Salut,

Je viens de découvrir ce site et c'est une vraie mine d'info pour tous ceux qui veulent organiser un voyage. Ma femme et moi commençons nos recherche pour un voyage de 23 jours dans l'ouest américain en juin prochain, pour visiter ce que l'on appelle la grande boucle .

J'ai de la difficulté à visualiser combien de temps pour visiter chaque parcs. Où vaut t'il la peine de s'attarder plus longuement .

J'aimerais savoir, si vous en seriez à votre premier voyage dans l'ouest américain , comment combleriez vous toutes ces journée ???? Je trouverais cela intéressant de connaitre des idées d'itinéraires et que vous partagiez vos coups de coeur , ceci pourrait certainement m'aider

et m'inspirer par la suite à bâtir mon propre itinéraire. Nous sommes un couple assez en forme , nous aimerions effectuer de belles randonnées pour s’imprégner de la beauté des lieux mais quand même pas de randonnées extrêmes avec escalade et tout . Nous ne voulons

pas nous attarder dans les grandes villes , sauf peut-être quelques jours à San francisco car c'est là que nous atterrissons et nous repartons 23 jours plus tard à Las Vegas. Par contre las vegas sera une ville étape pour nous car nous y sommes déjà aller. Nous aimons les beaux

paysages, je crois que nous serons gâtés. Alors si sa vous intéresse de me faire part de vos inspirations sur des idées d'itinéraires sur 23 belles journées à combler, j'ai déjà hâte de vous lire 🙂

merci

Dan

Salut à tous les VForumeurs,

Je fais appel à l'experience de certains pour m'aider à finaliser mon iti cet été dans l'ouest.

Il s'agit d'une boucle classique au depart de SFO jusque LAX, pour la première otpion. De SFO à SFO pour la deuxième option.

J'ai établi tout d'abord une première ebauche du "squelette" de mon itinéraire en imaginant deux parcours assez similaires. Une fois cela finalisé, je prendrai nos billets d'avion, louerai ma voiture, puis booking des étapes hotels.

Pour plus de rapidité à me lire j' indiquerai uniquement les gdes lignes du parcours. Je passe les détails de timing pour les ballades ou randos à faire, j'ai déjà bcp d'éléments grace aux nbreux post à ce sujet.

En revanche j'hésite surtout sur la répartition des étapes et la fin du parcours. Je dispose de 25 jours en tout, 26 grand max.

OPTION 1:

D 28/07 = PARIS - SFO L 29/07 = SFO visites M 30/07 = SFO visites M 31/07 = SFO visites J 01/08 = Départ tôt pour Yosemite (entrée par le sud pour Mariposa G - Visites - Nuit Yosemite ou El Portal V 02/08 = Yosemite visites - Tioga Road avec visites sur la route - Nuit à Lee Vining ou Bridgeport ? S 03/08 = Bodie - Mono lake (ou l'inverse) - Alabama hills - Fin d'apm arrivée sur Death Valley - Nuit Furnace ou Stovepipe D 04/08 = Tôt le matin: Death Valley puis l'après midi route vers Las Végas Nuit Las Vegas L 05/08 = Las Vegas Nuit Las Vegas M 06/08 = Las Vegas Nuit Las Végas M 07/08 = Départ pour Valley of fire - Apm à Zion Nuit Springdale ou alentours ? J 08/08 = Matin à Zion - Apm route vers Bryce Nuit Tropic ou alentours ? V 09/08 = Journée à Bryce Nuit Tropic ou alentours ? S 10/08 = Route pour Capitol Reef - Ballade - Route vers et Nuit à MOAB D 11/08 = Journée sur Arches NP Nuit à Moab L 12/08 = Journée sur Canyonsland Nuit à Moab M 13/08 = Matin sur Canyonsland - (Needles, Moki Dugway Road ? Valley of gods ?) - Apm route vers Monument Valley et Nuit MV ou Mexican Hat M 14/08 = Matin sur Momunent Valley - apm (valley of gods ?) route vers Page - Horse Shoe Bend - Powel - Nuit Page J 15/08 = Matin: Antelope Canyon - Route pour arrivée fin d'apm sur Grand Canyon - Nuit Grand Canyon Village V 16/08 = Tôt le matin: Grand Canyon - apm route vers Williams et nuit Williams ou alentours ? S 17/08 = Route vers Seligman - Oatman .... - Nuit à Los Angeles D 18/08 = Los Angeles - Visites L 19/08 = Los Angeles - Visites M 20/08 = Los Angeles - Visites M 21/08 = Retour Paris et SNIF SNIF

Ce circuit propose 25 jours, je trouve que je passe trop de temps à Las Vegas et trop à Moab aussi, je ne peux pas non plus faire la cote de LAX à SFO (meme si c'est pas du bon coté, c'est un truc que je voulais bien faire !!)

OPTION 2:

D 28/07 = PARIS - SFO L 29/07 = SFO visites M 30/07 = SFO visites M 31/07 = SFO visites J 01/08 = Départ très tôt pour Yosemite (entrée par le sud pour Mariposa G - Visites - Nuit Yosemite ou El Portal V 02/08 = Yosemite visites le matin - Tioga Road avec visites sur la route - Nuit à Lee Vining ou Bridgeport ? S 03/08 = Bodie - Mono lake (ou l'inverse) - Alabama hills - Fin d'apm arrivée sur Death Valley - Nuit Furnace ou Stovepipe D 04/08 = Tôt le matin: Death Valley - puis l'après midi route vers Las Végas Nuit Las Vegas L 05/08 = Las Vegas Nuit Las Vegas M 06/08 = Las Vegas - Route vers Valley Of Fire , arrivée l'apm à Zion NP et Nuit à Springdale ou alentours ? M 07/08 = Matin sur Zion NP - Apm route vers Bryce Nuit à Tropic ou alentours ? J 08/08 = Journée sur Bryce Nuit Tropic ou alentours ? V 09/08 = Bryce puis route vers Capitol Reef - Nuit à Torrey ou alentours ? S 10/08 = Route vers Canyonsland (Dead horse point...) Nuit à Moab D 11/08 = Journée sur Arches NP Nuit à Moab L 12/08 = Matin sur Canyonsland - (Needles, Moki Dugway Road ? Valley of gods ?) - Apm route vers Monument Valley et Nuit MV ou Mexican Hat M 13/08 = Matin sur Momunent Valley (scenic drive) - apm (valley of gods ?) route vers Page - Horse Shoe Bend - Powel - Nuit Page M 14/08 = Matin: Antelope Canyon - Route pour arrivée fin d'apm sur Grand Canyon - Nuit Grand Canyon Village J 15/08 = Tôt le matin: Grand Canyon - apm route vers Williams et nuit Williams ou alentours ? V 16/08 = Route vers Seligman - Oatman - rte 66 .... - Nuit à Los Angeles S 17/08 = Los Angeles - Visites D 18/08 = Los Angeles - Visites L 19/08 = Los Angeles - Visites - apm route, ballade et nuit sur Moro Bay ou alentours ? M 20/08 = Route vers San luis Obispo - Big sur - Nuit à Monterey M 21/08 = Route Monterey vers SFO - Nuit à SFO J 22/08 = Départ pour Paris et SNIF SNIF

Dans celui ci j'ai grapillé une nuit à LV et une à Moab, rajouter une journée de plus, pour avoir mes 26 jours gd max et me permettre ainsi de remonter en plusieurs étapes par la cote californiene.

Mais avec ses deux parcours j'hésite, j'ai du mal à voir celui qui conviendrai le mieux. Bref tous vos avis pourront surement me filer un coup de pouce... Merci de m'avoir lu. Bien à vous,

Zebrasquare

J'envisageais de faire le fameux trip en californie (SF - Las Vegas - LA et les grands parcs) fin aout / début septembre de cette année.

Cependant je vois que pour les réservations d'hotels, il faut s'y prendre bien bien en avance surtout pour la période d'été...

Est-ce trop tard pour préparer ce voyage ?

Bonjour

Tout d'abord, merci aux utilisateurs de ce forum. Vos conseils et carnets de route sont très utiles.

Nous prévoyons de partir dans l'ouest américain l'année prochaine (juin) à 2. Je vois que beaucoup d'entre vous organisent leur voyage de a à z (réservation avion, hôtels etc). Nous sommes aux débuts de nos réflexions et au départ nous pensions passer par une agence (ou tour opérateur ou autre, je ne connais pas la différence). Nous attendons les devis. Avez vous déjà fait des comparatifs entre les deux méthodes ? Laquelle est vraiment la plus économique ?

Merci de vos réponses.

PS : si ce sujet existe ailleurs sur le forum, je ne l'ai pas trouvé et je m'en excuse. Vos liens sont les bienvenus.

Bonjour, Suite à un precedent poste où je demandais avis sur 2 circuits de TO, on m'a motivé à faire mon propre circuit. Que pensez-vous de celui-ci. Réalisable ?

Je zappe le Sequoia & Kings Canyon National Parks pour passer par Yosemite, Mono Lake

.......................J1 : Arrivée à SF (nuit sur place) .......................J2 : Visite SF Lombard Street, Golden Gate Bridge, Chinatown (nuit sur place) .......................J3 : Visite SF Alcatraz, Golden Gate Park, Cable Car (nuit sur place) .......................J4 : Visite SF Alamo Square + route vers Yosemite (nuit sur place)...............................+ 211miles - 04h00 .......................J5 : Visite Yosemite et route vers Mono Lake (nuit sur place)...................................... + 75 miles - 02h00 .......................J6 : Visite Mono Lake + visite Bodie Ghost Town (nuit sur place)..................................+ 31 miles - 00h45 300miles - 05h30 J7 : Route vers Death Valley + visite (nuit sur place) 92 miles - 01h55 J8 : Route vers Las Vegas + visite (nuit sur place) 50 miles - 01h00 J9 : Route vers Vallée de Feu + visite et route vers Zion (nuit sur place).......................+ 145miles - 02h40 ......................J10: Visite Zion + route vers Bryce Canyon (nuit sur place)..........................................+ 80 miles - 01h45 ......................J11: Visite Bryce Canyon + route vers Page (nuit sur place).........................................+ 153miles - 02h50 ......................J12: Visite Coyotes Buttes, Page, Lake Powell, Antelope Canyon, Coucher de soleil Horseshoe Bend (nuit sur place) 158miles - 03h00 J13: Route vers Valley Of The Gods, Moki Dugway, Muley Point + visite (nuit sur place)...+ 8 miles - 00h30 + 6 miles - 00h30 41 miles - 01h15 J14: Route vers Monument Valley + visite + Route vers Grand Canyon (nuit sur place)......+ 174miles - 03h10 .......................J15: Visite Grand Canyon + route vers Sedona + visite (nuit sur place)..........................+ 113miles - 02h10 173miles - 02h45 J16: Route vers Kingman avec visite Bagdad Cafe, Calico (étape par Route 66) (nuit sur place) 319miles - 04h45 J17: Route vers LA par Route 66 (nuit sur place) .......................J18: Visite LA Hollywood Bvd, Beverly Hills (nuit sur place) .......................J19: Visite LA Santa Monica Beach... (nuit sur place) .......................J20: Retour

Le J13 vaut t-il vraiment le coup ? en comparaison des nombreux autres parc que je vais voir. Je pense déjà le zapper ;) J'ai pérvu à chaque fois des 1/2 journées de visite. Altérné la route parfois matin, parfois soir en fonction du site (exemple pou être tôt à GC cause chaleur ou monde) 2125miles - 40h de voiture

Merci

Bonjour à tout le monde,

Après avoir parcouru le forum et lu beaucoup de post très complet, je souhaite vous soumettre la 1ère ébauche de mon programme pour les vacances de ma copine et moi (25ans) pour le mois d'Août 2012 (28 Juillet au 19 Août)

Jour 1 Arrivé à Los Angeles Jour 2 Los Angeles Jour 3 Kingman Jour 4 Grand Canyon Jour 5 Page Jour 6 Monument Valley Jour 7 Moab Jour 8 Bryce Canyon Jour 9 Zion Jour 10 Las Vegas Jour 11 Death Valley Jour 12 Lee Vining Jour 13 Yosemite Jour 14 San Francisco Jour 15 San Francisco Jour 16 San Francisco Jour 17 New York Jour 18 New York Jour 19 New York Jour 20 New York Jour 21 Retour à Paris

Nous souhaitons louer un SUV chez ALAMO. Nous n'avons encore rien réserver.

J'ai un doute sur l'étape à MOAB. Cela fait faire un détour et donc je suis obligé de supprimer un jour complet à VEGAS.

Pouvez-vous me donner votre avis sur ce parcours (étapes, durée dans chaque ville crédible)?

Merci d'avance.

Bonjour à tous, après 4 voyages dans l'Ouest, un autre en perspective, j'en arrive avec mes compagnons de voyage à une réflexion assez étonnante: les endroits les plus banals sont ceux qui nous ont créé les plus beaux souvenirs. A l'inverse, les lieux connus, même si nous les avons appréciés, nous ont légèrement déçus et laissé moins de bons souvenirs.

Exemple de lieux a priori sans intérêt qui nous ont fait sentir immergés dans un autre pays: un motel familial banal à Page et la ville de Page, San Luis Obispo, la ville fantôme de Randsburg, la route déserte entre Mono Lake et Las Vegas, un burger à Los Alamos en Californie, le lac Tenaya désert scintillant à 8 h du matin, la lumière du matin dans un quartier pavillonnaire de Los Angeles, la terrasse d'un petit resto où voletaient des colibris à Bluff en Utah, Valley of the Gods, un mini Monumeny Valley mais sans personne et donc infiniment plus marquant. Evidemment ce ne sont pas des endroits que les guides touristiques vont conseiller: il n'y a rien d'intéressant. Mais c'est ce que nous avons le plus aimé.

A l'inverse, Las Vegas nous épuise à chaque fois, les parcs sont beaux mais envahis de monde et on a l'impression de jouer au touriste de base, marcher sans fin dans les rues de San Francisco nous a vidés, la boucle de Monument Valley, on l'a finie sans même plus regarder le paysage. On a tellement vu de vidéos, photos et commentaires sur Bryce que le voir est sympa mais c'est un peu comme voir la Tour Eiffel: on le voit parce qu'on s'en mordrait les doigts de ne pas le "faire", mais c'est un "wow" moyen. C'est incontournable, mais moins charmant que tomber sur une ville fantôme inattendue, au bout d'une route infinie où l'on ne croise personne.

Les parcs très courus, sauf hors saison, c'est comme aller dans les Gorges de l'Ardèche en août. Aucun Français sensé ne va le faire. Et dans notre cas, nous irions plutôt dans les Causses pour le dépaysement. Et puis les parcs c'est tellement contraignant: se lever extrêmement tôt, rouler beaucoup, payer cher pour dormir... A côté de ça, les endroits loin des touristes sont plus authentiques, avec des motels pas chers, des vrais Red Necks typiques comme on déteste mais qu'on observe comme une curiosité. Des découvertes inattendues. Je sais qu'on va immédiatement me dire qu'en marchant un peu, on sème la foule dans les parcs. Ca n'enlève rien au fait qu'un parc comme le Grand Canyon, même si c'est impressionnant, ça ne l'est pas autant qu'attendu, car on l'a vu sous toutes ses coutures à l'avance. Il n'y a pas la surprise. Et aller de point d'intérêt en point d'intérêt avec le troupeau de touristes, c'est à faire une fois mais pas mémorable.

J'imagine que mes remarques vont déplaire mais au final c'est l'impression que j'ai à l'issue de ces voyages.

Bonjour,

Nous prévoyons pour juillet ou août 2015 (y a-t-il un mois meilleur que l'autre ?) un voyage de 3 semaines accompagnés de nos deux ados.

Voici le premier itinéraire que j'ai retenu. Toutes les remarques, conseils, faisabilité ou non sont les bienvenus car ce n'est pas facile de s'y retrouver quand on y est jamais allé ! Merci pour tous les avis (sur l'itinéraire, hôtel, etc)

1) Arrivée Los Angeles, Nuit 2) Los Angeles - Universal Studio, Nuit 3) Trajet jusqu'à Kingman, Nuit 4) Grand Canyon, nuit Bright Angel Lodge 5) Grand Canyon et ensuite Lake Powell, Nuit Best Western Lake Powell 6) Antelope Canyon et ensuite Monument Valley, Nuit The View 7) Monument Valley, Arches National Park Nuit Moab Redstone Inn 8) Canyonlands National Park, nuit idem 9) Dead Horse Point, nuit idem 10) Bryce Canyon, Nuit Bryce Canyon Lodge 11) Bryce Canyon, nuit idem 12) Zion - Las Vegas, Nuit New-York New-York 13) Las Vegas, nuit idem 14) Vallée de la mort, Nuit Furnace Creak Ranch 15) Sequoia Park, nuit ? 16) Three Rivers - Santa Barbara, nuit 17) Santa Barbara - Monterey, nuit 18) Monterey - San Francisco, nuit 19) San Francisco, nuit 20) San Francisco, nuit 21) San Francisco, nuit et retour

Merci pour tous vos conseils qui me seront bien utiles pour y voir plus clair !

Toutes vos remarques nous seront bien utiles !

Evidemment nous aimerions en voir le maximum... mais en privilégiant plutôt les parcs que les villes. Nous préférons de loin les beaux paysages aux grandes villes mais je pense que Los Angeles et San Francisco méritent un détour ;)

Merci beaucoup !

Après White Sands, je viens de voir ceci

"Un randonneur a été tué et partiellement dévoré par un ou plusieurs ours, des grizzlis, dans le parc national de Yellowstone, l'un des parcs les plus prisés des Etats-Unis."

Bern

Bonjour,

Je me lance, après avoir épluché pas mal de discussions sur l'Ouest. J'ai déjà réservé nos billets, pour moi et ma dulcinée, ainsi que la location de la voiture pour 3 semaines en septembre. Nous ferons une boucle à partir de San Francisco. (Nous adorons les baignades et marcher des heures n'est pas un problème si c'est pour en avoir pleins les yeux au final) donc si vous avez un bon plan, n'hésitez pas 😎).

Nous souhaitons voir un maximum de choses dans la limite du raisonnable tout en faisant des activités (vélo, escalade, Quad, ...mais ça, on verra plus tard, c'est pour la deuxième partie)

Pouvez-vous me dire pour bien commencer ce qui va et ce qui ne va pas:

31: Arrivée à SF 1: SF 2: SF 3: Yosemite 4: Yosemite 5:Deathvalley 6: Vegas 7: Vegas 8: Vegas 9: (Vegas juste pour dormir) + bryce 10: zion 11: Zion 12: Moab 13: Moab 14: Monument Valley 15: Page 16: Grand Canyon 17: Kingman (Williams) 18: LA 19: LA 20:LA/SF 21: Départ de SF

Je vous remercie d'avance

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous pour avoir vos avis sur notre roadtrip pour le mois de juillet 2016. Nous avons déjà fait 2 voyages (2010 et 2013) dans l’ouest et bien sûr, nous sommes en manque… (voyageforum.com/...-las-vegas-d5743812/ et voyageforum.com/...fant-9-ans-d3810200/)

Pour rappel, nous sommes un couple avec 1 ado de 14 ans, nous randonnons peu (2-3h maxi) et n'avons jamais fait de piste en 4x4. Nous habitons en Espagne et souhaitons profiter des vols directs Madrid-LA (les billets ne sont pas encore achetés et les hôtels non réservés).

Quelques questions tout d’abord : Le circuit suivant est-il réalisable en juillet à cause de la chaleur (nous sommes quand même un peu habitués au climat très chaud) ? Nous ne pouvons pas partir à une autre époque… Un SUV est-il obligatoire/conseillé pour ce circuit ? Nous pouvons rajouter 2 jours si nécessaire. Allons-y :

05/07 : Madrid – LA 06/07 : LA – Queen Mary – Palm Springs (2h10 – 194 km) 07/07 : Palm Springs - Indian Canyons, Aerial Tramway 08/07 : Palm Springs – Joshua Tree - Apache junction (4h32 – 489 km) 09/07 : Apache Junction – Apache Trail – (Old Tucson studios ?) (Tucson 4h38 – 294 km) 10/07 : Tucson : Saguaro National Park, Sonora Desert Museum, Mission San Xavier ? 11/07 : Tucson - Sabino Canyon – Tombstone – Willcox? (3h11 – 239 km) 12/07 : Willcox - Chiricahua – Sunset White Sands – Alamogordo (3h52 – 428 km) 13/07 : Alamogordo –Sunrise White Sands – Carlsbad (2h42 – 235 km) 14/07 : Carlsbad – Roswell – Valley of fire – Santa Fe (5h34 – 536 km) 15/07 : Santa Fe - Rio Grande Gorge bridge –Taos - Santa Fe (3h00 – 225km) 16/07 : Santa Fe – Tent rocks – Turquoise trail – El Malpais - Grants (3h47 – 325km) 17/07 : Grants – Bisti Badlands – Farmington (2h47 – 236 km) 18/07 : Farmington – Durango (Train silverton) (1h03 – 83 km) 19/07 : Durango – Mesa verde – Cortez (52 min – 75 km) 20/07 : Cortez – Canyon de Chelly – Chinle (2h17 – 225 km) 21/07 : Chinle – Petrified forest – Meteor Crater – Sedona (4h13 – 408 km) 22/07 : Sedona 23/07 : Sedona 24/07 : Sedona – Lake Mead – Las Vegas (4h15 – 445 km) (Autre chose à voir sur la route ?) 25/07 : LV (Piscine) 26/07 : LV (Red Rock Canyon) 27/07 : LV (Outlet – Spectacle) 28/07 : LV – LA 29/07 : LA - Madrid

Tous vos avis et retour d'expérience seront les bienvenus. Merci !

Bonsoir, nouvelle sur ce forum (puisque premier "grand " voyage). Depuis quelques temps je travaille pour mettre en place un circuit sur 23 jours pour cet été (dernière semaine de juin + 2 premières semaines de juillet 2015 ) circuit prévoyant une boucle de SAN FRANCISCO à SAN FRANCISCO en passant par la côte pacifique et les parcs. (couple avec un enfant de 13 ans) Je navigue sur les forums, lis beaucoup mais j'avoue que là je commence complètement à me perdre et n'arrive plus à visualiser les temps nécessaires pour rester sur tel ou tel site et surtout comment "lier" les sites les uns aux autres. Voilà un début d'ébauche mais après très vite je cale : J1 arrivée SF J2, J3, J4 SF J5 départ SF pour LA via la côte pacifique sur 2jours : dodo côte pacifique (san siméon ? san luis obispo ? autre ? J6 arrivée à LA J7 LA (nécessaire ?) J8 LA vers kingman (dodo ) J9 départ matin de KIGMAN via Seligman, William pour GRand Canyon : arrivée début d'après midi ? J10 Grand canyon (dodo ou départ vers prochaine destination qui sont Monument valley, antelope, et éventuellement lac powell ) mais là !!! je ne sais plus comment imbriquer la succession de ces visites ni le temps à y consacrer ni si pour ces sites on dort à PAGE ??

Puis après BRYCE durée? DODO vers BRYCE ?( ZION SI TEMPS) ARRIVEE las vegas (dodo) De las vegas on voudrait remonter vers yosemite pour y rester deux jours (je suppose durée remontée vers yosemite sur 2jours )

On se recale : J19 arrivée à YOSEMITE dodo J20 YOSEMITE dodo J21 YOSEMITE dodo J22 Départ vers SF J23 FIN retour vers la France

Merci à vous tous pour votre aide et vos suggestions.

Bonjour à tous, Je viens de faire l'amère expérience d'une nouvelle politique de loueurs de voitures américains concernant les "debit cards" : ce matin, j'arrive au comptoir de "Dollar" avec mon voucher pré-payé, comme d'habitude, et je remarque à peine une affichette sur le comptoir qui parle d'une nouvelle politique concernant les "debit cards". Au moment de terminer la transaction, je découvre avec stupeur que cela me concerne très directement car depuis 1 mois, plusieurs compagnies de location de voitures refusent désormais les "debit cards" purement et simplement... Rien à faire, l'ordinateur ne veut rien savoir ! Sur tous les loueurs présents dans le hall de l'aéroport (une dizaine) seuls 3 acceptent encore (pour l'instant ?) les "debit cards" : Alamo-National, Avis-Budget, et Payless Bonjour l'angoisse, car les 2 premiers auxquels je me suis adressé étaient "sold-out" (à Boston Logan, un vendredi matin à 10h, hors-saison...) et il restait juste une voiture "standard" chez Alamo, que j'ai payée au prix fort ! 🏴‍☠️ Un forumeur averti en vaut deux, moi je n'avais "qu'"une Visa Premier à la Banque Postale, et si jusqu'à présent elle avait toujours été acceptée, ce matin ce n'était plus le cas... Donc mon conseil, vérifiez bien auprès de votre futur loueur (ou intermédiaire) si votre carte bleue sera belle et bien acceptée (par écrit si possible !) ce genre d'expérience finit par coûter cher et plomber le budget pourtant soigneusement préparé en amont...🤪 😠 De quoi être dégouté une fois de plus des usages pratiqués par nos chères (🏴‍☠️) société de location de voiture... PS : moi qui jusqu'à présent n'avait pas vraiment compris les subtilités des différentes formules (credit, debit, ...) aux US il va falloir que je m'y mette sérieusement...😠

Jusque moins 33% pour réservation véhicule chez Hertz si résa avant le 31/12 OU 31/01/2013 vu sur www.hertz.be ! Pour location jusqu' au 30/06/2013. Bien vérifier si le code promo est pré-encodé !

Bonjour,

Je vous soumets mon ébauche d'itinéraire pour notre voyage ouest américain en juin 2012.

9 juin 2012 : arriver à San Francisco vers 12: 40 H . Location de voiture et chek inn à l'hotel Wyndham 55 pour 3 nuits. visite en pm et soirée ?

10 juin : visite D'Alcatraz et pier 39 . promenade en cable car visiter la ville

11 juin : Visite parc , pont Golden Gate, maisons victoriennes , Lombard street et ?

12 juin : départ tôt pour yosemite , visite en pm de Mariposa Groove et valley Yosemite coucher à l'hotel Yosemite View lodge à El portal pour 2 nuits

13 juin : Navette pour Glacier point le matin afin de faire la randonnée Panorama trail, coucher à El portal

14 juin : départ pour la Tioaga pass road visite en chemin sur la route , visite à Mono Lake et nuit à Mammoth Lake au Sierra Nevada Lodge

15 juin : départ pour Death Valley, Ancient Bristlecone pine forest, Alabama hills , Death Valley nuit à Furnace creek Ranch

16 juin : Death Valley, Zion ( je ne veux pas arrêter à Las vegas, nous y sommes déjà allés) coucher au desert pearl inn

17 juin : Zion , randonner dans les Narrows

18 juin : Zion visite du parc petites randonnées emerald pool

19 juin : Zion- Bryce Canyon nuit au Best Westen

20 juin : Bryce , randonnée Peak a Boo et ??

21 juin : bryce

22 juin : bryce- scenic 12 - capital reef Torrey , nuit à Torrey Hotel ?

23 juin : Torrey - Moab

24 juin : Moab, Arches

25 juin : Moab , Canyonland

26 juin : Moab- Monument Valley

27 juin : Monument Valley- Grand Canyon

28 juin : Grand Canyon

29 Juin : Grand Canyon -Las Vegas

30 juin : Las Vegas

1 juillet : départ début de Pm

Nous aimerions faire une randonnée à cheval, quel parc est à privilégier pour ce type de randonnée ? Je sais que nous passons outre la région de Page, l'idée est de ne pas courir afin de bien profiter et apprécier le moment . Si vous avez des suggestions de randonnées ou d'activités à nous proposer pour chaque région , ne vous gêner surtout pas. Peut-être trouvez-vous que nous passons trop de temps à certaines étapes ? Par contre nous préférons prendre notre temps, visiter les visitors center et aussi relaxer sur le bord de la piscine pour récupérer de toutes ces randonnées, peut-être est-ce trop de temps perdu ????

Merci de prendre le temps de me faire part de vos suggestions, ce sera très apprécié

Nath

bonjour,

en clin d'oeil amical à Evajules… qui a rallumé avec succès un grand classique des discussions de fin de repas et autres moments plaisants!

un petit éclairage historique de la magie de l'Ouest américain…qui ne tient pas uniquement à la dramatisation des formes géologiques ou à la richesse de leur nuancier mais aussi à la sensibilité aux gens qui l'habitent et à leur histoire

et à tout ce qui touche au romanesque et à l'imaginaire .. sacrebleu🙂!

et tout çà….ne remonte pas à hier !

ceux qui se souviennent de leurs classiques (qui n'ont pas encore disparu dans les brumes épaisses des réformes futures ) se rappellent peut être que Atala de Chateaubriand de 1801 ouvre sur un brin de nostalgie...

La France possédait autrefois dans l'Amérique septentrionale, un vaste empire qui s'étendait depuis le Labrador jusqu'aux Florides, et depuis les rivages de l'Atlantique jusqu'aux lacs les plus reculés du haut Canada".

Sniff…. sniff!!

1. Les romanciers du XIX eme siècle

En Amérique Fenimore Cooper et son ''Dernier des Mohicans'' best-seller avant l'heure des deux côtés de l'Atlantique a inspiré des romanciers un peu partout en Europe pendant toute la seconde moitié du siècle

en France c'est un véritable aventurier , un temps trappeur et chercheur d'or en Amérique du Nord,

Gustave Aimard

qui dans la seconde moitié du siècle, du temps de Eugène Sue et avec le même succès, exploite la veine de l'aventure romanesque mais lui dans l'Ouest américain.

mais le pays oû Fenimore Cooper a eu le plus d'influence est certainement l'Allemagne...

parce que avant même la tournée européenne de Buffalo Bill, c'est à dire vers le milieu des années 1870, un jeune homme chargé de la bibliothèque de la prison oû il séjournait pour larcins, lu tous ses livres et décida lui aussi d'écrire dans la même veine, des romans avec le romantisme allemand en plus, et ceci sans avoir mis les pieds dans l'ouest américain

son nom était

Karl May....

il voyagea certes mais pas dans l'Ouest américain qui fit cependant sa fortune ou celle de ses héritiers.

une sorte de Jules Verne germanique...comme lui très imaginatif !

ses romans furent tirés, au fil du temps, à plus de 100 millions d'exemplaires en Allemagne et des dizainesde millions ailleurs, ils inspirèrent cinéma et TV et il demeure une célèbrité dans son pays qui organise encore chaque année des festivals en son honneur dans plusieurs villes

Bad Segeberg 2013 Karl May Festspiele "Winnetou

pas besoin de comprendre l'allemand !

Donc la réalité est que, en Europe, il existait bien, dès la seconde moitié du XIX ème siècle, ce que on peut appeler un romantisme de l'Ouest américain aventureux avec Indiens et Cow-boys etc....

document de 2002 :

The American West in the European Imagination - Ibaradio.org

2. L'étape suivante : Buffalo Bill et son '' Wild West'' show Sur ce fond culturel qui ne concernait qu'une marge probablement assez étroite du public, l'attrait populaire de l'Ouest américain s'est développé au XX ème siècle en devant beaucoup à un personnage : William Frederic Cody dit Buffalo Bill

son spectacle

Wild West Shows

qui entre 1883 et 1903, a fasciné tant d'Américains de l'époque avant de traverser avec le même succès l'Atlantique a eu également un impact considérable en Europe, en France comme ailleurs.… 30 millions d'Européens l'auraient vu dont des monarques et des Chefs d'Etat ! on dit même qu' à côté de l'aspect spectacle et culture western les militaires étaient stupéfaits et admiratifs de la logistique mise en œuvre …

il a en tous cas passionné

Joë Hamman

et

Folco de Baroncelli-Javon

video à lire dans ce document de 2011 :

Cowboys, Indians and Europeans - RIVA PRODUCTIONS

3. Les premiers effets de la tournée en France : le cinéma d'avant la Grande Guerre en Camargue ou : l'apport du cinéma français à la génèse du Western

Les tout premiers Westerns sont bien sûrs américains , tournés dès 1896 avec Buffalo Bill lui-même , d'autres survivants de la saga et les Sioux eux-mêmes, ceux qui avaient défait Custer quelques années plus tôt…

mais, même si le premier film américain de fiction remonte à 1903 ''The great train robbery'' c'étaient alors plutôt des reportages, des documentaires … comme l'était un peu plus tard, en 1913 , le film tourné -avec autorisation exceptionnelle des Hopis - pour le Président Théodore Roosevelt pendant leur ''Snake Dance''

Hopi Indian Dance in Arizona in 1913 for President

restait à définir un genre de fiction encadré par des scénarii et là, c'est en FRANCE que le cinématographe embraye le plus vite car c'est bien le cinématographe qui, en France, semble avoir réagi le premier à l'apport de culture populaire du spectacle de Buffalo Bill en Europe

Jean Hamman plus connu sous le nom de Joe ébloui par ledit spectacle rencontre William Cody, le suit au Nebraska et passe 6 mois chez les Sioux du Dakota du Sud

rentré au Pays il se met à écrire, en série, des histoires, des scenarii de fiction , et produit de nombreux petits films dont le premier en 1906 s'intitule tout naturellement '' Cow-boy '' qui aurait eu, dit-on, beaucoup de succès..

un exemple :

Le Railway De La Mort – YouTube

et si quelqu'un demande : '' as-tu vu Cent dollars mort ou vif'' vous diriez probablement '' c'est un Western-spagetthi italien..?'' alors qu'il s'agit en fait d'un film de 1911 tourné en Camargue de même que '' La chevauchée infernale'' n'est pas un film de John Ford mais un film Camarguais de la même époque la Camargue étant alors une sorte de Hollywood avant la lettre avec des gardians comme cow-boys et les locaux comme figurants…

et ces films seront diffusés, avec succès, aux Etats Unis....qui, du coup , se mettent aussi à écrire de nombreuses histoires de fiction il se trouve que l'actualité la plus récente de la cinéphilie nous offre une belle référence :

en mars/avril 2015:

France 3 Midi-Pyrénées - Joë Hamman, le français qui

en 2012 :

Les Chevaux du Sud » 12 juillet : Camargue, notre Far-West

4. L'enchaînement : les premières bandes dessinées d'avant la Grande Guerre dans le sillage des films de ou avec Joe Hamman au moins deux bandes dessinées pour enfants mettent le Wild West à leur programme et rencontrent, elles aussi, un franc succès : Le Jeudi de la jeunesse Les Belles Images



5. Les bandes dessinées d'après la Grande Guerre La participation américaine génère alors en Europe un regain d'attention dans l'Amérique et on commence à voir les les personnages des bandes dessinées faire une incursion au Far West au cours de leurs tribulations multiples ...exemples :

Bécassine voyage – SensCritique en 1921

Les Pieds Nickelés au Far West 1921-1927

Blondin et Cirage -1b- Blondin et Cirage en Amérique

Mickey (Hachette) -9- Mickey au far-west – Bedetheque

et bien sûr ...Tintin dans le '' Petit Vingtième'' ancêtre du Journal de Tintin en 1929:

on commence par ailleurs à voir aussi apparaître des personnages locaux du Far West en 1931 :

JIM Boum Chevalier DU FAR West LE Canyon Sans Espoir

6. Les bandes dessinées pour les jeunes après la Guerre (1945 au début des années 60) à partir de la Libération avec les bas nylon, le chewing gum, le jazz etc... pour les grandes personnes c'est pour la jeunesse l'explosion …. quasiment tous les dessinateurs font péregriner leur héro habituel au Far West devenu passage obligé exemples :

"Bibi Fricotin Héros Du Far - West

Spirou et Fantasio -3- Les chapeaux noirs – Bedetheque

Bayard 1953 N° 324 Gervy Alain AU FAR West PL 6 | eBay

Pat'Apouf -9- Pat'apouf explore les Roches-Rouges



en même temps qu'un foisonemment, vingt… trente… ? de nouveaux personnages proprement ''western'' apparait , notamment en format livre de poche, exemple :

Les Mousquetaires du Far-West – Bedetheque

mention spéciale bien sûr pour Lucky Luke !

7. Les autres réactions dans la foulée de la Libération Pendant les ''Trentes Glorieuses'' les Français ont le moral… et le Far-West devient à la mode un peu partout , pas seulement chez les enfants :

Yves Montand crée ''Dans les plaines du Far-West'' en 1945 Francis Blanche crée ''Le gros Bill' la même année Serge Gainsbourg et Petula Clark créent '' O Sheriff O'' Marie Laforêt, les Compagnons de la chanson (Tom Dooley etc...) exploitent les thèmes western Sheila chante '' Le folkore américain'' avec ''L’Amérique, ça me fait rêver et pourtant je n’y suis jamais allée''. Joe Dassin chante '' Les Dalton'' bien avant ''L'Amérique'' …. lui qui avait passé une thèse Universitaire sur les Hopi Fernand Raynaud tourne dans le Massif Central '' Fernand cow-boy''

Johnny tourne en Camargue (!) '' D'oû viens tu Johnny ?'' puis, à l'italienne '' Le spécialiste''

etc….etc ...

8. Les bandes dessinées modernes (à partir du milieu des années 60)

C'est l'arrivée de

Blueberry

une référence pendant plus de trois décennies

en France et Belgique , probablement quelque 50 personnages ont été depuis créés

9. Les indicateurs actuels d'intérêt en France

Les festivals western et country : la première des associations western qui deviendront plus tard western et country, la Blue Star est celle de Joe Hamman fondée en 1908.

indicateur d'un intérêt populaire ces associations se sont multipliées essentiellement après la guerre

mais il est difficile d'en connaître le nombre exact

C'est notre histoire... - Western Abilene

La Carte des Festivals - Country France 2015

ce que l'on sait par contre c'est qu'en 2015 plus de 350 rencontres sur le thème western et country et plus de 50 festivals sont programmés ( sans compter bien sûr ceux des villages un peu partout). Au moins trois nouveaux festivals apparaissent en France cette année même :

Trois jours complètement western – SudOuest.fr

2015-05-02 & 03 - 1er Festival Western et Country à l ...

Premier festival films western et country les 20, 21 et 22 …

on peut donc penser que l'intérêt culturel exprimé par ce genre de rencontre ne se porte pas si mal

Les bandes dessinées francophones : au milieu des années 70 le Western américain qui avait connu sa période d'or dans les années 50/60 était donné pour agonisant …. mais la plante est bien enracinée...

elle peut dormir des années et, protéiforme, marcotter pour repartir en s'adaptant…

dans les 15 dernières années environ 280 films ont été produits

de même la BD western francophone dont certains prédisaient la disparition se porte plutôt bien en 2015

Bandes dessinées de western – Bdfugue.com

La présence Internet : environ 115 ans après les tournées de Buffalo Bill et 71 ans après la Libération le romanesque du Far-West n'est certainement plus ce qu'il était ...mais est-il mort pour autant ?

Pour le savoir ...suivez quotidiennement le sujet sur Google Actualités par la requête '' far-west'' (avec un tiret) jusqu'à la fin de l'été et faites vous alors votre propre idée

Pour conclure : les statistiques de voyages aux Etats Unis

voici les chiffres officiels donnés par le US Department of Commerce (Office of Travel and Tourism) pour la période 2007 – 2014 (chiffres arrondis en million de visiteurs)

Royaume-Uni : de 4,5 en 2007 à 3,9 en 2014 soit -12 %

Pays Bas : de 0,5 en 2007 à 0,6 en 2014 soit +22 %

Allemagne : de 1,5 en 2007 à 1,7 en 2014 soit +29 %

Espagne : de 0,5 en 2007 à 0,7 en 2014 soit +36 %

Italie : de 0,6 en 2007 à 0,9 en 2014 soit +47 %

Suède : de 0,3 en 2007 à 0,5 en 2014 soit +61 %

France : de 1 en 2007 à 1,6 en 2014 soit +63 %

on peut donc penser que les Français qui avec 63 % montrent la plus forte augmentation de fréquentation sur 8 ans ne semblent pas en train de déserter la destination ( toutes régions comprises) et sachant que dans chacun de ces pays le pourcentage de visites touristiques reste stable sur les années considérées: environ 60 %

Hello,

Nous sommes en train de réfléchir à notre prochain voyage (Avril/Mai 2014) et nous hésitons entre plusieurs destinations. L'Ouest Américain fait partie de ces destinations. Le seul hic, c'est qu'après 5 voyages dans l'Ouest Américain, nous sommes un peu en panne d'idées. Cela devient en effet un peu difficile de trouver des lieux exceptionnels ou correspondants à nos attentes (endroits isolés, peu connus).

Nous avons quand même défini les principes généraux de ce possible voyage : pas plus de 5 régions à explorer ce qui limitera les kilomètres en voiture, pas trop de piste (nous avons connu quelques crevaisons durant le dernier voyage en 2013 et nous voulons éviter de recommencer) un maximum de randonnées (nous sommes plutôt de grands marcheurs, quelques expériences de backpacking aux US), un intérêt photographique certain, endroits plutôt minéraux mais une petite rivière qui coule c'est quand même sympa 🙂

Pour l'instant, nous sommes arrivés à établir la liste suivante. Nous aimerions avoir vos avis sur ces endroits car nous devons en éliminer (le voyage ne durera que 3 semaines). Nous sommes aussi preneurs de vos propositions de lieux insolites répondant à nos attentes 🙂

Région de page (5 jours) : Red Top/yellow Rock Thousands Pocket Area/Ferry Swale Canyon Eggshell Arch/White Mesa Arch Waterhole Canyon Nautilus/Toadstool Hoodoos Autres possibilités : Soap Creek (accompagné)

Région de Bryce (2 jours) : Red Canyon (Thunder Mountain Trail en VTT) Fairyland Loop Bryce Canyon

Région de Saint George (3 jours): Yellow Knolls / Yant Flat / Red Cliffs / Elephant Arch Hurricane Sand Dunes / Water Canyon Kolob Canyon (Kolob Arch)

Région d’Escalante (4 jours) Death Hollow sur 3 jours en passant par l’Escalante River (20 miles + 10 miles en car) Upper Muley Twist Canyon (10 miles)

Région du Grand Canyon Nord (4 jours) Toroweap Deer Creek Falls (2 jours) Grand Canyon Nord

Région de Las Vegas (2 jours) Valley of Fire (exporation complète) Little Finland/Whitney Pockets/Devil’s throat

Région de Mexican Hat (7 jours) Grand Gulch – Bullet Canyon sur 3 jours (23 miles + 8 miles en car) Owl and Fish Creek Canyon / Neville Arch sur 2 jours (16 miles, boucle) Dark Canyon (par Sundance Trail puis partie basse de Dark Canyon jusqu’au Lac Powell) Citadel Ruin Ridge Point Dugway pictographes Cathedral Arch

bonjour,

l'ours étant souvent invoqué sur ce forum voici un peu d'info sur le sujet

L'étonnant retour de l'ours noir américain

Le déclin de l'ours noir Pendant plus de deux siècles et jusque vers 1950 la population de l'ours noir aux Etats Unis a systématiquement décliné pour disparaître totalement de certaines régions et parvenir à un point de quasi extinction dans d'autres. et puis grâce à la combinaison de plusieurs facteurs elle a commencé à se reconstruire et depuis 1980 elle montre une étonnante expansion

Une population en expansion Il y aurait maintenant près de 900 000 ours noirs en Amérique du Nord répartis à peu près pour moitié au Canada et aux Etats Unis Cette première carte en montre la répartition à l'echelle continentale

Map of where bears live in North America? - Geology.com

Cette seconde carte en montre la répartition Etat par Etat pour les Etats Unis et le tableau suivant l'estimation disponible pour les principales Provinces Canadiennnes



Colombie Britannique 150 000 pour 944 735 km² dont Vancouver island 10 000 pour 32 134 km² Ontario 95 000 pour 1 076 000 km² Quebec 70000 (?) pour 1 542 000 km² Alberta 35000 pour 661 848 km² Manitoba 30 000 pour 648 000 km2 Saskatchewan 30 000 (?) pour 652 000 km2 New Brunswick 20 000 pour 73 000km2 Newfoundland Labrador autour de 8000 ( seulement!) pour 405 000 km2

mais pour situer les zônes à plus forte densité de population il faut évidemment aller plus en détail car à l'intérieur des Etats ou des Provinces la répartition est fortement différente selon le biotope par exemple les ours du Wisconsin sont concentrés dans le tiers nord de l’État.

Ceci dit ce qui est plus intéressant c'est d'observer la bonne santé de l'ours noir en Amérique du Nord dont le domaine s'étend partout de nouveau significativement depuis …. disons les trois dernières décennies après avoir dramatiquement rétréci pendant plus de deux siècles L'accroissement le plus spectaculaire est probablement celui qui s'observe sur ''la Côte Est'' des Etats Unis ce qui inclut les Appalaches

Quelques exemples choisis:

New York

quand on évoque New York c'est à la ville que l'on pense mais pas à l'ours noir qui prospère cependant de nouveau dans les forêts de l’État et dont le domaine enserre de plus en plus étroitement le couloir agricole le long de l'Interstate 90 Pas loin de 8000 ours prospèreraient dans les montagnes encaissantes Catskill , Allegheny, Adirondacks certains descendant même dans les terres agricoles et y causant des dommages



New Jersey :

le cas du New JERSEY est tout à fait intéressant. Il y a quarante ans la population se chiffrait en dizaines d'individus...Après des hauts et des bas la population en 2015 est estimée à 3600 ours présents dans chacun des 21 comtés mais avec une forte concentration dans le Nord-Ouest c'est à dire le Piedmont Appalachien (entre un quart et un tiers du territoire) à partir d'oû s'est faite la reconquête des dernières décennies.

Click for maps 1995-2014

Il se trouve donc que l’État qui montre la plus forte densité de population humaine est également celui qui affiche une des plus fortes concentrations d'ours En milieu urbanisé les ours s'aventurent dans les jardins , les aires de jeux les piscines etc. il essaient même d'entrer par la chatière😛 !



et l'un de ces ours est un habitué...il est bien reconnaissable puisqu'il se déplace exclusivement sur deux pattes…. Il semble , comme on le voit sur d'autres videos, qu'il soit handicapé des pattes avant ce qui l'a conduit à privilégier la marche plantigrade...

Étonnant ! L'ours qui marche debout !

Voilà qui aurait marqué l'esprit des Inuit ou plutôt des Esquimaux d'antan

WATCH: Upright Black Bear Roams North Jersey Neighborhood

La notion de bear country elle même tend à se distendre d'autant qu'apparaît ''l'ours urbanisé'' qu'on pourrait appeler '' ursus urbanus''. Il aurait en effet tendance à suivre le mode de vie des raccons et autres coyotes en migrant jusque dans les faubourgs des métropoles… ou plutôt en y effectuant des raids alimentaires souvent mais pas exclusivement nocturnes ... … en attendant mieux, peut-être !

North Carolina

le cas de la Caroline du Nord est tout aussi spectaculaire il y a une quarantaine d'année l'ours était présent à l'Ouest au coeur des Great Smoky Mountains d'une part et , à l'Est, dans les plaines côtières en bord d'océan d'autre part. Il était absent du Piedmont et de la grande majorité de l’État compris entre ces deux zones Depuis il a progressé depuis l'Ouest en descendant des montagnes et surtout, pression démographique oblige, depuis l'Est en remontant de la côte laquelle contient une des plus fortes concentrations du pays. Il y aurait donc maintenant 15 000 ours dans l’État avec un fort pôle côtier et un fort pôle appalachien. et çà donne çà :



Massachusset : quelques centaines d'individus il y a trente cinq ans, 4500 actuellement

autre exemple : dans l'Ouest comme en Utah cher aux touristes on est passé de 2000 en 1990 à plus de 4000 en 2014

Quelques endroit privilégiés pour observer l'ours noir (hors Alaska)

Yellowstone : évidemment, en tant que Parc National

Ile de Vancouver façade ouest : l'ile serait maintenant habitée par près de 10000 ours pour 32 000 km² mais fortement concentrés sur la côte ouest. C'est une côte que j'ai bien fréquentée à pied et déjà, plusieurs décennies en arrière, on y rencontrait ou apercevait des ours au moins deux ou trois fois par semaine. On ne dispose pas de statistiques propres à la façade Ouest mais elle pourrait être de l'ordre de 55 ours pour 100 km²

Chapleau game Reserve Ontario 60 ours par 100 km2 c'est le chiffre donné pour cette Réserve Naturelle oû la chasse est évidemment interdite

Le Piedmont Appalachien du New Jersey A peu près dans n'importe quelle forêt du coin NO de l’État et même près des zônes urbaines comme la Ramapo State Forest

La côte Nord Est de la Caroline du Nord

Inaugural Festival to Celebrate Black Bears | Coastal .

Conséquences de cette expansion L'extension significative du domaine et l'accroissement de la population de l'ours a évidemment des conséquences . Le nombre de confrontations avec l' homme a tendance à croître pour une simple raison arithmétique d'autant que la population humaine croît elle aussi et s'installe dans des lieux oû l'ours jusque là était jusque là bien tranquille ( bears were here first ) et que les citadins ont pris goût à s'immerger dans la nature...



ce qui fait que le nombre de contacts directs allant de l'égratignure à la blessure traumatisante ou invalidante ainsi que le nombre d'incidents de nuisances de toutes sortes est bien supérieur à celui des attaques fatales qui reste cependant la référence citée en tout premier lorsque l'on évoque le risque ours

Elle ne sont pas toujours fatales mais peuvent être traumatisantes ou invalidantes telle celle dont a été victime une conseur du USGS (Geological Survey) qui au cours de son travail s'est fait attaquer et dévorer vif les deux bras par un ours noir prédateur et qui n'a dû sa survie qu'à la présence d'un assistant à proximité et celle de l'hélicoptère également à proximité. Depuis elle porte deux prothèses

Et l'actualité récente (juin et octobre) rapporte trois cas de campeurs attaqués par un ours noir durant leur sommeil. Dans deux des cas l'ours s'en est pris à la tête du dormeur et dans deux des cas l'ours prédateur a été abattu à l'aide d'une arme de poing. Dans un cas , en juin, la victime a été sévèrement blessée à la tête et aura besoin de chirurgie plastique réparatrice... Mais il s'en tire mieux que le jeune homme qui vers 1970, près de Revelstoke BC avait réussi à sauver sa copine en attaquant un grizzly avec son couteau. Lui avait été vraiment défiguré. Il avait reçu une décoration des mains de la reine Elisabeth pour son courage

En conséquence de quoi les vingt dernières années ont vu se développer tant au Canada qu'aux Etats Unis des programmes du type Bear Smart, Bear Aware, Bear Wise... ou similaires visant à éduquer les personnes et à prévenir les accidents physiques lorsque c'est l'homme qui visite le '' bear country'' ainsi que les dommages aux biens et l'abattage injustifié d'ours intrusifs lorsque c'est l'ours qui visite l'habitat humain !

Un exemple historique typique est celui de Revelstoke en Colombie Britannique oû l'initiative remonte à 1994

The Revelstoke Bear Aware program was borne of the determination and compassion of the citizens of our community. In 1994, our landfill was surrounded by electric fencing and bears were no longer able to feed there. Grown accustomed to garbage as a food source, local bears turned to garbage in the city. That year 62 bears were either killed or relocated. The following year, the berry crop failed and 23 bears were killed and 25 were relocated. The community was becoming increasingly uncomfortable with the hazards of bears in our neighborhoods, and upset about the number of bears being shot.

The goal of the Revelstoke Bear Aware Program is to identify and reduce human behaviour that attracts bears to urban areas. The results have been impressive. Before the education program was implemented, an average of 27 bears were killed in Revelstoke each year. Now that average is less than 7. The Revelstoke program was so successful that in 1998 it served as a model for the province-wide initiative of the British Columbia Conservation Foundation’s Bear Aware program (now part of WildSafeBC)

Ces programmes comportent des séminaires de formation à l'initiative de sociétés privée, d'organisations non gouvernementales ou de structures Provinciales

Bear Awareness Online Course | First Aid Safety Training

Bear Aware: Working in Bear Country

Black Bear - WildSafeBC

Dans certains Etats et s'est également posée sur le plus long terme la question de la régulation de la population. Un exemple celui de l’État de New York qui vient d'éditer :

Black Bear Management Plan for New York State 2014-2024

Même en Alaska pourtant ''bear country'' par excellence les autorités ont senti le besoin d'éduquer les visiteurs bien sûr mais aussi les locaux ( local patrons). Depuis quelques années le mois d'avril est officiellement proclamé Bear Awareness Month

Les intrusions humaines en ''bear country'' liées au tourisme sont peut -être les plus médiatisées mais celles liées aux activités forestières ou à l'exploration ( minière, pétrolifère, gazière…) reçoivent maintenant une attention particulière pour deux raisons : - d'une part les travailleurs des ces industries sont particulièrement exposés et ont d'ailleurs payé un lourd tribut, - d'autre part les attaques considérées comme accidents du travail mettent maintenant en scène les Commissions d'accidents du travail connues dans l'Ouest sous le nom de '' Worker's Compensation Board''.

En 2006 au Yukon, un prospecteur qui '' piquetait des claims'' fut tué par un ours (grizzly en l'occurrence)... Pour la première fois dans les annales le Worker's Compensation Board du Yukon a poursuivi en justice son employeur sous plusieurs charges dont celle de ne pas avoir entraîné son employé et celle de ne pas lui avoir fourni un équipement de défense ou de dissuasion adéquat. Je ne sais pas ce qu'il est advenu au procès qui a suivi mais l'attitude des compagnies a commencé à changer…

Cependant en 2011 dans un certain nombre de camps d'exploration la situation était encore jugée '' laxiste'' en termes de sécurité les ours circulant librement dans le camp en ayant accès aux poubelles..

… l'an dernier dans le district des sables à huile de Fort Mac Murray en Alberta au milieu d'un camp qui cependant respectait les mesures de sécurité, en plein après midi, un ours noir a attaqué une technicienne et malgré l'intervention de deux collègues avec extincteurs, canon à eau et corne de brume l'ours a finit par tuer sa proie.

Un peu plus tard cette même année l' association de géophysiciens basée à Calgary ( CAGC= Canadian Association of Geophysical Contractors) a mis au point une série de protocoles à mettre en œuvre pour la sécurité des travailleurs en '' bear country'' qui servent déjà de référence à nombre de professionnels impliqués pour la formation de leur personnel …

Une sorte d'analyse du risque comme on le fait dans l'industrie sur d'autres thèmes

Le premier protocole peut être résumé en deux tableaux :

- le premier tableau destiné à évaluer le risque montre en abscisse une situation de risque croissant selon l'environnement et en ordonnées une situation de risque croissant (vers le bas) selon le comportement de l'ours .

Le croisement de ces deux sources génère 25 cases regroupées en 7 groupes de risque croissant. Case de haut à gauche situation normale case en bas à droite risque maximun recours à l'arme à feu autorisé



- le second tableau donne un éventail de mesures à considérer pour chacun ds 7 groupes en question



Tout cela est évidemment assez sophistiqué et assez théorique mais comme support à une formation çà doit être plutôt utile et -si l'on a tendance à être cynique- permet en tous cas de se mettre à l'abri de poursuites. En tous cas le principe d'intégrer la gestion du '' risque ours'' est maintenant accepté et inclut notamment l'entraînement au maniement rapide du bear spray avec un contenu inerte (apprendre à dégainer plus vite que son ombre par exemple et à bien maîtriser son jet )





'' de mon temps'' comme on dit 🙂! rien de tout çette sophistication n'existait. Dans les secteurs exposés on équipait les camps au moins d'un fusil, comme arme de dissuasion en premier lieu, comme arme ultime de défense en second lieu. Un minimum de formation était donné aux volontaires jugés aptes. On autorisait également, sous certaines conditions, l'apport d'une arme personnelle et pour le reste on comptait sur les fusées d'alarme, le rock'n roll enregistré à fond les hauts parleurs , les poêles à frire en guise de bangers etc...! Quand à la protection des tentes isolées …. on faisait travailler son imagination et avec les moyens du bord Quand un camp comportait des membres autochtones le cas était parfois traité plus radicalement et c'était l'occasion de goûter à la viande d'ours !

bonjour aux curieux (et aux autres🙂)

Dans une discussion lancée récemment par Pong sur les glissements de terrain à ZION, discussion qui avait elle-même glissé sur les glissements de terrain du Pacifique Nord Ouest…

Aquilegia a attiré notre attention sur un autre sujet d'actualité de cette région : les tremblements de terre. En citant un article de presse du 20 juillet 2015

The Really Big One - The New Yorker

La démarche dont il est question est un exemple inédit et plutôt remarquable de la manière dont par extrapolation les recherches géologiques peuvent influer sur la collectivité et en même temps, en matière de communication, un exemple du poids des mots d' un journalisme de talent



Parmi les rebondissements récents dans l'actualité plus récente sur le même sujet : - réunion à la Maison Blanche en janvier - tenue en juin et dans toute la région du Pacific Northwest d'un exercice à grande échelle le Cascadia Rising drill

y compris en Colombie Britannique : Cascadia Rising doomsday earthquake drill to include US, BC - C

exercice qui vient compléter le Shake out day initié en Californie en 2008 sur le thème de la faille de San Andreas, repris depuis 2011 en Colombie Britannique sur le thème du Pacific Northwest le jour anniversaire du dernier Really Big One qui y est survenu le 26 janvier 1700….vers 21 heures

… lequel shake out day se tient maintenant une fois par an en octobre comme le rappelle

The Great British Columbia ShakeOut - ShakeOut Past, Present et ceci par Royal Proclamation 🙂



Comment donc le Real Big One du Northwest a-t-il supplanté le Big One Californien dans la communauté scientifique en une vingtaine d'années et dans le grand public en l'espace de quelques jours après le 20 juillet 2015 et… . comment un simple article de la Côte Est (de Manhattan qui plus est ) , d' un magazine culturel, écrit par une journaliste habituée des essais et critiques littéraires mais pas du tout des dossiers scientifiques a-t-il été suscité une réaction si forte sur la Côte Ouest et a-t-il été remarqué jusqu'au sommet de l'Etat?

En faisant court….

C'est vers la fin des années 80 que l'on a commencé à vraiment comprendre le risque sismique de la région du Pacific Northwest .

La ( désormais fameuse) Cascadia Subduction Zone a été identifiée bien que - dormante depuis 3 siècles- elle n'ait pas produit au cours de la courte histoire de séisme de subduction ( un type particulier et très puissant de séisme pouvant dépasser 9 de magnitude) depuis qu'y existent des archives écrites régionales .

Dans les 20 ans qui ont suivi les chercheurs ont découvert un faisceau d'indices puis de preuves de nombreux de ces séismes ayant laissé une signature dans le passé, le plus récent d'entre eux remontant à un peu plus de 300 ans, plus précisément au 26 janvier 1700 !

Ils ont ensuite découvert qu'il existe une certaine périodicité de ces séismes, et que l'on a toute raisons de penser qu'ils vont continuer à se produire à l'avenir

L'article en question porte à l'attention d'un grand public, au niveau national et international et d'une manière dramatisée avec talent, ce risque historiquement méconnu qu'encoure la côte du Pacific Northwest.

En étant plus bavard….

Depuis le grand séisme qui a saccagé et provoqué l'incendie de San Francisco en 1906 la notoriété de la faille de San Andreas en Californie est mondiale. C'est certainement le système de failles le plus étudié de par le monde et des générations d'étudiants du monde entier ont appris à le connaître (un tout petit peu ) et...le monde entier sait depuis longtemps que la Californie attend le Big One!

Le Pacific Northwest et sa Zone de subduction de Cascadia c'est une autre histoire…

la possibilité d'un ''Real Big One'' y a été identifiée assez récemment...

Pour apprécier un peu les enjeux et les réactions il faut d'abord comprendre la différence essentielle entre un Big One et un Real Big One ,

Dans l'ouest du continent Nord Américain les plus puissants séismes connus ou attendus , sont en limites de plaques ( pas à côté de la plaque… çà c'est impossible😛!)

- le Big One redouté et attendu depuis longtemps viendra, comme en 1906, sur la faille de San Andreas mais celle-ci est essentiellement coulissante son mouvement latéral ne pourra pas provoquer de tsunami parce qu'elle ne produit pas ou peu de mouvement vertical. Sa magnitude pourrait atteindre 8

- le Real Big One surviendra dans la zône de subduction . C'est dans les zônes de subduction que se génèrent les plus puissants séismes connus, ils produisent un mouvement vertical pouvant déplacer la masse d'eau et entraîner un tsunami lequel peut causer plus de dommages que le séisme lui-même. Sa magnitude peut dépasser 9 et on en a répertorié 6 en tout et pour tout dans le monde depuis 1960

le schéma ci dessous illustre la différence fondamentale



et pour apprécier visuellement la puissance d'un Real Big one par rapport à un Big One il faut regarder cette animation : chaque fois que l'on monte d'un degré dans l'échelle (exponentielle) des séismes on multiplie l'énergie relâchée par 33..

un séisme 9 est 1000 fois plus puissant qu'un séisme 7 !

Perspective: a graphical comparison of earthquake energy releas

Donc...

pendant la plus grande partie du XX ème siècle les géologues pensaient que la région était incapable de produire des séismes supérieurs à 7,5. Ils pensaient aussi que si des tsunamis déclenchés par un séisme 9 devaient un jour toucher la côte ils viendraient de loin , que l'on aurait le temps d'en prendre conscience et d'en avertir les populations mais ils ne pensaient pas qu'un tel séisme, 9 ou d'avantage, et le tsunami qu'il créeraient puissent se produire tout près des côtes

Quelques années après l'acceptation généralisée de la théorie de la tectonique des plaques discutée depuis des années et formalisée en 1968 par Xavier Le Pichon , on réalisa bientôt que le Pacifique Northwest présentait lui aussi une zône de subduction, celle de la plaque Juan de Fuca, connue maintenant sous le nom de Cascadia Subduction, Cascadia pour faire court

et ce qui attira évidemment l'attention c'est, qu'à la différence des autres, Cascadia ne portait aucun record de séisme majeur depuis 50 ans



et même aucune archive humaine d'un Real Big One aussi loin que 'on puisse remonter ce qui n'était pas très loin … à peu près 150 ans !

Donc jusque dans les années 80 la question des tremblements de terre dans la région ne comptait pas de Real Big One, connu ou éventuel

Encore quelques années et dans les années 80 on réalisa aussi que Cascadia devait a priori - comme d'autres subductions mieux connues du Ring of fire - constituer un environnement à risques capable de produire des super séismes c'est à dire de magnitude 9 et au-delà

Cette idée ne fut pas acceptée facilement car l'histoire régionale de renfermait pas de traces de tels super- séismes , rien qui puisse prouver que le danger était supérieur à un séisme ''ordinaire

Mais un groupe de chercheurs était convaincu du contraire et pour prouver le passé criminel et la dangerosité de Cascadia ils entreprirent une véritable enquête à partir du milieu des années 80

Cette enquête américano-japonaise aboutit à l'acceptation générale du nouveau schéma des séismes régionaux incluant le redouté séisme de subduction, le Real Big One ...

LES SEISMES DE CASCADIA VUS EN 2000



Des communications scientifiques, des réunions en marquèrent les étapes. La presse régionale en rendit compte et peu à peu, en réaction, des dispositions furent prises par les administrations :

- par exemple un plan d'action présenté en février 2013 à la législature de l'Oregon.

- par exemple les manœuvres mises sur pied dès 2014 par la National Guard de l’État de Washington

et , première dans la littérature scientifique, un remarquable livre fut publié en 2013 par une journaliste spécialisée Sandi Doughton



qui valut d'ailleurs à son auteur un prix dans le domaine du journalisme scientifique…….

Mais tout ceci devait rester relativement discret pour le public, au niveau national et international en tous cas…

comme si l'on restait un peu dans l'abstrait, dans l'académique

jusqu'à ce que...

… une journaliste ex-free lance, récemment engagée par le New Yorker, qui n' avait jusqu'ici rien écrit touchant aux sciences - son domaine de prédilection étant celui de l'essai et de la critique littéraire dans le style du magazine- s'empare du sujet. Peut-être parce que l'Oregon est son home state...

Rien de nouveau, rien qui n'ai déjà été dit, notamment dans le livre de Sandi Doughton,

mais un peu de mise en scène à la Hollywood, quelques phrases choc comme ''everything will be toast west of I5'' ( tout sera foutu à l'Ouest de l'Interstate 5!)

ou ''an earthquake will destroy a sizable portion of the coastal Northwest.''

tout çà avec un talent d'écriture évident

et hop ! tout çà lui vaut en un Pulitzer du journalisme (2016)

l'article est d'abord sorti sur le web le 13 juillet entraînant des réactions immédiates illustrant une nouvelle fois l'efficacité du média

La messagerie de l'auteur est submergée . Le lendemain matin même, sur la Côte Ouest une équipe se rassemble sur Reddit pour répondre à la mini- panique déclenchée. Ce jour là La discussion allait générer plus de 800 commentaires

ce qui me fait penser, allez savoir pourquoi, à la réaction du public paniqué par le canular radio signé Orson Welles en 1938 annonçant le débarquement des Martiens (Orson Welles, le génie mysticateur, par Michel Braudeau )

bref… le même article sort le 20 juillet en édition papier et est commenté le jour qui suit par un journal de l'Oregon avec une pointe d'ironie ( une sorte de West Coast vs East Coast journalistiquepeut-être!) marquée par le rappel de la célèbre couverture de 1976 ..Manhattan au premier plan et le reste de l'Amérique et même du monde de l'autre côté de l'Hudson River . Auto satire d'un parisianisme version Manhattan !



Trève des plaisanteries…

The New Yorker earthquake article unleashes tsunami of social m

Des magazines francophones en ligne le reprennent sous les 24 heures (slate.fr atlantico.fr. )

Mais à Seattle l'impact le plus remarqué de l'article du New Yorker a été celui que les grands journaux (avec évidemment une pointe de frustration) lui attribuent dans la décision de la Maison Blanche d' accueillir en février 2016 des chercheurs venus y présenter l'avancement des connaissances dans le cadre d'un '' Earthquake Resilience Summit'' ….3 ans après celui de l’Oregon et deux ans après la mise en place de Shake Alert the early-warning system

le Seattle Times en rend en effet compte de cette manière : 'Really Big One' article puts NW earthquake risk on White Hou

et le Seattle Pi de celle ci ( avec une intéressante simulation de la progression d'un tsunami à travers le Pacifique suite à un séisme 9 )

Northwest megathrust earthquake story scares White House

Moralité : la preuve qu'un livre aussi bien documenté et aussi bien écrit qu'il soit n'atteint pas l'efficacité d'un article de presse ou du web !

À suivre.. pour comprendre un peu l'enquête elle-même

ou alors regarder :

MegaQuake Could Hit North America - BBC (Full Documentary .

Bonjour,

Je suis entrain d'essayer d'organiser un roadtrip entre le Canada et les USA et je m'arrache un peu les cheveux. Votre aide serait donc la bienvenue ;-) Nous avons 2 semaines de vacances du 12 au 26 septembre 2015 soit 13 nuits à répartir. Nous arriverons et repartirons de Vancouver. Voilà en ce qui concerne les impératifs liés à l'organisation. Le but de ce voyage étant de faire Glacier NP et rentrer par les rocheuses canadiennes. J'ai fait une 1ère ébauche de roadtrip : J1 : Arrivée à Vancouver J2 : Route pour Seattle J3 : Seattle J4 : Sandpoint J5 : Glacier NP J6 : Glacier NP J7 : Glacier NP J8 : Banff J9 : Banff J10 : Revolstoke J11 : Okanagan J12 : Victoria J13 : Vancouver J14 : Départ de Vancouver

Cela vous semble-t-il équilibré? J'ai hésité à ajouter Jasper après Banff et faire l'impasse sur Victoria mais j'avais peur que cela fasse trop de kilomètres, qu'en pensez-vous? Ensuite, j'ai cru voir que, passé mi-septembre, les routes risquent d'être fermées à Glacier NP, notamment la Going to the Sun Road. Quel est votre retour d'expérience sur le sujet? Si vous avez aussi des bons plans hébergements je suis preneuse sachant que je ne fais pas de camping. Merci à vous pour le temps que vous voudrez bien me consacrer.

Lili

Bonjour à tous,

Nous partons à deux dans moins d'une semaine pour un road trip de 20 jours dans l'ouest américain avec une Jeep Liberty. Je serai seule conductrice, j'ai l'habitude des longue distance, je conduis beaucoup. Notre itinéraire, qui est très vague pour le moment, totalise 6000 et risque de s'allonger. On ne compte pas s'attarder longtemps au même endroit, sauf si necessaire. Nous louons et rendons la voiture à Chicago (les frais d'abandon sont extrêmement élevés et je paye déjà le petit bonus jeune conducteur), ce qui nous fait faire une boucle. Grossièrement nous avon prévu : Chicago - Nouvelle Orléans - Houston - Dallas - Albuquerque - Phoenix - Las Vegas - Los Angeles - San Francisco - Yosemite Valley - Moab - Denver - Chicago

Il y a énormément à voir autour de ses routes. Donc grande question. Quels sont les grands points (ou moins connu) qu'il ne faut pas louper ? Pour ma part, je me concentre beaucoup, sur les deserts, parcs nationaux, paysages, sport extreme (aussi, pour les activités sur la route).

Malgré tout, nous partons avec un petit budget (après billet d'avion et location de la voiture). Ce sera donc glacière-snack-sandwichs et nuits dehors. Est-il raisonnable et envisageable de passer la plupart des nuits dans la voiture ? Peut-on profiter des camping ? Avez vous des bon plans sur la route dans ces situations ?

Merci :) bonne journée

Delphine

J'ouvre ce poste afin de vous demander conseils sur le circuit que o'n organise au mois d'août dans l'ouest américain. Sur un poste précédent certains d'entres vous m'avez déjà beaucoup aidé dans mes recherches.

Voici un petit récap:

Nous partons pour 28jours. Le départ du circuit se fera de Jackson Hole et l'arrivée aura lieu à San Francisco.

Nous avions hésité à prendre un voyagiste mais grâce à vos conseils nous nous sommes décidés à construire notre propre circuit.

Pour ce qui est du timing le plus important pour éviter les bains de foules: arriver la veille dans l'endroit que l'on veut visiter. Après quelques modifications merci maps😉: voici notre première partie du voyage

A Jackson hole jour1 B Yellowstone jour 2 3 4 5 6 C POcatello nuit du jour 6 D Salt lake city jour 7 8 E Vernal jour9 F DinosaurNP jour 9 G Arches NP jour 10 H Canyolands jour 11 12 I Mexican hat nuit du jour 12 J Monument valley jour 13 K capitol reef jour 13 L escalante jour 14 M Bryce canyon jour 14 N Mount camel junction jour 15

Je voulais plus détailler mais Maps n'arrête pas de planter😠. Je crois que je vais investir dans une grande carte de l'ouest américain pour mieux visualiser les point d'arrêts.

Bonjour,

Nous sommes en train de préparer un voyage en auto-tour dans le grand Ouest américain et les NP (en gros Yellowstone -> Las Vegas -> San Francisco). On pensait pouvoir organiser depuis chez nous mais c'est tellement immense qu'on a du mal a déterminer les randos qui sont réalisables, etc. On s'est donc penché vers un voyagiste qui a bonne réputation pour les treks: Allibert.

Il y a certes une différence de prix entre le faire tout seul et passer par eux, mais ça se justifie par leur connaissance du terrain et la préparation du séjour. Mais justement là est toute la question. Ce qui nous intéresse le plus dans leur prestation, c'est le livret/guide qui est fournis avec les randos qu'ils ont prévues.

Est-ce que certains parmi vous sont déjà passés par Allibert pour un séjour en liberté (donc sans accompagnateur), pour les USA ou autre, et pourraient nous renseigner sur la qualité de ce livret ? Si jamais il ne se contente que de lister les point d'étapes avec seulement 2/3 informations d'ordre général sans proposer des randos précises, autant tout organiser par nous même...

Merci pour vos informations !

Salut à tous,

Je vous donne un élément, à chacun de décider s'il veut le prendre en compte ou pas ...

Courant janvier j'étais en pleine préparation d'un nouveau circuit aux USA pour septembre quand mon employeur exigea que je décale mes congés. Forcément ça fout tout par terre et j'ai annulé toutes les réservations que j'avais déja faite ...

Toutes ? En fait, toutes sauf l'Alpine Motel à West Yellowstone, le Resides Inn à Vernal et le Vista Motel à West Glacier, car il ne semble pas possible d'obtenir une réponse de la part de ces 3 hotels à mes emails d'annulation ... Je vais renvoyer quelques emails puis je leur téléphonerais et peut être que ça activera l'annulation ... ou pas ... mais dans tous les cas ce n'est pas sympa du tout et là j'ai carrément l'impression que bien que prévenu en janvier pour des résas en septembre, ces hotels sont bien partis pour tranquillement débiter ma carte en septembre ... :(

Le pire c'est que je me suis fait rembourser mes vols et un hotel " non remboursable" par l'assurance de ma carte de crédit, mais comme pour ces 3 là, techniquement je peux annuler ... l'assurance ne marche pas

Je me doute qu'il va y avoir X posts pour dire que " mais pas du tout, moi j'ai annulé sans problèmes " mais ... c'est déjà pénible de devoir tout annuler alors devoir relancer encore et encore 3 hotels ca rend l'exercice super lourd ... Bref, SI je devais remonter un trip un jour je pense que je reserverais dans les hotels de chaine, c'est pas fun, c'est impersonnel mais au moins en cas de problèmes tout se règle en quelques clics ...

Bonjour à tous,

Dans le cadre d'une année de césure je compte travailler durant 6 à 8 mois pour pouvoir ensuite partir 3 mois aux Etats-Unis avec une amie. Nous comptons réaliser ce voyage entre mi-mai et mi-août 2013, nous nous déplacerons en voiture et nous logerons principalement en camping et motel ou auberge de jeunesse dans les villes. Après beaucoup de recherches (et en grande partie sur ce forum si riche 🙂) nous avons mis au point un itinéraire... Nous serions curieuses de connaître vos avis !

Merci d'avance !

1. New York 2. New York 3. New York 4. New York 5. New York =>Boston 6. Boston 7. Boston => Niagara Falls 8. Niagara Falls => Chicago 9. Chicago 10. Chicago 11. Chicago => Sioux City 12. Sioux City => Rapid City 13. Rapid City (Badlands, Mount Rushmore) 14. Rapid City => Cody 15. Cody => Yellowstone 16. Yellowstone 17. Yellowstone 18. Yellowstone => Grand Teton / Jackson Hole 19. Grand Teton / Jackson Hole => ? 20. ? => Colorado Springs 21. Colorado Springs 22. Colorado Springs => Grand Junction 23. Grand Junction => Moab 24. Moab (Arches NP) 25. Moab => Capitol Reef => Fruita 26. Fruita => Bryce Canyon 27. Bryce Canyon 28. Bryce Canyon => Zion 29. Zion => Las Vegas 30. Las Vegas 31. Las Vegas 32. Las Vegas => Death Valley => Lone Pine 33. Lone Pine => Bodie => Yosemite 34. Yosemite 35. Yosemite => Mariposa Grove => San Francisco 36. San Francisco 37. San Francisco 38. San Francisco 39. San Francisco => Santa Cruz 40. Santa Cruz => Monterey 41. Monterey => San Luis Obispo 42. San Luis Obispo => Santa Barbara 43. Santa Barbara => Los Angeles 44. Los Angeles 45. Los Angeles 46. Los Angeles => San Diego 47. San Diego 48. San Diego 49. San Diego => Palm Springs 50. Palm Springs => Grand Canyon 51. Grand Canyon 52. Grand Canyon => Page 53. Page 54. Page => Mexican Hat 55. Mexican Hat (Goosenecks) => Monument Valley => Chinle (Canyon de Chelly) 56. Chinle => Bandelier National Monument => Santa Fe 57. Santa Fe 58. Santa Fe 59. Santa Fe => White Sands 60. White Sands => Carlsbad 61. Carlsbad => San Antonio 62. San Antonio 63. San Antonio => Houston 64. Houston => New Iberia 65. New Iberia (Oak Alley, pays cajun) => Nouvelle Orléans 66. Nouvelle-Orléans 67. Nouvelle-Orléans 68. Nouvelle-Orléans => Pensacola 69. Pensacola => Panama City Beach 70. Panama City Beach => Orlando 71. Orlando (Universal studios) 72. Orlando =>Tarpon Springs => Sarasota 73. Sarasota 74. Sarasota => Naples 75. Naples => Everglades => Miami 76. Miami 77. Miami 78. Miami 79. Miami => Blue Spring State Park 80. Blue Spring State Park 81. Blue Spring State Park => Savannah 82. Savannah 83. Savannah => Charleston 84. Charleston => Washington 85. Washington 86. Washington 87. Washington => New York 88. New York

Bonjour à tous,

Je vous écris car je vais faire un roadtrip de 3 semaines an avril prochain dans l'Ouest américain et pour avoir parcouru un peu ce forum, certains habitués semblent assez bien informé sur comment tout marche là bas, et très disposés à dispenser leur conseils.

Pour faire bref, je suis en stage à New York city et avec deux amis, on a pris nos billets pour arriver à San Francisco jeudi 28 mars au soit et repartir de Las Vegas le 20 avril, au soir également.

Comme nos stages et la vie à New York ne nous ont pas laissé beaucoup de temps pour préparer tout ça, on se retrouve un peu pris par le temps car on ne s'est pas du tout renseignés encore sur ce qu'il y avait à voir et à faire n'y à voir et je voulais voir avec vous si vous aviez des conseils sur des endroits ou dormir et des choses à faire (pour un budget total billets d'avions exclus de 1000$).

Comme on a une amie à San Francisco qui peut nous héberger, on pense y rester du 28 mars au 4 avril car elle prendra deux jours de congés et fera le déut du road trip avec nous, du 4 au 7 avril. On va faire a priori trois jours de visite de la ville, et rayonner les trois jours suivants, aller voir Berkeley, et un peu vers le sud ce qu'il y a à Monterey et aux alentours. Pour les 4 jours qu'on aura avec elle, on va aller faire un tour dans la Napa Valley et dormir à Sacramento, puis le lendemain aller voir le lac Tahoe et dormir à Tahoe. Le lendemain, on irait dans le Yosemite et on y dormirait dans la voiture, pour le dimanche, finir de voir le parc du yosemite et finir la journée à Merced, car notre amie de San Francisco a une voiture qu'on utilisera jusqu'au dimanche 7 et qu'on a trouvé une location de voiture pas très chère à partir de Merced (550$ pour 14 jours pour une voiture bas de gamme mais ils ne l'auront peut être pas dans une agence aussi petite donc on espère se faire surclasser, je ne sai spas si c'est un bon prix, qu'en pensez-vous ?)

C'est à partir de là qu'on a plus besoin de vous : On a un plan grossier de ce qu'on voudrait faire.

Dans l'ordre, on voulait faire Séquoia Park, Vallée de la mort puis Las Vegas, on a pris des nuits pour le jeudi 11 à Vegas donc on voudrait faire ça en 3-4 jours, puisqu'on peut ajuster en passant plus ou moins de temps à Vegas qu'on verra pour la première fois. Ensuite, on pensait aller au lac mead faire du canoe, puis prendre la route jusqu'à Flagstagg et y faire une randonnée dans la coconino national Forest. Si on n'a pas le temps, on fera cette randonnée le lendemain matin, puis à une heure 30 de route, on voulait aller à Grand Canyon village et faire une randonnée de 3 ou 4 heures pour passer au dessus de la rivière Colorado. Le soir, on irai à Tuba City passer la nuit, et essayer de voir si il y a possibilité de rencontrer des indiens navajos (d'ailleurs, avez-vous des conseils, des choses à faire ou des endroits à aller dans cette ville, ça m'intéresserait beaucoup !).

Pour la suite, on est perdus, je ne sais pas s'il y a plus de choses à voir dans le Grand Canyon, on aimerait bien aller ensuite à Page, voir la Monument Valley, les natural bridges monuments et visiter le Glenn Canyon mais on ne sait pas où aller dans ces endroits ni où dormir, ni quelles randonnées faire.

Pour le retour jusqu'à Las Vegas, on pensait passer par en haut, voir le Bryce Canyon, Cedar breaks National Monument dans la Dyxie nationnal forest (peut etre aussi la lac Panguitch), le parc de Zion et la valley of Fire, mais là encore, je n'en sais pas plus, je n'ai pas de retours de personnes qui les ont faits et du coup, je voulais voir avec vous si vous pensiez qu'on le faisait dans le bon ordre et si vous avez des conseils sur des endroits à voir et où aller, je suis très preneur.

D'avance, je vous remercie,

Bertrand

Bonjour,

J'envisage un circuit de 3 semaines dans l'ouest américain en octobre prochain. J'espère qu'il n'est pas trop tard pour la réservation d'hôtels. Je n'ai pas les dates ni la durée précise encore (mais ça sera en octobre pour 18 à 20 nuits sur place), cela dépendra des billets d'avion que je vais réserver très prochainement mais avant cela je voudrais avoir vos avis sur mon itinéraire.

J'ai regardé les forums, mon circuit est classique étant donné que c'est la première fois que nous visitons l'ouest américain. Nous sommes 2 adultes trentenaires et nous aimons marcher. J'ai volontairement fait l'impasse sur Los Angeles qui m'attire moins. Que pensez-vous de ce circuit, voyez-vous des choses à modifier / ajouter ?

Arrivée à Phoenix - 1N Grand Canyon National Park - 1N (ou 2N si rando et/ou survol en hélicoptère) Page - 2N (Horseshoe Bend, Lake Powell, Antelope Canyon) Monument Valley - 1N ou 2N Moab - 2N (Arches, Canyon Lands) Bryce Canyon - 2N Zion National Park - 1N Las Vegas - 1N ou 2N Vallée de la mort - 1N ?? Mammoth Lakes ou Lee Vining 1N ?? (Bodie) Yosemite National Park - 2N San Francisco - 3N

Arrivée à Phoenix et retour à San Francisco. Vaut-il mieux faire la boucle dans ce sens ou dans l'autre sens ? Je pense garder la voiture à San Francisco, pour éventuellement sortir un peu de la ville et voir la côte (que me conseillez-vous ?)

Merci par avance à tous ceux qui ont pris le temps de me lire et qui me répondront.

Bonjour à tous,

Nous comptons partir à la conquête de l'ouest américain l'été prochain et cela sur 3 semaines. (famille de 4 - Parents et 2 pré ados) L'idée de ce voyage est certes de découvrir un maximum de lieux, mais sans courir en permanence. Nous avons en février dernier fait une partie de la Floride en 14 jours et avons eu le sentiment en rentrant de ne pas s'être posé pour profiter des lieux.

Nous passons par une agence de voyage qui se charge de tout booker pour nous, ce n'est pas plus cher que de passer directement sur booking.com et cela nous permet de centraliser sur une seule "tête". (nous l'avons fait sur la floride et c'était top) .

Voici le trajet que l'agence nous propose, j'ai l'impressions que cela fait beaucoup de parcs, et beaucoup de distance. Notre objectif est vraiment de profiter à max et ne pas avoir le sentiment de courir.

Que pensez vous du parcourt proposé ? Merci pour vos retours.

1 Scottsdale 2 Grand Canyon South Rim Area 3 Page 4 Monument Valley Navajo Tribal Park Area 5 Moab 6 Bryce Canyon National Park 7 Las Vegas 8 Death Valley National Park 9 Mammoth Lakes 10 Yosemite National Park Area 11 San Francisco 12 Pismo Beach 13 Hollywood

Bonjour,

Après avoir parcouru de nombreux postes sur le sujet, je viens demander des renseignements supplémentaires sur l'itinéraire que j'ai choisi ( je remercie d'ailleurs le fameux poste répertoriant des itinéraires, quelle mine d'or !! )

J'ai choisi l'itinéraire suivant et j'y ai apporté quelques modifications : J1 : Vol pour Phoenix J2 : Phoenix - Grand Canyon South Rim - nuit au Maswick Lodge par ex J3 : Grand Canyon - Page - nuit à Page J4 : Page - Monument Valley - nuit à Mexican Hat J5 : Gooseneck, Valley of Gods - Moab J6 : Moab J7 : Moab J8 : Moab - Capitol Reef - Torrey J9 : Torrey - Bryce Canyon J10 : Bryce Canyon - Zion J11 : Zion - Las Vegas J12: Las Vegas J13: Las Vegas - Death Valley J14 : Death Valley - santa barbara J15 : santa barbara - cambria J16 : Cambria - Monterey - SFO J17 : SFO J18 : SFO J19 : SFO J20 : retour

Par rapport à l'itinéraire initial proposé sur ce forum, j'ai remplacé LA par Death Valley avec une nuit à Santa Barbara (mais un peu au hasard, des suggestions ?) puis un départ pour cambria et la côte pacifique. Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance

Bonjour, Nous terminerons notre circuit aux USA par Las Vegas en septembre 2014 Nous arrivons le 22 septembre au soir, nous restons le 23, le 24 et nous prenons l'avion le 25 au matin.

Nous hésitons à garder notre véhicule de location sur place. (30€/ jours)

Est ce nécessaire sur place? ou bien tout peut se faire à pieds? A savoir que nous ne comptons rien faire de spécial sur place à profiter de l'hôtel (qui se trouve sur le strip) et du strip en général.

Que nous conseillez vous?

Merci