Bonjour 🙂 Suite à vos commentaires et à mes lectures religieuses des carnets de voyage, discussions du forum, j'ai modifié mon itinéraire afin de pouvoir profiter des merveilles de l'Ouest Américain. Ne vous gênez surtout pas pour émettre vos commentaires : c'est de cette manière que j'aurais un beau voyage futur ! 😉

Jour 1 - 5 Montréal - Great sand dunes Jour 6 Great Sand dunes - Mesa verde 4h19 / 210 m. Jour 7 Mesa verde - Monument Valley 2h50 / 135 m. Jour 8 Monument valley - Canyon de Chelly 2h30 / 98 m. Jour 9 Canyon de Chelly - Grand Canyon 4h30 / 231 m. Jour 10 Grand Canyon Jour 11 Grand Canyon - Sedona 2h10 / 108 m. Jour 12 Sedona Jour 13 Sedona - Saguaro 4h33 / 253 m. Jour 14 Saguaro Jour 15 Saguaro - Phoenix 2h36 / 135 m. Jour 16 Phoenix - Mojave desert 7h00 / 368 m. ( Ou est ce que je peux m'arrêter entre les deux qui vaut la peine ) Jour 17 Mojave desert - Las Vegas 2h17 / 104 m. Jour 18 Las Vegas Jour 19 Las Vegas - Death Valley 2h12 / 132 m . Jour 20 Death Valley - Page 7h00 / 412 m. (Ou est ce que je m'arrête entre les deux ? Si oui avez-vous des idées ? ) Jour 21 Page Jour 22 Page - Zion 2h17 / 115 m. Jour 23 Zion Jour 24 Zion - Bryce 1h52 / 84 m. Jour 25 Bryce Jour 26 Bryce - Capitol Reef2h36 / 123 m. Jour 27 Capitol Reef Jour 28 Capitol Reef - Moab (Canyonlands + arches) 3h00 / 156m. Jour 29 Moab Jour 30 Moab Jour 31 Moab - Yellowstone 10h18 / 599 m. (Je le ferai en deux jours, ou est ce que je pourrais m'arrêter ? ) Jour 33 Yellowstone Jour 34 Yellowstone Jour 35 Yellowstone Jour 36 - 41 Retour à la maison

Je voudrais savoir : si je decide d'allonger mon séjour pour 60 jours au lieu de 45, quels sont les endroits que j'aurais oublié et que je dois absoluement visiter selon vous ? Je n'aurai peut-être plus l'ocassion de revenir aux USA donc je veux être sûr de voir les choses les plus intéressantes lors de mon voyage. Donnez-moi vos coups de coeur et ne vous gênez pas pour me conseiller sur mon circuit. Je vous remercie énormement de l'aide que vous m'apportez 😉

Bonjour,

quel guide papier choisir pour l'ouest des USA sachant que je vais faire San Francisco, Los Angeles et les parcs jusqu'a Moab et Las Vegas.

Merci

Bonsoir à toutes et à tous.

J'ai posté une discussion il y a quelques jours mais je me permet d'en redémarrer une puisque nos deux itinéraires sont plus ou moins arrêtés mais nous hésitons. Qu'en pensez vous? (nous adorons la rando)

Option 1: vegas (1nuit) - Havasu falls ( 2 nuits) - Grand canyon south rim (2 nuits) - page (antelope canyon + horsheshoe 1nuit) + essayer the wave a coyote buttes - zion (2 nuits) - bryce canyon (2 nuits) - grand teton (3 nuits) - yellowstone (4 nuits)

Option 2: vegas (1 nuit) - zion (2 nuits) - bryce (2 nuits) - Grand Canyon north rim (2 nuits) - page (idem 1nuit) - monument valley ( 1 nuit) - moab (1nuit) - grand teton (3 nuits) - yellowstone (4 nuits)

Autre petite question une course (trail) est réalisée cette année à yellowstone le 5 juin. Cela peut être sympa mais début juin pour yellowstone ou grand teton c'est un peu risqué pour les randonnées à cause de la neige non? Il est un peu plus raisonnable de terminer par ces deux parcs plutôt que d'effectuer le trajet à l'envers non?

Merci à tous pour votre aide!!!

Bonjour je suis en pleine préparation pour un voyage de 3 semaines dans l'ouest. J'ai déjà lu pas mal.. et j'ai monté mon itinéraire. Je suis à l'écoute pour toutes aides aussi bien pour l'organisation que pour le choix des hôtels (plutôt pas trop onéreux, je ne cherche pas le luxe mais correct et propre) ma base: villes et bord de mer, parc et canyon

J’hésite aussi sur le sens..

j1 vol France san francisco , nuit SF (surement lombard street) j2 SF j3 SF nuit à sf ou santa cruz j4 monterey j5 santa barbara j6 santa barbara j7 los angeles j8 LA j9 LA J10 san diego (coronado) j11 san diego j12 joshua tree (yucca valley) j13 williams j14 grand canyon (yavapai lodge) j15 grand canyon + nuit cameron ou kayenta j16 visite monument valley et nuit page j17 nuit kanab (visite autour page) j18 kanab (visite bryce canyon) j19 zion park nuit las vegas j20 las vegas j21 las vegas j22 vol las vegas france

ou dans l'autre sens : arrivé à las vegas départ san francisco

merci d'avance de votre aide.

Bonjour à tous,

Je suis nouvelle sur ce forum et je souhaiterai avoir des informations sur un voyagiste du nom de "Un monde USA". Nous avons l'intention de faire un voyage en septembre prochain et ils proposent un circuit dans l'ouest américain qui nous plait bien. Mais voilà sur leur site il n'y a pas de rubrique dans laquelle les voyageurs donnent leurs avis. C'est pourquoi j'aimerai que quelqu'un, qui aurait dejà voyagé avec eux, nous donne son opinion. Voilà... merci d'avance

Bonjour,

Nous partons en voyage de noces, dans une douzaine de jours, pour 21 jours…. Sachant que nous avons déjà réservé nos billets d’avion aller-retour sur Los Angeles.

Pourriez-vous nous dire ce que vous pensez de notre itinéraire ?

Nous n’avons pour le moment réservé aucun hôtel-hébergement et verrons directement sur place par rapport à notre avancée, en respectant normalement les étapes que nous nous sommes fixées.

Nous avons aussi fait notre itinéraire de sorte que nous ne tombions pas en plein week-end à Las Vegas. Dans notre itinéraire ci-dessous, nous arrivons un mercredi et passons également une nuit le vendredi. Pensez-vous que les prix flambent déjà le vendredi ? ou est-il possible de bien négocier sa chambre si nous prenons deux ou trois nuits dans le même hôtel en ayant la nuit du vendredi ?Samedi 28 août 2010Arrivée aéroport vers 19h

Nuit à Los AngelesDimanche 29 août 2010Découverte de Los Angeles

Nuit à Los AngelesLundi 30 août 2010Visite de Universal Studios

Nuit à Los AngelesMardi 31 août 2010Départ de Los Angeles pour Williams (combien faut-il compter de temps ?)

Arrêt à Barstow (vite fait, histoire de faire un arrêt car j’ai entendu dire que c’était un peu à l’abandon)

Nuit à WilliamsMercredi 1er septembre 2010Départ de Williams

Découverte du Grand Canyon en hélico

Découverte du Grand Canyon : Randonnées et points de vue, barrage du Glen Canyon

Nuit à CameronJeudi 2 septembre 2010Départ de Cameron

Découverte du Lac Powell

Nuit à PageVendredi 3 septembre 2010Départ de Page

Visite d’Antelope Canyon

Visite de Monument Valley (en fin d’après-midi pour admirer le coucher de soleil)

Nuit à BluffSamedi 4 septembre 2010Départ de Bluff

Visite des Arches

Visite de Moab en milieu-fin d’après-midi

Nuit à MoabDimanche 5 septembre 2010Départ de Moab vers Cannonville

En passant par la route de Capitol Reef (Route 12)

Nuit à CannonvilleLundi 6 septembre 2010Départ de Cannonville

Découverte de Bryce Canyon

Nuit à Mont Carmel JunctionMardi 7 septembre 2010Départ de Mt Carmel Jct

Découverte de Zion

Nuit sur la route de Vegas ou à Las Vegas-même si possibleMercredi 08 septembre 2010Journée à Las Vegas

Nuit à Las VegasJeudi 09 septembre 2010Journée à Las Vegas

Nuit à Las VegasVendredi 10 septembre 2010Départ de Las Vegas par Death Valley

Mountain Spings, Pahrump, Shoshone, Furnace Creek

A voir : Artist’s Drive près de Furnace Creek, Zabriskie Point, Badwater (Lowest Point in USA), les dunes de sable….

Etape également à Lone Pine

Nuit à BishopSamedi 11 septembre 2010Départ de Bishop (peut-être arrêt à Mammoth Lakes)

Découverte de Yosemite

Nuit à GrovelandDimanche 12 septembre 2010Départ de Groveland

Découverte de San Francisco

Nuit à San FranciscoLundi 13 septembre 2010Journée à San Francisco

Nuit à San FranciscoMardi 14 septembre 2010Journée à San Francisco

Nuit à San FranciscoMercredi 15 septembre 2010Journée à San Francisco

Nuit sur la route de la côte ouest (vers Monterey)Jeudi 16 septembre 2010Départ de Monterey ou alentours

Descente de la côte ouest (Carmel, Big Sur, Hearst Castle San Simeon)

Nuit vers Pismo BeachVendredi 17 septembre 2010Départ de Pismo Beach ou alentours

Descente de la côte ouest (Los Alamos, Solvang, Santa Barbara, Venice Beach, Santa Monica)

Nuit vers Santa MonicaSamedi 18 septembre 2010Départ de Santa Monica ou alentours

Journée à Los Angeles

RDV aéroport vers 19h

A Los Angeles, nous avons l’intention de faire tous les points suivants. Est-ce faisable en une journée et demie (la journée du dimanche qui suit notre arrivée, le soir du lundi qui suit notre arrivée –puisque nous allons à Universal Studios la journée du lundi- et la journée du samedi, jour de notre retour où nous devons être à l’aéroport vers 19h) :

- Hollywood : Hollywood boulevard, Kodak Theater, Chinese Theater, Walk of Fame, Mont Hollywood (avec éventuellement une petite rando si on a le temps), l’observatoire de Griffith Park (au coucher du soleil ou de nuit pour la vue)

- Beverly Hills : Villas, rodeo drive, The Regent, Willshire boulevard, Bel Air, Sunset boulevard (avec éventuellement un petit tour dans la boîte Viper Room et à l’hôtel Bonaventure pour la vue)

- Melrose Avenue

- Est-ce que Crystal Cathedral à Anaheim vaut que l’on s’y arrête ? Dans ce cas nous pourrions y faire un tour en repartant de Los Angeles vers Barstow le premier mardi ?

- Nous aurions aussi voulu faire Long Beach pour voir le Queen Mary, Newport Beach, Laguna Beach et Sunset Beach, pensez-vous que ce soit trop juste ? Pour une autre fois peut-être…..

N’est-il pas préférable de faire Kodak, Chinese et Walk of Fame le soir ?

A San Francisco, nous souhaitons faire pas mal de choses, est-ce faisable avec le temps qu’on a prévu d’y passer ?

- Chinatown et ses commerces, Unionsquare

- Washington Square et Coït Tower, North Beach et Telegraph Hill

- Fisherman’s wharf : Centre Commercial Pier 39, voir les otaries et si possible prendre également le ferry pour Alcatraz

- Ballade en bâteau dans la baie de San Francisco

- Quartier de Mission : peintures murales

- Goldengate Bridge

- Goldengate Park le matin (pour les petits rituels des moines) avec la route panoramique au nord du goldengate

- Soma : pour sorties le soir

- Russian Hill et les collines de S.F.

- Plages : Muir beach overlook

- Berkeley : campus universitaire

- Bodega Bay

- Sillicon Valley

- Haight Asbury

- Sausalito (absolument)

- Factory Outlet à Gilroy, au sud de S.F. (est-ce sur la route de la côte ouest ? à combien de km de S.F. ?)

On est bien conscients qu’on ne pourra pas tout faire (comme Alcatraz par exemple) ou même les plages ou le centre commercial… Mais nous avons tout de même 3 jours sur place.

Au Grand Canyon, avez-vous des infos pour le survol en hélico ? Si nous souhaitons prendre le premier vol du matin à 8h, à quelle heure doit-on se présenter à Tusayan pour réserver nos places ? A quelle heure et où doit-on se présenter à l’héliport ? Est-ce loin d’un endroit à un autre ?

C’est l’étape à ne surtout pas manquer pour nous, c’est le rêve de mon mari…. Donc j’aimerais prévoir ça en toute sécurité.

Nous voulions aussi faire les descentes des rapides du Colorado en rafting avec remontée en hélico, mais c’est au départ de Kingman à peu près et 328 USD par personne… Est-ce que quelqu’un a déjà testé la descente des rapides du Colorado ?

Au niveau des factory outlets, pensez-vous que celle de Gilroy est bien ?

Je remercie déjà d’avance toutes les personnes qui prendront la peine de lire mon …. (roman ?) itinéraire et qui me conseilleront au mieux.

Nous avons tellement hâte d’y être, plus qu’une douzaine de jours…. Mais nous voulons vraiment éviter de nous précipiter dans la préparation du voyage.

Tous vos conseils seront les bienvenus.

Merci et Bonne journée !

Bonjour à tous,

Mon ami et moi prévoyons de faire un grand voyage en août 2012, après avoir renoncé à la Nouvelle-Zélande (passer 3 semaines sous la pluie en plein hiver serait trop décevant) et à l'Australie (question de budget) nous hésitons encore sur deux principales destinations qui nous font très envie, à savoir l'ouest américain avec les parcs nationaux ou bien le Québec.

En parcourant cette rubrique je vois que vous êtes tous des vrais globe-trotters et que certains d'entre vous ont l'air de très bien connaître ces deux destinations!

J'ai tellement de questions à poser je ne sais pas par où commencer!

Avant de parler des destinations en elles-mêmes, est ce que vous pensez que 2 semaines est suffisant pour un séjour dans l'une ou l'autre de ces destinations? Ou en faut il 3 minimum? J'ai vu que beaucoup d'entre vous partent un mois, voire plus... Mais j'ai vraiment peur de ne pas m'en sortir niveau budget, que ce soit au Canada ou aux US.

Le Canada a l'air super, de part le coût des billets d'avion (money money money!) et par les paysages qu'offre le Québec, mais les parcs nationaux US sont également tellement magnifiques et ont l'air d'être un must qu'il ne faut pas rater!

Est ce que le budget sera le même dans l'un ou l'autre pays? Sachant que les besoins premiers restent les mêmes, location de voiture, hébergement, nourriture, visites, sorties...

Que ce soit aux US comme au Canada, quels seraient les itinéraires à ne pas manquer et qui selon vous vont nous faire pencher plus vers une des deux destinations? Est ce que l'atmosphère dans les deux pays fait la différence? Je me doute que mes questions restent très vagues, les deux destinations couvrant un territoire absolument immense! Mais ne connaissant pas bien les lieux les plus touristiques (à part 2-3 grands parcs américains, et Montréal qui parait il est une super ville) je préfère vous poser la question plutot que de lire des guides en long en large et en travers! (enfin, je le ferai une fois la destination choisie et l'itinéraire préparé!)

En espérant pouvoir avoir quelques infos de votre part... 🙂

Merci d'avance!

Bonjour à toutes et tous !

Alors voilà çà y est nous nous lançons à notre tour dans la préparation d'un voyage dans l'Ouest Américain du mois de mai 2014 !!

Mais je m'aperçois que j'ai pas mal de difficultés à me rendre compte du temps qu'il nous faudra passer sur les différents sites.

Pour vous faire comprendre un peu le style de voyage que nous voulons faire, je dirais que nous aimerions un certain équilibre entre sites naturels et villes. Bien entendu nous entendons passer plus de temps dans les sites naturels que dans les villes, mais comme nous sommes en général assez curieux de tout nous n'aimerions pas non plus ne faire que des sites naturels pour une bonne homogénéïté de notre voyage. Et nous ne sommes pas de grands randonneurs non plus donc pour nous il s'agiras plus de ballades tranquilles dans les parcs nationaux que des vraies randonnées.

Il s'agit de notre premier grand voyage que nous organsierons nous mêmes, nous partons en effet habituellement par le biais de circuits organisés en groupe. Mais là je me suis dis qu'avec un voyage comme celui là, c'était l'occasion ou jamais de nous débrouiller par nous même, pour bien le vivre et pour ne pas être déçus de trop kilomètres comme en font les groupes de circuits organisés. Prendre notre temps, en tout cas plus que dans le cadre d'un voyage en groupes organisés !

Bon je m'arrête là parce que si je commence à vous écrire un vrai roman je vais décourager les plus serviables d'entre vous !!

Donc vous l'aurez peut être compris, notre profil de voyageurs est : ballades et découvertes culturelles (mais pas trop !!! ) avec un rythme pas trop soutenu.

Pour info nous arriverons de France soit par l'aéroport de Las Vegas, soit par l'aéroport de San Francisco. Ils s'agit en effet des aéroports d'arrivée pour lesquels on trouve les tarifs aériens les plus intéressants (Los Angeles restant hors de prix).

Voilà en tout cas les sites qui nous intéresse, en sachant que nous nous doutons bien que nous ne pourrons pas tout faire en 3 semaines ! Donc il y a des choix à faire et pour çà je compte sur votre aide ! Merci !

- San Francisco - Los Angeles - Las Vegas - Durango - Silverton - Bryce Canyon - Grand Canyon - Monument Valley - Mesa Verde - Lac Powell - Upper Antelope Canyon - Arches National Parc - Canyonlands - Valley of Fire - Death Valley - Yosemite - Sequoïa National Parc

Je sais çà fait vraiment trop pour 3 semaines sans avoir à courrir comme des fous mais justement je compte sur vous pour me conseiller ce qui pourrais être le mieux pour nous !!

Un grand merci à vous toutes et tous pour l'aide que vous pourrez nous apporter dans notre projet !

(P.S. : pour préparer notre voyage nous nous sommes déjà procuré la carte routière de l'IGN de l'Ouest Américain, l'atlas routier Rand Mc Nally, le guide du Routard spécial parcs nationaux de l'ouest américain, le guide Lonely Planet de l'Ouest Américain et le guide Michelin du Sud Ouest Américain)

Ce post est un résumé d'une discussion précédente : http://voyageforum.com/..._florilege_D5300248/ qui tient sur 4 pages, et où il est toujours possible de discuter, ici ce serait plutôt un résumé des points proposés : Sur une idée d'Itat, nous proposons de "compiler un post avec les erreurs souvent commises et à ne surtout pas commettre" quand on prépare son circuit dans l'Ouest américain : Penser qu'on arrivera à créer un circuit original, tout en passant par les "passages obligés" (notamment pour un premier séjour) ! ...et donc ignorer royalement le travail de synthèse qui a pourtant déjà été fait, testé et approuvé par de grandes marques de Forumeurs ! (voir dans le profil de Bastinj, rubrique "sites internet", les 2 liens qui donnent les circuits pour 15 ou 21 j) prendre ses billets d'avion avant d'avoir établi son circuit ! (et faire l'impossible après pour que ça tienne !) Ignorer systématiquement les billets multi-destinations...

Oublier le "temps d'approche" d'un parc, le temps de conduite entre 2 parcs, et finalement en oublier le "temps de visite" du parc lui-même ! c'est assez classique, surtout quand les circuits proposés ne font que citer des étapes, sans faire apparaître les km, et les temps de route estimés (donnés sur les sites tels que googlemaps) (et c'est sans tenir compte des arrêts photos dans ce cas là ! 🤪) Par exemple : il faut souvent compter en "jour sur place", entre 2 nuits, pour que ça fasse 1"vraie journée sur place" : Par ex : Jn :Vegas, Zion, Bryce, Jn+1 :Bryce, Jn+2 :Bryce, Page...

prendre toutes ses réservations d'hôtels etensuite venir demander conseil sur le Forum... 🤪 (surtout si ils ne sont ni échangeables, ni remboursables !) à l'inverse : partir juillet-aout sans aucune réservation d'hotels (surtout dans les hotels des parcs) En particulier pour les parcs nationaux qui sont relativement éloignés de "villes", et dont la réservation à l'intérieur semble vraiment intéressante (même si onéreuse) (pour éviter les km de route aux moments les plus intéressants : lever et coucher de soleil) on peut citer : Grand Canyon, Monument Valley, Yosemite, ... là, effectivement, il vaut mieux ne pas attendre le dernier moment ! (Parfois un an à l'avance...) faire LA - Flagstaff puis visiter le Grand Canyon. ne prévoir que deux nuit à Moab 😛. prévoir de visiter le parc des Sequoias à partir de Lone Pine ou Mammoth Lakes. s'attendre à être seul au monde aux heures d'affluences (10h - 16h) aux points de vue principaux des Parcs Nationaux 😇 et bien sûr, l'erreur à l'origine de ce Post : inclure Yellowstone et San Francisco dans une boucle de moins de 26 jours ! 😉 (ou au moins se rendre compte que c'est un grand écart difficile à tenir...) Faire Death Valley - Yosemite en dehors de la période juin-octobre sans se soucier de la Tioga Road qui a de fortes chances d'être fermée. Poser la question: où se baigner entre San Francisco et Los Angeles? Réponse nulle part, c'est bien trop froid 😛 Ce qui me vient là, tout de suite: prendre un vol transatlantique et un vol intérieur à suivre avec une escale de 45' 🏴‍☠️ (disons en-dessous de 1h30 pour les moins optimistes Croire que Vegas n'est valable que pour une soirée Croire qu'on peut rouler 5h tous les jours Croire qu'on va se lever à 6h tous les jours penser que les stations services, on en trouvera régulièrement sur le chemin ! s'engager vers Death Valley sur la réserve, ne pas vérifier la roue de secours de sa voiture de loc', et ne pas savoir la remplacer au besoin... 🤪 penser que les aires d'autoroute sont le long de l'autoroute (comme en France) (là, il faut sortir carrément et revenir ensuite !) penser qu'on échapera à toutes contraventions parce qu'on a une voiture de loc' (voir les nombreux témoignages sur le Forum à ce sujet ! 😏) penser qu'il y aura du réseau dans tout l'Utah, le Nevada et l'Arizona ! 😄 demander sur le Forum : "Quand acheter son billet pour avoir le meilleur tarif ?" ou similaire : "Quelle sera l'évolution du prix du pétrole, du cours du dollars/Euro, des taxes d'aéroports, ... ?" "Comment changer mes euros en Dollars ?" (réponse : voir moteur de recherche ! 😛) Poster le même circuit (les même étapes ) que le circuit d'un Tour Operator (copié-collé) (en pensant que ça ne se verra pas...) Affirmer qu'on a lu longuement le Forum avant de poster sa demande (en pensant que ça ne se verra pas... ) par ex : "j'ai bien lu le forum, mais je me demande quelles assurances il me faut prendre pour la location de ma voiture ?" demander aux forumeurs de deviner mes goûts, mes attentes, mon niveau sportif, ... et de faire tout le boulot à ma place ! 🤪Penser que Los Angeles se fait en 3h ! penser que l'on fera 5h de route après 12h de vol ...Mettre un post du genre "je prévois de partir dans l'ouest américain, qui peut m'aider?" On bosse avant de poser des questions PRECISES !!!!! confier les yeux fermés ce voyage du siècle à une agence (circuits-étapes-hôtels).

- commencer un post par: * j'ai parcouru le forum et internet depuis plus d'1 mois mais je n'ai pas trouvé la réponse....

* je suis perdue (humour au féminin... d'accord c'est de l'humour...), donnez moi des idées d'hôtels, quoi voir dans l'Ouest (alors que l'on a pas regardé une carte ou un guide !!!!).

Louer autre chose qu'un 4x4 dans l'Ouest, c'est négliger les routes non pavées et les reliefs Ne pas négliger, outre le décalage horaire et le voyage, la différence d'altitude ... surtout si vous êtes comme nous, des citadins vivant à 200 m d'altitude toute l'année et si vous comptez randonner sur le plateau du Colorado dès les premiers jours (j'ai un peu achevé mon mari cette année là 🤪) Idées reçues sur les Camping-cars" (RV)" : par ex :Je pourrai faire exactement le même circuit en RV qu'avec une décapotable ! 😎 ça se conduit comme une voiture ! (même pour se garer...) 😇 je n'aurai jamais à m'occuper des toilettes, ni des vidanges... 😉 c'est comme à l'hôtel ! (notamment pour la cuisine, le ménage, etc...) s'étonner que personne de l'hôtel du petit bled ne parle français - demander des conseils pour faire Yellowstone/Los Angeles en 15 jours en visitant TOUT ! - comme ailleurs, chercher "le bon plan" pour l'hôtel génial à 20 $ la nuit - prévoir un road book à la minute prés Passer devant un visitor center le nez en l'air sans s'inquiéter de sa vitesse. Il y a toujours un ranger planqué dans un coin. C'est aussi valable pour les arrivées en ville. L'expérience peut être cuisante. http://www.scapa-lv.org/...rts.htm#What_to_Sign Copier coller un circuit à partir d'un document Excel ou autre sur le forum 😛 , le rendant totalement illisible! Ca ne vaut pas la peine de poser des questions si vous ne tenez pas compte des avis qu'on vous donne.

Si y'a 10 personne qui vous disent que ton itinéraire n'a pas d'allure c'est qu'il n'a pas d'allure!

éviter de ne plus jamais revenir sur le Forum, une fois le voyage fait, et attendre seulement la préparation du suivant pour revenir... - LA – Grand Canyon= 800 Km…. Donc trèèèèès long, même si la route suit l’ancien tracé de la route 66 (il n’y a plus grand-chose à voir, à part Oatman qui un village western typique) . Donc, essayer d’éviter ce trajet qui vous fait perdre 1 jour de vacances !! A moins que vous ne soyez un fan de cette route mythique!.... - Éviter de vous trouver à Las Vegas un vendredi et samedi soir (les prix grimpent pour ces nuits, surtout ds les hôtels "class" du Strip !) ( C'est pareil lors des semaines de Congrès) . Mais bon, il ne faut pas non plus chambouler tt un programme bien établi pour gagner qq $ - Si vous comptez suivre en voiture la Côte Pacifique, privilégier l’axe Nord-Sud (c.-à-d. dans le sens SF-LA)… Vous êtes ainsi au plus près du bord et profitez donc mieux des vues sur l’océan ! - En été, privilégier les levers et couchers de soleil, car il fait moins chaud pour randonner (il y a moins de monde aussi!...). De plus, les couleurs sont exceptionnelles à ces moments-là de la journée (idéales pour les photos) . Mais ne pas imaginer qu'on va pouvoir tenir un rythme infernal pendant 3 semaines consécutives, càd se lever ts les jours à 6 h du mat' et se coucher à 23h (Donc il faudra choisir entre sunrise et sunset!)! demander si il vaut mieux prendre tel modèle de voiture ou tel autre, en oubliant qu'on loue une catégorie et non un modèle 😉 (sauf, bien sûr, les catégories spéciales chez Hertz). Lors d'un circuit d'un point A à un point B ne pas négliger les éventuels frais d'abandon pour les véhicules de location, quasi inexistants pour les circuits Arizona, Utah, Californie, ils sont à prendre en compte dans les autres cas (Etat de Washington à Utah par exemple) et changent la donne du budget location (hum, jusque 500-600 $ c'est pas négligeable ...) Ne pas se renseigner sur la météo et les meilleurs périodes de voyage et croire que parce que Las Vegas est au milieu d'un désert qu'il fait chaud toute l'année aux environ des grands parcs de l'Ouest... - Quoi ? De la neige au Grand Canyon en janvier ? Et moi qui n'ai que des T-shirts... Et grâce à Ninou, on sait maintenant que même au mois de juin (!) les éléments peuvent se déchaîner !!! 🏴‍☠️ 🤪 du coup : ne pas oublier sa couverture de survie (en particulier pour le camping, et la rando, pour ceux qui en font 😉) (l'avantage c'est qu'elle protège également du soleil au besoin !) En parlant de camping, ne pas oublier de réserver non plus longtemps à l'avance dans certains parcs: par ex Yosemite où tout est réservé dans les 10mns qui suivent l'ouverture des résas... Et peut-être éviter d'être à Yosemite et au lac Powell un we mais on va tester cet été car je n'ai vu cette info qu'une fois mon circuit bouclé et les résa effectuées😕! Autre erreur à ne pas commettre: stopper son véhicule à un carrefour au pied des feux tricolores. 🏴‍☠️ Même si le sujet est à polémique, éviter de : Croire qu'on peut visiter LA sans voiture Croire qu'on peut visiter SF sans voiture qd on n'y reste que 2-3 jours (même si certains quartiers se visitent parfaitement à pied et en cable car, d'autres bcp plus éloignés et aussi (voire même plus!) intéressants ne peuvent être atteints qu'en voiture) Croire qu'il est impossible de garer sa voiture à SF et que les parkings y sont hors de prix (ils sont au même prix que ds ttes les villes du monde!)

Deux erreurs de plus à éviter (mais c'est un point vue personnel valable ailleurs que dans l'ouest): - Y aller en juillet août quand tout l'hémisphère nord est en vadrouille sauf cas de force majeure (enfants scolarisés, entreprise fermée, etc); hors ces mois on va quasiment partout sans aucune réservation: en quatre mois au printemps ou à l'automne nous n'avons jamais rien programmé et je n'ai pas souvenir d'avoir été refoulé où que ce soit) - Vouloir "faire" tous les "incontournables" (mieux vaut Valley of the Gods seul ou presque que MV en mode chenilles processionnaires, et plutôt North Rim que South Rim au GC, etc) Ce n'est pas une erreur, mais : prendre le temps de remercier

Hello, De retour des Etats Unis, nous n'avons qu'une seule envie bien sûr... y retourner !! Bien sur, pas tout de suite (finances obligent !). Par contre, on ne sait pas où aller pour notre prochain voyage... Voici les sites que nous connaissons déjà (entre notre voyage de 1998 et celui de cette année, dont une bonne parties vues 2 fois)...

Las Vegas (2x) Valley of Fire Zion (2x) Bryce (2x) Grand Canyon (rive sud et rive nord) Lake Powel : horseshoe bend, Lower antelope, lac powel Cottonwood Canyon road Capitol Reef (2x) Secteur Moab : Canyonlands (Island in the Sky, Shafer trail, Dead Horse point), Arches, Route 128... (2x) Monument Valley (2x) Route 66 de Flagstaff à Oatman Laughlin Death Valley Yosemite San Francisco Yellowstone

Nous comptons retourner là bas en juin (certainement d'ici 3 ou 4 ans) toujours pour une période de 15 jours à 3 semaines Nous ne savons pas s'il vaut mieux : Retourner en Californie, en faisant Los Angeles, la route 66, éventuellement Séquoia, Yosemite et à nouveau San Francisco et pourquoi pas l'Oregon jusqu'à Seattle .. le coin vaut-il le déplacement ? Faire la côte Est vers Boston (Nouvelle Angleterre) et un peu le Canada vers la Gaspésie et le Québec

Nous avons peur d'être un peu déçus car il semble qu'on ai commencé par voir le plus beau et qu'aucune autre région ne sera plus belle que celles des parcs (ceci dit, nous voudrions un peu changer et ne pas retourner voir ce que nous avons déjà vu 2 fois)... merci de vos conseils, suggestions...

Bonjour à tous,

pour notre voyage de noce nous aimerions bien faire un voyage au Québec, mais nous aimerions également voir un peu des USA .... Du coup on s'est dit "pourquoi ne pas faire 1 semaine usa et 2 semaines à visiter le Québec)

Du coup j'aimerais avoir vos avis et vos conseils là dessus, est-il possible de partir de France vers New-york par exemple (nous ne somme pas trop grand ville mais c'est quand même quelque chose à voir New York) , et ensuite peut-être de faire quelque endroit à proximité de New-York avant de partir vers le Québec.

Du coup j'ai des tonnes de questions, combien de temps rester à New-york, que peut-on faire hors new-york en un petit labs de temps (location de voiture ou déplacement en train peut-être?)

Et après cette semaine partir au Québec, vers Montréal, idem là bas, avez vous des idée de "road trip" pendant deux semaines (nous pensons certainement louer une voiture pour visiter les différents endroits du Québec, mais lesquels ? ....) Le voyage sera pour 2018 probablement mais je commence à me renseigner pour savoir ou aller, les meilleurs endroits les conseils etc...

Faut-il un visa pour aller au USA ? comment se passe le voyage USA / Québec, faut-il des papiers spécifiques ? Enfin pour le moment je suis dans le flou et j'aurais besoin d'un peut d'aide 🙂

un grand merci par avance pour vos réponses !

Hello els amis,

quel guide de voyage recommancez-vous pour L'Ouest américain ? Je suis un fervent adepte du Lonely Planet, mais est-il ok pour cette destination ? La Routard vaut-il le coup (je reviens de THailande où il n'a servi qu'à aloudir mon sac à dos..). Il y a peut-être certains guides plus spécialisés...

Des rééditions de ces guides sont-elles prévues prochainement (dans ce cas j'attendrais la nouvelle édition...)

Merci

A+

Bonjour à tous 🙂,

Je pars avec mon mari pour 2 semaines en circuit organisé dans l'ouest américain avec lastminute, il propose dans le circuit des excursions optionnelles, mais pourriez-vous me dire, parmi celles ci-dessous, lesquelles valent-elle le coup d'être faites?

1. Vol en hélicoptère au Grand Canyon (25 min): $163 par personne.

2. Tour en 4X4 à Monument Valley: $55 par personne.

3. Survol du Lake Powell en avion (35-45min): $160 par personne.

4. Tour de Las Vegas by Night: $55 par personne.

5. Croisière sur la baie de San Francisco lors de l'après-midi libre: $22 par personne.

6. Tour de San Francisco by Night $55 par personne.

7. Universal Studios : 65$ par personne.

8. Tour en jeep à Monument Valley : 50$ par personne

Merci pour vos réponse!

Bonjour, je n'ai pas trouvé de post sur ce sujet alors j'espère ne pas faire doublon mais voilà, nous aimerions partir 3 semaines au mois de janvier aux Etats unis, faire la Californie, le Nevada, l'Utah, l'Arizona et le Nouveau Mexique, enfin, en fonction du temps que nous aurons. Auriez vous un ou deux guides à me conseiller pour préparer notre voyage? Je penche pour le lonely planet mais il ne fait pas toujours l'unanimité... D'autre part, me conseillez vous l'achat de cartes routières avant de partir ou en trouve-t-on facilement sur place? Merci d'avance pour votre aide.

Bonjour, Je souhaite préparer mon voyage pour le mois de mai et suis perdue dans le choix des guides. Pouvez vous me conseiller? Merci. Je voudrais aller aussi à Chicago.

Après un an de préparation, nous avons réalisé ce premier grand voyage avec notre fils de 5 ans et demi dans cette région que nous aimons particulièrement. Pour commencer je voulais remercier tous ceux qui sur ce forum nous ont aidé directement ou indirectement a améliorer notre projet. A notre tour nous allons faire un compte rendu de ce voyage et nous répondrons le plus possible aux questions des futurs voyageurs. Nous avons réservé les vols dès septembre 2007 par le biais de GoVoyages.com. Lyon - Los Angeles ( via Francfort ) et Jackson Hole - Lyon ( via Denver et Francfort ) pour 2 adultes et un enfant : 1711 € Suite aux conseils éclairés de Frozenmad ( encore merci !!!) nous avons pris une voiture pour 2 jours de Los Angeles ( aéroport ) à Las Vegas ( Hôtel Planet Hollywood ) puis un 4*4 de Las Vegas ( Hôtel Paris ) à Jackson Hole ( aéroport ). Le fait de prendre le 4*4 à l'hôtel ( et non pas à l'aéroport ) à Las Vegas nous a fait économiser 300€. Pour la première partie nous avons loué une Cadillac DTS chez Avis par le biais d'ebookers.fr : 84, 17€ Pour la deuxième partie nous avons loué directement chez Hertz par internet un 4*4 du 17 juin au 6 juillet : 559, 70€ Nous avons réglé 345 $ de frais de one way au départ à Jackson Hole. Voulant faire découvrir Yellowstone à notre fils c'était une contrainte que nous avions intégré au budget. Nous avons pris le 4*4 à l'hôtel Paris à Vegas et avons choisi ( parmi 3 ou 4 modèles ) un Ford Explorer. Nous avons été très contents de ce choix.

15 juin : Départ de Lyon à 10 h 40 arrivée à Los Angeles à 18 h 05. Les deux vols sont avec United Airlines. Le passage de la douane se fera facilement et rapidement. Compte tenu de l'heure d'arrivée nous avons réservé la première nuit au Marriott de l'aéroport ( par le site hoteltravel.com pour 101$ ) 16 juin : nous sommes réveillés à 2 h du matin ... Vers 6 h nous partons récupérer la voiture. Avis n'est qu'à 3 blocs de l'hôtel nous y allons donc à pied. La journée sera consacrée à la découverte de Los Angeles. En fin de journée nous profitons de la piscine de l’hôtel. Hôtel Hollywood Orchid Suites ( 135$66 ) une chambre avec cuisine. L’hôtel est situé derrière le Kodak Theatre, dans une impasse, donc très calme. La chambre était un peu vieillotte mais avait l’air conditionné. 17 juin : nous prenons la direction de Las Vegas où nous arrivons en fin de matinée. Nous allons directement à l’hôtel poser nos bagages ( pour cause de changement de voiture ). Nous avions réservé une chambre à l’Excallibur directement sur leur site. Nous avions choisi une chambre (non rénovée ) avec vue sur le strip pour 77$39. Nous aurons une chambre rénovée ( ! ) au 17 ième étage avec vue sur le carrefour entre le New York, le MGM et le Tropicana !!! Après un repas au buffet du Luxor ( pas mal mais pas boulversiffiant non plus ), nous partons faire l’échange de voitures, puis nous faisons une partie du strip en voiture ( quelle chaleur !!! ) et enfin quelques courses. La chaleur, la fatigue de l’avant voyage et le décalage horaire ont raison de nous et nous ne profiterons pas de Las Vegas la nuit. Tant pis ce sera pour une prochaine fois. 18 – 19 – 20 juin : direction le Grand Canyon. En chemin nous faisons un arrêt sur le Hoover Dam (impressionnant ) puis à Kingman pour un pique nique. Clément a beaucoup aimé cette ville située sur la route 66, celle de Cars !!! Nous arrivons en milieu d’après-midi au camping du Grand Canyon où nous avions réservé un emplacement ( le 284 très bien situé avec un bosquet idéal pour la tente !! ) par internet ( en décembre ) pour 3 nuits pour 54$. Nous allons voir les différents points du vue, tout en prenant le temps de trainer un peu pour Clément. Après avoir comparé les tarifs des différentes compagnies d’hélico, nous réservons un vol de 45 – 50 minutes à 17 h 00 avec Papillon ( 625 $ pour 3 soit 400 € ). J’ai la chance d’être devant à côté de la pilote, Clément est dans mon dos et son père lui fait face. Nous profitons tous de ce moment enchanteur. Nous survolons la rive nord qui semble superbe. Si notre prochain voyage passe dans le coin nous irons là- bas. Nous finissons par un repas au We cook pizza and pasta, un restaurant très familial où visiblement les pilotes se retrouvent pour manger. Nous mangerons pour moins de 25 $ En rentrant nous assistons à un superbe coucher de soleil. Les couleurs sont plus « enflammées » que celle de la veille. Un cheap monk assoiffé nous tiendra compagnie. 21 juin : direction Page Je ne comprends pas comment le routard continu à écrire qu’à Page il ne fait jamais trop chaud, il y a plus de 40 !!! Nous allons directement au Bashful Bob’s Motel ( merci VF ) espérant pouvoir faire notre pique-nique au frais !!! Bob n’est pas là, c’est un jeune très sympa qui nous donne les clés de la chambre ou plutôt de l’appartement !!! Nous entrons dans un salon avec cuisine américaine, le couloir dessert 2 chambres. Même si l’air conditionné est un peu poussif, le rapport qualité-gentillesse-prix est imbattable ( 40 $ ) Après un peu de repos nous partons à la recherche d’un coin pour nous baigner ; malheureusement nous ne trouvons pas le bon endroit pour que Clément qui ne sait pas nager puisse barboter en toute tranquillité, nous ferons donc qu’une brève trempette. 22 juin : direction Monument Valley Mais avant nous nous arrêtons au lower Antelope Canyon ( 52 $ pour 2, les enfants de moins de 7 ans ne payant pas ) Ne pouvant pas être à l’upper aux bons horaires, nous avons choisi le lower d’autant plus que le routard indique qu’il est plus sympa à faire pour des enfants. Effectivement le côté aventurier a bien plu à Clément. Pour ma part j’ai adoré cet endroit et fait une bonne centaine de photos ( vive le numérique !!! ). Je trouve que le lower n’a rien à envier à l’upper ( fait il y a 8 ans ) Nous entrons en groupe d’une vingtaine de personnes dans le canyon mais très rapidement nous nous sommes retrouvé seuls, chacun allant à son rythme. J’ai donc pu prendre tout mon temps pour faire mes photos. Puis nous partons en direction de Monument Valley. Nous nous arrêtons au MacDo de Kayenta ( !! pas grand-chose d’autre et jeux pour enfant ). Clément jouera un grand moment avec un petit indien. C’était rigolo de les voir faire : l’un parlait en français l’autre lui répondait en américain, l’un et l’autre ne comprenait rien à ce qui venait d’être dit mais ils jouaient bien ensemble !!! Comme le MittenView n’existe plus pour cause de construction d’un hôtel de luxe, nous avions réservé un emplacement au camping du Goulding ( 26 $ ). A l’accueil moment de panique lorsque nous comprenons que notre réservation a été annulée !!! Mais il restait des emplacements pour tente. Ce camping est essentiellement pour les trailers. Il y a quelques emplacements pour tentes ainsi que 3 cabins. Après avoir monté la tente ( quelle chaleur !!! ) nous allons nous rafraichir à la piscine avant d’aller faire le tour du parc en fin de journée. Clément choisira un bracelet dans un des stands d’artisanat indien. La nuit est difficile car torride et mon matelas percé me laissera à même le sol ( dur !!!! ) 23 – 24 – 25 – 26 juin : direction Moab En partant nous faisons un crochet par the Valley of the Gods. Sympa à faire notamment parce qu’il n’y a pas un chat. En sortant nous prenons la 261 qui en serpentant monte sur le plateau. Cette route ( ou plutôt piste car par endroit elle n’est plus goudronnée !! ) est magnifique. Parfois à 50 m on n’arrivait pas à distinguer où elle passait !!! Arrivé en haut le point de vue sur la vallée est magnifique. Nous arrivons à Moab en fin de journée et allons directement à l’Apache Motel où nous avons réservé par internet pour 4 nuits ( 63 $/ nuit ). John Wayne a séjourné dans cet hôtel. Il se situe à l’écart de la rue principale ce qui permet une réelle tranquillité. La chambre est très correcte même si la kitchenette n’est pas très fournie en ustensile de cuisine ! Ces 4 jours sont consacrés à la visite de Canyonland ( dead horse point, island in the sky ) et d’Arches. Nous prenons le Shafer Trail et allons jusqu’à Musselman Arch. Nous ne pouvons pas faire le Lathrop canyon trail un ranger nous ayant dit que le bas était inondé. A Arches nous ne ferons pas beaucoup de marches privilégiant les points de vue. Il fait très chaud et Clément est fatigué par une énorme crise d’eczéma ( sans doute due à la chaleur ). Nous mangeons au Zax pizza et family restaurant pour moins de 35 $ ( pour 3 ). Clément a pris le buffet de pizza et de salade et nous des burgers. Nous avons très bien mangé et l’ambiance est très sympa. Un autre soir nous essayons la moab brewery, la déco est très sympa ( tente, canoë, vélo … au plafond, moitié de Rubicon dans la salle ) et nous avons également bien mangé ( le dessert au chocolat était très bien !!! ) 27 juin : direction le nord C’est la première des 2 étapes qui doivent nous conduire à Yellowstone. Vive le DVD portable, cela permet à Clément de supporter la journée de voiture. Nous faisons une halte à Manilla, vers Flaming gorge. Nous avions réservé une cabin au KOA pour environ 40 $. Nous nous félicitons d’avoir choisi cette option car le vent souffle très fort !!! Par contre nous avons la désagréable surprise d’entendre la fille de l’accueil nous réclamer une dizaine de dollars supplémentaires parce que c’est la nuit de vendredi à samedi, légère impression de se faire arnaquer … 28 – 29 juin : direction Cody Nous arrivons à Cody en milieu d’après-midi. Nous sommes un peu surpris par le paysage. Il y a 8 ans nous étions arrivés par Alpine, la vallée de la snake river ( avant Jackson Hole ). C’était très vert, une vallée superbe. Cody reste assez sec et jaune. Nous allons directement dans un magasin repéré sur internet acheter 2 matelas thermarest pour remplacer le mien percé et celui de Christian qui en prend le chemin ( c’était vraiment de la m … ). Compte tenu du prix des thermarest là-bas, du change en notre faveur et d’une belle erreur de la dame, nous avons eu 2 matelas ( un luxury et un camp de base ) pour 100 €, plutôt une bonne affaire !!! Ensuite nous allons prendre possession de la cabin au Ponderosa campground, réservée pour 2 nuits ( pour 88 $ au total ). L’accueil est très sympa. La cabin est bien même si l’environnement n’est pas super. Le camping est à 95 % pour les trailers, devant la cabin c’est des gravillons… Mais bon il y a des jeux pour enfants très sympas. Et vu les prix des motels …. Nous essayerons d’aller jusqu’à la ville fantôme de Kirvin dans la Shoshone Forest, mais il faut traverser une rivière et je ne veux pas qu’on prenne ce risque avec une voiture de location … Cela nous permet toutefois de parcourir une très belle vallée où nous croiserons un troupeau de bisons ( parqués), des biches et des cerfs. Le deuxième soir nous assistons au rodéo. C’était très sympa à faire. 30 juin – 1 – 2 – 3 – 4 juillet : Yellowstone Nous entrons dans le parc par l’East entrance. Après quelques miles nous tombons sur un attroupement. Et nous apercevons un grizzli !!!! Il ne daignera pas se tourner vers nous mais nous sommes qu’en même très content de l’avoir aperçu !!! Ce qui nous fait moins rire c’est qu’un orage gronde et finit par éclater. Lorsque nous arrivons au camping de Canyon ( 5 nuits réservées en octobre 2007 pour un total de 92 $ 50 ) il tombe encore quelques goutes, mais surtout il y a des milliers de moustiques !!!! Léger flottement … La nuit sera fraiche ( il reste de la neige à l’entrée du camping ) mais nous avions prévu. Les journées seront consacrée à sillonner le parc en large en long et en travers : la grand prismatic spring reste le must ainsi que fountain paint pot ou norris geyser basinou mammoth hot spring ou ... En fait j’aime tout dans ce parc !!! Là-bas nous prenons conscience que la terre est vivante, ça « glougloute », ça « pschitte », ça « gargouille », ça explose, ça fume, ça pue … c’est magique !!! Nous verrons bien évidemment des bisons, mais aussi des cerfs et des biches, une marmotte, un coyote ( seulement moi ), un ours noir, des aigles … Nous irons jusqu’à West Yellowstone voir le film Yellowstone à l’Imax. Cela confirme notre souhait de découvrir le parc en hiver. La ville est sympa, tranquille. Nous faisons un simple mais bon repas au running bear pancake house. Après un premier soir un peu difficile à cause des moustiques, nous nous habituons et nous adaptons ( pantalon, manches longues, anti-moustiques et feu le soir ). Le camping reste très agréable, les emplacements sont grands, dans une belle forêt. Le temps devient plus clément, les températures la journée sont bonnes sans être trop chaudes. Clément finira par dire qu’il est mieux ici qu’au début du voyage où il a eu trop chaud. 5 juillet : Grand Teton En partant du parc nous tombons sur un troupeau de bisons qui traversent une rivière. Il est encore tôt, il fait beau, nous sommes seuls, ce moment est magique. Nous sommes partis tôt de yellowstone pour essayer d’avoir un emplacement au camping de Jenny Lake à Grand Teton. Malheureusement le camping est déjà complet. Nous traversons donc le parc pour aller jusqu’au camping de Gros Ventre, notre deuxième choix compte tenu de sa proximité de l’aéroport. Le camping est loin d’être plein. Certes il est à la sortie du parc mais il est très agréable, dans une belle vallée, les emplacements sont entourés d’arbres, et la vue sur les montagnes est superbe. Nous irons manger à Jackson Hole, et après quelques emplettes ( 3 levis et un ceinturon en cuire pour 88 € !!!) nous retournerons au camping. Clément en a marre des paysages et des animaux ( ah ces gosses !!! ) il a envie de jouer dehors sans se battre avec les moustiques, et nous devons refaire les bagages pour demain matin … 6 juillet : départ Ca y est, c’est fini. Nous prenons notre dernier petit déjeuner au Dornan’s Chuck Wagon à Moose. C’est un buffet en plein air, c’était vraiment bien pour profiter du paysage jusqu’au bout !!! Puis nous allons à l’aéroport rendre la voiture. Départ de Jackson Hole à 13 h arrivée à Lyon à 14 h 30 le lendemain ( et une valise en moins qui nous sera livrée plus tard !!! ). Nous aurons fait 2990 miles, dépensé 579, 62 $ en essence pour 143, 97 gallons à 4, 15$ / gallon en moyenne ( de 3, 899 à Manilla à 4, 359 à Kingman ), à vos calculatrices pour le calcul des moyennes !!! J’ai environ 1000 photos à trier. J’en ai mis quelques unes en pièces jointes. Voilà, à peine revenu nous réfléchissons déjà à un futur voyage. Nous aimerions bien aller plus au nord, à partir de Yellowstone. Et l’idée de découvrir le parc l’hiver nous tente de plus en plus. D’ailleurs si certains connaissent, merci de partager cette expérience !! Si vous avez des questions nous y répondrons volontiers.

Bonsoir,

j'ai vu beaucoup de topics sur le sujet mentionné plus haut: l'ouest US.

Je vais vous dire ce que je souhaite faire. Je n'ai pas encore d'ordre précis et j'en suis à la préparation du circuit. Je voudrais partir en mai/juin (dates encore non définies) Je me suis pour le moment (on est 3) basé sur 3 semaines pleines (j'exclue doncl'aller et le retour) mais je me demande s'il ne me faudra pas plus de temps.

Pour les villes: - San Francisco : 3 jours - Las Vegas : 2 nuits - Los angeles : 2 jours

Pour les parcs nationaux: - Grand Canyon - Antelope Canyon

- Yosemite

- Monument Valley - Lake Powell

- Cannyon land - Parc des Arches

- Bryce Canyon - Zion Park

- Sequoias park - Vallée de la mort

- Yeloowstone (même si je pense l'annuler car je crois que c'est bcp plus au nord que l'ensemble de mon parcours) - Lake Tahoe (idem, un poil trop au nord)

Canyon de Chelly et Mesa Verde? Ou y penser plutot pour un autre voyage dans quelques années?

Cela fait beaucoup je pense (en 3 semaines c'est quasiment sûr). A votre avis de combien je dois rallonger? Je ne sais pas encore si j'arriverais à LA ou à SF et je me tate: boucle ou pas? La côte entre LA et SF vaut-elle véritablement à fond le coup?

Merci de votre aide en tout cas !

Bonjour à tous!

Depuis quelques jours je galère à choisir une voiture de location.

Autoescape est définitivement le site le moins cher pour des jeunes conducteurs (il n'y a pas de supplément de 20-30$/ jour comme les autres compagnies...)

Autoescape propose énormément de Chevrolet, ce qui me semble bien.

Nous serons 4 adultes (avec 4 sacs de voyage). Nous recherchons une voiture où il y a assez d'espace pour les jambes arrière et un coffre assez grand.

Savez vous quel modèle est plus approprié entre Chevrolet Aveo, Impala ou Cobalt?

MERCI de votre aide!

Bonjour à tous et à toutes.

Après avoir effectué pas mal de recherches et écumé mon guide du routard spécial parc de l'ouest américain version 2014 j'aimerai demander votre avis quand à l'itinéraire que nous avons envie de réaliser avec ma femme. Pour nous présenter nous avons 30 ans et 28 ans, et ce sera notre deuxième voyage aux états unis après avoir réalisé un autotour en floride en 2012. Nous sommes tous les deux sportifs et nous aimons particulièrement marcher.

Nous avons choisi de partir le samedi 5 Septembre 2015 et de repartir le dimanche 27 septembre 2015.

Pour l'instant il est un peu tôt pour trouver notre vol mais après recherche nous aimerions partir avec air France ou Klm avec un départ de l'aéroport de Marseille avec une escale en Europe pour arriver à San Francisco. ( Soit Paris pour AF soit Amsterdam pour KLM.) Pour le retour se sera un Los Angeles Marseille ( avec escale en Europe de nouveau.)

J1: Départ Marseille pour arriver à San Francisco. (Nous choisissons de visiter SF en transport et à pied.) - Nuit à San Francisco. J2: Journée à San Francisco visite de la ville. - Nuit à SF. J3: Visite matinale d'ALCATRAZ. Visite de la ville. - Nuit à SF. J4: Récupération Voiture de location en ville de SF. (un SUV de préférence). Petite promenade en voiture en ville puis départ en direction de Yosemite national park. Arrêt pour acheter une glaciaire et des courses en supermarché en route. Arrêt pour acheter pass americain the beautifull. - Nuit à El Portal. J5: Visite de Yosemite National park ( boucle yosemite village) avec randonnée à choisir en fonction du temps sur place. - Nuit à El Portal. J6: Départ pour la Death Valley. Traversé du parc par la Tiago Road. Arrêt à Bodie pour visite du village abandonné. Arrivé en fin de journée pour voir couché de soleil à Death Valley . - Nuit au Furnace Creek Ranch (si possible.) J7: Visite matinale du parc . Départ pour Las Vegas. - Nuit à Las Vegas. J8: Journée repos à las Vegas. - Nuit à Las Vegas. J9: Journée sortie en Buggy ou Quad. Nous avons vue des tours sympa avec 2h de pratique plus visite de red rock canyon en mini bus. Le tout pour une durée de 6h environ (données récupérées sur le net.) - Nuit à Las Vegas. * A noter que nous aimerions voir un spectacle pour chaque nuit passée à Las Vegas. Pour l'instant nos choix se porteraient sur le concert de Britney Spears ( pour madame) et Tournement ok Kings à l'hotel Excalibur (pour monsieur). Il ne nous manque plus qu'un seul spectacle à choisir. On hésite à attendre d'être sur place pour voir les promos de dernière minute .... J10: Départ pour Zion National Park. Arrêt à Red Canyon pour prise de photo. Visite Zion National Park. Nuit à Springdale. J11: Visite matinale de Zion. départ pour Bryce Canyon. Visite fin de journée de Bryce. Nuit à Bryce Canyon. J12: Visite Matinale de Bryce Canyon. départ pour Capitol Reef National Park. Visite en fin de journée du Parc. Nuit à Torrey. J13: Visite Matinale de Capitol Reef. Départ pour Moab. Visite des alentours (Canyonlands NP ...) - Nuit à Moab. J14: Journée à Arches National Park. - Nuit à Moab. J15: Départ pour Monument Valley. Nuit à Monument Valley. ( The view si possible.) J16: Levé du jour sur Monument Valley. Départ pour Page. Promenade en bordure du lac Powell et visite du barrage. prise de photo à Horseshoe Bend. - Nuit à Page. J17: visite Antelope Canyon . ( Lower et Upper.) Départ pour Grand Canyon. Coucher de soleil à Grand Canyon. Nuit à Grand Canyon ou Tusayan. ( en fonction des dispo et des prix.) J18: Journée à Grand Canyon. Visite du site avec randonnée. Nuit au même hotel que la veille. (à Grand Canyon ou Tusayan.) J19: levé de soleil au Grand Canyon. Départ pour Los Angeles . avec arrêt pour repas et passage sur ancienne route 66. Je sais la route est longue ... on se relayera avec madame au volant. Le but étant d'arriver en fin de journée à LA. - Nuit à LA. J20: Journée repos. Visite l'après midi de LA . (Hollywood bd ...). - Nuit à LA. J21: Journée parc Universal Studio. - Nuit à LA. J22: visite de Santa Monica, Malibu ... - Nuit à LA. J23: Promenade sur LA. Restitution voiture de location. Départ pour Marseille. Fin du voyage.

* A noter que pour l'ensemble de notre voyage j'ai vu pas mal de randonnées à faire dans chacun des parcs traversés, ainsi que leur durées. Nous verrons en fonction de notre état de fatigue et du temps disponible sur place lesquelles faire. Mais si certaines randonnées vous semble indispensable à faire je suis preneur 😉.

Voila le résultat de mon travail actuel . En remerciant déjà tout ceux qui donnent de très bon conseil sur le site ainsi que les blogs créés pour nous aider dans l'organisation de nos voyages aux USA. 😎

Merci d'avance pour vos conseils Amicalement Thierry.

Bonjour,

Je suis en train de choisir les hotels de notre voyage dans l'ouest en juin 2008. Sur tous les sites avec reservation en ligne, on voit AAA rate ... C'est quoi ??

Vu que nous resterons 4 nuits à Moab, j'ai envoyé un email à un hotel pour savoir si pour 4 nuits, on pouvait avoir une remise sur le prix indiqué sur le Online Reservation, et il m'ont fait 10%, ce qui correspond en fait au tarif AAA du site de reservation en ligne... Peut-on essayer d'avoir ce tarif dans tous les hotels même si on reste une nuit...

De même, à Torrey, les cabins de Austin's Chuck Wagon sont à 125 USD alors que sur le Guide du Routard 2007/2008, le prix indiqué était de 110 USD : je leur ai fait remarqué et il m'ont accordé le prix de 110 USD...

Faut-il systèmatiquement demandé une remise.. ? Je ne pensais pas avoir des tarifs plus bas en reservant maintenant pour un voyage en juin 2008, mais à priori, nos chers amis américains ne se font pas tirer l'oreille... Faut-il en profiter ou cela est-il mal vu ??

Merci de vos expériences...

Bonjour

Tout d'abord, merci aux utilisateurs de ce forum. Vos conseils et carnets de route sont très utiles.

Nous prévoyons de partir dans l'ouest américain l'année prochaine (juin) à 2. Je vois que beaucoup d'entre vous organisent leur voyage de a à z (réservation avion, hôtels etc). Nous sommes aux débuts de nos réflexions et au départ nous pensions passer par une agence (ou tour opérateur ou autre, je ne connais pas la différence). Nous attendons les devis. Avez vous déjà fait des comparatifs entre les deux méthodes ? Laquelle est vraiment la plus économique ?

Merci de vos réponses.

PS : si ce sujet existe ailleurs sur le forum, je ne l'ai pas trouvé et je m'en excuse. Vos liens sont les bienvenus.

Bonjour,

Quelle richesse ce forum ! Nous cogitons depuis quelques semaines déjà, à partir de bouquins (Routard + Guide Bleu), de témoignages d'amis, ainsi que de forums (celui-ci) et des divers blogs qui fourmillent sur ce sujet. Voilà le parcours de 18 jours que nous avons prévu. Je précise que nous voyageons avec nos 2 fils qui auront 15 et 12 ans. Nous n'avons encore fait aucune réservation (vol, hébergement) mais on compte s'y mettre sous peu.... Que pensez-vous de notre parcours prévisionnel ? Est-il équilibré selon vous ? Loupons-nous des choses sympas ? (sûrement, on a par exemple fait le choix de ne pas aller à Los Angeles).

Autre question : pour le retour en France, avec le décalage horaire, conseillez-vous de prendre un vol à San Francisco plutôt le matin ou en fin de journée ?

Bonjour,

Je souaite organiser un séjour fly and drive en septembre prochain pour la californie+parcs nationaux de l'ouest, j'ai remarqué que plusieurs guides existaient à ce sujet, comme le routard, le petit futé et lonely planet plus d'autres que je ne connais pas très bien, lequel(s) me conseillez vous ? j'ai vu que chez routard il y a la le routard "californie" et "parcs nationaux de l'ouest américain", dois-je me les procurer les 2 pour faire la Highway one avec les principales ville de la côte + vegas et les parcs ou 1 des 2 suffit-il ? si oui lequel ? sinon il existe chez lonely planet "l'ouest américain" connais pas du tout serait-il meilleur que le rourtard? d'avance merci pour vos précieux conseils🙂

quelle est la formule la plus interessante entre reserver ses hotels directement par les sites des hotels ou de reserver par le biaias d'une agence de voyage en france pour voyage dans l'ouest américain- en consultant directours j'ai l'impression que c'est moins cher qu'en pensez vous?

salut à tous,

je souhaite effectuer un circuit dans l'ouest des etats unis puis en colombie britannique pendant un mois. J'aimerai des conseils, parce que je ne sais que choisir, sur le choix d'un guide touristique. Je suis aller à la fnac et il y en a toute une gamme. Ce qu'il m'interresse de savoir c'est: où dormir et manger pas cher quoi visiter des conseils pour des randos

En fait je voudrais un livre qui peut repondre à toute mes questions lorsque je serai la-bas.

Merci d'avance

Bonjour,

nous partons pour L'Ouest-Americain, et nous préparons déjà notre voyage. Nous souhaitons louer une voiture pour 3 Semaine "Octobre à Novembre", et Nous envisageons déjà de réserver une voiture pour le mois prochain.

Nous Recherchons des Info, bon plans, des Astuces, Nous souhaitons bien Voyager tranquille. mais pas de l'arnaque Quelles enseigne de Location choisir? Quelles formalité choisir pour une bonne assurance? Quelles Types de véhicule choisir? (2 Adulte) etc... etc...

Je vous remercie d'avance Gérald

pour juillet ou aout 2014 j aimerais organiser moi même un auto tour de l ouest américain:quels sites privilégier, quel budget pour 3, peut on éviter Végas, quels grands parcs, combien de temps à chaque halte...pour un voyage d environ 15 jours Déja 2 séjours à N Y, mais là ça devient plus compliqué à organiser! merci de vos conseils

Bonjour et meilleurs voeux à tous pour cette nouvelle année !

Bon, mon voyage se rapproche et je creuse de plus en plus afin de bien préparer ce prochain voyage en Avril 2007 ! 😉 (Voir ce message ) Je pars en famille avec mon épouse et mes deux enfants (14 et 17 ans) et les billets d'avion sont pris. Voici donc mon projet avec les temps de parcours récupérés avec Mapquest :

CIRCUIT OUEST AMERICAIN

Départ le 12 Avril 2007 (Vol direct Air France) Paris - San FranciscoJeudi 12 Avril : Départ de PARIS - Arrivée à SAN FRANCISCO prévue à 12h30 Prise en charge de la voiture de location Recherche d'un hôtel sympa (ou réservation ?) puis petite balade Nuit à SAN FRANCISCOVendredi 13 Avril : Visite de SAN FRANCISCO Nuit à SAN FRANCISCOSamedi 14 Avril : SAN FRANCISCO puis départ pour YOSEMITE dans l'après-midi * Environ 300Kms - 3h45 Nuit près de YOSEMITEDimanche 15 Avril : Visite de YOSEMITE puis route vers VISALIA * Environ 210Kms - 2h30 Nuit à VISALIA ou alentoursLundi 16 Avril : Visite de SEQUOIA PARK puis route vers RIDGECREST * Environ 100Kms pour Sequoia Park + 300Kms - 3h00 ou remontée sur LONE PINE suivant temps de route Nuit ou on trouvera…Mardi 17 Avril : Traversée DEATH VALLEY et arrivée à LAS VEGAS * Environ 400Kms - 5h00 Nuit à LAS VEGASMercredi 18 Avril : Arrivée et séjour à LAS VEGAS Nuit à LAS VEGASJeudi 19 Avril : Départ pour ZION - Visite puis route vers BRYCE CANYON * Environ 250Kms - 2h30 + Environ 140Kms - 1h45 Nuit à BRYCE CANYONVendredi 20 Avril : Visite BRYCE CANYON puis départ pour MOAB en traversant CAPITOL REEF * Environ 430Kms - 5h45 (Je sais, c'est un peu long, mais faisable !) Nuit à MOAB * ************************************************** A ce point du parcours, si on trouve que l'on fait trop de kms, on supprimera la boucle vers Moab et Arches pour redescendre directement sur Page et le lac Powell afin de faire moins de voiture ! * ************************************************** Samedi 21 Avril : Visite ARCHES puis on redescend vers MONUMENT VALLEY * Environ 230Kms - 2h30 Nuit à MONUMENT VALLEYDimanche 22 Avril (Mon anniversaire !) : Visite de MONUMENT VALLEY (Tour à cheval ?) Route vers le LAC POWELL * Environ 200Kms - 3h00 Nuit à PAGELundi 23 Avril : Visite ANTELOPE CANYON puis route vers le GRAND CANYON * Environ 230Kms - 2h45 Nuit à GRAND CANYONMardi 24 Avril : Visite du GRAND CANYON (Tour en hélicoptère) Dans l'après-midi, route vers KIGMAN - OATMAN par la route 66 (Sur les conseils de FabienneCA) * Environ 400Kms - 5h00 Nuit sur placeMercredi 25 Avril : Visite Ghost town puis départ vers SAN DIEGO via BLYTHE * Environ 350Kms - 4h30 (Je sais, encore une longue route vers la frontière mexicaine !) Nuit quelque part avant SAN DIEGOJeudi 26 Avril : Fin du trajet vers SAN DIEGO - Visite de la ville * Environ 200Kms - 2h00 Nuit à SAN DIEGOVendredi 27 Avril : SAN DIEGO - Seaworld et Départ pour LOS ANGELES * Environ 200Kms - 2h00 Nuit à LOS ANGELESSamedi 28 Avril : LOS ANGELES - Visite de la ville Nuit à LOS ANGELESDimanche 29 Avril : LOS ANGELES - Studios Universal Nuit à LOS ANGELESLundi 30 Avril : LOS ANGELES - Départ à 15h30 Mardi 1er Mai : Arrivée à PARIS - Fin du voyage ! Retour le 30 Avril - Arrivée à Paris le 1er Mai (Vol direct Air France) Los Angeles - Paris

Maintenant quelques questions 😉 en vrac :A l'arrivée à San Francisco, vaut-il mieux louer directement la voiture quitte à ne pas s'en servir dans la ville (difficulté de se garer et prix des parkings) ou ne pas louer tout de suite mais avant de partir pour Yosemite ? Si je loue la voiture à partir de Samedi seulement, comment se rendre de l'aeroport à l'hotel avec les bagages ? Vaut-il mieux réserver l'hotel à SF avant de partir ou voir sur place (quel est le + interressant ?)Hotel à Yosemite le samedi 14 Avril - Réservation avant le départ ou pas ? (Risque de ne pas trouver d'hotel le samedi soir ?)En avril, quel sera l'état des routes notamment à Yosemite et Sequoia Park (Neige ?) Mes temps de parcours sont-ils réalistes en montagne ?Quel est le meilleur trajet pour traverser la vallée de la mort tranquillement en visitant Remonter sur la gauche vers Lone Pine ou à droite à partir de Ridgecrest ? A partir de Furnace creek, on prend la 190 vers LV ou on redescend par Badwater rd ?Dans l'ensemble, à cette période, en partant sans rien réserver, y a t'il un risque de ne pas trouver d'hotel ?Voila les questions que je me pose en préparant ce voyage ! Merci pour votre aide qui me sera précieuse ! 🙂

Philippe

Bonjour à tous,

en pleine préparation de notre futur voyage, je souhaiterais avoir vos avis et vous poser quelques petites questions. Car certaines journées ne semblent plus difficiles à organiser que d'autres. La fin du séjour n'est pas encore préparée en "profondeur"

Alors déjà grâce à vos nombreux conseils pour les autres forumeurs et vos blogs j'y vois plus clair donc merci. Merci aussi à ceux qui m'ont déjà répondu sur le forum du routard.

Nous sommes 4 à partir 2 adultes et 2 enfants de 9 et 7 ans au moment du voyage. Nous partirons 3 semaines du 26 juillet au 15 août donc 21 jours avec transport. Les enfants sont plutôt bon marcheurs (dans le sens où il ne râlent pas et ne rechignent pas à marcher cependant les randos seront une nouveauté pour eux, j'ai testé, balade de 7km en forêt ce week end et les 2 derniers km ont été difficiles pour eux). Ça sera leur premier "grand" voyage. Moi j'ai déjà fait les USA mais pas cette partie, mon mari a déjà fait l'ouest mais il y a 20 ans, il a peu de souvenirs il fera donc une nouvelle découverte.

Voilà le circuit que j'ai retenu :

J1 : arrivée à San Francisco J2: SF J3 : SF (j'exposerais le détail plus tard)

J4 : SF - Yosemite Courses avant de prendre la route. Puis direction Mariposa Grove pour la visite en milieu ou fin d'après midi. J'espère que ça sera bien réouvert. Nuit à Midpines.

J5 : Yosemite : Mist Trail jusqu’à Vernal Falls + Miror Lake + glacier point pour le coucher de soleil Peut être caser quelques balades le long du trajet des navettes ? Nuit à El portal

J6 : Yosemite - Bishop ce jour va être trop chargé je pense : Départ le matin de El Portal- Différents arrêts sur la Tioga idéalement picnic a Tenaya Lake. Visite de Bodie puis route vers mono Lake (petite balade) Nuit à Bishop

Vos avis ? j'ai compté 4h pour traverser Yosemite par la Tioga avec les arrêts photos / pipi ... Puis 2h pour visiter Bodie, 1h pour rejoindre mono Lake depuis Bodie et 1h15 jusqu'à Bishop. On ne fera pas d'arrêts à Mono Lake si ca fait trop. Nuit a Bishop

J7: Bishop - Death Valley Arrêt à Lone Pine et Alabama Hills (balade Arch Trail Walk) Route vers Death Valley check in au Furnace Creek + piscine selon l'heure et la chaleur étouffante /reprise de la voiture vers 17h ? pour faire Badwater, Devils'course et Artist Pallette, si le temps le permet balade pour aller au natural bridge. Puis visite a Mesquite Flat Sand Dunes coucher de soleil sur place.

J8: Death Valley - Las Vegas Lever du soleil Zabriskie Point Puis route vers Dante View Depart pour Las Vegas route de Pahrump ? Soirée sur le strip + fontaine du Bellagio Nuit au Venetian.

J9 : LV = détente Soirée visite de Fremont street Nuit au Venetian

J10 : LV - Zion Route vers Zion, baignade dans Zion je n'ai plus en tête le lieu, mais je l'avais pris sur le blog de boncampeur il me semble, faudra que je relise mes notes. selon l'heure : petite balade Par’us Trail ? Canyon overlook Trail ? (faisable niveau timing et difficulté ?) Voir le lieu pour le coucher de soleil aussi. (Je vais parler très peu des levers car je pense avoir beaucoup de mal à faire lever tout le monde aux aurores et je me vois pas partir seule pour les voir) Nuit à springdale

J11: Zion - Bryce Canyon Matin balade dans Zion the narrows (selon la météo bien sûr et pas jusqu'au bout) + peut-être une autre balade avant de partir vers Bryce Canyon mais laquelle ? si le temps ne permet pas de faire les narrows quelle autre balade privilégier. Nuit à Hatch.

J12 : Bryce Canyon Nous comptions descendre dans le canyon en faisant la balade à cheval mais vu l'âge des enfants nous ne pourrons faire celle qui dure la journée. Je me demande si du coup ce n'est pas mieux de faire Navajo Loop+Queens Trail+les divers points de vue sur la route de la navette. Ou voir le coucher du soleil entre Sunset et inspiration point ? Sachant qu'il faut arriver tôt. Nuit de nouveau à Hatch, c'est un peu loin mais il faut parfois faire des choix...

J13: Bryce Canyon - Page Balade de Sunrise à Sunset point (j'ai compté ~2-3h je me trompe pas trop ?) Horseshoes Bend vers 16h semble être intéressant pour la lumière ? Balade près du barrage et alentours ? Je ne suis pas sûre à fai peut être avant Horseshoes Nuit à Page

J14 : Page - Lac Powell journée détente au lac sûrement journée Jet ski / baignade Nuit à Page

J15 : Page - Monument Valley Antelope Lower avant de quitter la zone, on va essayer d'avoir le 1er passage, mon mari est sujet au vertige ainsi que mon fils légèrement, les escaliers ont l'air raides, j'espère que ça ira. Peut être second passage à Horseshoes pour avoir une lumière différente ? Depart pour Monument Valley. Faire la Valley drive et peut être Wildcat Trail à pied ? Vos avis ? Nuit à l'hôtel the View ca nous permettra de voir au moins un lever de soleil

La dernière partie est un peu moins précise mais j'y travaille !

J16: Monument Valley - Grand Canyon J'ai compté environ 3h de route. Faire l'Az 64 et s'arrêter à la desert view tower Grand canyon : Rim Trail je voulais faire entre Bright Angel et Hermits Rest à moduler avec les arrêts navettes est-ce une bonne idée ? Puis Hopi point pour le coucher de soleil ? Nuit à Tusayan

J17: Grand Canyon - Kingman (via la route 66) Mohave point pour le lever du soleil Route vers Kingman quel arrêt ? À étudier Nuit à Kingman

J18 : Kingman - Los Angeles Route 66 vers Oatman J'ai compté 5h de route avec les arrêts ou plus ? Balade dans le quartier de l'hôtel Nuit au sofitel

J19 : LA ( pour le moment je n'ai fait que les très grandes lignes) Pas de parcs nos enfants n'aiment pas Walk of fame+ Hollywood bd+rodéo drive Observatoire+ parc Griffith Nuit au sofitel

J20 : LA Santa Monica +venice beach + canaux je pense faire une journée "tranquille" afin de finir en douceur ce voyage. Peut être inclure le matin autre chose ? Nuit à Santa Monica

J21: LA + retour en France Finir découvrir Santa Monica peut être et venice ? Depart dans l´apres midi

Merci par avance pour votre contribution / vos remarques si vous voyez des choses aberrantes dans ce circuit où des choses à améliorer et désolée pour le pavé !!!

Je reviendrais plus tard en détail sur les jours à SF et LA.