De l'usage du cannabis dans le monde

Je vais faire un parallèle entre le canabis et l'alcool pour mes quatre premières réponses : Je n'ai jamais entendu parler d'une personne frappant son conjoint sous l'emprise du canabis je n'est jamais entendu parler d'avoir le " canabis mauvais " contrairement au "vin mauvais" Fumer le canabis ne donne pas envie de faire de gros efforts physique et intellectuel " gééérard, fainéant, droooogué ! ( coluche ) Pour les gros fumeurs, la dépendance est là mais beaucoup moins forte que l'alcool et à mon avis, la consommation du cana est moins dangereuse pour la santé que l'alcool. Le risque est, je pense, trop grand pour s'y risquer à l'étranger, si il y a une chance sur 1000 de se retrouver en prison, il ne faut pas la tenter, surtout si on ne voyage pas seul(e).Fumer le canabis est aussi dangereux pour la santé que la cigarette, et cela va souvent ensemble, c'est rare de ne fumer que le pétard, cela arrive mais c'est rare.Le canabis mène t il forcément aux drogues plus dures ? Je pose la question, j'ose espérer que non.

Voilà ma contribution sur ce sujet, je laisse ma place aux autres. A+

Pensez-vous que fumer à l'étranger soit bien perçu par les habitants du pays ? sans opinion Pensez-vous que l’usage du cannabis améliore les performances intellectuelles ? Non Pensez-vous que le cannabis ait en effet désinhibant ? Oui Pensez-vous qu’un joint fumé occasionnellement soit anodin ? Oui Pensez-vous que quatre à six joints par jour relèvent d’une pathologie ? Troubles psychologiques, troubles physiologiques ? Pas d'une pathologie, mais d'une accoutumance, au même titre que le tabac. Pensez-vous que le joint régulier diminue la fertilité masculine ? Sans opinion Pensez-vous que fumer à l’étranger soit anodin : en Inde par exemple ? Question à reformuler Pensez-vous qu’il soit possible sans risque de transporter sa propre consommation au retour en France sans contrôle douanier ? Très gros risque, il faut être inconscient pour risquer le coup. Pensez-vous qu’il n’y ait aucun danger lorsque l’on vous en propose au Maroc, en Turquie, au Mexique, en Inde etc… (Délation du vendeur par exemple) Non, mais ni plus ni moins qu'en France. A partir du moment où c'est illégal, on s'expose. Pensez-vous que fumez un joint régulièrement soit moins dangereux sur la santé que le tabac ? Tout dépend si on fume le cannabis sans tabac ou avec. Pourquoi légaliserait-on l’usage du cannabis en France ? Pour que cesse l'hypocrisie consistant à offrir des drogues légalement (tabac et alcool) en interdisant d'autres. La légalisation permettrait aussi de stopper une économie parallèle et offrirait au consommateur des produits contrôlés donc de meilleure qualité.

Certaines personnes plus "sensibles" peuvent avoir le canabis "mauvais"...cela peut aller jusqu'au dédoublement de personnalité ou anxiété paranoïaque. Maintenant, dans quelle mesure est-ce un "trait de personnalité" simplement révélé par l'usage déshinibant du canabis, je ne saurais dire. Mais je pense que comme bcp de drogues (alcool et tabac compris), c'est lorsqu'on commence à en faire usage seul à fréquence régulière que ce n'est plus anodin et que cela montre un besoin autre plus profond. Les conséquences néfastes sur la santé du canabis ne sont tjs pas prouvées par des études, on a établit un "lien" entre la baisse de concentration, d'attention, la baisse de fertilité, pb de tensions, des pbs cardiaques (les fumeurs auraient 5 x plus de crises cardiaques!!!), les accidents en voiture..etc, et ceci si consommé à doses régulières. Mais les conséquences bénéfiques thérapeutiques sont aussi incontestables : diminution des nausées et autres suites des traitements chimio, augmentation de l'appétit (pour les sidéens), et je ne sais plus quoi encore. La légalisation amènerait des produits de qualité controlable, un attrait peut-être moindre car plus dans le champ de l'interdit, et comme le dit piaf l'arret de cette hypocrisie. Sur ce, écoutez Ben Harper "pass it over, my friend"...[:P] Wara

Salut Pondy!!

Mêmes réponses pour moi que Lepiaf. Je ne pense pas que en fumant le cannabis ou l'herbe amènent aux drogues dures. L'alcool à forte consommation peut etre aussi dévastateur qu'une drogue dure. Légaliser et contrôler la vente serait plus intelligent tout en faisant de la prévention à côté.(Par contre C en cherchant le cannabis dans la rue qu'un jeune tombera plus facilement sur la dure en cas de pénurie de joint!! par exemple)

[;)][;)]

Le "cannabis mauvais" dépend aussi de la "configuration psycho-sociale" de la personne. C'est la même chose pour l'alcool. Pour avoir vécu en Amérique latine quelques années, je sais par expérience que les effets de l'alcool sur les indiens ou les métis n'ont rien avec ceux observés chez nous sur la majorité des gens. Il en est de même pour les effets du canabis.

Philippe

Salut Dom, Quand je proposais une discussion sur la légalisation du cannabis, c'était une boutade ! Mais bon, puisque tu y tiens... je pense que tout a déjà été dit sur ce sujet : personnellement, j'apporterai exactement les mêmes réponses que le Piaf à tes questions, je suis entièrement d'accord avec lui. maintenant je crois qu'il y a 2 sujets dans le sujet : la légalisation en France et fumer à l'étranger. Légaliser en France me paraît urgent : on trouve du cannabis partout quand on en cherche, et l'argent de ce trafic ne sert qu'à alimenter des réseaux mafieux. l'interdiction n'a jamais eu aucun effet limitatif sur la consommation des jeunes, et effectivement le contact avec le dealer est dangereux car c'est aussi un contact avec d'autres types de produits. Le seul pb qui se pose, c'est que si la france légalise elle va être confrontée au pb du tourisme spécifique, comme au pays bas... mais bon ya pire !

Quant à fumer en voyage, c'est une autre question; Pour la perception de la population locale, le pb ne se pose pas forcément : partout où c'est interdit, les voyageurs prennent il me semble le soin de ne pas fumer en public, et de ne pas s'exposer aux regards des locaux. Quant aux risques : à chacun de gérer, en toute connaissance de cause, le risque qu'il prend en accordant sa confiance à un dealer. C'est pareil en france, à part qu'ici on ne va pas en prison a moins de dealer soi même, alors qu'ailleurs la simple consommation peut être très vivement réprimée. Il y a quelques jours un VFiste faisait part dans la rubrique asie du sud est je crois de sa triste expérience en thaïlande... La consommation de drogue en voyage, quelle qu'elle soit, expose non seulement à des problèmes avec la justice locale, mais aussi à une perte de vigilance - voire perte de connaissance - qui peut occasionner de sérieux soucis. Bref, ce n'est pas une très bonne idée !

Mais bon, il y a autant d'avis que de personnes sur ce sujet ! Enfin si tu comptais lancer une polémique aussi violente que celle sur le tabac, ça met un peu de temps à démarrer : il faudrait envoyer un post à ceux des VFistes qui ont fait preuve de tolérance et d'ouverture d'esprit dans la discussion en question ... on te donne quelques noms si tu veux ![;)]

Bonne baston,

Pensez-vous que fumer à l’étranger soit anodin : en Inde par exemple ?

L'Inde est déjà un gros joint en soi, en rajouter risque de déclencher une overdose ...à part à goa ou gokarna peut être...[:P]

Pensez-vous que fumer à l'étranger soit bien perçu par les habitants du pays ? Non, sauf si les locaux fument eux mêmes, c'est bon pour leur business... Pensez-vous que l’usage du cannabis améliore les performances intellectuelles ? Non Pensez-vous que le cannabis ait en effet désinhibant ? Oui Pensez-vous qu’un joint fumé occasionnellement soit anodin ? Oui Pensez-vous que quatre à six joints par jour relèvent d’une pathologie ? Troubles psychologiques, troubles physiologiques ? Sans doute que oui, personne n'est parfait... Pensez-vous que le joint régulier diminue la fertilité masculine ? Sans opinion Pensez-vous que fumer à l’étranger soit anodin : en Inde par exemple ? Question à reformuler Pensez-vous qu’il soit possible sans risque de transporter sa propre consommation au retour en France sans contrôle douanier ? Sans risque, impossible. Pensez-vous qu’il n’y ait aucun danger lorsque l’on vous en propose au Maroc, en Turquie, au Mexique, en Inde etc… (Délation du vendeur par exemple) Non, mais ni plus ni moins qu'en France. A partir du moment où c'est illégal, on s'expose. Pensez-vous que fumez un joint régulièrement soit moins dangereux sur la santé que le tabac ? Tout dépend si on fume le cannabis sans tabac ou avec. Pourquoi légaliserait-on l’usage du cannabis en France ? Pour que cesse l'hypocrisie...

Moi aussi à peu de chose près pareil que Piaf donc.

Je rajouterais que j'ai connu un traficant de H, il menait la grande vie pendant plusieurs années jusqu'au jour où... En prison en Inde... Ca m'a glacé le sang... Tout ca pour pouvoir fumer de la bonne qualité en Europe... Il n'est ni voleur, ni tueur, ni pédophile ni quoique ce soit dans le style pourtant. Quelle punition... Ca me révolte.

Avé,

"Enfin si tu comptais lancer une polémique aussi violente que celle sur le tabac, ça met un peu de temps à démarrer : il faudrait envoyer un post à ceux des VFistes qui ont fait preuve de tolérance et d'ouverture d'esprit dans la discussion en question"

J'ai remarqué qu'il y avait deux types d'intervenants ici. Ceux qui vont majoritairement (voire exclusivement) dans "Destinations" et ceux qui vont ailleurs, dont "entre deux voyages" en particulier. Souvent les premiers ne viennent pas voir les seconds alors que l'inverse est vrai. Donc il est naturel de rencontrer plus de progressistes ici que là-bas [;)] Bon, voilà, la provoc, c'est fait. La vraie raison est peut-être que les "voyageurs" de ce site sont "ouverts" d'esprit? Voire plus?[:P]

Pour revenir aux questions, je suis globalement d'accord avec tout ce qui est dit ici. J'ajouterais seulement une chose, la consommation de drogues douces n'amène PAS aux drogues dures. C'est un argument souvent rabâché les prohibitionnistes et admis comme tel par la masse bienpensante.

C'est un peu comme si on disait que faire l'amour vous amenait à devenir un être lubrique avec une bite dans le crâne, comme si on disait que boire un coup tous les jours faisait de vous un poivrot au dernier degré, comme si conduire une voiture faisait de vous un chauffard meurtrier, etc. C'est de l'exagération, de la manipulation, du populisme. Il est clair que si les voitures n'existaient pas, il n'y aurait pas autant de morts sur les routes, que s'il n'y avait pas d'alcool il n'y aurait pas de poivrots, etc. Bienvenue dans le monde prohibitionniste...

Ensuite autre argument avancé par les prohibitionnistes, c'est le fait d'être obligé de côtoyer les drogues "dures" pour pouvoir se fournir en "douces". Ce n'est pas un argument valable parce que ce n'est pas forcément vrai et que les "consommateurs" des uns et des autres ne sont pas les mêmes.

Je vous recommande l'approche d'une association belge (d'inspiration française) qui se nomme "Modus Vivendi" qui prône la réduction de risques, qui est à mon sens l'approche la plus sensée concernant la drogue. Ils ne se voilent pas la face et font face aux problèmes posés par la drogue, malgré des autorités souvent réactionnaires envers ce genre d'approche. Je vous conseille la lecture de leurs brochures qui sont exceptionnelles.

La mort liée à l'usage de la drogue est encore un argument bidon, puisqu'il y a mille fois plus de morts et de problèmes de santé publique liés à la consommation d'alcool sans que celle-ci soit interdite. Tout ce qui a trait à la drogue est souvent tissé de lieux communs et plein d'hypocrisie comme cela a déjà été souligné.

Pensez-vous que fumez à l'étranger soit bien perçu par les habitants du pays ?

non

Pensez-vous que l’usage du cannabis améliore les performances intellectuelles ?

non

Pensez-vous que le cannabis ait en effet désinhibant ?

oui

Pensez-vous qu’un joint fumé occasionnellement soit anodin ?

oui

Pensez-vous que quatre à six joints par jour relèvent d’une pathologie ? Troubles psychologiques, troubles physiologiques ?

oui

Pensez-vous que le joint régulier diminue la fertilité masculine ?

oui

Pensez-vous que fumer à l’étranger soit anodin : en Inde par exemple ?

hein ?

Pensez-vous qu’il soit possible sans risque de transporter sa propre consommation au retour en France sans contrôle douanier ?

non

Pensez-vous qu’il n’y ait aucun danger lorsque l’on vous en propose au Maroc, en Turquie, au Mexique, en Inde etc… (Délation du vendeur par exemple)

non

Pensez-vous que fumez un joint régulièrement soit moins dangereux sur la santé que le tabac ?

non

Pourquoi légaliserait-on l’usage du cannabis en France ?

Pour 2 raisons : 1°) Conformer la loi, avec la réalité des faits. Aujourd'hui les usagers simples ne sont pas poursuivis. 2°) Reserver à cette drogue le même sort que les drogues admis par notre culture (alcool, tabac...)

Avant que ça dégénère je tiens à dire que moi aussi je pense comme vous (exactement les mêmes réponses que Vincent120 ). Et je propose d'étendre le débat aux drogues dures. Je donne les mêmes réponses, sauf à la dernière question : légaliser les drogues pour sortir d'un système de prohibition (trafic, souffrance des drogués) et instaurer un système de prévention et de soins. J'ai entendu que des socialistes Suisses proposent quelque chose dans ce goût là. Bon là si ça dégénère pas...

La discussion reste très calme. Serait-ce dire que le cannabis pose moins de problèmes que le tabac ?

Je ne demandais pas spécialement de répondre sagement aux questions que j'avançais et dans toutes les réponses, celle de Wara me correspond complètement..

Quelques exemples vécus : j'ai croisé des jeunes fumeurs occasionnels devenus zombis au regard vide dans les couloirs d'un hôpital psychiatrique, ils avaient développé une psychose brutale, les neurones flingués ad vitae eternam.... lors de soins (non liés à la fumette), j'ai vu un jeune au sourire béat qui avait abandonné la fac car "fumer l'avait libéré du carcan" -sic-. Son appartement puait la tourbe-chauve-souris parce que le grenier abritait une serre d'aluminium éclairée aux lampes à sodium.. je n'ai su que répondre à une mère inquiète de voir son fils affalé toute la journée devant ses jeux vidéos et séchant les cours. Impuissante à modifier cet état.. j'ai rencontré des parents achetant eux-mêmes la résine de cannabis consommée par leurs ados pour éviter qu'ils ne côtoient des dealers qui leur proposeraient autre chose.. à Pondicherry j'ai assisté en direct (je voulais vraiment voir ça) au manège d'un gamin en terminal au lycée français. Assise derrière lui sur sa mob, on roule le long du canal, à la hauteur du commissariat, vers minuit. Premier passage-repérage, signe discret aux vieilles femmes regroupées là. Deuxième passage et arrêt dans la petite rue perpendiculaire. Hop, le paquet dans l'échancrure de la chemise et roupies glissées dans la main. Pas cher, pas cher et de la bonne!. On redémarre sur les chapeaux de roues devant les policiers!!!

Alors : exemples isolés, pas grave, étape initiatique ? lieu commun ? Et que dire de l'économie parallèle ? Le trafic de cannabis n'est déjà plus aussi juteux et perd du terrain. La cocaïne devient "in" et l'héroïne peut maintenant se fumer : "on s'pique pas, y'a plus d'risque de sida, c'est quand même un autre trip que le shit" je viens de l'entendre tout récemment...

Comme pour le tabac, tout est affaire de prévention, d'éducation, de responsabilité... Avant les lois, il y a des parents...

Je suis sans doute une vieille ringarde... il n'empêche, à tout choisir, je préfèrerais voir mes enfants fumer une clope qu'un joint !

Dom.

à tout choisir, je préfèrerais voir mes enfants fumer une clope qu'un joint !

Si j'avais des enfants... A choisir: fumer deux paquets de clop par jour ou un joint en soirée, c'est le joint Boire une chope à 10h du mat', une autre à midi, une autre à 14h et à la fin de la journée, il y en a dix d'ingurgitées ou un joint, c'est le joint. Fumer un petard à 10h du mat', un autre à 14h etc et un verre en soirée(ou que le we), c'est le verre. Quelle que soit la drogue, faut connaître ses limites... La loi sur l'alcool me révolte... Ainsi que les publicités sur l'alcool... On connait les ravages de la boisson, et à mon avis ceux ci sont bien pires que les ravages du cannabis... Les ados qui sechent les cours et qui fument toute la journée, c'est clair qu'ils ont un manque, qu'ils remplissent par le cannabis... Le top c'est de rester pur... Pas d'alcool, pas de tabac, pas de joints, c'est bien mieux pour la santé. Mais je crois qu'on a tous envie d'une manière ou d'une autre, d'un échapatoire, (échapper aux stress, aux problèmes relationnels, financiers etc) et ca c'est bien dommage...

Bonjour Pondy,

Au-delà des effets du cannabis et du problème de sa légalisation ce qui me laisse sceptique est le pourquoi d'une consommation qui semble en constante augmentation. (L'est-elle vraiment où y est-on simplement plus attentif ?)

Pourquoi fume-t-on du cannabis ? Par conformisme ? Parce qu'on a besoin de se désinhiber ? De "planer", d'oublier ? Un peu tout à la fois ? Perso j'ai essayé 2 fois, dans ma jeunesse, de ces joints qui passent de main en main autour d'une table, et je n'ai pas ressenti le moindre effet. Dans notre cas c'était très nettement un acte de sociabilité, conformiste, avec ce léger plus que lui donnait l'illicite, le plaisir de la transgression (l'alcool était finalement un désinhibant beaucoup plus efficace). Aucun d'entre nous est devenu un fumeur invétéré. Mais qu'en est-il de ceux qui fument seuls ?

Est-ce vraiment différent dans l'origine et les effets de la prise de certains psychotropes (neuroleptiques, anxiolytiques....) ? Je sais bien que l'un est illégal et l'autre légal (et encadré médicalement)...

Tout cela est très confus dans mon pois chiche crânien.

J'ai remarqué qu'il y avait deux types d'intervenants ici. Ceux qui vont majoritairement (voire exclusivement) dans "Destinations" et ceux qui vont ailleurs, dont "entre deux voyages" en particulier. Souvent les premiers ne viennent pas voir les seconds alors que l'inverse est vrai. Donc il est naturel de rencontrer plus de progressistes ici que là-bas [;)] Bon, voilà, la provoc, c'est fait. La vraie raison est peut-être que les "voyageurs" de ce site sont "ouverts" d'esprit? Voire plus?[:P]

Je faisais référence à la discussion sur "fumer dans les lieux publics" qui est dans la rubrique "divers"... va y faire un tour, et tu verras que les les voyageurs de ce site ne sont pas toujours ouverts d'esprit ! Et pour la segmentation entre "destinations" et "autres", je ne suis pas vriament d'accord. moi par exemple je fréquente les 2 ! Mais bon, c'est hors sujet... Pour le reste, entièrement d'accord avec toi à part sur le pb du contact avec les drogues dures lorsqu'on achète du cannabis : le métier de dealer a évolué quelque peu. Avant, quand j'étais jeune[;)], les mecs qui vendaient du cannabis ne vendaient la plupart du temps que cela. AUjourd'hui, ils ont toute une gamme de produits (exta, cocaïne, acides...), très compétitifs au niveau du coût, et peuvent faire évoluer la consommation des jeunes. Le prix des extas est dérisoire ! Et à part l'heroine, qui pour l'instant reste un peu à part, je ne crois pas que les consommateurs se contentent d'un seul produit : la multi toxicomanie progresse. Après, reste à déterminer le danger de chacun des produits, et si on les range dans les drogues dures ou douces, pour savoir ce qui peut être légalisé et ce qui ne doit pas l'être... mais comme ça a déjà été dit dans cette dicussion, de nombreuses drogues très nocives sont vendues en toute légalité, et on meurt plus de l'alcool que d'autre chose...

Au-delà des effets du cannabis et du problème de sa légalisation ce qui me laisse sceptique est le pourquoi d'une consommation qui semble en constante augmentation

Peut-être parce que ça ne faisait pas partie de notre culture "avant", non ? Ca rentre progressivement dans notre société, une partie des ados d'aujourd'hui attendent de fumer leur premier joint comme leurs grand-pères, qui ne savaient rien du cannabis, attendaient leur premier verre de rouge ?

Pourquoi fume-t-on du cannabis ? Par conformisme ? Parce qu'on a besoin de se désinhiber ? De "planer", d'oublier ? Un peu tout à la fois ? [...] Est-ce vraiment différent dans l'origine et les effets de la prise de certains psychotropes (neuroleptiques, anxiolytiques....) ?

Il ne faut pas voir que le côté "glauque", avec la dépendance et la consommation effrénée de certains qui trouve son origine souvent bien en amont, comme pour les alcoolos. Il y a aussi le plaisir : si je fume un joint, c'est pour les mêmes raisons que je bois un verre de vin, que certains fument un cigare, etc... C'est pas pour m'exploser la tronche... Et je choisis ce que je fume, tout comme je sélectionne mes vins. Le côté convivial compte aussi.

Perso j'ai essayé 2 fois, dans ma jeunesse, de ces joints qui passent de main en main autour d'une table, et je n'ai pas ressenti le moindre effet

Fallait bien avaler la fumée .

La discussion sur la loi concernant l’usage de la cigarette a soulevé des passions et l’un des contributeurs a évoqué le sujet de la légalisation du cannabis qui en ferait autant.

Tout à fait sérieusement : le cannabis, quand il est évoqué sur le forum est modéré sur le champ. C’est parfaitement normal puisque les seules questions qui surgissent sont « où trouver du bon shit à Goa » « combien coûte le cannabis à …..etc.. »

Coucou Pondy...

Pensez-vous que fumez à l'étranger soit bien perçu par les habitants du pays ? non pas vraiment Pensez-vous que l’usage du cannabis améliore les performances intellectuelles ? non mais peut accentuer l'usage des zygomatiques Pensez-vous que le cannabis ait en effet désinhibant ? oui sans aucun doute Pensez-vous qu’un joint fumé occasionnellement soit anodin ? oui tout à fait Pensez-vous que quatre à six joints par jour relèvent d’une pathologie ? Troubles psychologiques, troubles physiologiques ? J'ai rencontré des personnes chez qui cela ne faisait rien, d'autres qui étaient perturbés, les personnes perturbées accompagnaient souvent l'alcool au pétard Pensez-vous que le joint régulier diminue la fertilité masculine ? ne sais pas Pensez-vous que fumer à l’étranger soit anodin : en Inde par exemple ? ne sais pas Pensez-vous qu’il soit possible sans risque de transporter sa propre consommation au retour en France sans contrôle douanier ? Au là mieux vaut ne pas s'y risquer... Pensez-vous qu’il n’y ait aucun danger lorsque l’on vous en propose au Maroc, en Turquie, au Mexique, en Inde etc… (Délation du vendeur par exemple) Les dealers marocains de tanger étaient connus pour balancer les touristes au douanier, mais je n'achète pas donc je ne sais pas Pensez-vous que fumez un joint régulièrement soit moins dangereux sur la santé que le tabac ? non, l'huile dégagée par le produit est très toxique (6 fois le tabac je crois), nb : Bob Marley en a fait les frais Pourquoi légaliserait-on l’usage du cannabis en France ? ce serait moins hypocrite...

Je n'ai jamais été une grande fumeuse, mais bon tirer sur un pet de temps en tamps ce n'est pas désagréable, c'est comme boire un bon verre de vin....un plaisir comme un autre.

Il parait que la fume ne fait "que" révéler une psychose déjà existante qu'il y a déjà une prédisposition à la base(c ce que j'ai entendu dire de la part de médecins dans un débat sue le cannabis et les maladies "psychos"... Mais aussi maintenant l'herbe cultivée dans les apparts ont souvent des PH très forts et ce serait peut etre la cause de déclenchement de psychose chez certains sujets...on trouve d'ailleurs ces fameuses graines au PH "boosté" en vente sur internet il parait pour faire votre plantation maison...Tout ça c dû à l'illégalité à mon avis... Mais qui dit que ceux que tu as vu dans l'hopital n'avaient pas consommé autre chose que du shit bien avant, du genre ectasy ?? car ça y ressemble les effets...?? A mon avis pour en arriver là il doit falloir en fumer quand même ?? (je pose la question.) Maintenant il n'y a pas besoin d'aller si loin qu'à Pondicherry pour voir ça...[;)]

Si certains recherchent à se renseigner autrement sur le sujet (perso j'aime bien avoir plusieurs sons de cloches): www.espritfrappeur.com

non, l'huile dégagée par le produit est très toxique (6 fois le tabac je crois), nb : Bob Marley en a fait les frais

L'idée que la fumée de cannabis est plus toxique que celle du tabac est une idée reçue et abondamment reprise par les médias de masse, mais elle est démentie par des études scientifiques, par exemple celle-ci : http://www.snv.jussieu.fr/vie/dossiers/cannabis/thc.htm#toxi

Bob Marley est mort d'une tumeur au cerveau et était un gros consommateur de cannabis, mais le lien n'est pas prouvé. Tous les gros consommateurs de cannabis ne meurent pas d'une tumeur au cerveau à 36 ans, ça se saurait et il n'y aurait pas beaucoup de rastas ayant atteint la quarantaine.

Il parait que la fume ne fait "que" révéler une psychose déjà existante qu'il y a déjà une prédisposition à la base

On peut dire exactement la même chose de l'alcool. Qui n'a pas connu des personnes au comportement correct à jeun et qui se transforment en forcenés violents dès qu'elles ont bu.

Contrairement à l'alcool, le cannabis ne rend personne agressif.

Bonjour Cupda,

Il me semble qu'il faut distinguer, comme nombre d'intervenants l'ont déjà fait ici, la consommation-plaisir-occasionnelle anodine à laquelle tu fais allusion et la dépendance jusqu'à l'abrutissement.

La mise en relation que j'effectuais avec les drogues administrées légalement et sous contrôle médical concernait plutôt la deuxième option. Ces jeunes "zombies" ou la désocialisation de certains jeunes fumeurs qu'évoque Pondy, ou dans une moindre mesure "Les ados qui sechent les cours et qui fument toute la journée, c'est clair qu'ils ont un manque, qu'ils remplissent par le cannabis..." de Parvat.

Je ne sais pas laquelle des deux pratiques prime. Si c'est la seconde, si le cannabis devient un palliatif à la dureté, à l'ennui, à jenesaisquoi de la vie on est quand même mal barré...

Pour Pondy

La cocaïne devient "in"

La semaine dernière une étude a été publiée en Italie. Résultat : 8% (et sans doute le pourcentage est-il en réalité bien supérieur) de la population consomme régulièrement de la cocaïne. Une enquête a par ailleurs montré que sur 100 billets, 90 portaient des traces de cocaïne dont 10 en quantité importante (autrement dit avait servi à sniffer). Je ne sais pas ce qu'il en est en France... Et je ne sais pas non plus décrypter ces chiffres.

Oui, j'avais compris, je faisais juste un peu de provocation parce que dès qu'on évoque le sujet c'est bien souvent l'image "drogue" avec tous ses excès qui s'impose alors qu'il en est rarement de même si on parle alcool ou anxiolytiques par exemple. Et ça a tendance à me gonfler cette disproportion à mon avis purement culturelle, d'autant plus que, pour parler de moi, fumer des joints ne m'a jamais empêché de ne pas avoir une vie de merde ni de réussir mes études.

Après, c'est sûr, il y a des problèmes liés à cette consommation, comme pour les autres produits cités dans mon paragraphe précédent. Croyez-vous vraiment que, parmi les 25% de 14-25 qui ont déjà tiré sur un bédo, il y ait une majorité de jeunes qui essayent de fuir quelque chose et qui ressemblent aux cas (pour moi, des conduites extrêmes) que vous évoquez ? Moi je n'y crois pas, à mon avis il faut relativiser un peu quand même, mais je peux sans doute me tromper (surtout sur les moins de 20 ans que je fréquente plutôt peu).

fumer des joints ne m'a jamais empêché de ne pas avoir une vie de merde ni de réussir mes études.

+1

Je peux dire aussi: Ne pas fumer des joints ne m'a jamais empêché de ne pas avoir une vie de merde ni de réussir mes études.

Dolma

Cool, on peut commencer les stats : si vous n'avez pas une vie de merde et que vous avez réussi vos études, vous avez 50% de chances d'être un fumeur de joints.

...

Je suis chocodépendant. Je m'enfile parfois deux tablettes dans le coin sombre d'une ruelle. J'ai déjà attaqué trois vieilles dames pour leur voler du "Toblerone". J'ai une vie de merde et j'ai foiré mes études.

On ne le dit jamais assez... Le chocolat aussi est une drogue ! (Comme le loto-sportif auquel jouait déjà mon grand-père).

Triste destinée que celle d'un chocodépendant. Ce doit être dans les gènes. Et maintenant j'ai une noisette à la place du cerveau.

Sam [:)]

Excellent résumé du problème (en plus d'être élégant). Mais tu compliques mes statistiques... Allez j'arrête, Pondy voulait du sérieux, elle va finir par s'énerver.

La chocodépendante salue le chocodépendant...

Et je préfère être adddict au chocolat plutôt qu'au cannabis, chacun ses goûts [:P] ! Je n'avais pas compris que Pondy voulait du sérieux, donc je m'éclipse !

Dolma

Bon voyage Sam !!

Pondy voulait du sérieux, elle va finir par s'énerver

Si elle s'énerve, je lui conseille un p'tit pét d'herbe bio avec un bon thé vert, ça calme bien.

Yes!

"Contrairement à l'alcool, le cannabis ne rend personne agressif"

En Espagne ils ont du bon chocolat !

Je crois bien que je suis capable de trouver du bon chocolat partout où je vais !

Dolma

"Contrairement à l'alcool, le cannabis ne rend personne agressif"

et s'il y a une chose que l'on devrait interdire dans un avion, c'est bien l'alcool. Dernier exemple, l'animateur Jean Luc Delarue

J'ai du mal à comprendre pourquoi on fait une fixation uniquement sur la cigarette, actuellement. L'alcool, en comptant les accidents de la route tue plus que le tabac.

Interdire le cannabis et autoriser l'alcool est une abhérration.

à votre santé dexxa

J'ai du mal à comprendre pourquoi on fait une fixation uniquement sur la cigarette, actuellement.

... je vais t'expliquer : c'est parce qu'on n'a pas encore trouvé un type atteint d'hépatite alcoolique ou de cirrhose à cause de l'alcool qu'avait bu son voisin ! [:P]

Noon???

Attention toutefois, le cannabis est une vrai saloperie est génère au même titre que l'alcool ou le tabac de véritables problèmes de santé publique. Certes, parce que notamment elle est illicite et vient des pays du sud, elle est un peu "branchée" chez les classes moyennes et supérieures...

Ce n'est cependant pas une raison pour priviligier de facto sa consommation par rapport au tabac ou à l'alcool.

J'ai lu ici, que "contrairement à l'alcool, le cannabis n'entrainait pas l'agressivité".

C'est en partie faux car des études ont montré la surdélinquance (en particulier les violences, vols avec violences) patente des mineurs consommateurs réguliers de cannabis par rapport à leurs homologues non consommateurs. On pourrait retrouver les mêmes résultats chez les mineurs consommateurs d'alcool...

De plus, si certains ici admettent, que le cannabis a un effet desinhibiteur, je ne comprends pas pourquoi il refuterai que cette drogue desinhibe aussi les pulsions agressives !!!!

Toutefois et pour schématiser, chez des gens qui ne sont pas agressifs, le cannabis (pas plus que l'alcool) ne les rendra agressif.

Bref, si chez des gens équilibrés, la consommation d'alcool ou de cannabis ou de tabac est sans conséquence (notamment parce qu'elle sera modérée), elle pourra être desastreuse chez d'autres personnes, les enfants par exemple.

La question est donc : Faut il réglementer l'usage des drogues (tabac, alcool, cannabis, morphine etc...) ? Vaste débat !!!

Tout à fait d'accord avec ta position qui "recadre" un peu. Je pense également qu'il est faux de dire que le cannabis ne rend pas aggressif contrairement à l'alcool. Tout dépend de la personnalité du fumeur en général et de son humeur du moment, raison pour laquelle il est aussi faux de dire que ça fait rire. C'est un produit qui a ses dangers et donc mérite la même prévention que le tabac, l'alcool et d'autres, mais certainement pas l'espèce de diabolisation bien-pensante nimbée de désinformation qui accompagne généralement son évocation.

Par contre, je suis plus mitigé sur ton argumentation "scientifique" pour justifier cela. Mais peut-être est-elle tronquée, pour faire simple ? Parce qu'honnêtement je ne vois pas comment on peut faire le lien de cause à effet entre délinquance et fumette. Ce n'est pas parce que la majorité des délinquants fument que c'est pour cette raison qu'ils sont délinquants : ça ressemble juste à deux formes de "marginalité" qui se rencontrent. A moins que tu veuilles dire que statistiquement on a remarqué une différence de niveau de violence entre délinquants fumeurs et délinquants non fumeurs ? Mais même dans ce cas le lien n'est pas trivial, je pense...

Tout à fait d'accord Cupda sur tes reserves. Ces études ont juste le mérite d'exister. Elles posent un constat. C'est tout. Et comme tu peux le lire par la suite dans mon précédent message je me garde bien d'établir un quelconque lien.

Je m'en sers au mieux pour réfuter des clichés tels que "le cannabis, contrairement à l'alcool, ne rend pas violent". Pas plus. Il ne s'agit pas, evidemment, d'avancer des clichés sans doute mêmement réducteurs tels que "le cannabis rend violent".

Comme tu le suggeres, on peut plutot imaginer, pour expliquer ces résultats, qu'un enfant de 15 ans, en rupture de puis de longues années avec son milieu familial, cumulant de lourds handicaps sociaux, affectifs, educatifs et qui sera élevé dans la rue aura quelques chances de croiser simultanément les chemins de la violence et de la onsommation abusive de chichon !

Je ne sais pas trop à qui répondre mais comme tu me proposes un thé vert et un pét biologique (jusqu'où va se nicher l'écologie) je m'adresse à toi. Je ne suis pas énervée, voyons! Pour le lien que tu as proposé, qui vient de "vie-la biologie au lycée", j'ai lu super attentivement et quand tu parles de non toxicité en t'appuyant sur les références données en lien, je suis surprise.., je n'ai pas lu la même chose, je remets in extenso, ça fera un peu de relecture :

"la fumée de marijuana présente 4 fois plus de goudrons que la fumée du tabac (environ 50 mg de goudrons dans un joint, contre 12 mg pour une cigarette de tabac). Le Cannabis semble ainsi plus cancérigène que le tabac, pouvant être à l'origine de cancer des voies respiratoires (en particulier des poumons). En effet, en plus de cette teneur en goudrons, la concentration en produits cancérigènes est plus élevée dans une cigarette de Cannabis que dans une cigarette de tabac. Enfin, les effets bronchodilatateurs du THC pourraient favoriser la rétention des goudrons au niveau des voies aériennes supérieures..."

Les adultes font exactement comme ils veulent : fumer-boire etc... rien ne me dérange jamais ou presque...... quand ils fument un chichon avec leurs enfants ado, j'fume pas un pét, je pète un câble.. Ben oui, vieux jeu, ringarde, comme vous voulez "on s'en roule un et on écoute de la zique" "qu'est-ce que chuis cool comme parent"

Bon, allez je divague et sors du sujet. Apparemment, le cannabis n'est pas échappatoire à une vie de merde, vous l'avez dit... C'est p'têtre un objet transitionnel comme un doudou pour ne pas avoir peur... C'est p'têtre un délassement dans un vert pâturage : ah! la bonne herbe C'est p'têtre un style de vie, pourquoi pas, mais alors pas au boulot... quand j'en vois certains arriver à l'aube les yeux explosés comme si la bouteille de shampooing avait malencontreusement giclé et traîner les sabots dans le couloir, j'ai sacrément envie de leur botter le train...

Alors les adeptes, ça vous procure quoi ? une sensation, une impression, un sentiment de bien être et de liberté que vous ne trouvez pas ?

Inutile de me taper sur le crâne. Si Anàssa a un pois chiche sous le couvercle (je n'en crois rien, ni elle d'ailleurs) moi, c'est une noix pleine de circonvolutions et j'sais écouter et lire..

Dom.

Tout est dans la modération (concernant la santé, la vie, le boulot, la concentation etc...) comme avec l'alcool!! Perso... j'ai jamais vu de gens péter un cable en ayant rien que fumé ni même se battre contrairement avec l'alcool??? Ont il une prédisposition physiologique à la base? Les études menées peut on s'y fier à 100% ??Pour les jeunes c'est plutôt un contexte social et familial à mon avis ... à notre époque dans notre société tout va dans l'excès...[:/]

Qu'est qui ne s'invente pas dans l'illégalité...THC boosté....mélange de verre pilé pour augmenter le poids de l'herbe....cannabis coupé avec on ne sait quoi.... ????

Pour les drogues dures je serais plutôt contre une légalisation vu les dégats qu'elles causent sur la santé le boulot la famille(au final perte de tout ça)....

Et non aux herbes et aux thés transgéniques!!!

Bonjour Pondy,

Réponse du pois chiche à la noix...

Je suis assez mal placée pour intervenir sur le sujet vu que je ne pratique pas (donc ce que j'écris est à prendre avec des réserves), mais... il m'intéresse quand même (je crains les caricatures et les diabolisations).

Je distingue deux pratiques :

La fumette loisir, plaisir, occasionnelle. J'imagine que les amateurs éprouvent une sensation voisine de celle que j'ai en dégustant un viel armagnac ambré. Un rituel. Tout le corps et l'esprit se détendent. Je flotte, je regarde béatement le monde qui m'entoure. La vie est fantastique !

L'abus, la dépendance, la pathologie, la destruction. C'est le fait d'êtres fragiles, en proie à un malaise. Si leur entourage, leur environnement, leur éducation le permettent ils s'appuieront sur les psy et les substances légales, sinon ils s'adonneront à la drogue (cannabis à outrance, alcool, drogues dures). Je dois dire que j'ai du mal à faire une différence réelle entre ceux qui se shootent aux neuroleptiques ou anxiolytiques ou anti-dépresseurs et ceux qui fument ou sniffent ou boivent à outrance. Enfin si ... différence il y a : les premiers sont socialement relativement intégrés parce que leur comportement est socialement contrôlable et les seconds condamnés parce qu'ils échappent à tout contrôle.

Je peux me tromper...

"la fumée de marijuana présente 4 fois plus de goudrons que la fumée du tabac (environ 50 mg de goudrons dans un joint, contre 12 mg pour une cigarette de tabac). Le Cannabis semble ainsi plus cancérigène que le tabac, pouvant être à l'origine de cancer des voies respiratoires (en particulier des poumons). En effet, en plus de cette teneur en goudrons, la concentration en produits cancérigènes est plus élevée dans une cigarette de Cannabis que dans une cigarette de tabac. Enfin, les effets bronchodilatateurs du THC pourraient favoriser la rétention des goudrons au niveau des voies aériennes supérieures..."

Les adultes font exactement comme ils veulent : fumer-boire etc... rien ne me dérange jamais ou presque...... quand ils fument un chichon avec leurs enfants ado, j'fume pas un pét, je pète un câble.. Ben oui, vieux jeu, ringarde, comme vous voulez

La question de fumer avec ses enfants mérite sans doute discussion. Je n'ai pas d'enfants, donc je m'abstiendrais. Par contre, franchement, si j'en avais, eh bien à choisir je préfèrerais qu'ils fument un tonj de temps en temps plutôt qu'un paquet de clopes par jour. J'ai bien conscience que le cannabis est nocif (et sans doute plus que le tabac), mais en admettant que c'est dans les proportions indiquées dans le texte ci-dessus (ce qui reste à discuter, ça dépend quand même beaucoup de si on fume de l'herbe ou de la résine, si c'est de la résine - de sa qualité, si on utilise du papier ou pas, de ce qu'on met comme filtre, etc), bref, en admettant, eh bien en s'en envoyant un petit de temps en temps on se tue la santé mais moins qu'un bon fumeur de clopes. Je ne suis pas fumeur de tabac par exemple, je n'aime pas ça, et je ne suis pas consommateur quotidien de canna, c'est mon petit plaisir régulièrement occasionnel : par contre, je consomme plus quand je passe du temps (soirée, WE) avec des potes, comme pour l'alcool.

Apparemment, le cannabis n'est pas échappatoire à une vie de merde, vous l'avez dit... C'est p'têtre un objet transitionnel comme un doudou pour ne pas avoir peur... C'est p'têtre un délassement dans un vert pâturage : ah! la bonne herbe C'est p'têtre un style de vie, pourquoi pas, mais alors pas au boulot... quand j'en vois certains arriver à l'aube les yeux explosés comme si la bouteille de shampooing avait malencontreusement giclé et traîner les sabots dans le couloir, j'ai sacrément envie de leur botter le train...

Alors les adeptes, ça vous procure quoi ? une sensation, une impression, un sentiment de bien être et de liberté que vous ne trouvez pas ?

Nomdidiou, mais tu vas réussir à m'énerver [;)] !! Pourquoi chercher midi à 14h ? Y a pas besoin d'aller chercher des choses qu'on ne trouve pas ailleurs : on a tous un cerveau et c'est le meilleur des échappatoires pour qui sait s'en servir. Pourquoi aimez-vous boire un verre ? Pour vous sentir libres parce que vous vous sentez mal dans votre quotidien ?

Sur la question d'en fumer 5 dans la journée tout en menant une vie normale (conduire, aller bosser, etc), pour moi ce n'est pas un comportement normal : exactement comme le gusse qui vide 5 ballons dans la journée dont le premier au petit-déj. Et même si les effets sont différents sur chacun.

Sur ce que ça procure - les effets, donc - essaie et tu verras !!! Plus sérieusement, ça dépend de tout un chacun et aussi fortement de l'humeur du moment. Personnellement, si je n'ai pas la pêche, j'évite. Si je suis seul, j'évite. Dans tous les autres cas, c'est une cerise sur le gâteau. Comme pour le fumeur qui se prend un café et qui se dit "tiens, j'en grillerais bien une, ça va être royal". Tu fais une balade, tu tombes sur un joli petit paysage, tu te poses avec ton alter ego du moment pour savourer et tu te dis "ça le ferait bien de s'en faire un p'tit". En plus de la légère ivresse que ça procure, et du goût, ça exacerbe mes sensations du moment, il y a donc intérêt à ce qu'elles soient bonnes (petite parenthèse : les effets sont particulièrement intéressants lorsqu'on se livre à la pratique de "l'autre sujet tabou de VF", d'ailleurs). Autre exemple, un pote passe, on se prends une petite bière (ou pas), on cause, on apprécie les instants passés ensemble, et il peut y avoir un moment où on se dit "ça te dit qu'on s'en fume un petit ?". Tu vois, ça vient on ne peut plus naturellement, il n'y a pas forcément derrière l'idée de "se défoncer", exactement comme ce n'est pas parce qu'on débouche une bouteille de rouge qu'on va se saoûler.

Voilà, je parle beaucoup. La parole à d'autres usagers, avant que je sois étiqueté "fumeur de chichon de VF".

Si tu te trompes, je fais de même, je suis du même avis....

Dom.

Nondidiou, j'ai pas envie de t'énerver, chuis juste curieuse... et en plus j'aime bien l'honneteté et la clarté de ta réponse...

Si j'ai essayé ? Une fois au Mexique et.. expérience malheureuse, nous étions, une amie et moi dans les bois maigrichons au-dessus d'Acapulco avec deux beaux jeunes mexicains (jeunes comme nous à l'époque[;)]) et j'ai vécu une sorte de terreur incontrôlable, j'ai vomi, transpiré, claqué des dents sous la cagna..... définitivement l'envie de recommencer a cessé. P'têtre qu'il me faudrait ressentir la même chose avec les clopes...

Pour l'autre sujet tabou sur vf, je suis étonnée, j'étais convaincue que c'était nul après avoir fumé. Les effets sont-ils identiques chez l'homme et la femme ?

Dom.

slt tout le monde,

Pensez-vous que fumez à l'étranger soit bien perçu par les habitants du pays ? Pas besoin de fumer à l'étranger pour que se soit mal ou bien percu! tout dépend de l'experience et de la connaissance d'une perso sur le sujet. Pensez-vous que l’usage du cannabis améliore les performances intellectuelles ? Non Pensez-vous que le cannabis ait en effet désinhibant ? Personnellement non se serait plutot le contraire, mais ca dépend des gens! Pensez-vous qu’un joint fumé occasionnellement soit anodin ? Oui, l'excès nuit en tout. Pensez-vous que quatre à six joints par jour relèvent d’une pathologie ? Troubles psychologiques, troubles physiologiques ? oui Pensez-vous que le joint régulier diminue la fertilité masculine ? ???? Pensez-vous que fumer à l’étranger soit anodin : en Inde par exemple ? cfr question 1 Pensez-vous qu’il soit possible sans risque de transporter sa propre consommation au retour en France sans contrôle douanier ? Si c'était sans risque, les dealers n'auraient plus de raisons d'exister. Pensez-vous qu’il n’y ait aucun danger lorsque l’on vous en propose au Maroc, en Turquie, au Mexique, en Inde etc… (Délation du vendeur par exemple) Eviter d'acheter ds la rue à des gens qu'on ne connait pas, mais ca vaut aussi pour l'europe. Pensez-vous que fumez un joint régulièrement soit moins dangereux sur la santé que le tabac ? Il est moins dangereux pour la santé de fumer un joint par jour que 2 paquets de clopes, et inversément. Pourquoi légaliserait-on l’usage du cannabis en France ? Vaste débat... Qu'est-ce que l'on va légaliser? La détention, l'usage, la vente, la culture, ... Habitant en belgique, je ne connais que la loi belge, qui est assez floue sur le sujet. On peut avoir max 5g sur soi, si on se fait controler, ce qui est prévu c'est la confisquation et PV, mais pas de poursuites judiciaire. Ds la pratique, les policier laissent souvent repartir la personne sans suites, ca évite des paperasses. On peut légalement cultiver au max un pied femelle chez soi, et evidemment la consommation ds un lieu privé(chez soi par ex) n'est pas punissable, pour autant que l'on aie pas + de 5g. La vente par contre est totallement interdite, ce qui est contradictoire avec la législation: Comment autorise-t-on la détention si on ne peut pas acheter?? Ce qui revient à dire que tous les consommateurs doivent cultiver leur propre plan....mais attention 1 seul a la fois. Mais la loi est révisée régulièrement et faut suivre pour être au courant, pas tjs évident. La légalisation remmetrait de l'ordre la dedans! De plus la légalisation de la culture permettrait de choisir le mode de culture(bio, selective, booster, chimie, intérieure, extérieure, ...) et laisserait le choix également aux consomateur de fumer la qualité voulue. En effet depuis qques années, la qualité de l'herbe baisse de façon vertigineuse. Il est maintenant quasiment impossible de trouver de l'herbe sans sable en Belgique et on ne sait jamais quelles sont les conditions de culture et la provenance. Mais, en Belgique, la légalisation, ca fait 20 ans qu'on en parle et le débat est tjs aussi acharné. A mon avis ce n'est pas prêt de se faire. En Hollande ils sont en train de faire marche arrière et veulent diminuer de façon significative le nombre de cofee-shop ds le pays. Les policiers hollandais sont maintenant autoriser à contrôler les véhicules étranger et travaillent en étroite collaboration avec les polices des pays limitrophes.

On va encore faire couler bcp d'encre sur le sujet, les sénateurs et les députés vont encore se prendre la tête pendant des années et on n'a pas fini d'en entendre parler.

Quand il est question de drogue, on parle toujours des extrêmes comme tu le fais. La grande majorité des consommateurs réguliers, ne sont pas des personnes marginalisées mais font partie de la société et y sont complètement intégrés. On compte parmi les grands consommateurs de cocaïne les cadres d'entreprise et les camionneurs.

On aime associer la morbidité à la drogue mais la réalité française est celle-ci:

* 60.000 décès par an liés à la cigarette * 40.000 décès annuels liés à l'alcool * AUCUN décès annuel lié au cannabis * moins de 100 décès annuels liés à l'usage des autres drogues dites "dures"

Sources : ESCAPAD 2003, OFDT ; EROPP 2002, OFDT

Les chiffres sont bien plus parlants que tous les fantasmes... Je ne nie pas ce que tu as vu, c'est aussi la réalité de la drogue, mais ces personnes sont toxicomanes et se sont des marginaux parmi les consommateurs réguliers. La forte consommation de drogue chez ces personnes est un symptôme pas une cause.

Il y a un "deux poids deux mesures" concernant la légalisation des drogues, puisque le tabac et l'alcool sont considérés comme tels et font 100.000 fois plus de morts à eux deux que le cannabis (voir chiffres).

Pour ma part, j'estime que la légalisation permettrait un contrôle de qualité de la drogue qui est souvent la cause des problèmes liés à la consommation. La drogue "coupée" est néfaste voire dans certains cas mortelle. La légalisation permettrait aux consommateurs de ne pas se transformer en délinquant en consommant ou en vendant. Ces vendeurs deviendraient légaux et par conséquent soumis à des contrôles légaux. Tout le monde aurait à y gagner sauf peut-être les politiciens qui préfèrent maintenir les gens dans la peur...

Pour Anàssa: Je suis content de te lire à nouveau et en Irlande 100% des billets contenaient des traces de coke...

"En Hollande ils sont en train de faire marche arrière" dis-tu.

Je précise une chose, le revirement hollandais n'est pas lié aux problèmes de santé publique concernant le cannabis mais bien un revirent politique et moral de la société hollandaise.

1975, 32 ans déjà

Géraaard...

[;)]

Réflexion...: pourquoi l'homme a-t-il besoin de l'alcool, du tabac, du joint, de la coke ou autre?... juste un verre, juste une taf, juste un pèt, peut-être juste pour avoir la tête dans les étoiles qques instants avec des amis, profiter encore un peu plus d'un bonheur présent. Qques verres, un paquet de clopes, qques joints par jour, peut-être qques emmerdes, qques pensées un peu plus noires, qques envies de planer plus longtemps dans les étoiles qu'on ne voit alors plus vraiment, ou alors qques lachetés, qques faiblesses et on ne sait plus dire stop. Peut-être aussi par défi, ou par bravoure, ou par besoin de se dire "hé, ça c'est moi qui le contrôle, ce petit bout de ma vie, c'est moi décide si ça me fait du mal ou non", face à une vie si souvent contrôlée par tant d'autres facteurs réels ou non. Pour dire merde à la mort? et puis bcp plus loin, les bouteilles, les paquets en continu et le crâne explosé par la fumette ou la drogue à outrance, pour moi on rentre dans le domaine du pathologique et du mal-être profond, qui vient de bcp trop loin pour en donner la culpabilité aux substances ingérées. Pondy, pour les ados dont tu sembles te soucier bcp, ce passage de la vie est si complexe pour certains que l'échappatoire est vital, le besoin de cracher sur les interdits, se trouver au milieu d'une société qui nous impose une façon de grandir..etc etc, je pense que tu sauras mieux que moi en parler. Et quand tu parles d'ados déjà bousillés par la fumette ou autres, moi je pense que leur ont appris les gens autour d'eux? où sont les parents? pourquoi ont-ils déjà cette indifférence ou ne croient-ils déjà plus en rien? je pense que les réponses sont ailleurs que juste donner la faute au cannabis ou à l'alcool, ce n'est que le moyen de montrer leur symptôme, ce que tu dis aussi d'ailleurs. Et quant à ceux qui arrivent au boulot explosés par leur joint, botte leur le cul nomdidiou ! On peut fumer et rester respectueux des autres, je t'assure! Tout part de l'équilibre -ou non- de notre être psyco-socio-physio-organico-éducationo- philosophico-gnagnagnagnato- gateux. Ah, et tiens pour l'autre sujet tabou de VF, désolée mais je n'ai jamais trouvé cela si génial je préfère ma tête à moi dans mon corps à moi...[:P] wara