Bonjour , nous somme une famille de 4 : parents et 2 enfants de 13 et 9 ans. Théoriquement nous irons à San Francisco fin avril. Nous avons avons de la famille sur place ( les enfants sont plus jeunes). Premier séjour aux États-Unis. Pour cause professionnelle la durée sur place est limitée. les vols sont achetés aux horaires qui nous conviennent: arrivée à SF dimanche 13h35 , départ le mardi 23h00. Après un road trip Nous souhaitons être de retour à SF le samedi soir: visites avec les 2 familles le dimanche, puis entre nous le lundi et mardi j'envisage cet esquisse de programme: dimanche soir :nuit à Midpines Lundi visite de Yosemite park , nuit à Fresno mardi visite de Sequoia park nuit à Three Rivers mercredi route et visite de Trona Pinnacles nuit à Ridgecrest jeudi visite Death Valley Furnace Creek nuit à Las Végas pour le vendredi : le Grand Canyon donne vraiment envie d''être visité , nuit au Grand Canyon? samedi retour vers Las Vegas puis vol vers SF en fin d’après-midi ( je ne prends pas le risque de réserver ce vol plusieurs semaines à l'avance) ou route toute la journée vers SF. votre avis trop chargé , je supprime soit Death Valley , soit le Grand Canyon , les 2 ?

j'ai regardé pour arriver directement à Las Vegas plutôt que San Francisco le premier jour mais il faut ajouté presque 600€ ( j'ai eu les 4 aller-retour Paris SF à 1240€). Si le premier jour je vais à LV en avion en partant de SF quelle marge prendre entre le départ du 2eme vol et l'arrivée du premier? Pour les hébergements j'essaie de trouver sur hotel.com car j'ai un programme fidélité lors de mes déplacements pro. Merci pour vos conseils William

Bonjour, mon fils et sa copine envisage un Road trip ds l’ouest américain en août 2020 pendant 4 semaines maxi, permis de conduire en cours pour mon fils 20 ans . Location trop chère ( car moins de 25 ans) Il connaît certains parcs nationaux et un partie de l’ouest américain ( voyage 3 semaines il y a 3 ans) existe il des bus pour relier certaines villes vers les principaux parcs nationaux ? Au départ de Los Angeles San Francisco L’as Vegas avec ou sans possibilité de dormir ( motels hôtels très proches parcs ). Nous avions trouvé un site mais qui s ‘avère être une arnaque. ( Bundu Bus) tous les autres grands trajets seront en bus (Flixbus...) merci pour vos retours vos idées !

Hi everyone,

We’re planning a road trip on Route 66 in 2027 with our two kids, who’ll be 7 and 4 years old.

My husband would prefer to do it in an SUV, while I’d rather go in a camper van.

What are the pros and cons of each option?

Thanks for your input!

Comme la discussion ci-dessous a été victime de son succès :

https://voyageforum.com/discussion/codes-reduction-location-voiture-etats-unis-d7669388/

Et comme proposé par le modérateur Voyageforum, je lance une nouvelle discussion où chacun pourra proposer des codes de réduction a jour (Il est vrai que ça devenait difficile de trouver des codes qui marchaient toujours).

A votre bon coeur !...

Bonjour à tous ,

Je ne sais pas si je pourrai visiter ces lieux , j'en rêve mais financièrement je ne sais pas si ce sera à ma portée . C'est pourquoi je fais appel à vous je n'ai pas d'itinéraire ni de durée pour le moment , pour cela il me faudrait savoir le budget approximatif à prévoir , je sais que les prix sont élevés aux USA .

Je pourrais louer une voiture et réserver un circuit style auto-tour , c'est la formule que j'envisage .

Merci pour vos infos .

Loïc

Hi everyone,

We’ve been racking our brains for cool ideas/itineraries for our vacation since, whether due to tourist crowds or unsuitable weather in the destination country, summer options aren’t endless (especially since we’re always forced to take most of our vacation time in July/August)...

We thought about combining a short stretch of the U.S. East Coast with Montréal/Niagara Falls/Toronto. The lakes look really pretty, but we’re worried it might feel a bit too familiar, and time-wise, it could get tight (we’d rather not spend our whole trip on the road). Still, we’re also considering a road trip in Western Canada.

What do you think of the plan below? We can add two extra nights somewhere if needed.

Thanks so much in advance!

Have a great day!

Day 1: Arrival in Boston – Night in Boston Day 2: Boston – Night in Boston Day 3: Boston – Night in Boston Day 4: Cambridge / Harvard – Night in Boston Day 5: Salem – Night in Boston Day 6: Newport – Night in Newport Day 7: Newport – Night in Newport Day 8: Cape Cod – Night in Cape Cod Day 9: Cape Cod – Night in Cape Cod Day 10: Flight to Toronto from Boston – Night in Toronto Day 11: Niagara Falls – Night in Toronto Day 12: Toronto-Ottawa – Night in Ottawa Day 13: Parc Omega – Night in Montréal Day 14: Montréal – Night in Montréal Day 15: Montréal – Night in Montréal Day 16: Montréal – Night in Montréal Day 17: Montréal – Night in Montréal

Bonjour, dans la perspective d'un 4e voyage dans l'Ouest, le budget de certains compagnons de voyage est désormais très bas. Ils disent ne pouvoir consacrer que 20 ou 25 euros par personne par nuit d'hébergement. Le camping étant exclu, les motels, que j'adore et qui font partie du plaisir lors des road trips, le sont donc hélas aussi. Est-ce que Airbnb permettrait d'obtenir de tels prix? La présence d'une cuisine permet de faire baisser le budget nourriture sans avoir à manger froid en permanence. Mais n'ayant jamais testé ce type d'hébergement et n'aimant pas du tout son principe, je suis circonspect, surtout pour ce type de voyage, où le motel est pour moi incontournable. Faut-il payer les réservations à l'avance et renoncer à la possibilité d'annuler sas frais, trouve-t-on des Airbnb dans les coins les plus reculés, faut-il réserver longtemps avant, est-ce que le charme du road trip est le même, les tarifs dont je parle sont-ils réalistes? Merci!

Hi everyone,

We’re heading to Florida at the end of October with our 2- and 4-year-olds. I’d love to get your thoughts on the itinerary we’re considering.

Since we’re traveling with little ones, we’re keeping the number of stops limited to make things easier for them and avoid packing and unpacking every day.

Here’s the plan so far: Day 1: Land in Orlando at 6 PM Day 2: Orlando (rest day) Day 3: Disney World (Mickey’s Not-So-Scary Halloween Party starting at 4 PM, so we’ll pick one Disney park for the day) Day 4: Orlando > Anna Maria Island (stopping in St. Petersburg) Day 5: Anna Maria Island Day 6: Anna Maria Island > Fort Myers or Naples Day 7: Fort Myers or Naples Day 8: Visit Sanibel and stay overnight in Fort Myers or Naples Day 9: Fort Myers or Naples > Miami (via Shark Valley) Day 10: Miami Day 11: Miami > Keys (stopping in the Everglades?) Day 12: Day trip to Key West Day 13: Keys Day 14: Keys and return to the airport in the evening for our flight

For the Keys, I was thinking Marathon or Islamorada might be a good base with kids—less driving on the last day, too. What do you think?

For the 3 nights in Fort Myers or Naples, where do you think is better to stay? We’d like to spend one day on Sanibel and the rest relaxing. We’ve only planned 2 nights in Miami. Is that a mistake? Should we cut one night from Naples/Fort Myers to add an extra night in Miami? If so, maybe skip Sanibel. Also, does ending in the Keys instead of Miami seem like a bad idea? We’d be staying in Marathon or Islamorada, which keeps prices more reasonable since it’s a weekday. Plus, it lets us break up the drive from Naples to the Keys without adding an extra stop near the Everglades, which would mean another hotel change for the kids.

Thanks so much for your help!

Caroline

Hi, My 16-year-old son is flying to Grand Rapids with other kids his age. There’s a layover in Detroit. There’s no unaccompanied minor service available. Is it pretty easy to navigate Detroit Airport to catch the connecting flight to Grand Rapids (domestic flight)? There are several of them who speak English well. Thanks for your replies,

Hello,

Je pense avoir finaliser mon parcours 2021 et j'aimerai votre avis dessus.

Actuellement, départ le 06/10/2021 avec un retour au 30/10/2021 (Atterrissage le 31). On a essayé de caler un départ le plus tôt possible en Octobre et on ne peut faire mieux que ces dates. J'ai déjà 4 nuits réservées à Yellowstone sur les dates prévues. Pour le reste, rien n'est figé. Voyageant avec des enfants en bas âge, certaines étapes ont étés réduites en terme de kilomètres.

J1 (06/10) : Arrivée à Minneapolis à 13H - Nuit à Mankato. L'idée est d'avoir les vols sans escales et nous avons donc fait le choix de ne pas passer par Denver. Mankato n'est pas très loin de Minneapolis et cela permet de gagner 1H de route sur le lendemain.

J2: Mankato > Sioux Falls > Oacoma - Nuit à Oacoma Journée de route tranquille, rien de passionant.

J3: Oacoma > Badland NP - Nuit au Cedar pass Lodge

J4: Custer SP / Mt Rushmore - Nuit à Keystone

J5: Deadwood > Aladdin > Devil's tower > Hulett - Nuit à Hulett

J6: Little Big Horn BF - Nuit à Sheridan

J7: Bighorn canyon NRA > Cody (Pas de rodéo à cette période donc juste le musée et peut être Old trail town) - Nuit sur Cody

J8: Cooke city > Tower Roosevelt / Mammoth hot springs - Nuit sur Mammoth hot springs cabin

J9: Grand Canyon of the Yellowstone - Nuit sur Mammoth hot springs cabin (Pas le choix)

J10: Grand Prismatic / Madison / Norris - Nuit sur Old faithfull Lodges

J11: Old faithfull (West thumb?) - Nuit sur Old faithfull Lodges

J12: (West thumb?), passage par Grand Teton NP - Nuit à Jackson

J13: Crater of the Moon NM - Nuit à Hailey

J14: (Shoshone Falls?) Bruneau Sand Dunes SP - Nuit à Meridian

J15: Malheur Butte / John Day NM - Nuit à Mitchell

J16: John Day NM / Smith Rock SP - Nuit à Madras

J17: Portland - Nuit à Portland

J18: Astoria - Nuit Astoria

J19: Lake Quinault / Ruby Beach - Nuit à Forks

J20: Hoh Rain forest / La Push / Second Beach / Rialto Beach (+Trail?) - Nuit à Forks

J21: Neah Bay / Cape Flattery / Shi Shi Beach - Nuit à Lake Crescent

J22: Sol Duc Falls / Bainbridge Island - Nuit à Bainbridge Island

J23: Ferry jusqu'à Seattle - Seattle - Nuit à Seattle

J24: Seattle - Nuit à Seattle

J25: Retour

Qu'en pensez vous?

La partie côté Oregon vous semble t elle pertinente? J'ai l'impression de survoler et j'hésitais à modifier la fin en prenant le ferry dès le J22 et en supprimant une nuit à Seattle pour la mettre en Oregon.

Bonjour

Le titre du sujet ne demande pas beaucoup de details. Avez-vous des adresses de barsà huitres, plutot pas cher/pas trop cher, dans le centre mais pas exclusif s'il y a un bon rapport qualite prix et non bruyant, je veux die pas de musique bruyante ? En fait je pourrais payer "un peu plus" si necessaire. Tout cela c'est un peu exigent mais qui sait...

Merci

Azteca

Bonjour,

J'emmène mes grands-parents en voyage aux États-Unis à la fin du mois de décembre 2020. J'ai imaginé que ça pouvait être une très bonne idée de souscrire à une assurance voyage. Mon assurance CB ne couvre que "les ascendants et descendants, vivant sous le même toit", ce qui exclu de jure mes grands parents (ils auront 74 et 75 ans à la date du voyage).

Avez-vous des conseils ? Je peine un peu à me faire un avis, et je ne sais pas juger quelle police pourrait être "raisonnable". J'ai navigué sur le forum sans succès...

Merci beaucoup,

Voyageuses et voyageurs, En passe de finaliser un prochain road trip, je souhaitais avoir vos avis: en quelques mot, les canyons dans le secteur de Dry Fork sont-ils envisageables pour des septuagénaires? Merci et bonne journée

Bonjour a tous, Antoine, 20 ans, je pars 3 mois aux USA, en septembre.😉

Je commence mon voyage, avec EF Education, a Seattle, afin de permettre de vivre une expérience en campus américain, et de me remettre à l'Anglais. (je possède déjà les bases...)

Ensuite, je pars deux mois en solo, pour redescendre à San Francisco, ou mon vol retours, m'attendra. Je ne connais pas encore mon voyage précisément, mais je pensais passer par Portland, Eugene, (gros vide a ce moment, ne sais pas trop ou visiter), San Francisco (dans les grandes lignes).

Simplement, je me pose la question de savoir combien il me faudra. Je pense me loger en Auberge de jeunesse, a 34€ par nuit, ou autre chambre AirBNB (privé)

Pour les déplacements, en train, bus, ou autre transport en commun, a mon âge, louer une voiture, trop cher...

Pour la nourriture, je ne pense pas faire de restaurant, mais des chose plus simple.

Je pensais vivre pour environ 2000€/mois, sois 2300$.

Pensez-vous que cela est suffisant ? Sachant, que SF est très cher comme ville a ce que j'ai vu ! .

Hello everyone,

After our first trip as a young couple to the West in 2007 (yes, that doesn’t make us any younger!), we’re planning to go back in 2028, but this time as a family of four! (We have two boys who’ll be 5½ and 13 years old in the summer of 2028.)

Our plan is to combine a few big cities (SF and LA, maybe San Diego) with national parks and state parks, mostly! Ideally, we’d like to leave at the end of June and head back to France around July 19–20, so we can enjoy the first week of the Olympic Games in Los Angeles.

Since we already did the "loop" in 2007, there are must-see places we absolutely want to revisit—and especially share with our kids: Bryce Canyon, Yosemite, and above all, the Grand Canyon, which is still the most incredible thing I’ve ever seen on Earth!

On the other hand, some places didn’t leave a big impression on us for various reasons, so we’re not making them a priority: Antelope Canyon, Monument Valley, for example.

We’re planning ahead, but might as well be smart about it😏

Do you have any tips for a fun and doable itinerary over about 20–25 days with kids, without rushing?

Thanks in advance for your feedback😉

Hello,

I’m currently looking for well-located hotels near points of interest in the cities below. I’ve found a few, but the prices are really high. Could any of you share some great addresses in the following cities? - Los Angeles - Las Vegas - San Francisco

Also, do you have a preferred airline for domestic flights? If so, which one?

Thanks so much, and have a great day, everyone!

Gertjan

Hi, Is there, to your knowledge, an outfitter or several outfitters that include a visit to Little Finland in Nevada in their offerings? If so, have you had any experience with them and do you have their contact details? Thanks in advance!

Bonjour, Pour ceux qui partent au USA sans assurance ! Un Américain de 70 ans atteint du Covid-19 et hospitalisé pendant deux mois à Seattle (nord-ouest) a eu la mauvaise surprise de recevoir une facture de 181 pages totalisant plus d'un million de dollars, a révélé samedi le quotidien Seattle Times. La facture détaille les soins qui lui ont été administrés et leur prix: 9.736 dollars par jour pour la chambre en soins intensifs, près de 409.000 dollars pour sa transformation en chambre stérile en raison de la contagiosité du coronavirus pendant 42 jours, 82.000 dollars pour l'utilisation d'un respirateur artificiel pendant 29 jours, ou 100.000 dollars pour les soins de la "dernière chance", quand son pronostic vital avait été engagé pendant deux jours.

Hello,

J'ai commencé à bosser sur 2 itinéraires pour la Toussaint 2021 (Environ du 07 au 31 octobre 2021, arrivée en France le 1/11).

Idéalement, je voudrais reprendre mon parcours annulé de juin 2020 (Dans les grandes lignes, arrivée à Seattle, Olympic NP > Glacier NP > Yellowstone NP > Black Hills > Badlands NP > Minneapolis).

Toutefois, en suivant celui-ci, j'arrive à Glacier le 18 octobre, Yellowstone entre le 21 et 24 octobre et les Black Hills le 28 octobre. J'ai pris l'option de faire le chemin en sens inverse, modifiant quelques étapes et j'arriverais dans mon 1er jet aux Black hills le 10 octobre, Yellowstone du 14 au 17 octobre et Glacier NP le 19 octobre. Cela me fait arriver plus tard sur la côte Pacifique mais je prends moins de risque pour la neige.

Pensez-vous qu'il soit inconscient d'organiser YS et Glacier à cette période? Yellowstone me semble encore plausible, les routes ne fermant (sauf une qui est déjà fermé cet été) que début novembre. Glacier est plus un point d'interrogation.

L'autre hypothèse est une région que nous n'avons jamais arpenté: Le Nord Est.

J'ai commencé à étudier dans les grandes lignes quelque chose qui ferait: Toronto > ?? > Boston > Salem > ?? > Acadia NP > Quebec > Montréal mais cela est complètement au stade de l'ébauche.

L'avantage à cette période est de pouvoir profiter du côté un peu kitch de Salem à cette période. Toutefois, bien que cela soit encore l'été indien, j'ai peur des températures et de la pluviométrie.... ce qui est assez stupide car on est sur les même latitudes que de l'autre côté.

Qu'en pensez vous?

Ps: Si vous avez des idées pour compléter le 2ème parcours, surtout la partie Québec ou Nouveau-Brunswick , je suis preneur!

bonjour à tous pendant le confinement le moyen de voyager c'est de préparer le prochain voyage sans dates bien précises mais en espérant mai /juin 2021 nous avons prévu une boucle de Houston, san Antonio, Austin, dallas, memphis, nashville, natchez nola, Houston, dans les grandes lignes la durée et les dates ne sont pas définis ainsi que le départ et l'arrivée je regardais entre dallas et memphis vu la distance à part hot sprints je ne vois pas Grand choses où faire une étape avez vous des idées d'étapes une où deux merci

https://www.fr24news.com/fr/u/2020/03/mgm-resorts-ferme-ses-buffets-pour-empecher-la-propagation-du-coronavirus.html

d'ici qu'ils ferment les casinos..... décidément ce monde est fou.... dans 98 pour cent des cas ce virus guéri

ce qu'ils oublient de dire (un médecin/chercheur suisse en vacances nous l'a dit en Thailande la semaine dernière... il y a 2 ans le vaccin de la grippe à été inefficace à 65 % . De ce fait il y a eu encore plus de monde de dcd dans le monde .....plus de 60 000 morts de la grippe.. l'année dernière en FRAnce 8000 morts de décembre 2018 à mars 2019... chercher l'erreur de faire "chier" et peur aux gens... qui ont un comportement hérétique (on ne va pas leur jeter la pierre c'est la faute aux médias.... qui se gave de ce virus.. à celui qui aura le plus d'info pour battre l'audimat.....

quand on regarde au niveau mondial pour le moment 4300 morts il y a https://www.worldometers.info/coronavirus/

d'ici le mois de mai.. d'après ce médecin/chercheur suisse... il y aura la disparation de ces virus...

et dans qq années il y en aura un autre

continuez de voyager sans crainte si vous le pouvez.... dommage que des pays sont en train de se fermer....

Bonjours nous prévoyons un road en famille du 5 mai au 26 mai sur la côte ouest. J'aimerais partager avec voir notre itinéraire et que vous me disiez si selon vous cela vous semble plausible.

5 mai Arriver à San josé (1 nui) 6 mai départ pour SF visite 7 mai SF visite 8 mai départ HW 1 nuit a Monterey 9 mai HW 1 nuit a morro bay 10 mai HW 1 direct LA 11 mai visite La 12 visite LA 13 départ pour Laughlin 1 nuit 14 depart flagstaff 1nuit 15 visite du GC mohabe view et nuit a page 16. Visite Lake powell et Antellope canyon 17.depart pour bryce canyon visite 18. visite bryce départ pour springdale 19. Visite de zion nuit sprindale 20. Depart LV visitw 21.LV 22. Depart death valley nuit 23. Depart pour yosemite si tioga ouvert sinon grosse journée vers merced 24. Visite yosemite nuit merced 25.Depart vert san josé 26. Depart

Merci des informations et des conseils :)

Bonjour a tous !

Je prépare un voyage sur 11 jours aux Etats Unis, du 24 mai au 5 juin. Nous serons 5 personnes (moi, 31 ans et 2 couples de 60 à 70 ans).

Nous atterrirons le 24 mai en Nouvelle Orléans puis nous serons véhiculés pour les 11 jours jusqu à Orlando ou nous repartirons en avion le 5 juin.

J'aimerais donc vos conseils divers et variés sur les choses a visiter, les choses a manger, les hôtels / hébergements qui valent le coup ainsi que les attractions/choses a visiter pendant ce voyage 🙂

Merci pour votre inspiration !

PS: les personnes avec moi ne parlent pas anglais, donc pour les visites commentées, on souhaiterait se tourner sur la possibilité d'avoir des guides / commentaires en français.

Vanessa

Bonjour

nous voyageons avec bébé au mois d'aout pour 3 semaines au nord est des états unis j'attends vos commentaire pour le programme prévu jour par jour: 1 DÉPART 2 BOSTON 3 BOSTON 4 BOSTON 5 CAP CODE 6 PHILADELPHIE 7 PHILADELPHIE 8 LANCASTER 9 HARRIBBURG 10 GETTYSBURG 11 FREDERICK 12 SHENANDOAH 13 SHENANDOAH 14 RICHMOND 15 WILLIAMSBURG 16 VIRGINIA BEACH 17 ATLANTIC CITY 18 WASHINGTON 19 WASHINGTON 20 WASHINGTON 21 RETOUR

Bonjour,

Je souhaite planifier un road trip dans l'Ouest américain en août 2021. Nous souhaitons partir de SF et visiter Yosemite, Yellowstone, passer plusieurs jours dans un ranch à Moab, faire du houseboat sur le lac powell pendant 4 jours et finir à LA pour aller voir le prochain hôtel Star Wars. Nous avons 31 jours sur place et pouvons prendre l’avion sur les grandes distances. J’ai lu beaucoup de discussion mais j’ai un doute sur la boucle à faire. Nous souhaitons surtout voir des beaux parcs, animaux tout en optimisant au mieux notre temps sans que cela soit la course. Passer quelques jours dans un ranch ou faire du bateau est indispensable pour notre famille pour nous reposer entre 2 randonnées. Quels sont les parcs à ne pas faire , quitte à revenir une autre fois?

Mille mercis par avance pour votre aide précieuse.

Laura

Bonjour à tous!

J'ai le projet de partir faire mon voyage de rêve cet été avec une amie. J'ai donc commencé à lister ce que je veux voir et à l'organiser de façon à faire une boucle. J'ai beaucoup lu sur ce forum depuis quelques semaines mais chacun à ses propres points d'intérêt donc ce n'est pas facile de se faire une idée claire.

La boucle que j'aimerais faire est la suivante: - San Francisco (une évidence), - Yosemite, - Lac Mono et Bodie (pas une obligation mais un plus), - Death Valley (plus ou moins long, en fonction de la chaleur), - Las Vegas (juste en fin de journée, histoire de voir le strip, la ville de nuit et jouer quelques dollars), - Bryce Canyon (lever du soleil de préférence), - Lac Powell et Horseshoe Bend (si on a le temps), - Antelope Canyon (vers midi si j'ai bien compris...), - Monument Valley (coucher de soleil de préférence), - Grand Canyon, - Joshua Tree (un détour sur la route si on a le temps) - Los Angeles (pas une priorité), - la côte pacifique - San Francisco.

Ma première question est la suivante: d'où partir (San Francisco, Los Angeles, Las Vegas?), Ma deuxième question: dans quel sens faire cette boucle? Je sais par exemple qu'il vaut mieux voir Monument Valley au coucher du soleil et Bryce Canyon au lever du soleil, que la côte pacifique est plus jolie à voir dans un sens plus que dans un autre...

A partir de là, je pense que ce sera plus simple pour organiser le programme et surtout l'emploi du temps. Car oui, pour l'instant, je n'ai rien arrêté... Je veux tellement faire ce voyage et en profiter que je sais juste que je partirais 2 à 3 semaines et que j'ai 3 000€ de budget max. Je compte utiliser des sites comme google map (sans oublier de rajouter du temps pour les pauses repas/pipi...), . Auriez vous des conseils pour m'aider à organiser et optimiser correctement mon voyage afin d'en profiter au maximum? Tout conseil sur le temps à accorder à chaque étape sera évidement le bienvenu...

Et enfin, si quelqu'un a des bons plans, des astuces, des lieux insolites à partager, qu'il n'hésite pas à me les donner...

Merci d'avance!

Bonjour,

Nous avons réservé un circuit dans les Rocheuses (Yellowstone, Rushmore, etc) avec CAPITALES TOURS pour septembre 2020 . Avez-vous des avis ?

Bonsoir,

Après quelques séjours aux US avec mes enfants, ... ce qui devait se produire arrive, ... l'un d'eux souhaite partir faire un petit roadtrip en Californie avec ses amis 😉 Se pose la question de la location de voiture car il a 20 ans (idem pour ses amis) 🤪 J'ai regardé sur les sites Avis et Hertz Avec Hertz, il semble qu'on puisse louer un véhicule à partir de 20 ans avec un surcoût quotidien d'environ 30 $.

J'ai passé un coup de fil au centre de réservation Hertz, j'ai eu droit à deux réponses. Extrait de la discussion : - Hertz : pas possible pour les moins de 25 ans... - Moi : sur le site internet, on peut remplir un champ "20-24 ans" mais ensuite, il semble que la situation soit différente selon le lieu de location. Mon fils prendra la voiture à Los Angeles - Hertz : ... je regarde, si carte bancaire à son nom, possible.

Bon, je voudrais éviter qu'il arrive à Los Angeles et qu'il ne puisse pas récupérer une voiture J'ai bien envisagé la solution de partir avec eux, ... mais je crois que çà ne va pas le faire 😉

Si certains peuvent me faire des retours ?

Merci d'avance,

Pierre

Bonjour à tous, Suite aux discussions sur mon post précédent où je proposais un itinéraire en boucle depuis Los-Angeles allant jusqu'au Yellowstone, cet itinéraire a été jugé trop chargé (je m'y attendais un peu), j'ai modifié l'itinéraire. Notre projet d'itinéraire a évolué vers un circuit Bruxelles-Los Angeles avec retour Jackson Hole-Bruxelles pour la période du 7 juillet au 4 août 2020. Nous sommes une famille de deux adultes et deux grands enfants qui auront 11 et 14 ans au moment du voyage. Une contrainte est que nous devons démarrer de Los Angeles pour des raisons professionnelles. J'ai deux itinéraires possible avec légère variante que je soumets à l'approbation 😇. Voici le premier: J1-J5 Los Angeles ( obligations professionnelles à LA) J6 Los Angeles- Barstow. Route fin de journée pour raisons pros aussi J7 Barstow-Las Vegas. Visite d'une partie du strip de Las Vegas J8 Las Vegas-Grand Canyon avec petit détour route 66 et quelques points de vue Hermits road au GC. J9 Grand Canyon-Page. South Kaibab trail tôt le matin et Desert View drive. Fin de journée, vue sur lac Powell et/ou Wild-ere. J10 Page-Monument Valley. Matin lower antelope canyon et valley drive fin après midi à MV. J11 Monument Valley-Kanab en passant par Navajo bridge et Lee's Ferry. Toadstool Hoodoos si le temps. J12 Kanab Edmaier's secret et Old Paria ou Coral Pink sand dunes pour Sunset J13 Kanab-Bryce. Détour par scenic road de Zion (éventuellement Canyon Overlook trail) et à voir de pousser détour jusque St George (Kanarra Falls) suivant forme de la famille J14 Bryce. Queen+Navajo trail et points de vue sur parc J15 Bryce-Escalante. Route 12. Hole in the rock Road (devil's garden et peut-être Spooky) ou Kodachrome (plan B si pluie) J16 Escalante-Caineville (ou Torrey) suivant réservation hotel. suite route 12. Capitol Reef : scenic road, fruita + randos. J17 Caineville (ou Torrey)-Moab. Goblin Valley, Little Wild Horse Canyon et Delicate Arch en fin de journée à Moab. J18 Moab. Canyonlands : Mesa Arch, False Kiva ou Aztec Butte. Points de vue. Dead Horse State Park. J19 Moab Arches et Corona Arch J20 Moab-Vernal. Route 128 et Dinosaur Quarry à Vernal J21 Vernal-Landers. Flaming Gorge et Ghost town J22 Landers-Cody. Musée Buffalo, Old Town trail et rodéo J23 Cody-Yellowstone par Chief Joseph Highway et Lamar Valley J24, 25, 26 Yellowstone (programme à définir) J27 Yellowstone-Colter Bay Visite Grand Teton J28 Colter Bay. Visite Grand Teton et Jackson. (Pas de nuit à Jackson car trop cher par rapport à Cabin à Colter Bay Village) J29 Avion retour depuis Jackson Hole

Dans la version 2, je ne passe pas par Las Vegas en J7, donc J7 Barstow-Grand Canyon et je rajoute le jour gagné sur région Escalante-Capitol Reef. Je me rends compte que dans version 1, on passe très peu de temps à Vegas mais Vegas n'est pas un but en soi pour nous, on souhaite juste avoir un aperçu. L'itinéraire va de Grand Canyon à Page et non directement à Monument Valley car je crains que si en J9, la visite de GC prend plus de temps que prévu, on soit un peu juste pour faire la valley drive à MV (surtout avec l'heure perdue en route) ce jour-là si on allait directement sur MV.Est-ce que cet itinéraire tient la route? Merci d'avance pour les conseils. Bonne journée, Christelle

L’Ouest américain a-t-il mené à la ‘’rustography’ ? …

Dans un vaste échange précédent très ouvert Fabhyene a fait des remarques judicieuses qui m’ont paru mériter un petit développement …

‘’’ C'est marrant parce que certains se demandent pourquoi sur internet on trouve une telle fascination pour la rouille et les ruines. Sans remonter aux textes bibliques (tu es poussière et tu retourneras poussière), c'est oublier que les ruines étaient déjà fascinantes pour les Romantiques au 19ème siècle (à relier aussi à la thématiques des cités englouties)... et c'est aussi oublier la tradition dans la peinture occidentale des "vanités", ces représentations allégoriques de la mort, du temps qui passe et du caractère vain de toute activité humaine, vouée à la mort et la destruction... Plus récemment, c'est aussi une thématique qui s'est développée d'une revanche de la nature sur les hommes... Je pense qu'aux USA cela renvoie aussi aux villes fantômes, qui font partie du patrimoine... ‘’’ …

Le sujet est en effet assez fascinant quand on y réfléchit….

Chez les Romains qui ont dû leur Empire pour une bonne part à la maîtrise du fer mais qui n’avaient pas les moyens de comprendre l’oxydation, la rouille était un acte des dieux compensant la facilité avec laquelle le nouvel armement permettait de tuer l’ennemi … en tous cas c’est ce qu’ aurait écrit un certain Pline l’Ancien (🙂) en parlant de ferrum corrumpitur ( pas besoin de traduire). Cette interprétation force d’ailleurs le rapprochement avec la fiction développée dans La mort du fer(1931) de S.S. Held oû ce n’est pas une force divine mais une maladie venue de l’espace la sidérie encore appelée Mal bleu qui détruit la civilisation industrielle. La sidérie aurait bien sûr été introduite sur terre par une Sidérite …

Au Moyen Age et sous les latitudes humides on imagine le travail que çà devait être de maintenir l’armure hors rouille. Heureusement le Chevalier avait son fidèle Ecuyer qui s’en chargeait en frottant consciencieusement ladite armure avec du sable fin puis de l’huile de poisson, à ce qu’on lit chez les historiens! Cependant quand l’écuyer n’est plus là les choses peuvent mal tourner… on raconte d’un Chevalier Normand, en Angleterre, frappé par la Grâce divine ou pour échapper à l’ennemi, se réfugie dans la forêt et en signe de pénitence décide d’y vivre en ermite et ne plus jamais quitter son armure … de mauvaise langues disent qu’en réalité il ne pouvait plus l’ôter tant elle était rouillée. …...

Bon… passons sur les ponts effondrés à cause de la rouille des boulonnages de poutres acier ou du ferraillage interne, la plus récente étant celle du béton armé du pont Morandi de Gênes Alors, effectivement aux Etats Unis l’attrait contemporain de la rouille ‘’ renvoie aussi aux villes fantômes, qui font partie du patrimoine…’’

mais pas seulement….

Aux Etats Unis, en Australie et plus récemment au Royaume Uni se sont développés depuis une trentaine d’années un intérêt voire une passion pour ‘’la rouille’’ largement et d’abord associés à son esthétisme On peut probablement trouver un repère important dans l’introduction vers 1983 par le magazine Hemmings Motor News d’un calendrier thématique sur les voitures abandonnées dont voici la dernière édition :

L’art s’est donc emparé de la rouille : en peinture, en photographie, dans l’art textile oû c’est souvent tout simplement un objet de fer rouillé qui, posé pour un certain temps sur le tissu, imprime en rouille le canevas de l’oeuvre (textile rust dye) ..

Parlons photo et vieux trucks rouillés...

Il y a une douzaine d’années, ou un peu plus, une jeune architecte d’intérieur de la Côte Est, un peu pour s’amuser, met en vente dans une boutique quelques photos de vieux trucks abandonnés et rouillés prises à l’occasion d’un voyage dans l’Ouest. Elle s’aperçoit alors qu’elles partent toutes en un clin d’oeil et que les gens en redemandent. Stupeur : il y avait donc un marché pour çà !

Lors d’un interview de 2015 trucks & rust - Nancy "Weezy"Forman devait en effet déclarer :

“ A little bell went off in my head, ” Forman said. “I realized it was something people were loving, artistically, automotively and nostalgically.”

C’est ainsi qu’elle devient photographe spécialisée en RUSTOGRAPHY et qu’elle parcourt le pays, en particulier l’Ouest et le Sud Ouest, à la recherche de nouveaux sujets, mue par un sens artistique opportun puisque, incidemment, elle vend ses photos à partir de 250 et jusqu’à 2500 à 3000 dollars pour décorer les murs de votre cuisine, de votre bureau, de votre salle de séjour ou même de votre chambre…

Pour elle au moins l’expression ‘’beau comme un camion’’ a pris un sens concret !

Un autre photographe, Wayne Stadler, à peu près en même temps crée le groupe Rustography

S’il existe donc maintenant indiscutablement un rust art en anglophonie (à défaut d’un art de la rouille en francophonie) c’est à dire en fin de compte un art associé à l’oxydation du fer on peut en retracer l’origine loin… très loin en arrière, au paléolithique quand maîtrise du feu (= charbon de bois) et prise en compte des oxydes de fer (ocre etc..) ont permis l’art pariétal avec en premier lieu l’impression de mains positives ou négatives comme à La Grotte Chauvet-Pont d'Arc ( 36000 ans)

Le fer joue décidément un rôle capital dans l’histoire de la Terre et dans celle de l’humanité qu’elle porte.

Il a d’abord permis à la vie de se développer et de se maintenir grâce au puissant champ magnétique généré par le noyau externe (du fer liquide) au centre du globe qui la protège d’un excès de rayonnements et de particules solaires et cosmiques potentiellement léthales. Si un jour, le noyau s’étant suffisamment refroidi, le fer liquide arrêtait de ‘’bouger’’ sous nos pieds, le champ magnétique terrestre disparaissant alors, nous n’aurions plus à nous soucier de changement climatique…Nous disparaîtrions aussi, probablement complètement irradiés… mais çà n’est pas pour demain !

je m’égare un peu…...

Parlons ‘’rust’’ et paysages….

En peinture je me demande si ce n’est pas Georgia O'Keeffe elle-même qui n’aurait pas, la première, associé le terme ‘’rust’ à la peinture interprétative des paysages du sud ouest américain avec ‘’rust red hills’’. De ceci je ne suis pas sûr... quoiqu’il en soit le rust painting est maintenant bien établi

En francophonie on ne trouve pas un tel engouement. Cependant on peut citer au Quebec L'Art de la rouille de Jean-Pierre Tremblay (2016) et en France Rust-Art ou l'art de la rouille by AYRAULT BRIGITTE de Nantes (2015) dont le patronyme est bien celui auquel vous pensez . Son livre disponible chez l’ Américain Blurb, Inc. est payable en dollars. En en pied de couverture : ‘’ Rust in photo is an artistic and philosophic subject ‘’.

Au fait et la sculpture ?

Il existe bien sûr depuis des décennies des sculptures, constructions métalliques d’art plus ou moins rouillées ou plus ou moins potentiellement rouillées mais qui ne sont ni dédiées à la rouille ni construits avec elle . Superbe exemple avec Anza Borrego !

Par contre l’an dernier (2018) à Pittsburg ville qui semble avoir surmonté la crise de la Rust Belt issue du déclin industriel amorcé à la fin des années 70 le Carnegie Museum of Art a inauguré une œuvre dédiée à l’histoire industrielle passée, aux ouvriers, afro-américains entre autres qui l’ont fait vivre et à la musique jazz qui en est sortie. Occupant 185 m², constituée à partir de 11 tonnes de ferraille rouillée récupérée sur une friche industrielle et arrangée sur du charbon (en principe, peut-être une lave volcanique noire tenant lieu de charbon) et sur du verre pilé, l’oeuvre évoque par sa géométrie un ‘’sand painting’’ Navajo , ce qui n’est pas fortuit les auteurs étant trois Amérindiens de l’Ouest (dont un Navajo d’Albuquerque). From Smoke and Tangled Waters We Carried Fire Home est le titre complet de l’oeuvre que l’on peut admirer ... ou simplement voir ici :

From Smoke and Tangled Waters

Mais la rouille au sens large, c’est à dire l’oxydation du fer est à l’origine de bien d’autres beautés…..

Sans l’oxydation du fer , sans la ‘’rouille’’ le sud ouest américain serait à peu près monochrome et les formes mêmes des sédiments du plateau du Colorado (bof!) plus cohérents, seraient moins découpées, beaucoup moins spectaculaires parce que de la même manière que l’oxydation du ferraillage contribue à la désagrégation du béton des ponts elle contribue à celle des couches géologiques en créant des hétérogénéités. Le Plateau du Colorado ne serait qu’une masse d’une monotonie accablante. Déprimante perspective !

Rust et imagination

C’est un fait que les épaves abandonnées çà et là dans le désert, les ghost-towns, ou la forêt … çà titille l’imagination et on peut rêver un instant devant chacune d’entre elles. Le mystère est d’autant plus prégnant que, au milieu de nulle part, l’abandon semble avoir été brutal et imprévu.

L’exemple le plus médiatisé , le plus photographié depuis que les touristes affluent en Utah est probablement celui de la foreuse d’eau de Cathedral Valley (cathedral valley abandoned drill rig). On y voit un vieux truck de la marque INTERNATIONAL des années 50, reconnaissable à sa calandre, dont la peinture verte (comme c’était courant chez INTERNATIONAL à l’époque) est encore visible. On imagine qu’il a été pris dans une coulée de boue suite à un flash flood, que l’équipage ( de la Compagnie J. Pinkerton) a fuit, n’ayant plus tard jamais été en mesure de l’extirper de sa gangue. Peu à peu le sable, le recouvrant, il se fossilise pour...les archéologues du futur, tel un dinosaure de l’ère moderne ! Pour eux il portera aussi témoignage de l’une des Gun cultures les plus affirmées de notre temps puisque, comme beaucoup d’autres épaves, il a servi de cible aux ‘’ trigger happy’’ de la région en devenant un exemple d’une variante du ‘’rust art’’... à savoir le '’bullet ridden rusty car ‘’ dont voici un autre classique :

et dont un autre exemple fameux est bien sûr le véhicule dans lequel Bonnie and Clyde furent mitraillés libéralement ( Bonnie and Clyde's bullet riddled "death car" ). Assez morbide !

Si la foreuse sur camion est encore en batterie, tour dressée, matériel éparpillé tout autour, l’effet est encore plus saisissant. On dirait alors que le temps s’est figé.. comme à Pompéi ... sans les cendres. Mais là nous sommes dans l’ouest et, pendant une seconde, une idée va vous traverser la tête…. l’équipage aurait-il dû fuir pour échapper à une attaque d’ Apaches irréductibles descendus des montagnes. Que diable a-t-il bien pu survenir en effet à l’équipage de cette foreuse fantomatique abandonnée là, en urgence (sud de l’Arizona du côté de la San Pedro valley)….



En réalité l’affaire remonte à la fin des années 50 quand nombre de prospecteurs ont commencé à forer pour le pétrole dans le coin et sans beaucoup de succès… certains qui avaient vendu la peau de l’ours avant de l’avoir tué et emprunté pour payer leur matériel ont simplement dû couper court à leur aventure de manière en effet brutale... Mais qu’en est-il de ce mystérieux porte-voitures encore chargé de ses 4 voitures, lui aussi des années 50… ?

... Si vous avez une idée….lâchez vous !

Pour conclure sur une note d’humour tout en poursuivant votre réflexion métaphysique et si vous passez par là, visitez donc, en Oregon : The Rust Age - Zymoglyphic Museum

p.s. inutile de chercher Zymoglyphic dans le Merriam-Webster il n’y est pas encore ! Bonne journée !