Voyage en Argentine

salut, que de questions !!! ne t'inquiete pas outre mesure, l'argentine ce n'est pas la jungle, un minimum de bon sens, de la vigilence et des regles de bases et basta. apres je pense que tout est question de malchance. cela fait trois mois que je suis en argentine et il ne m'ai jamais rien arriver, je sort le soir, je prend le metro le bus les taxis et no problem. sauf la semaine derniere ou je me suis fait piquer mon passport dans le metro mais bon c'est ma faute, qui a idee de prendre son passport avec soi et de surcroit dans un petit sac a dos facile a ouvrir. si tu ne t'expose pas avec des choses de valeur et si tu ne traines pas la ou il ne faut pas trainer, tu n'auras aucun probleme en principe. pour l'eau rien de differend a la france, pour les transports, les lignes interieurs peuvent etre chero sinon le bus c'est bon marche, ils sont top, quant a la conduite des chauffeurs ma fois ce n'est pas " le convoi ", bien sur il y a des accidents, ceci etant j'ai pas mal fait de voyage longue dure et je suis tjrs la, je pense qu'il faut relativiser tout ca car beaucoup ici sur le forum auraient tendance a mon humble avis a noircir et par voie de consequence a apeurer les voyageurs qui comme toi et comme moi il y a trois mois, ne connaisse point ce pays.

amicalement

Ben tiens !

Rassures les ......freemen, ils en ont besoin...il vaut mieux les carresser dans le bon sens du poil que de dire la verite ?

Lundi dernier Freemen tu te fais tirer ton passeport dans le micro centre...mais non, bsas est sur, et c'est moi qui norcit le tableau !

Aujourd'hui lundi c'est le tour de Clemalex, qui s est fait tirer son passeport aussi sur calle Florida....pòurtant je l'avais aussi mis en garde ! mais bon .......

Donc vfistes ...continuez a vous rassurer par des " moi ca fait 3 semaines que je suis la et rien ne m est arrive ! "

A bientot ! ....je vous donnerez des nouvelles des vfistes qui se sont fait emprunter leurs argents, leurs visas et leurs passeports ...et je lancerai ensuite des statistiques ( j'adore ca ! )

A bientot !

Herge !

SALUT

Je suis allée en Argentine 2 fois 15 jours, c'est vrai qu'il y à de l'insécurité surtout à Buenos Aires, et ce n'est pas les poulleux qui te vole mais des hommes bien propres sur eux, mon mari s'est fait piqué son portefeuille en 2004 mais de sa faute en plein stade à la Boca alors que tout le monde te dit de ne pas trainer dans ce quartier. Cette année il s'est fait faire les poches à Mendoza mais l'expérience lui à fait acheter des vêtements de voyage avec poche de sécurité, attention la nuit dans Buenos Aires, même les taxi ne s'arretent pas aux feux de peur d'être agressés Il y a un code de la route comme chez nous mais personne ne le respecte. Pour l'eau il s'emblerait qu'elle soit potable mais j'ai des amis qui vivent en Argentine il boivent de l'eau minérale.

Pour le prix du voyage en avion il y à des compagnie qui pratiquent des prix autour de 550 € renseigne toi.

Au mois d'aout c'est l'hiver en Argentine, prends des pulls

a + CAT

Bonjour Catderobion

Allez a un match de foot, pourquoi pas ! ca fait parti des trucs a voir ...et c'est vrai que le spectacle est plus dans les gradins que sur le terrain, mais surtout ne rien n y apporter ..... pas de passeport, pas de portefeuille, pas de sac, et pas d argent ( max 50 pesos ) et encore moins de carte visa ( la il faut etre fou ).

Pour ce qui est de la nuit : A Buenos Aires, les voitures s arretent aux feux, c'est en banlieue qu elles ne s'arretent pas aux feux ( donc ne pas melanger Bsas intra muros et la banlieue ............deux mondes totalement differents ).

Mendoza est tres prisée par les voleurs professionels specialisés en touristes ( Avenida Mitre - Plaza España - Plaza Independencia ) .... D ailleurs je rajouterais que Clemalex a aussi eu le droit a Mendoza au " coup de la moutarde " ....si vous recevez de la moutarde sur votre blouson, votre sac ..etc...et que quelqu'un de tres attentioné vous le fait remarquer sachez que c est lui le voleur ! Il voudra vous essuyer et en profitera ( avec son complice ) pour vous faire les poches ...vous ne vous appercevrez de rien !

Pour l eau : aucun probleme a Bsas, vous pouvez la boire, elle est bonne et controlee .

Donc je le repete : Pour Bsas, les touristes n ont rien a craindre des cartoneros ( ceux qui ramassent les cartons la nuit ), les touristes sont uniquement la cible des "voleurs a touristes" ( ben oui, chacun a sa specialite ....).

Ceux ci operent dans le micro centre, Calle Lavalle, Calle Florida, Plaza de Mayo, avenida de Mayo ainsi que le metro et le bus quand il y a du monde ........Il sont toujours tres propres sur eux, moyenne d'age de 40 a 70 ans ( des professionels qui font ca depuis des annees ...) sans jamais aucune violence . Toujours pendant la journee ...entre 10h00 du matin et 19h00 ( heure de pointe des vols vers 16h00-17h00 ). Pour vous donner une idee hier lundi au consulat de France a la mi-journee deja 5 declarations de vols par des touristes francais ...donc moyenne a Bsas 10 francais aux poches vides ! ( tous dans le micro centre ).

A bientot !

Herge !

hergeeeeeeeeee, il est evident que dans un pays pauvre il y est plus de vols et de voleurs en tout genre, mais ne dramatisons pas. en 15 ans de vie a paris, je me suis vu menace d'une arme trois fois dans mon boulot, que tu connais par ailleurs, alors l'insecurite? de meme j'ai une fois pris des touristes argentins qui eux c'etaient fait piquer tout leurs materiels videos a londres, alors l'insecurite? ce que j'essaye de faire passer comme message, malgre mes quelques trois mois en argentine lesquels sont peu a cote de tes dix ou douze ans, c'est qu'il faut relativiser et savoir que ces pays peuvent etre visiter sans avoir a tomber dans une quelconque paranoia ou phobie, le tout etant d'adapter un comportement de bon sens; qui aurait idee de se ballader une rolex ou cartier a u poigne un soir a la courneuve ou a st denis? et puis, si c'est si dangereux pourquoi y es tu ? et vlan!!! je sens que la prochaine fois que l'on va se rencontrer, le debat va etre rude.

a+

hey arrêtez de vous disputer pour un rien.

Chacun à son expérience et juge en fonction de celle-ci. C'est tout à fait normal que plusieurs personnes aient des points de vus divergents sur la situation. ça ne sert à rien que quelqu'un prétende connaître mieux que l'autre un pays ou une région puisque le but est d'informer les autres avant tout et de partager son expérience.

Et ce que je veux avant tout c'est que chacun juge sa situation seul sans qu'on l'encourage à changer de point de vue puisque chaque point de vue est subjectif. Le but est de tirer les grandes lignes de toutes ces expériences pour tirer des généralités (ici par exemple, sur les lieux les plus dangereux).

Sinon merci pour les infos. ça me sera très utile.

Il y a toujours la question du budget qui me tracasse. Combien emmener d'euro (convertibilité euro-peso argentin plus avantageuse car euro fort) pour un voyage d'un mois pour gérer repas et sorties ? (une approximation. on peut manger des repas à 1euro comme en hongrie?).

Merci.

++

Hello! Ce petit mail d'un de nos guides pour vous divertir un peu dans ces questionnements sur l'insécurité!! Bonne lecture à tous. Bonjour, Alors nous l appelleront Izekiel pour la circonstance. Alors Izekiel me regarde, m oberserve dans son retroviseur. Suis-je incommode? Aucunement. Puis il m adresse la parole. Aux travers de ses yeux, dans le tumulte du traffic urbain de Buenos Aires, il m avertit, me met en garde face au danger.Une telle rencontre peut etre dangereuse. L indifference regne sur mon visage, alors au feu rouge, alors que l auto est immobilise, il se tourne vers moi et me dit: Joven cuidado, es bastante peligroso! (Jeune homme attention, c est tres dangereux). Bon alors sa parano me rattrape un brin, mais je ne peux m empecher, je me dois d assister a une telle rencontre. Je me distrait toute la journee, malheureusement pour moi je dois terminer la comptabilite du dernier circuit, j aurais bien aime me distraire dans ma chambre d hotel toute la journee a reciter des cantiques de l Opus Dei tout en me flagellant le dos, ca sera pour une prochaine fois. L heure de verite arrive. Je me rappelle les paroles d Ezekiel, il m avait recommande de laisser toute forme de richesse a l hotel, donc je quitte avec peu d argent, et laisse en arriere ma camera. Capturer un tel moment aurait ete particulier, mais je ne peux pas prendre a la legere le nuage de menace qui planne au-dessus d un tel rendez-vous. Je descend dans la rue et interpelle un taxi. Direction la Bonbonera. Le chauffeur m arrete a cinq minutes de l endroit et me dit qu il ne peut aller plus loin, le reste se fera a pied au gre de la trepidation de vivre cet evenement. Seul face au destin, on me fouille, aucunement arme, me voila a l interieur du perimetre. Me voila devant le temple, devant le mythe, je suis a la Bonbonera, lieu sacro-saint des habitants de la Boca, lieu ou on a glorifier Batistuta et deidifier Armando Diego Villedente Maradona, je suis au stade du Clubo Athletico Boca Juniors. Club fonde en 1905. Gilets jaune et bleu a perte de vue, les chants fanatiques qui se font entendre de l exterieur du stade, je suis au Yankee Stadium du football Argentin. Le bruit des tambours, la foule qui chantent avec passion un vaste repertoire de cantique qui rend bien simple d esprit un fan des Canadiens avec son na-na-na Goodbye (p.s.: Soy un fan de los Nordiques por la vida!)! La police est prete, le Boca a perdu sa derniere partie et est au 11e rang du classement d une jeune saison de foot. La section reserve au adversaire, Olympico, demontre 6 individus, fans, a ne pas douter, brave ou imbecile de s afficher aussi ouvertement dans la Bonbonera, difficile a juger, peut-etre un peu des deux. Pas de biere, l equipe est pourtant commandite par la Quilmes (superbe biere!) et Pepsi, au lieu de cela, on se restreint a des hamburgers et a du Coke. Petit calcul rapide et je realise que si je m empiffre de 17 hamburgers et 3 coke, ca me reviendrait encore moins chers qu un hotdog et une biere au Centre Molson. Mais a quoi bon de faire cela? Pluie de confettis et de coupures de journaux qui tombent des gradins, bannieres et drapeaux rappelant une mer enragee, les fans de football de la Boca demontre un patriotisme deconcertant. En Argentine on dit qu on peut changer de religion, mais pas de club... les six fans de l Olympico peuvent compatiser avec les quelques membres de la communaute juive de Riyadh en Arabie Saoudite. Le ballon est centre en direction de l aile gauche, Martin Palermo saute tete premiere et ... GOAL! GOAL! GOAL! GOAL! GOAL! GOAL! GOAL! GOAL! GOAL! GOAL! GOAL! GOAL! GOAL! GOAL! GOAL! GOAL!GOAL! GOAL! GOAL!GOAL! GOAL! GOAL!GOAL! GOAL! GOAL!GOAL! GOAL! GOAL!GOAL! GOAL! GOAL!GOAL! GOAL! GOAL! Le delire! Une euphorie generale. On annonce une subtitution et c est Rodriguo Sebastian Palermo, le joueur vedette du Boca qui fait son entree. La foule est en delire, les adolescentes ne s en peuvent plus, elles crient leurs bonheur. Irreel! Si seulement j avais ete meilleur au foot... Le Boca gagne 3-1, l arbitre est intimide et ose decerne un carton jaune. Le scandal, un monsieur a cote de moi s epoumonne a exprimer son mecontentement, entre un cabron et un pendejo, il passe du rouge coup de soleil au rouge fureur, j imagine que les salles d urgence doivent avoir de frequentes crises cardiaques les soirs de defaites. Le score final Boca 3 et Olympico 1 Et Ezekiel et ses mises en garde... Il avait raison, on a reussi a me voler ma montre! A bientot!

salut a tous,

je suis vraiment outre de la maniere dont vous donnez peur aux gens.Y A PAS DE VOLEURS SI Y A RIEN A VOLER...y en a tout autant gare du nord ou barbes voir chatelet...z avais qu a savoir vous comporter dans un pays que vous connaissez pas, et vous arranger pour eviter de faire remarquer..vous evitez de gueuler dans votre langue comme bcp de plouc que j ai entendu, OHHH QUE C EST BEAU.car y a des moyens de pas se faire reperer....aretez avec vos hysterie, tu te fera autant taper dans le metro parisien que dans celui de bs as.les seul point chaud c vrai, sont l arrivee avec des valoches car la vous etes reperables m, ais en general sont controles...pour les autres c tant pis pour vous zavez qu a etre moins con, vous avez un portefeuille qui double la taille de votre poche...vous etes betes...vous vous baladez avez un sac a dos tellement rempli que vous sentirez meme pas si on l ouvre....z etes betes. ca fait qq temps que je traverse le pays, j ai fait quasi toutes les grandes villes...suis allez au la cancha dans les generales, me suis balader de nuit a rosario (sont des gros rat sur l electricite la bas j ai l impression)buenos aires etc, on m as deja pris a parti, colle pour que je lache de l argent, JAMAIS RIEN A DISPARU, tout ca pour dire si vous avez un minimum de reflexion dans un lieu que vous connaissez pas, vous devriez vous en sortir.

:fusillade(enfin 3 balles) a rosario hier, sous ma fenetre, avec course poursuite et tout le toutim c etait marrant vu du troisieme.mais n ayez pas peur je lis le journal francais tout les jour et la section fait divers du parisien n a rien a evier a celle de rosario(d autant qu ils adorent ca ici!!)

salut

desole de m emporter mais y en a qu assure pas en terme de conseil des fois et qui laisse vivre le mythe du danger;ca m enerve

Bonjour Velociraptor

Je viens de lire tes interrogations concernant l'Argentine et je me permets de te donner mon point de vue ( un peu expérimenté ) puisque cela fait 2 fois que j'y vais ( fin 2000 et jan/fev 2005) Sauf que je suis dans l'impossibilité de te répondre sur Bahia Bianca que je connais pas et qui n'est pas l'endroit le + recherché pour connaître les sites extraordinaires de ce pays. Je pense qu'il doit s'agir d'une région ( au sud de Buenos Aires) avec de belles plages de sable. A d'autres de te dire!

D'abord, on dit: un argentin, une argentine...

Pour la sécurité: il faut savoir que dans les pays d'Amérique latine les notions de sécurité ne sont pas autant mises en avant que chez nous. Cela dit, pour la conduite, il est indispensable d'être prudent et attentif mais, jecrois qu'ici aussi. J'ai fait un certain nombre de km en voiture de loc et je n'ai rien rencontré de particulier. Je suis revenue entière sans même un petit accrochage.

Pour ce qui est de l'insécurité sociale: je suis restée seule pendant 15 jours, et 15 autres jours avec une amie - je suis une femme de 60 ans- j'ai fait du sac à dos, pris des transports en commun, marché à pied dans des forêts, circulé dans des villes...je n'ai jamais été importunée! Bon, peut-être que si j'avais eu 25 ans, y aurait-il eu un petit argentin pour draguer...mais cela c'est la vie!

Meme à Buenos Aires qui est, semble-til, l'endroit où l'insécurité a progressé, je n'ai jamais eu aucun pb. Je n'ai cependant pas d'expérience nocturne au delà de 23 ou 24h!

Le prix des voyages: tu dois pouvoir trouver autour de 700 euros. Recherche à partir du site du Forum ou sur Kelkoo. Moi c'est ce que j'ai payé: je suispartie de marseille via madrid. Iberia semble être dans les moins chers

La vie en argentine n'est pas chère pour nous. Avec 4 pesos, tu as plus d'1 euro ( 1 €= 3.80 ou 3.9 pesos)

Tu peux manger très très bien pour 4 ou 5 euros, dormir à l'hotel pour 10 €.....

A bientôt pour d'autres questions

salut, enfin des propos positifs et des personnes qui savent relativiser. au moins nous sommes d'accord arretons de faire peur a tous ceux et toutes celles qui n'ont pas encore eu la chance de venir visiter ces pays. oui l'argentine est un pays pauvre compare a la france et par voie de consequence on se fait discret et on ne joue pas les gringos. pour le reste que dire, les argentins je les trouve plus que sympathique, aimables et aimant enormement la france.eux au moins ne sont pas la a jazer sur notre pays... en mal.

sinon niveau bestioles?

on en voit des masses au quotidien? dans les maisons, chambres...?

les bestioles vont te bouffer grignoter jusqu'au dernier os, attention c'est l'Amazonie !!!!

tu l'auras compris, pas grand chose a crainde. certes comme dans tous les pays chaud il t'arrivera ici et la de voir de temps a autre un cafard ou une fourmi ou toutes autres petites bestioles dans le genre, mais c'est tout. l'argentine ce n'est pas la foret amazonienne, sauf si un jour tu decide de dormir dans la foret, a la belle etoile.

tchao.

Bien qu'ayant été citée 2 fois par notre ami Hergé pour mes mésaventures argentines, je suis d accord avec Nicole sur la sécurité à BsAs. Pas pire qu à Paris où on m'a tiré un porte-clés dans le métro qui avait le défaut de trop ressembler à un porte monnaie. A aucun moment je ne me suis sentie en danger physique pendant les 6 semaines de voyage entre Argentine et Chili.

ClemAlex