelle et si elle aborde le sujet de plus...Politique et Religion 🤪 n'est-ce pas...

A suivre ???

( j'ai un Pho qui m'attend et chaud c'est mieux 😎 )

Merci Toukoul pour ton message, ça fait plaisir de lire quelqu'un qui comprend meme si je ne pretend pas detenir la vérité absolue. La Calédonie aura été une experience enrichissante avec des coups de gueule mais aussi des coups de coeur (surtout Hienghène à la tribu de Tjibaou) Je suis très contente de bientot rentrer chez moi (dans 5 mois maintenant) et j'espère revenir un jour sur le caillou (en vacances! en bonne touriste!) mais dans un pays qui aura pris son avenir en main et qui aura trouvé de l'apaisement, une identité, car les signes identitaires sont actuellement brouillés et c'est pas facile pour les differentes ethnies de se positionner dans une societé qui se cherche. J'espère mais vraiment de tout coeur que les mélanesiens feront entendre leur voix parce qu'ils detiennent un tresor culturel qui j'espère ne mourra pas, qu'ils defendront leur terre sacrée, leur rites coutumiers et ne cederont pas a l'appat du gain pour voir de beaux hotels betonnés à la place (je fais confiance à la province nord), c'est vrai que je prends peut etre un peu tout cela à coeur mais de voir le paysage ravagé a cause des mines de nickel ça fait mal au coeur; à Prony (extreme sud) les pecheurs ne pêchent presque plus rien à cause des pluies importantes de ces derniers temps qui entrainent le nickel jusqu'a la mer et tue les poissons et le corail au passage... bientot l'usine du nord... la thune c'est plus fort que tout, c'est pourquoi je prefère retourner vivre dans ma contrée capitaliste où les gens font la gueule plutot que voir ce triste spectacle sans pouvoir le stopper, en fait je compare un peu ça à rentrer chez des gens qui viendraient de se chamailler et qui ne se sont pas tout a fait reconciliés (je sais pas si tu vois?) toi tu débarques, tu t'installes et là tu te sens un peu en trop... bref ça c'est encore ma vision j'admets qu'elle n'est pas forcément objective... J'espère que ta soupe etait bonne! Au passage je te laisse quelques liens de blogs sur la protection du paysage calédonien, un grand bravo à tous ces gens qui se bougent http://pollutionsnc.blogspot.com/ http://codefsud.googlepages.com/ http://ecolagon.googlepages.com/home http://garonickel.googlepages.com/

A+

Merci pour les liens 🙂

la NC est aussi ceci :

Château Royal



Magenta ( le parc et la plage populaire )



Arroyo qui se déverse dans cette plage populaire ( pas de ça à la BD 😕 )



C'est à Nouméa, au boût du Port Moselle ( la Marina de Nouméa ) Un couple habite la petite tente 3 couples habitent le bidonville en tôle au fond.



sans commentaires

Tata Nana

Edit : par décence, je vous fait grâce des photos du camion Merced** qui est entrain de pourrir sur le parking au boût du Port Moselle avec son annonce, les affaires d'une existence, les cartons de couches à BB. Les restes d'un rêve qui finit au boût d'un port. Enfin, ils aurront essayer...

Merci bien pour tes photos, elles sont criantes de verité, j'aime beaucoup la dernière (même si le spectacle est bien triste), cela résume parfaitement la situation actuelle, la résidence "standing" face aux "tolles" et autres squats, ça fait penser aux squats de Magenta et aux résidences d'en face, il n'y a rien d'autre à ajouter si ce n'est que ça me rassure (pas les photos! hein!!!) que quelqu'un d'autre voit ce qu'il se trame sur Nouméa et qui pourrait bien s'etendre. Merci de montrer publiquement ces images même si c'est vraiment pas reluisant, ça coupe court aux idées reçues sur le fait que la Calédonie serait une île "paradisiaque", à ce train là ça risque pas...

A+++

tres curieux l'expression : " les melanésiens ne se melangent pas aux métros" !!! mais les metros se mélangent-ils aux mélanésiens? Personnellmement metro depuis de longue date ici, j'ai pu nouer de tres nombreuses relations tres riches avec enormement de mélanésien, mais il vrai qu'il faut faire le pas et pas attendre qu'il vienne vers vous ... il faut aussi coimprendre que le mélanésien a un lourd passé qui fait qu'il n'a pas beaucoup de raisons objectives de faire le premier pas ; il a tellement eu l'habitude qu'on prenne le pas sur lui ou qu'on le fasse à sa place !!! Ensuite concernant le gel du corps electoral je suis pour ; je ne voterai pas moi -même concernant le destin de ce pays ; les metros sse sont mêlés trop souvent tres maladroitement aux possibilités des calédoniens a composer leur voie ; j'ai une certitude absolue : si les metros ne s'étaient pas mêlés tout le temps du sort du pays, caldoche et kanaks auraient troubé pacifiquement leur solution !! c'est une certitude absolue pour moi ... quelques ouvrages significatifs sont neanmoins necessaires pour piger et surtout beaucouip de rencontres approfondies avec kanaks et caldoches.

Je suis tout à fait d'accord avec toi! quand je dis "il n'est pas très frequent que les mélanesiens se mélangent aux metros cela inclut evidemment l'inverse (les metros ne se melangent pas aux melanesiens) cela ne veut pas dire pour autant que les mélanesiens sont racistes ou inversement je n'incrimine personne c'est la situation qui est comme cela, délicate, une histoire très très complexe... Quand je me ballade place des cocotiers je vois pas énormément de mélange, à part les ados, (justement la nouvelle génération) c'est pas une critique!!! c'est un constat! Je comprends tout a fait que ça soit compliqué pour tout le monde, particulièrement pour les mélanesiens. Je suis la première a etre dégoutée de voir que leur culture n'est pas representée comme elle devrait l'être... Concernant le gel du coprs electoral alors là je suis plus que pour!!! vois tu j'ai voté FLNKS (franchement pas de complexes) aux dernières legislatives pour faire la nique au RUMP que je trouve arriviste et complement a coté de la plaque (encore la pensée unique) j'ai donné ma voix en guise de soutien aux mélanesiens de Nouméa qui souhaitent leur future indépendance. Bref quand je dis "savez que vous n'aurez pas le droit de vote?" c'est a titre informatif, parce que j'ai le grand sentiment que beaucoup de personnes qui ont le souhait de s'expatrier ne connaissent carrément rien à l'histoire ni a l'actualité de ce pays et je trouve ça bien dommage, quand tu dis "accords de Nouméa" et qu'on te regarde avec des grands yeux... je sais pas mais avant de venir ici je m'etais renseigné un minimum meme si mon sejour ici est en "cdd", bref j'ai comme l'impression qu'on doit venir ici que pour la plage, les cocotiers, le soleil, la vie sans stress, comme s'il n'y avait rien d'autre je trouve ça un peu dommage, réducteur et très naïf... C'est aussi pour ça que j'ai très hate de rentrer en métropole, je n'ai rien à faire ici, du moins pas tant que les populations ne se seront entendues sur leur destin commun, mon avis personnel c'est que ce pays doit devenir independant, comme je l'ai repété plusieurs fois, ce n'est que mon avis et il n'est pas forcément objectif. A+

( j'ai comme l'impression qu'on doit venir ici que pour la plage, les cocotiers, le soleil, la vie sans stress, comme s'il n'y avait rien d'autre je trouve ça un peu dommage, réducteur et très naïf... C'est aussi pour ça que j'ai très hate de rentrer en métropole, je n'ai rien à faire ici, du moins pas tant que les populations ne se seront entendues sur leur destin commun, mon avis personnel c'est que ce pays doit devenir independant, )

Comme je te comprends. Je me permet d' ajouter que les fonctionnaires ne viennent pas que pour la plage et les cocotiers, ils viennent aussi pour l'indice, 1, 73 sur le salaire, ce n'est pas rien + la prime. Ce n'est pas qu'une critique, c'est aussi un constat. Mais bon au delà des chiffres, j'ai comme l'impression que tu es une grande déçue de ton séjour en NC. je me demande comment tes collègues caldoches te regardent, sachant que tu es plutot "pro indépendantiste". Je ne te juge pas, c'est ton choix et tu assumes, c'est très bien.

Personnellement j'étais devenu trop critique envers les caldoches, les collegues kanaks ( que je différencie de la population kanak en général ), et les collègues de travail. L'hypocrisie est totale dans les entrprises. Bref je ne vais pas m'étendre plus sur les sujets délicats, il y en a trop .

Pour résumer : je me suis "barré" et j'en suis fort heureux.

Mike

Cher Maiki,

Decue serait peut-etre un peu "fort" (quoique...) etant donné que j'ai pu quand même decouvrir un joli coin du pacifique (hormis nouméa evidemment) Venir ici en vacances est une chose, y vivre en est une autre. J'arrete là mon réquisitoire, j'ai pas non plus envie de dégouter tout le monde, il y a bien evidemment du positif dans tout cela, à chacun de trouver le sien, c'est juste que le mien ne pèse pas assez lourd dans la balance. J'ai aussi surement un esprit trop critique A+

De nouveau, j'ai de plus en plus l'impression que la NC est l'exemple typique de la Schizophrénie au sein d'une population.

Pour faire simple, dans la Schizo... un des signes distinctif est la dissociation, la dichotomie et ce au sein d'une même personne. Une personne est Dr Jekkyl L'utre mister Hyde

Peut importe qui est le gentil et qui est le méchant et vice et versa.

La personne serait le Caillou en lui-même Le Caldoche et l'Expat Dr Jekkyl Le Mélanésien Mister Hyde

Tout le monde vit sur la même terre mais chacun dans sa sphère.

Les intérêts des uns n'étant ceux des autres.

Cf. l'autre topic avec la scolarité à Pouébo.

je cite Caledomonde :

".. la majorité des enfants scolarisés à Pouebo sont kanaks parce que la majorité de la population est kanak. En NC il y a plus 30 langues kanak et Pouebo a la sienne ; les enfants parlent très tres bien le français et ils le parlent couremment..." Fin de citation.

http://voyageforum.com/voyage/nouvelle-caledonie_vie_scolarite_pouebo_canala_en_nouvelle_caledonie_D1522991/

On est en plein dedans.

Cet avis engage Calédomonde mais diffère de celui de la plupart des enseignants que j'ai rencontré sur le Caillou. Aussi, je ne verrais pas pourquoi une " remise à plat " a été demandé de la part des Maires et Responsables de L'enseignement scolaire en NC.

Donc d'un côté on dit que les gosses arrivent au secondaire démuni et d'un autre que tout va bien : discours dichotomiques.

Aussi, je n'interprète rien, je m'en tien aux écrits des uns et des autres. Tout ce que je fais, en temps que père de famille, c'est d'essayer de savoir ce qu'il en est exactement.

Autre exemple, ici même et du côté de Port Moselle pourquoi pas.

Le Travail : Aucun problème pour trouver stages, emplois divers, il suffit de se pointer avec sa bonne tête de Zozos, de distribuer ses CV et d'attendre gentiment à L'ADJ ou à l'appart en Colo ou Loc. D'un autre, sur le terrain ou à la lecture de différents posts ici : ce n'est pas si évident que cela ( et je ne parle même pas des Mélanésiens dont la lecture ou le témoignage sur VF doit se faire assez rare 😉 )

Encore une fois 2 discours : celui de ceux qui n'ont aucun problème et celui de ceux qui ont vu et senti le terrain.

D'où, à l'emporte-pièce, mon diagnostic rapide d'une terre schizo avec d'un côté des gens sans problème et qui de plus ne voient pas pourquoi ils s'y impliqueraient et de l'autre des personnes qui ont vu et ressenti...

Et avec des Si Docteur ?

Si demain le cas de cette terre est si grave que plus aucun traitement n'est efficace ?

Que va-t-il se passer Docteur ?

A mon avis, il n'y a pas photo comme le dirait l'expression :

Mieux vaut avoir un contentieux en Suisse que des dettes en France.

Oui mais Docteur ? pour les gens qui resteront sur place, faute de pouvoir prendre un billet d'avion ?

Réponse : Arrêtez mon cher de penser aux autres, occupez-vous de votre femme et de vos enfants.

Et je fais comment docteur si ma femme est mélanésienne 😏 ?

J'ai une salade tahitienne qui m'atttend.

..... La personne serait le Caillou en lui-même Le Caldoche et l'Expat Dr Jekkyl Le Mélanésien Mister Hyde ......

Salut TOUKOUL

Vous mettez caldoche et expat dans le même "panier". Mais à force de lire des avis et des réflexions sur ce sujet, des uns et des autres, je trouve qu'ils se retrouvent dans la même culture (française), mais bien divisé en deux subcultures différentes ("colon" et métro).

Pourriez-vous approfondir ce point de vue? Est-ce qu'il y a vraiment un "troisième fossé" (même quatre avec les "autres" immigrants - asiatiques)?

Merci

je suis d'accord avec beaucoup de points sauf que lorsque je dis que je vote pas, je vais jusqu'au bout de ma logique : je ne suis ni pour ni contre l'indépendance des lors que cela ne me regarde pas !!!! c'est ca que j'appelle laisser le peuple décider aux-mêmes de leur sort ...

...je ne suis ni pour ni contre l'indépendance des lors que cela ne me regarde pas... !!!! c'est ca que j'appelle laisser le peuple décider aux-mêmes de leur sort ...

Et c'est qui ce peuple que tu laisses décider ?

En vivant de cette Terre, de ce Caillou, en profitant des beautés que tu y trouves, en te nourrissant de ce pays et en s'occupant de l'éducation de petits Kanaks, tu ne penses pas que tu fais un peu partie de ce peuple.

Si dans quelques années, tu es encore sur le Caillou, tu penseras toujours que c'est aux autres de décider du devenir de cette île ?

Ne le prends pas mal mais tu m'évoques à l'instant Ponce Pilate.

..... La personne serait le Caillou en lui-même Le Caldoche et l'Expat Dr Jekkyl Le Mélanésien Mister Hyde ......

Salut TOUKOUL

Vous mettez caldoche et expat dans le même "panier". Mais à force de lire des avis et des réflexions sur ce sujet, des uns et des autres, je trouve qu'ils se retrouvent dans la même culture (française), mais bien divisé en deux subcultures différentes ("colon" et métro).

Pourriez-vous approfondir ce point de vue? Est-ce qu'il y a vraiment un "troisième fossé" (même quatre avec les "autres" immigrants - asiatiques)?

Merci

http://www.tlfq.ulaval.ca/.../ncal-kanaks_def.htm

pour moi " colon " et " métro " pour la plupart ne font qu'un.

maintenant, j'ai écrit plus haut que " j'ai l'impression " et n'étant pas un expert en Ethnologie de l'Océanie, je ne me réfère qu'à des impressions que je confronte ici avec qui veut bien en débattre.

Donc en dehors des mélanésiens, le reste est de l'importation plus récente qui trouve encore de nos jours des attaches dans les différentes parties du globe alors que le mélanésien n'a pas de racines autre que le Caillou.

Si un jour que je n'espère pas, les personnes habitant aujourd'hui la NC devraient aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte, qui serait dans l'impossibilité d'avoir une branche familliale ou à la Réunion, ou en Asie, on en Europe, etc...? 🤪

Des personnes peuvent se prétendre attachées à une terre cependant elles sont plus attachées aux intérêts qu'elles y ont qu'à la terre en elle même.

Si demain, elles doivent partir, elles sauront trouver un terrain d'accueil pour la plupart d'entre elles même si elles doivent y laisser quelques plumes et comme l'a écrit Maiki, les plus prévoyants ( même pour ceux qui sont là depuis 4 générations ) c'est de ne pas mettre tous les oeufs dans le même panier.

Or le Kanak aura-t-il lui ce choix ? et a-t-il de plus plusieurs paniers ? 😐

je me nourris de ce pays en rendant service et en payant des impots sur mon revenu mais j'estime que "je ne suis pas d'ici" on verra dans quelques années ..pour l'instant je me considère comme un "invité" ; qu'est ce que c'est cette comparaison avec Ponce pilate : n'importe quoi ! un peu d'intelligence svp !!! Lorsq ue j'ai travaillé en Inde pendant un an dans les bidonvilles de Calcutta, je ne me suis pas estimé Indien tout comme je ne m'e'stime pas caledonien et je crois c'est la mailleure façon de respecter un peuple et de son destin ! Je suis français ; la nouvelle Caledonie se "cherche" son destin ..lorsque le peuple caledonien aura donné sa décision en 2014 ; je verrai comme je me positonne : je ne crois que mion attitude soit irresponsable loin de là !!!

je crois je vais arreter là la discussion ..la meilleure façon de discerner est de rencontrer les personnes sur place ; kanaks, caldoches et d'arrêter, une fois de plus, de faire des pseudos analyses de metro... songez à lire quelques bouquins significatifs des auteurs du pays .. et dans quelques années, je crois que votre point de vue se forgera avec beaucoup plus d'humilité !

sans doute as-tu raison mais il y a une différence entre voyager en tant que touriste dans unpays et y vivre ; les choses deviennent radicalement différentes ; il est tout à fait normal qu'il y ait des formulations un peu passionnées ; le contraire me poserait question!

En tant qu'animateur, éducateur et de plus avec de jeunes enfants, tu devrais prendre un peu de recul.

Je comprends qu'à Calcuta, tu ne te sois pas senti Indien encore que tu aurais pu avoir un ancêtre indien 😉 )

A mon avis, es-tu si certain de n'avoir aucune attache avec la Nouvelle-Calédonie ?

Lorsque tu croiseras des personnes sur le Caillou, n'oublies pas de leur dire que tu ne te sens pas Calédonien mais français 😊 et surtout que 2014 c'est leur problème et pas le tient.

Je suis certain à présent que tu dirais la même chose pour les Antilles, la Réunion, Madagascar, Mayotte, etc...

C'est quoi ton pays ? Bordeaux, Toulon, Annecy, ...

Le plus marrant serait qu'un jour tu apprennes que tu avais un arrière-arrière grand-père de Nouméa 😉

La meilleure façon de respecter un peuple et son destin, c'est déjà de ressentir ce qu'il peut y avoir de commun entre soi et ce peuple.

Et si vraiment tu ressens qu'il n'y a rien de commun entre " eux " et toi alors je pense qu'il faut avoir le courage de dégager.

Même avec les indiens de Calcuta, tu as du trouver et partager des sentiments et des points de vue en commun.

A y résider, travailler pendant un an, face à une situation tendu dans les bidonvilles, on t'aurait demander de donner ta voix, là aussi tu aurais dit : je ne vote pas car je ne suis pas d'ici, je suis " invité ", c'est votre problème, pas le mien... 🤪

S'il te faut des années pour voir, c'est un peu dommage.

Tu vois ici, il y a des personnes qui à 48 heures d'atterrissage sur une terre sont capables de donner une opinion autre que du tourisme primaire de base.

Tu payes tes impôts donc tu estimes ne devoir plus rien.

Tu dis te nourris de ce pays en rendant des services, cependant il me semble que tu es payé pour cela.

Je comprends à présent quand tu écris que tu es Français et que tu parles des gens du Caillou en les qualifiant de peuple calédonien ( serais-tu un nostalgique d'une époque passée ? )

C'est là encore où j'écris qu'il a dichotomie. Tu es à la fois capable de travailler sur une terre et ne pas te sentir concerné par l'avenir de cette terre.

Au moins, j'admire dans un sens ta franchise qui me dérange, de plus en travaillant dans un milieu religieux...

Et tu certain de travailler dans l'humain ?

Tu vois dans un autre topic, tu fais part de tes fonctions dans une institution scolaire religieuse de la Province Nord.

Sincèrement, tout en ayant aucun principe contre l'enseignement privé, je pense que j'aurais du mal à te confier mes enfants en sachant que tu leur feras passé le message qu'ils n'ont rien à voir avec la NC, ses habitants et que 2014 ce n'est pas leur problème.

Autant on est capable d'enseigner à des petits Kanaks que ses ancêtres sont des Gaulois, on doit être capables dans un milieu comme le tien de dire aux petits métros qui débarquent que nous sommes frères, cousins, etc...et non différents.

Encore content d'avoir lu que tu revendiques cette non appartenance et cette différence.

Cela me conforte dans l'effet inverse.

Bonne continuation

je crois je vais arreter là la discussion ..la meilleure façon de discerner est de rencontrer les personnes sur place ; kanaks, caldoches et d'arrêter, une fois de plus, de faire des pseudos analyses de metro... songez à lire quelques bouquins significatifs des auteurs du pays .. et dans quelques années, je crois que votre point de vue se forgera avec beaucoup plus d'humilité !

Ah bon, ça y est... parce que l'on travaille sur le Caillou, du coup les avis qui viennent d'ailleurs sont des pseudos analyses de métros.

Et mon point de vue se forgera avec beaucoup plus d'humilité ? merci de me prêter ce conseil, cependant ce n'est pas à 55 ans que je vais reformater la base du Disque Dur 😏

Tiens je te présente ma mère avec sa bonne figure de métro 😉 :



Et notre petit dernier avec ses copains métros bassin du Trocadéro ou Rade de Brest. A 5 ans, il veut déjà voter pour que la NC vive des jours merveilleux 😎 Elle est pas belle la Vie ?



Tata Nana Bisous Béco 😎

j'ai essayé de répondre a toutes tes questions concernant la scolarité à Pouebo .... et ca s'est termine par des discussions peu courtoises en lançant des reflexions a l'emporte piece et des comparaisons du type "poncde pilate ridicule" . je n'étais pas là pour polémiquer mais donner mon point de vue .C'est tout

je constate que tu écris enormement sur moi en n'y connaissant pas grande chose de moi. Ensuite, je dis simplement que pour le destin du pays, je ne vote pas, cela ne veut pas dire que je ne me sens pas concerné ; enfin faut-il rappeler que je vote aux communales, aux législatives et les votes relevan, t du droit commun ; et je m'abstiens au droit spécifique du pays parce que la loi l'a exigé et que je la comprends ; maintenant si toux ceux qui ne pensent pas comme toi sont des imbéciles, je ne peux rien pour toi.

je reponds sur ton deuxieme message : peux-tu te relire svp ! je n'en crois pas à mes yeux ! exemple ; lorsque tu dis " j'aurais du mal à te confier mes enfants en sachant que tu leur feras passé le message qu'ils n'ont rien à voir avec la NC, ses habitants et que 2014 ce n'est pas leur problème.etc.." mais justement c'est le contraire : c'est précisément les enfants et les adultes de Pouebo qui ont voté à 95% le gel du corps electoral et je leur dis que je comprends qu'ils ne veulent pas que je vote !!!!! c'est très exactement le contraire de ce que tu interprêtes dans ma démarche ! et je dirai à tes enfants : "Ecoute ce que les copains et les gens de Pouebo" disent et essaient de comprendre avant de revendiquer ! ...Quand à ma démarche éducative, c'est précisément d'etre à l'ECOUTE d'abord des gens, de les comprendre ... j'essaie ; fais en de mêrme au lieu de me repondre comme tu le fais ...

Tu es en train par ailleurs de supposer d'où peuvent venir mes arrières grands-parents ; encore une fois tu ne connais rien de moi, je connais mon arbre généalogique et je sais d'où viennent mes grands-parents et jusqu'à la 5ème génération : desole ils ne sont ni indien ni caledonien. S'il y a des personnes qui ont une analyse précises à 48h d'atterissage ; soit mais c'est pas ma démarche et ce n'est pour autant que la mienne est sotte ! Lorsque je dis "que je vote pas pas à l'autodétermination" je ne dis pas je m'en fous (ou as-tu lu cela!!! )ou "c'est votre probleme" comme si je m'en désinteressait !! la encore ECOUTE et LIS attentivement ce que j'écris ! respecter la majorité des caledoniesn qui ne veulent pas que les métros débarquants votent à leur auto-détermination est précisément signe de respect de ce qu'ils veulent ( et non CE que je veux !! au nom d'une éculubration philosophique !!!) métro ou ailleurs ou expat et d'où que ce soit ! ça ne légitime rien dès lors que EUX pensent différemment et qu'ils s'en savent plus que moi; Enfin, qu'est ce qui te permet en si peu de mots échangés, de me juger sur mes qualités humaines et mes intentions educatives ! il se trouve que précisément, parce que j'ai une position du respect de leur décision, qu'ils sont aussi prêts à avoir une écoutre attentive à leur prtéoccupation, car l'éducation ce n'est pas apporter des réponses aux autres ; c'est de permettre qu'ils apportent leur propre réponse ! c'est déja pas mal ; cette posiiton n'empêche nullement d'être à la fois frère et différent. Comme beaucoup de métros ici ( pas tous) un petit conseil : débarque et n'essaie pas trop, au bout de 48h, de dire que tu sais tout : !!! c'est la seule manière de ne pas t'isoler dans tes certitudes .maintenant, tu n'es absolument pas obligé de suivre mes conseils ! Bonne chance

Comme beaucoup de métros ici ( pas tous) un petit conseil : débarque et n'essaie pas trop, au bout de 48h, de dire que tu sais tout : !!! c'est la seule manière de ne pas t'isoler dans tes certitudes .maintenant, tu n'es absolument pas obligé de suivre mes conseils ! Bonne chance

Merci de me le préciser et je n'y tiens pas.

Effectivement en quelques mots de ta part, je pense avoir ressenti un aspect de ta personne tout comme en mettant le pied à Tontouta, j'ai ressenti des choses que je ne ressents par en mettant le pied à la Croisette.

Aussi je ne sais rien. J'écoute, regarde, ressens et poses des quastions.

Je n'oserais écrire et de la sorte affirmer que tous les petits mélanésiens parle couremment le français à 100%

Aussi, je n'oserais jamais écrire et sous-entendre que les Calédoniens ne te ressemble car toi étant français. Et eux, ainsi que les Antillais ou les Réunionnais sont peut-être aussi d'abord antillais ou réunionnais avant d'être français ?

Le reste de ta part c'est du bla-blah et un désir de retourner la situation.

Merci cependant pour ton message à l'attention des métros qui débarquent sur le Caillou.

Fais en tient également et pour le bien de la communauté catholique de l'île et de ses institutions : arrêtes d'écrire des inepties quant à la qualité de l'enseignement en général en Province Nord ou tant qu'à faire sur les îles tant que tu y es.

Ce sont avec des propos comme les tiens que l'on se demande en fin de compte s'il y a besoin de faire quelque chose pour la qualité vu que tout est parfait.

Arrêtes aussi de mettre sur le dos des gens de Pouébo le fait qu'ils ne veulent pas que tu votes. Tu as été le 1er ici à affirmer que tu ne le ferais ceci n'étant ton problème et maintenant il faudrait que ce soit du fait des habitants de Pouébo 😮 ???

Je conçois cependant que dans une conversation avec toi, qu'ils aient ressenti qu'il ne faudrait pas que des personnes comme toi vote ceci étant autre chose.

Cela doit bien t'arranger de ne pouvoir voter...

Content d'apprendre également que jusqu'à la 5ème génération qu'il n'y a pas d'indien ni de calédonien, cela doit te conforter dans ton sentiment d'être français.

En final, je persiste et signe quant à la démonstration pour ce qui est de l'éducation et du message éducatif. Ta démonstration s'embourbe et Dieu sait 😉 que de nouveau je n'ai rien contre le privé.

Fais de ton mieux pour les petits qui te passent entre les mains ( ceci étant une expression usuelle )

J’ai suivi votre discussion, passionnante. La NC comme chez nous en Algérie avait subit la tactique féminine de la culpabilisation afin de forcer l'individu a travailler ou a donner ce qu'il a. En découvrant ce truque, la France en a abusé et en abuse jusqu'a ce qu'elle soit définitivement haie. La tactique est simple ne montrer que les défauts chez les autres, et s’il en existe pas il faut les créer. Pour neutraliser la femme il faut accepter, je suis noir ? Oui je le suis et je suis heureux. Je suis tiers-mondiste ? Oui et alors ? Je suis toujours content. Oh mon dieu il ceci oh mon dieu il est cela oh mon dieu elle est comme ci oh mon dieu elle est comme ça. Si vous voulez neutraliser accepter le et faite le savoir.

Aucune comparaison possible entre la vie actuelle en NC et l' Algérie. Aucune comparaison entre les femmes ici et les femmes en algérie.

LA FRANCE AVEC SON OUTRE MER LE PLUS PAYS DU MONDE.

Bonjour,

Je me permets de vous contacter car mon mari et moi même souhaiterions partir vivre en Calédonie, nous avons deux filles ( 6 ans et 4 ans ), nous avons ts les deux un emploi, il s'occupe d'une menuiserie (devis, commande, réunion de chantier, plannings...)et moi je suis assistante de direction. C'est une décision que nous avons pris tous les deux.

Pourriez vous me donner le plus de renseignements possibles sur la nouvelle calédonie ( l'emploi, les logements, la scolarité...).

Par avance,

Merci

Alex fred

Avez vous déja un contact pour le boulot en Calédonie? vers Nouméa ? ou en Brousse ? achat de maison ou location ? le sujet est vaste !

A plus Flogui de la Calédonie ! Découverte de l'ile par une famille de zozo? AMOUREUX DE CE PAYS !! 😉🤪 http://dalidec.skyrock.com/

Bonjour Flogui,

Serais-tu narcissique à ce point ? 😎

( Clic sur ta photo jointe ) 😉 ( 5 fois plus petite, elle est tout aussi efficace 🙂 )

Bonjour Flogui,

Serais-tu narcissique à ce point ? 😎

( Clic sur ta photo jointe ) 😉 ( 5 fois plus petite, elle est tout aussi efficace 🙂 )

Salut mon pote !!!😉!!! décidément toi et les photos...

Hai !!! tu promets que tu vas pas nous resservir le couvert...

je me faisait ljustement la réflexion ( te fâches pas !!!) qu'il serait bien d'avoir chacun sa photo sur son profll... une grande photo comme celle de Flogui... aller à toi de faire !!!😎!!!

Très belle femme ta mère !!!🙁!!!

...Très belle femme ta mère...

Bonjour Archi.

Merci pour ma mère ça répond en partie à la question de " l'autre " qui demandait ce que pouvait bien être cette race de Kmer-Lao et à la limite si cela existait 😉

Enfin...comme je ne suis là pour remettre le couvert 😎

Content de voir que tu t'intéresses à la NC...

Pour mon trombino prière de cliquer sur la photo ci-dessous 😉

A+

...évidemment, je comprends pourquoi tu ne nous a montré que ta mère............

Finallement ce sont tes enfants qui doivent être super contents d'avoir ET tous les jours à la maison rien que pour eux.......................

Au final les sujets des messages ne se résument qu'à des choses très pragmatiques, mais par exemple personne (ou très peu) ne se soucie du climat politique, à savoir qu'il y aura bientôt (en 2014) un référendum sur l'independance du pays, savez-vous que vous n'aurez pas le droit de vote? Je lance cette question comme ça, il y en aurait plein d'autres, mais j'ai l'impression que tout cela vous passe au dessus, c'est bien dommage parce que cela risque de determiner beaucoup de choses.

bonjour je suis nouvelle sur le site et je lis avec interêt toutes les conversations sur le sujet départ en calédonie. Il est vrai que j'ai déjà entendu parlé de ce référendum mais je ne pense pas avoir conscience de ce qu'il va impliquer: qu'arrivera-t-il et à qui en cas de oui pour l'indépendance, en cas de non? si tu es bien documentée j'aimerai bien ton avis sur la question ainsi que celui de tous ceux qui sont documentés ou même mieux concernés. au plaisir de te lire isabelle

Bah tu vois Milou, quand tu veux tu peux être constructive... et toujours franche! en tous cas. Moi je lis que tu as un grand coeur. A bientôt, on se croisera peut etre sur le caillou Luka