Trois semaines en 4x4 dans les parcs de l'Ouest américain
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Bonjour à tous. Merci (et bravo) pour tous ces carnets de voyage et autres récits qui font rêver.

Petite présentation du projet :

Ma compagne et moi (et notre chat) partons au mois de mai pour 1 an (au moins) au Canada. Avant de s'installer, nous souhaitons passer 3 semaines dans les fameux parcs du Southwest américain. L'idée est de faire Nice > Las Vegas > Toronto. Location d'un SUV (standard ou Full size ?) pour passer par quelques pistes (je sais que nous ne seront pas assuré pour cela, mais on essayera de faire attention...😉). Nous aurions préférer dormir dedans mais ça risque d'être serré et ça mériterait des aménagements compliqués dans un véhicule de loc. Il me semble que la tente sera plus simple (en espérant qu'il ne pleuve pas les nuits de camping). Une alternative aurait été d'aller directement au Canada, acheter un Full SUV, l'aménager et partir avec. Ça serait quand même bien plus long (et plus cher : à ce prix là, autant louer un small SUV et aller à l’hôtel tous les soirs).

Ci-dessous, le parcours : qu'en pensez-vous ?



Grâce à cette grande communauté de voyageurs, j'ai récupéré pas mal d'infos mais j'ai encore beaucoup d'interrogations. 1. Déjà, pensez vous que c'est un projet envisageable ? 2. Qu'en est-il du chat dans cette aventure : durée du trip, beaucoup de voiture, accueil dans les campings/hôtels ? 3. Météo au mois de mai ? 4. J'ai lu qu'il fallait des autorisations pour accéder à certains parcs (je ne parle pas des contingents comme pour The Wave, CBS...) comme pour la White Rim Trail Road, qu'il fallait communiquer le nombre de personne, immat. du véhicule... qu'en est-il ?

Voilà pour l'instant, j'ai surement d'autres questions qui viendrons par la suite. Merci d'avance pour vos contributions.

Mathieu
PI Pitimerguez Veteran ·
Salut,

Qu'en est-il du chat dans cette aventure : durée du trip, beaucoup de voiture, accueil dans les campings/hôtels ?

Il va cuire dans la voiture...Puis je sais pas si ce sera autorisé dans tous les hôtels ? Par ailleurs, est-ce possible de rentrer aux USA avec un chat comme ça sans 40aine ?

Météo au mois de mai ?

Souvent frais le matin, le plateau du Colorado est au minimum à 1000-1500m. Et il y a des coins plus en altitude comme Capitol Reef (+2000m), Bryce (2400m), Grand Canyon (2100m). L'après midi globalement assez chaud, mais tout à fait supportable. En général, c'est pas la saison la plus pluvieuse...mais après, on sait jamais.

Sinon, pour ton jour 6, je dormirais vers les Needles plutôt qu'à Moab. La route est assez longue pour se rendre dans cette partie de canyonlands.

Pour l'Hôtel à Page, je suis pas certain que le Bashful Bob existe encore. Dans le même genre, il y a le Red Rock motel juste à côté. Pour le reste , ça a l'air OK niveau timing. Peut-être un peu court à Arches...
IT Itat Globetrotter ·
Hello

Le chat il va faire quoi pendant que vous randonnez? 😮

Sinon le planning est bien mais je confirme que c'est trop court à Arches! Juste un lever de soleil dans ce parc? Je supprimerais NAtural Bridges pour un jour de plus à Moab pour faire correctement Arches.
MA MattCouz ·
Merci pour vos commentaires. Je vais regarder pour Arches... Notre chat à l'habitude de dormir 20h par jour, alors il dormira... 😄 s'il ne fait pas trop chaud, il pourrait rester dans la voiture.
IT Itat Globetrotter ·
Mais il fera super chaud! Sinon il ira où?
TR Trois14 Globetrotter ·
Bonjour

Beau projet. Vous l'avez manifestement bien travaillé, et le trajet est engageant. Mais je pense l'ensemble vraiment trop tendu. Il vous faudra soit ajouter 3 ou 4 jours, soit être un peu moins ambitieux pour le programme. Dans le détail :

- J1, J2, J3 OK (réservez au plus vite l'hôtel de Grand Canyon) - J4, J5 : tout à fait jouable. - J6 ne parait pas réaliste. Si vous marchez un peu à Natural Bridge, vous serez au mieux au Visitor Center de Needles en début d'après- midi. Et à moins de ne faire qu'un AR express vers le visitor Center de Needles (ce qui est de peu d'intérêt), vous y serez encore en fin de journée si vous y faites quelques pistes ou randos. Et encore … Ensuite le retour à Moab prend une bonne heure, et la magnifique balade en AR vers Corona Arch plus de 2h, sans parler d'un temps minimal sur place. Or même en été, la nuit tombe tôt à Moab. - J7 : White Rim trial est inenvisageable sur une seule journée, et il faut coucher sur la piste si vous voulez aller au bout (piste difficile, souvent fermée). Mais vous pouvez (en shuntant Dead Horse Pt que vous verrez d'en bas) envisager de passer 2-3h à Island In The Sky, puis descendre le Shafer Trial, et en bas prendre le début de White Rim Rd sur 5-6 km, jusqu'à Muselman Arch (à mi-chemin, belle vue sur le Colorado, à 500m de la piste). Puis demi-tour, retour vers Moab par Potash Rd. En débutant assez tôt la journée, vous pouvez même envisager de passer à Corona Arch avant d'arriver à Moab. Longue journée quand même ! - J9 : il faut prévoir une journée entière à Arches. Goblin Valley est sympa, mais en rien incontournable. - J10 route de Moab et début de Cathedral Valley - J11 fin de Cathedral Valley, et la fin d'AM à Torrey. - J12 : rte vers Escalante, via Nottom et Burr (et Strike Val. Overl., et Byway 12. - J13 Faire une petite partie de la Hole In The Rock Rd, sans aller au bout (ce qui supprime pas mal de points de votre programme, en particulier les arches de la fin). Finir la journée vers Bryce (Tropic ?). Oubliez Calf Creek, la journée est déjà très ambitieuse. - J14 : Bryce (marche –éventuellement raccourcie- et points de vue. - J15 : CCRd, avec montée à Yellowrock. Ou Wahweap Hoodoos si vous prenez les pistes BLM du Nord (ce qui est maintenant formellement interdit, mais il n'est pas interdit de prendre de risques. Attention de ne pas y être trop tard, car l'orientation fait que le site est vite sans soleil). - J16 Page. Mais si vous faites les deux antelope et voulez être le soir à Alstrom Pt, oubliez baignade et Jet ski sur le lac. - J17-J18 C'est en milieu de journée (pourquoi pas la veille après Antelope) qu'il faut être à Horseshoe (sinon, pas de soleil en bas). Et CBS (+ White Pocket) demande une pleine grosse journée. Vous pourrez trainer vers CBN ou Wire Pass en J18. Oubliez Coral Pink Sand Dune (nul et touristique). Si vous ajoutez des jours, faites plutôt Torowep Pt. La suite via Zion, OK. Mais prévoyez au moins qques heures à Valley Of Fires, avant Las Vegas.

Voila. Ce n'est que mon point de vue. Pour moi c'est bon, mais trop dense. Rajoutez 2-3 jours.

Pour le chat, je n'en ai pas et n'ai pas d'avis.

3.14
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
MA MattCouz ·
Super, merci pour tes conseils. Je regarde pour modifier ça...
IS Isap29 Globetrotter ·
Bonjour Mahieu,

en complément des autres réponses.

Nous aurions préférer dormir dedans mais ça risque d'être serré et ça mériterait des aménagements compliqués dans un véhicule de loc

En 2009, nous avion un van Toyota Sienna (30 jours) et en 2012 un Ford Expedition 4WD (60 jours). Aucun pb pour dormir dedans ; j'ai même sur notre site web une page uniquement sur ce sujet.

Pour les sites que tu envisages, nous avons quasiment tout fait en 2009, tu peux donc regarder notre site.
ML Mlefevre Globetrotter ·
Bonjour, Beau projet mais avec un chat, c'est original! J'en ai 4 et ne vois aucun d'eux faire ce genre de voyage. Le vôtre est-il habitué à vous suivre partout? A faire de la voiture (avec les miens c'est la sérénade!)? A se dégourdir les pattes dans des endroits inconnus à l'extérieur, en laisse ou en liberté? Si oui, whynot (il existe des chats bizarres, j'en ai au moins 2 échantillons) mais pas en mai où il fera déjà très chaud (possiblement 40°C) et où vous ne serez pas sereins (à juste titre) de laisser votre chat ne serait-ce que qq minutes dans la voiture. En avril avec un chat d'excellente composition, c'est envisageable... Mais les formalités douanières ne sont-elles pas trop contraignantes? Et pour le voyage, est-il possible de le prendre en cabine ou ira-t-il en soute? Pensez aussi au fait que s'il est chasseur, il risque de faire des rencontres inattendues : araignées, scorpions ou serpents. Rien à voir avec nos débonnaires mulots, moineaux et orvets! Je suis curieuse d'en savoir plus sur votre matou car je trouve votre projet vraiment atypique, je suppose que votre matou l'est aussi! A+ Marie
Nos voyages en images : https://www.sibellelaterre.fr/
MA MattCouz ·
Bonjour,

J'ai (on a) bossé un peu notre projet grâce à vos remarques. On va considérer ce voyage comme des vacances "normales" (on fera Nice-Vegas-Nice). On partira pour Toronto début juin. On part donc sans le chat qu'on récupérera avant de repartir au Canada. Ça nous coutera pas beaucoup plus cher et on sera plus tranquille. C'est juste qu'on fera 2 (enfin 4) vols trans-atlantiques en 1 mois, mais bon...

Suite à la réponse d'Isap, on s'oriente vers la location d'un Full size SUV pour dormir dedans. On a prévu une journée de transition entre Vegas et le début du trip pour préparer le 4x4 ("rideaux", matelas, moustiquaire...) et faire les 1ère courses. Grâce aux conseils de Itat et 3.14, on a : - ajouté une journée complète à Arches, un tour à Valley of fire, - retiré la White Rim, Dead Horse, CBS (plus de permis dispo et j'ai du mal à caser 3h de route pour aller à Kanab) - raccourci Hole in the rock, - modifié "autour de Page",

De toutes façons, on reviendra surement faire "le reste".

Voici donc une deuxième "proposition" :



Merci d'avance

PS @ Mlefevre : ça me fait plaisir de vous voir sur "mon" sujet. En effet, c'est en lisant votre (très beau) carnet et ainsi que celui de Grismote que j'ai eu envie de faire ce voyage et que j'ai commencé à m'y intéresser. Concernant le chat, il n'a rien de particulier si ce n'est qu'il nous aime (et nous aussi) et qu'il est très peureux. On pensait donc qu'il serait mieux avec nous (même dans des conditions "particulières" ) que n'importe où ailleurs.

Mathieu
ML Mlefevre Globetrotter ·
Bonjour Mathieu, Me voilà rassurée sur le sort de votre chat! Je crois que les chats sont très attachés à leur territoire et après en avoir perdu un en passant voir de la famille dans la région parisienne (à 300 km de chez nous. On l'a retrouvé 6 mois plus tard car il était tatoué : 600 km A/R pour aller le récupérer) on préfère laisser nos chats à la maison.... Autrement merci pour les compliments sur nos carnets, ça fait plaisir de susciter "des idées"! A+ Marie
Nos voyages en images : https://www.sibellelaterre.fr/
IT Itat Globetrotter ·
Dead Horse est juste à côté de Canyonlands et est un point de vue (superbe) qui ne prend pas beaucoup de temps... Dommage de zapper donc 😉
MA MattCouz ·
@Marie : oui le chat restera en tranquille en attendant le grand voyage. C'est plus sage.

@Thibault : effectivement, je l'ai supprimé mais je le garde de coté pour le J8 si possible en arrivant après la route Needles > Moab (pour le coucher de soleil peut-être).
MA MattCouz ·
Les billets d'avion sont réservés: départ le 20 mai, retour le 11 juin.

Itinéraire "définitif" :



Pour la location de voiture : - vaut-il mieux la récupérer directement en arrivant (atterrissage 23h + douane...) ? Quid du choix à cette heure tardive ? - est-ce mieux de la prendre du 22 mai au 9 juin car je ne pense pas en avoir besoin à LV (on logera sur le Strip, pas d'outlets...) ? Dans ce cas là, c'est peut-être mieux de la retirer dans une agence de location sur le Strip ? - J'ai lu pas mal d'avis sur le forum mais difficile de me faire un avis sur la loueur à choisir : Alamo, Hertz, Avis, autres..., en direct, par un "courtier" (rentalcars.com...). - Si je prends un Full size SUV (donc 7 places), est-ce possible de leur laisser la 3ème rangée de siège que je ne veux pas (on dormira dedans) ?
TR Trois14 Globetrotter ·
rebonjour

Quel plaisir de voir quelqu'un qui ait autant suivi scrupuleusement tous les conseils donnés sur le forum ! Je pense que vous ne le regretterez pas.

Ce dernier circuit me parait très jouable, réaliste, et vous laissera un très bel apperçu de l'ouest sauvage. Certaines journées sont un peu tendues (c'est normal), d'autres sont franchement plus cool (ce qui est bien aussi), et si vous avez encore de l'énergie à revendre, vous pourrez toujours trouver des petits suppléments à rajouter ça ou là.

Maintenant, vous préparez ce que vous voulez, mais c'est la météo qui décide in fine. En période d'orages, certaines pistes sont impraticables, et il faut alors trouver un plan B. Mais alors grâce à votre préparation sérieuse, vous vous en sortirez très bien. J'espère cependant que vous n'aurez pas de pb météo (je vous le souhaite d'autant plus égoïstement que je serai aussi dans le coin à la même période. Il se peut d'ailleurs que nous nous croisions sur la HITRrd le 2 juin). Bref, votre circuit me plait bien (sauf les longues journées passées à Las Vegas dont je ne raffole pas, et que je trouverais mieux occupées ailleurs, mais c'est une affaire de gout et de choix, car beaucoup apprécient).

Pour la location de voiture : - vaut-il mieux la récupérer directement en arrivant (atterrissage 23h + douane...) ? Quid du choix à cette heure tardive ? - est-ce mieux de la prendre du 22 mai au 9 juin car je ne pense pas en avoir besoin à LV (on logera sur le Strip, pas d'outlets...) ? Dans ce cas là, c'est peut-être mieux de la retirer dans une agence de location sur le Strip ? - J'ai lu pas mal d'avis sur le forum mais difficile de me faire un avis sur la loueur à choisir : Alamo, Hertz, Avis, autres..., en direct, par un "courtier" (rentalcars.com...). - Si je prends un Full size SUV (donc 7 places), est-ce possible de leur laisser la 3ème rangée de siège que je ne veux pas (on dormira dedans) ?

Pour louer, il s'avère qu'aujourd'hui, c'est beaucoup moins cher en passant par un revendeur (type voituredelocation.fr ou rentalscars). Alamo offre souvent beaucoup de choix, et à LAS laisse choisir le véhicule (j'ai un à priori négatif envers Dollar à LAS, car je suis déjà tombé sur des gens très pénibles). La récupérer à l'aéroport ou à un hotel sur le strip, la conserver à LV ? Je suis fortement partisan de l'aéroport, car cela me parait plus simple. A 23h, ce n'est en rien un pb (et de plus, il y aura alors très peu de queue). Le taxi coutera plus de 20$ de l'aéroport jusqu'à un hotel autour du Bellagio (vers 24h), et le lendemain, il vous restera à louer la voiture, avec infiniment moins de choix que ce que vous auriez eu à l'aéroport, même à minuit. Par contre à la fin, le retour en ville, si vous n'utilisez pas la voiture est une option envisageable. Laisser la 3ième rangée de sièges ? Cela n'a jamais été mon problème et je ne sais pas ; mais à priori je sens cela très mal, car les loueurs ne sont pas souples du tout. Mais je trouve que Las Vegas, c'est très grand, et qu'une voiture y rend service (on peut en général se garer gratuitement dans tous les casinos).

Au fait, vous êtes vous finalement résolus à rejoindre Wahweap Hoodoos à partir de la CCR via les pistes BLM431 et autres 😉 ?

3.14

De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
LE LeSpartiate Globetrotter ·
Salut Mattcoutz,

Pour deux personnes, la Jeep Grand Cherokee est suffisante. Les sièges se rabattent et tu peux dormir. Il faut simplement combler l'espace entre le siège avant et le plancher. Ta journée du 7 juin te posera un problème.. A moins que tu aies gagné CBN à la loterie par internet, il te faudra aller à Kanab le 06 juin pour tenter ta chance... Ta journée du 06 va être dure à tenir. Dans le coin, tu as Edmaier's secret. Une alternative à CBN ou Buckskin Gulch.

Je suppose que tu vas emprunter la BLM 431 pour Wahweap Hoodoo, il faut savoir qu'elle est interdite: C'est une administrative road. Elle est très peu contrôlée, mais le risque existe, il faut le savoir.

@+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
ML Mlefevre Globetrotter ·
Bonjour Mathieu, Beau programme avec à mon goût beaucoup de temps à Las Vegas (mais c'est subjectif car je n'y suis jamais allée...) Pour ta question concernant les sièges, j'en connais la réponse pour l'avoir moi-même déjà posée : c'est niet! J'en profite pour dire qu'il me parait bien plus agréable de dormir dans une tente aérée et pourvue d'une moustiquaire que dans une voiture avec laquelle tu dois choisir entre aération et étanchéité aux insectes volants. Il existe du matériel léger, confortable et rapide à monter (à mon avis plus rapide à installer que de transbahuter le matos dans la voiture en se faisant mal au dos en prime) En choisissant l'option tente, tu peux louer un SUV plus petit moins gourmand et sans la contrainte de la grande plateforme arrière. La différence de budget location de voiture/carburant te permet de financer l'achat du matériel de camping. Que ceux qui ont déjà testé les 2 modes de couchage donnent leur avis! A+ Marie
Nos voyages en images : https://www.sibellelaterre.fr/
CO Cochize Globetrotter ·
bonjour,

On part donc sans le chat qu'on récupérera avant de repartir au Canada.

c'est probablement la bonne décision mais moi qui suis plutôt ''homme à chiens'' j'ai cependant eu à un moment donné un chat.. un petit chat tigré , un ''ginger cat'' qui pendant trois ans a passé trois ou quatre mois , chaque année, avec nous .. en quelque sorte en camping en Colombie Britannique... je crois d'ailleurs que j'ai raconté ici quelques unes des aventures vécues par le dit- greffier.. çà aurait pu faire un recueil... ''Les aventures de Minet dans la ''wilderness'' de la Colombie Britannique '' !!!

Il nous suivait partout...au motel, en canoe, en zodiac, hélicoptère, hydravion..... parfois dans le sac à dos parfois en traverse ''à pied'' en forêt. Mais cependant , généralement, il aimait mieux organiser son propre emploi du temps . Lorsque l'on installait un camp il s'éclipsait systématiquement pour souvent 48 heures puis réapparaissait, parfois avec les traces d'une bagarre - une oreille déchirée ou une quelconque autre cicatrice - à laquelle il avait survécu...

Je suppose qu'il délimitait son territoire...

Ensuite il passait la journée au camp, souvent seul, puis chaque soir...apparemment partait à la chasse pour en revenir tard dans la nuit et se faufiler sous la tente... en créant parfois, enfin une fois, une belle pagaille nocturne.

Le chat, on le sait, est bien plus autonome que le chien... et je ne crois pas qu'il craigne la chaleur plus que çà...probablement moins que le chien, selon un habitant du désert de Mojave CA, qui relatait le comportement de son propre chat.

Il est aussi plus apte à suivre sur certains terrains difficiles...

Je me souviens de ce petit chien qui se promenait à proximité d'un ''logging camp'' et qui nous voyant passer s'était obstiné à nous suivre malgré nos efforts pour le chasser et le renvoyer... à sa base !! Il nous a suivi sur plusieurs kilomètres jusqu'au pied d'éboulis rocheux au pied de la montagne... et là....il a calé, incapable de négocier le chaos granitique.... s'est mis à gémir en nous voyant grimper plus haut... Un étudiant en a eu pitié, a fait demi-tour et le petit chien a terminé la journée dans son sac à dos... jusqu'à ce qu'il le dépose à son camp au retour...

Le chat, lui, on nous l'avait donné pour tenir à l'écart les petits rongeurs de la forêt alors que nous passions l'hiver dans un camp en dur . Il était né au Canada mais je ne crois pas que l'importation d'un chat en tant qu'animal de compagnie poserait un problème, tant au Canada qu'aux USA à condition de prendre certaines précautions (certificat de bonne santé du vétérinaire...)

Un voyageur racontait il y a peu de temps que DELTA l'avait autorisé à garder son chat en cabine. Assez surprenant ...peut être avec un sédatif...

J'ai d'ailleurs moi-même eu comme voisin un jour sur AF , un petit chien genre chihuahua enfin.... j'ai eu une voisine...

C'était en hiver... une dame élégante s'asseoit sur le siège voisin, curieusement équipée d'un volumineux manchon de fourrure, assorti à son manteau mais qui me paraissait, ayant alors peu vécu, assez anachronique même pour l'époque. Personnage quasiment sorti d'un film sur la Grande Russie du temps de ...Michel Strogoff.

Echanges de banalités courtoises et nous voilà en l'air.....enfin je veux dire….nous avons décollé

Quelques instants s'écoulent et me semble entendre de curieux petits bruits.... des couinements... ? ce n'est pas possible qu'une dame aussi ''sophistiquée'' puisse en être à l'origine...çà doit venir de derrière... 😛 !! ….mais lorsqu'un steward se penche d'un peu plus près vers ma voisine... qui a gardé son manchon à un bras ...voilà que de furieux petits aboiements en sortent et que la tête d'un chihuahua en jaillit... tout comme un ''jack in the box''😮

Pour en revenir aux chats randonneurs voici Toonces : Meet-Toonces-The-cat-

voici Cleo qui ''a fait Bryce Canyon'' : Cats

voici Gordon : Gordon the Hiking Cat

et voici Stella la canadienne de Squamish :

Super Awesome Amazing Hiking Cat
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
MA MattCouz ·
Bonjour,

Quel plaisir de voir quelqu'un qui ait autant suivi scrupuleusement tous les conseils donnés sur le forum !

Il me semble que c'est le but d'un forum : partager ses expériences et aider les autres à créer les leurs (en évitant les erreurs déjà commises).

si vous avez encore de l'énergie à revendre, vous pourrez toujours trouver des petits suppléments à rajouter ça ou là.

C'était un peu l'idée. Avoir des jours plus tranquilles en sachant qu'il y aura des imprévus et se laisser un peu de liberté.

Merci pour toutes les infos concernant la location. Je vais surement prendre chez Alamo directement à l'aéroport (j'espère juste arriver à garder les yeux en face des trous après 26h de trajet + la douane...).

Au fait, vous êtes vous finalement résolus à rejoindre Wahweap Hoodoos à partir de la CCR via les pistes BLM431 et autres 😉 ?

Je n'ai pas encore décidé. Mais si on y va, je pense rester dans la légalité et marcher "un peu".🙂
MA MattCouz ·
Salut,

Pour deux personnes, la Jeep Grand Cherokee est suffisante. Les sièges se rabattent et tu peux dormir. Il faut simplement combler l'espace entre le siège avant et le plancher.

Je vais regarder ça, mais je suis pas sûr de caser mon 1m80 "confortablement".

Ta journée du 7 juin te posera un problème.. A moins que tu aies gagné CBN à la loterie par internet, il te faudra aller à Kanab le 06 juin pour tenter ta chance...

Il me semblais que CBN (excepté The Wave) était accessible sans loterie.

Ta journée du 06 va être dure à tenir.

Merci pour la remarque. Peut-être Alstrom point après Yellowrock si on ne va pas à Wahweap Hoodoos...

Je suppose que tu vas emprunter la BLM 431 pour Wahweap Hoodoo, il faut savoir qu'elle est interdite: C'est une administrative road. Elle est très peu contrôlée, mais le risque existe, il faut le savoir.

C'est noté, je pense qu'on ne prendra pas le risque (raison pour laquelle, c'était entre parenthèses) 😉.
MA MattCouz ·
Bonjour Marie,

Beau programme avec à mon goût beaucoup de temps à Las Vegas (mais c'est subjectif car je n'y suis jamais allée...)

Devant beaucoup de remarque à ce sujet, je pense retirer la dernière journée à Vegas. Ça me laisserai 1 journée à caser ailleurs. Autour de Page ? Ailleurs ? Finalement, ce n'était pas le "trajet définitif" 😄

Pour ta question concernant les sièges, j'en connais la réponse pour l'avoir moi-même déjà posée : c'est niet!

Merci pour cette info intéressante.

J'en profite pour dire qu'il me parait bien plus agréable de dormir dans une tente aérée et pourvue d'une moustiquaire que dans une voiture avec laquelle tu dois choisir entre aération et étanchéité aux insectes volants.

J'avais prévu d'acheter des Magna Screen (voir ici).

Il existe du matériel léger, confortable et rapide à monter (à mon avis plus rapide à installer que de transbahuter le matos dans la voiture en se faisant mal au dos en prime) En choisissant l'option tente, tu peux louer un SUV plus petit moins gourmand et sans la contrainte de la grande plateforme arrière. La différence de budget location de voiture/carburant te permet de financer l'achat du matériel de camping.

C'est bien vrai... à méditer.
MA MattCouz ·
Merci Cochize pour ce retour.

Ca aurait été une expérience originale mais finalement, ça sera mieux pour tout le monde de le laisser ici. Surtout qu'on va bouger tous les jours donc difficile de le laisser libre de se balader.
ML Mlefevre Globetrotter ·
Cochize, j'adore tes anecdotes toujours si bien racontées! Et merci pour les liens, les gagas des chats apprécieront! Marie
Nos voyages en images : https://www.sibellelaterre.fr/
LE LeSpartiate Globetrotter ·
Salut Mattcouz,

Pour deux personnes, la Jeep Grand Cherokee est suffisante. Les sièges se rabattent et tu peux dormir. Il faut simplement combler l'espace entre le siège avant et le plancher.

Je vais regarder ça, mais je suis pas sûr de caser mon 1m80 "confortablement".

Ça va faire un peu juste😄 Ça risque de dépasser 😛

Ta journée du 7 juin te posera un problème.. A moins que tu aies gagné CBN à la loterie par internet, il te faudra aller à Kanab le 06 juin pour tenter ta chance

Il me semblais que CBN (excepté The Wave) était accessible sans loterie. ...

CBN est soumis à autorisation (The wave et alentours) mais tu peux randonner librement à Wire pass, Buckskin Gulch, Edmaier's Secret

Je suppose que tu vas emprunter la BLM 431 pour Wahweap Hoodoo, il faut savoir qu'elle est interdite: C'est une administrative road. Elle est très peu contrôlée, mais le risque existe, il faut le savoir.

C'est noté, je pense qu'on ne prendra pas le risque (raison pour laquelle, c'était entre parenthèses) 😉.

Le danger d'être contrôlé est faible, nous y sommes risqués et avons croisé quelques touristes "égarés". Si cette piste était interdite pour protéger le site...nous ne serions pas aventurés, mais elle est interdite pour d'obscurs problèmes administratifs 😕. Tu peux accèder au site par Big water, mais c'est beaucoup plus long et la rando dans le wash n'est pas très intéressante.

@+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
SE Sedonax Globetrotter ·
Hello Marie et Matthieu,

Pour ta question concernant les sièges, j'en connais la réponse pour l'avoir moi-même déjà posée : c'est niet!

Je le confirme. ce fut également "niet" pour moi, c'est pourquoi je ne loue pas SUV Full Size car chez Alamo ce sont souvent des Chevrolet Tahoe avec 3ème rangée de sieges qui ne s'escamotent pas.

J'en profite pour dire qu'il me parait bien plus agréable de dormir dans une tente aérée et pourvue d'une moustiquaire que dans une voiture avec laquelle tu dois choisir entre aération et étanchéité aux insectes volants. Il existe du matériel léger, confortable et rapide à monter (à mon avis plus rapide à installer que de transbahuter le matos dans la voiture en se faisant mal au dos en prime) En choisissant l'option tente, tu peux louer un SUV plus petit moins gourmand et sans la contrainte de la grande plateforme arrière. La différence de budget location de voiture/carburant te permet de financer l'achat du matériel de camping. Que ceux qui ont déjà testé les 2 modes de couchage donnent leur avis!

Au cours d'une vingtaine de voyages dans l'Ouest, j'ai testé les 2 modes de couchage et même un troisième (nuits à la belle étoile).

Les avantages des uns et des autres modes varient suivant le nombre de personnes (1 ou 2), la saison, le fait de dormir dans des campings ou en plein wilderness, l'heure où on souhaite quitter le camp le matin, la sensation de confort...1 ou 2 personnes : A 2 personnes, je suis d'accord avec toi, le fait de transbahuter les affaires à l'avant de la voiture pour dégager l'arrière pour dormir ne fait pas gagner de temps par rapport à monter une tente rapide sur un terrain adequat. Par contre, quand on est seul, on a moins de bagages et il suffit de les pousser en quelques secondes d'un côté de la plate forme arrière pour disposer de la place pour dormir. Tout dépend aussi des 2 personnes : avec ma femme on préfère dormir tous les 2 dans un SUV Standard (pour la Jeep Grand Cherokee, aucun problème à 2 en comblant le trou vers les sièges avant comme l'a précisé Le Spartiate, sachant que je mesure 1,80m et ma femme 1,62m) mais quand je pars à 2 avec des copains on préfère amener une tente et l'un dort dans le SUV et l'autre dans la tente ou à la belle étoile (si la météo le permet). La saison : Au printemps et à l'automne il ne fait pas chaud la nuit dans beaucoup de sites du Southwest (particulièrement ceux en Utah souvent en altitude) et les insectes sont peu présents la nuit (j'ai remarqué que même s'il y en avait, une fois s'être débarassé de ceux entrés avant qu'on ne s'installe pour dormir, ils ne rentraient plus dans le véhicule la nuit si l'on entrouvre les vitres). Dans ce cas dormir dans le SUV est plus agreable car il y fait plus chaud que sous tente au ras du sol, l'aération ne pose pas de problème (en ouvrant un peu les fenêtres et la vitre du hayon quand c'est possible), on n'est pas gené par le vent (souvent présent en avril dans le Southwest) faisant claquer la toile de tente. En plein été il fait chaud la nuit surtout en Arizona et le fait de dormir à l'extérieur avec une bonne aération peut être plus agréable, notamment avec juste une tente moustiquaire où on est proche de la sensation de la nuit à la belle étoile (je pratique d'ailleurs régulièrement la nuit à la belle étoile quand il fait chaud, même si je suis seul dans mon SUV). Camper dans les campings ou dans le wilderness : En campant dans les campings aménagés avec une place délimitée et bien dégagée pour la tente, celle ci sera vite montée et cela milite en faveur de ce mode de camping. Mais si le camping est plein, il sera difficile de négocier avec quelqu'un d'installé de partager son emplacement si l'on doit planter la tente alors que s'il reste de la place pour un second véhicule (comme souvent) cela possible en dormant dans le SUV. Si on campe au milieu du wilderness (surtout en arrivant tard si l'on photographie jusqu'au coucher du soleil et qu'on doit chercher son emplacement au crépuscule ou de nuit), trouver un emplacement juste pour dormir dans le SUV sera très facile, pour la tente ce pourra l'être moins pour disposer d'un emplacement adequat (plat et bien dégagé, il faudra peut être l'aménager un peu). Si on n'est pas certain que le camping soit autorisé dans un secteur, camper dans le SUV est préférable (on ne sort les matelas/duvets qu'au moment de se coucher et on les range dès qu'on se lève), en cas de contrôle on peut dégager immédiatement sans discuter et on risque moins d'être sanctionné puisqu'aucune tente n'est montée. L'heure ou on veut quitter le matin : Si l'on aime bien comme moi faire des photos au lever du soleil (pas nécessairement à l'endroit où on campe), dormir dans le SUV permet de partir immédiatement après s'être reveillé si on est seul ou rapidement si on est 2 car on ne replie ni ne range rien dans le véhicule, on le fera plus tard après la séance photo et le petit déjeuner sur le lieu où on se sera rendu. Le confort : C'est une notion personnelle, mais on peut préférer le côté "en dur" le plancher bien plat d'un SUV adequat que d'être au ras d'un sol plus ou moins régulier dans une tente qui peut claquer ou bouger en cas de vent. C'est particulièrement le cas pour ceux qui n'ont pas l'habitude de camper. Et s'il pleut ou qu'il y a un orage (pas rare en plein été dans le Southwest), on se sent mieux dans un SUV que sous une tente, sans compter que le matin on n'aura pas à gérer la tente mouillée.Si je privilégie personnellement le couchage dans le SUV compte tenu de mes besoins/goûts, j'admets bien volontiers que le couchage sous tente soit préférable pour d'autres voyageurs (sans compter qu'il peut être plus économique en louant un véhicule moins grand) et je serai d'ailleurs peut être obligé d'y revenir (ainsi qu'au couchage à la belle étoile) car parmi les nouveaux modèles de SUV disponibles à la location il y en a de moins en moins avec plancher plat pour y dormir correctement.

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
CO CoyoteLaval Regular ·
Mais il fera super chaud! Sinon il ira où?

Au resto chinois 😏
http://WWW.PASSION-YAMAHA.COM Une petite portion de photos; http://www.flickr.com/photos/passion-yamaha/sets/
MA MattCouz ·
Merci Philippe pour ce commentaire.

On va d'abord essayer de dormir dans le SUV. Si besoin, on achètera un tente pour finir. Je pense donc me rabattre sur un Standard SUV en espérant avoir d'autres choix qu'un Equinox (un Ford Explorer serait pas mal). Si jamais je vois un Ford Expedition ou un Durango (rares Full Size avec sièges escamotables) sur le parking, je pourrais toujours voir avec l'agent de location pour changer de catégorie. Je ne sais pas encore si je prends direct chez Alamo ou par un courtier.

Pour l'aménagement, on achètera un set de 2 MagnaScreen "anti-bugs" et je pense à des panneaux de foam board ou du Reflectix pour isoler les fenêtres de la lumière.
SE Sedonax Globetrotter ·
Je pense donc me rabattre sur un Standard SUV en espérant avoir d'autres choix qu'un Equinox (un Ford Explorer serait pas mal).

Dans les SUV standard, je ne suis pas certain que le nouveau Ford Explorer (depuis 2012) dispose d'un plancher bien plat pour dormir une fois les siéges arriere rabattus. La Jeep Grand Cherokee en dispose d'un mais il faut combler (facilement) un trou derrière les sièges avant.

Si jamais je vois un Ford Expedition ou un Durango (rares Full Size avec sièges escamotables) sur le parking, je pourrais toujours voir avec l'agent de location pour changer de catégorie.

Comme l'agent local verra que cela t'intéresse vraiment car tu as un rééel besoin il ne te fera pas de cadeau sur le supplément tarifaire (dont il te donnera le tarif HT et les taxes sont importantes dans un aéroport).

Pour l'aménagement, on achètera un set de 2 MagnaScreen "anti-bugs" et je pense à des panneaux de foam board ou du Reflectix pour isoler les fenêtres de la lumière.

Les anti bugs sont ils vraiment nécessaires en avril, je n'en suis pas du tout certain car il y a encore peu d'insectes ce mois là (je suis parti plusieurs fois en avril et je n'ai jamais été importuné par les insectes en ouvrant les vitres d'ailleurs pas beaucoup car dans certains secteurs il faisait froid la nuit).

et je pense à des panneaux de foam board ou du Reflectix pour isoler les fenêtres de la lumière.

Est ce aussi vraiment utile ? En avril, le lever du soleil est environ à 6h en Arizona et à 6h45 en Utah, cela me semble des heures raisonnables pour se réveiller (en ce qui me concerne je me réveille même avant si je veux assister au lever du soleil) sachant que les journées sont généralement très remplies et qu'il faut donc partir tôt, sans compter le fait que l'on se couche souvent tôt en camping et que l'on peut bénéficier de 7h30 à 8 heures de sommeil avec les horaires de réveil cités ci-dessus.

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
MA MattCouz ·
Il me semblais que le Ford Explorer (depuis 2011) était plat avec la configuration "bench seat " 2eme rangée (mais pas avec les "captain chairs"). Bref, on verra sur place. C'est noté aussi pour le supplément en cas de changement de catégorie.

Concernant les bugs et le soleil, on part du 20 mai au 11 juin, est-ce comme en avril ?
IS Isap29 Globetrotter ·
Bonjour Mathieu,

Concernant les bugs et le soleil, on part du 20 mai au 11 juin

Je confirme les dire de Sedonax (c'est d'ailleurs lui qui m'a converti 😉 ; bonjour Philippe 😎). L'année dernière, nous avons passé 60 nuits dont 53 dans la voiture du 11 mai au 10 juillet, donc englobant votre période. Pas de soucis dans la voiture avec les bugs car toutes fenêtres fermées (impératif de madame et rarement eu trop chaud. Concernant la lumière, nous nous couchions assez tôt (quasi comme les poules 😉), donc se réveiller à l'aube ne pose aucun problème, au contraire : randonner de bonne heure permet d'éviter les grosses chaleurs.

est-ce comme en avril ?

Euh, sauf erreur de ma part, les jours sont plus long fin juin, non ? 😇
PA Paul908 ·
prends un ford expedition!!
MA MattCouz ·
Je confirme les dire de Sedonax (c'est d'ailleurs lui qui m'a converti 😉 ; bonjour Philippe 😎). L'année dernière, nous avons passé 60 nuits dont 53 dans la voiture du 11 mai au 10 juillet, donc englobant votre période. Pas de soucis dans la voiture avec les bugs car toutes fenêtres fermées (impératif de madame et rarement eu trop chaud. Concernant la lumière, nous nous couchions assez tôt (quasi comme les poules 😉), donc se réveiller à l'aube ne pose aucun problème, au contraire : randonner de bonne heure permet d'éviter les grosses chaleurs.

Merci pour ce double témoignage. On fera un test sans rien et on verra bien...mais je pense que madame aura un autre impératif d'intimité (hormis en camping sauvage).

Euh, sauf erreur de ma part, les jours sont plus long fin juin, non ? 😇

C'est vrai, mais on y sera début juin. 😛 C'était surtout par rapport aux bestioles 🙂
MA MattCouz ·
prends un ford expedition!!

J'aimerai bien, mais aucune garanti d'avoir ce modèle, et si je me retrouve avec un Tahoe ou un Yukon, c'est mal barré.😕 Obligé d'acheter un tente et de payer tous les surcoûts d'un tel engin.🤪

En revanche, si l'expérience "dormir dans un Suv" nous a plu, j'achèterai peut-être ça le mois suivant en arrivant au Canada pour les escapades du WE.😎
IS Isap29 Globetrotter ·
Re,

un autre impératif d'intimité

Jamais vu quelqu'un s'approcher de notre véhicule en pratiquement 70 nuits (2009 et 2012). En camping sauvage, c'est évident et en camping organisé, les emplacements sont assez vastes. De plus, les vitres sont généralement teintés.
SE Sedonax Globetrotter ·
C'est vrai, mais on y sera début juin. 😛 C'était surtout par rapport aux bestioles 🙂

De mi mai à mi juin (période à laquelle je pars le plus fréquemment dans l'Ouest) pendant que vous serez sur place il peut effectivement y avoir des insectes (moustiques, deer flies, gnats, moucherons...) tout dépend des secteurs et de l'année (leur apparition peut varier de quelques semaines).

Mais ce n'est généralement pas la nuit qu'ils me dérangent mais plutôt vers le lever et le coucher du soleil pour les moustiques et le reste de la journée pour les autres insectes (surtout pendant les pause photos).

Pour ne pas être dérangé par les insectes la nuit en dormant dans le 4x4, voici ma technique : Quand je suis arrivé au lieu de camping, pour m'installer et dîner je laisse les portes du SUV ouvertes (si possible en supprimant l'allumage automatique des lampes internes quand les portes sont ouvertes) et bien entendu des insectes rentrent dedans.Quand tiout est prêt pour dormir dans la voiture, je laisse les portes ouvertes toutes lumières internes éteintes (si ce n'est pas possible, je ferme les portes et j'ouvre grand les fenêtres) et je laisse une lampe externe allumée 2 ou 3 minutes à côté du SUV. La plupart des insectes quittent le SUV pour se diriger vers cette lampe.J'éteins la lampe externe, je rentre dans le SUV non éclairé et je ferme toutes les portes et fenêtres (sauf la vitre du hayon que je laisse entrouverte car on ne peut généralement pas l'ouvrir de intérieur).J'allume le plafonnier, le temps de bouquiner un peu ou de regarder les photos du jour, les insectes résiduels y sont inéxorablement attirés et je les élimine sans pitié (un petit nettoyage de l'intérieur du toit autour du plafonnier s'imposera juste avant de rendre le SUV)Une fois dans le noir prêt à dormir, j'entrouvre de 1 à 3 centimètre 1 ou 2 vitres (en fonction de la température et de si je veux ou non faire un petit courant d'air) et je n'ai quasiment jamais (voire jamais) eu à déplorer l'intrusion d'insectes durant la nuit. Le pire moment auquel j'ai du faire face en campant dans le SUV a été à Echo Park (camping au bord de la rivière) dans Dinosaur NP. Ma femme n'ayant jamais campé auparavant et y étant assez réticente, je lui avais vanté les charmes du camping dans le SUV dans les endroits superbes et elle avait été d'accord pour essayer.

Pour cette permière expérience, à peine arrivés au camping vers le coucher du soleil nous avons été assaillis par des centaines de moustiques et avons dù dîner enfermés dans le SUV. Quand j'en suis arrivé au point 4 ci dessus, ce sont des dizaines de moustiques que j'ai du tuer dans le SUV, ce fut un vrai carnage avec quelques tâches rouges au plafond provenant de ceux qui nous avaient déjà piqués. Mais nous n'avons pas été ennuyés par les insectes le reste de la nuit bien que nous ayons laissé les 2 fenêtres arrière entrouvertes. Par contre, à peine couchés il y a eu pendant longtemps de gros éclairs aveuglants avec un tonnerre monstrueux qui résonnaient dans le cirque rocheux (mais il n'a pas plu), c'était dantesque et vraiment très impressionnant (voire inquiétant). Quand je me suis réveillé au lever du soleil, j'ai vu des dizaines de moustiques installés sur le rebord des 2 fenêtres entrouvertes, il étaient serrés comme une armée prête à la bataille mais pour une raison que j'ignore ils ne rentaient pas dans le SUV, ils attendaient. Je suis alors passé sur le siège conducteur en poussant tant bien que mal les affaires qui étaient dessus et j'ai conduit le SUV pendant quelques kilomètres sur la piste pour s'éloigner de la rivière, ma femme étant quelque peu secouée car toujours allongée dans son duvet. Durant cette conduite sur piste, les moustiques des rebords de fenêtres ont été emportés par le vent et nous avons pu petit déjeuner tranquilles sur les hauteurs sans aucun insecte gênant.

Avec un grand sourire quelque peu ironique, ma femme m'a dit qu'elle avait beaucoup apprécié cette première expérience de camping dans le SUV, expérience que je lui avais promis d'être formidable à Echo Park, et qu'elle espérait qu'il y en aurait ainsi beaucoup d'autres...

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
MA MattCouz ·
Merci Philippe pour tes conseils et ce récit.

Sinon, on mettra des bougies à la citronnelle sur les "tables de chevet" 🤪
LE LeSpartiate Globetrotter ·
Salut Philippides,

Je n'ai pas souvenance d'être importuné par les bébêtes en tous genres durant la nuit... Est-ce grâce à mon léger fumet dégagé après les randos ?😛

@+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
SE Sedonax Globetrotter ·
Salut Patrick,

Je n'ai pas souvenance d'être importuné par les bébêtes en tous genres durant la nuit... Est-ce grâce à mon léger fumet dégagé après les randos ?😛

C'est effectivement une explication qui se tient pour tous les adeptes du camping dans le wilderness.

J'ai une autre anecdote sur le sujet de l'intrusion éventuelle de bêbêtes dans le SUV :

Alors que je prenais des photos au bord d'une route sinueuse de montagne près du Lake Tahoe à environ 150m d'où je m'étais garé sur le bas côté, un motard s'arrête et me signale qu'un ours est en train de regarder à l'intérieur de notre SUV. Au grand dam de ma femme, je cours immédiatement vers la voiture avant qu'il ne casse une portière pour s'emparer de toute la nourriture que contient notre véhicule (il y a avait du stock puisque nous campions au moins 1 jour sur 2), mais quand j'arrive je ne vois que les grosses traces de pattes sur la portière sans dommages pour la voiture. Je dis à ma femme que nous avons eu de la chance mais elle me répond avec un air se voulant sérieux que ce sont plutôt mes chaussettes de randonnée restées dans le SUV qui ont fait l'effet d'un "Bear reppellent" particulièrement efficace vis à vis d'ours réputés pour leur odorat sensible.

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
FU Furies Regular ·
😊 ah ah , je la retiens, je prendrai mes bottes et je ferai comme vous 😊 et oust les moustiques et les ours 😊
Si tu veux, tu peux..
LE LeSpartiate Globetrotter ·
Je pense que l'ours avait entendu parler de tes fameuses galettes auxquelles aucun Navajo ne saurait résister 😏 @+ Patrick
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!

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