nous projetons de nous rendre au MAROC mais la traversée de l'Espagne nous inquiète d'autant plus que nous nous sommes fait agresser à Madrid, mon fils et moi, par de faux flics ou peut être des vrais....alors que nous nous suivions dans nos propres véhicules.C'est pourquoi aujourd'hui, en camping-car ça nous inquiète de traverser l'Espagne et surtout d'y faire étape, si quelqu'un qui a l'habitude de descendre par là peut nous indiquer un itinéraire tranquille ainsi que des endroits pour s'arréter ça nous rassurerer.merci à tous .popeye93
Bonjour.
Ceci est en quelque sorte "la suite" de ce topic ->
voyageforum.com/...-catalogne-d8240869/
Comme le dernier message du topic antérieur, signé "l'équipe VoyageForum", nous propose de poster un nouveau topic sur le même sujet, je me permets donc d'inaugurer cette nouvelle discussion, une semaine avant des élections tout à fait inédites en Espagne, qui sûrement suciteront commentaires et questions.
Ce nouveau sujet n'est plus exclusivement celui de la Catalogne, mais traitera plus généralement d'aspects politiques et sociaux de l'Espagne actuelle. On pourra parler de crise économique, de mémoire historique et de la polémique autour de la sépulture de Franco, de l'essor de l'extrême-droite, des déboires de Podemos, des mouvements féministes, des nationalismes périphériques, etc...
Il s'agit à la fois d'une discussion et d'un débat, c'est à dire que l'on peut -évidemment- donner son opinion personnelle, mais en veillant à ce que le sujet ne tourne pas à la foire d'empoigne (restons courtois, svp🙂) et en songeant que le but de la manoeuvre est avant tout de mieux faire connaître aux lecteurs de ce sujet la société et la politique espagnole actuelle, ses particularités.
Voilà. Pour inaugurer cette nouvelle discussion, voici une petite video, qui date de cette semaine. Il s'agit d'une fête traditionnelle dans un village de la province de Séville, Coripe. Chaque année ce village organise une procession appelée "la trahison de judas": on promène un mannequin à l'effigie d'un personnage jugé odieux par la majorité, et les habitants du village au cours de la procession lynchent le mannequin, lui tirent dessus à la carabine et finissent par le brûler.
Cette année, les habitants de Coripe ont choisi de lyncher Puigdemont, le président catalan exilé en Belgique.
www.youtube.com/watch?v=sFT_IvB0OAA
Ceci est en quelque sorte "la suite" de ce topic ->
voyageforum.com/...-catalogne-d8240869/
Comme le dernier message du topic antérieur, signé "l'équipe VoyageForum", nous propose de poster un nouveau topic sur le même sujet, je me permets donc d'inaugurer cette nouvelle discussion, une semaine avant des élections tout à fait inédites en Espagne, qui sûrement suciteront commentaires et questions.
Ce nouveau sujet n'est plus exclusivement celui de la Catalogne, mais traitera plus généralement d'aspects politiques et sociaux de l'Espagne actuelle. On pourra parler de crise économique, de mémoire historique et de la polémique autour de la sépulture de Franco, de l'essor de l'extrême-droite, des déboires de Podemos, des mouvements féministes, des nationalismes périphériques, etc...
Il s'agit à la fois d'une discussion et d'un débat, c'est à dire que l'on peut -évidemment- donner son opinion personnelle, mais en veillant à ce que le sujet ne tourne pas à la foire d'empoigne (restons courtois, svp🙂) et en songeant que le but de la manoeuvre est avant tout de mieux faire connaître aux lecteurs de ce sujet la société et la politique espagnole actuelle, ses particularités.
Voilà. Pour inaugurer cette nouvelle discussion, voici une petite video, qui date de cette semaine. Il s'agit d'une fête traditionnelle dans un village de la province de Séville, Coripe. Chaque année ce village organise une procession appelée "la trahison de judas": on promène un mannequin à l'effigie d'un personnage jugé odieux par la majorité, et les habitants du village au cours de la procession lynchent le mannequin, lui tirent dessus à la carabine et finissent par le brûler.
Cette année, les habitants de Coripe ont choisi de lyncher Puigdemont, le président catalan exilé en Belgique.
www.youtube.com/watch?v=sFT_IvB0OAA
On savait déjà qu’en Islande, les habitants avaient de plus en plus de mal à digérer le tsunami touristique qui les envahit chaque année. C’est que 2 millions de touristes (estimation pour 2017) pour un petit pays de 350.000 habitants, cela laisse des traces !
Eh bien ! En Espagne, cela commence aussi :
http://www.courrierinternational.com/article/espagne-tourismophobie-quand-les-vacanciers-derangent
http://www.equinoxmagazine.fr/2016/09/16/barcelone-est-elle-tourismophobe/
Eh bien ! En Espagne, cela commence aussi :
http://www.courrierinternational.com/article/espagne-tourismophobie-quand-les-vacanciers-derangent
http://www.equinoxmagazine.fr/2016/09/16/barcelone-est-elle-tourismophobe/
Bon.. merci de m'aider...
j'ai lancé une discussion sur les ruses des autoroutes etc... J'y ai trouvé des messages plus importants les uns que les autres;
OK!
tous ces messages ont été postés entre 2009 et2011.. Aujourd'hui.. nous sommes en 2014.. En Janvier. Est-ce plus pire de ce j'ai pu lire ou alors ... protège-ton les touristes que nous sommes.. comme au Maroc ?
Je sais qu'il y a la crise en Espagne et ailleurs... vois-ton des grands bandits aux 4 chemins.. pour nous faire dépouiller ??? Si Oui...alors.. j’appelle Robin des Bois qui est le justicier honorable !!!
tous ces messages ont été postés entre 2009 et2011.. Aujourd'hui.. nous sommes en 2014.. En Janvier. Est-ce plus pire de ce j'ai pu lire ou alors ... protège-ton les touristes que nous sommes.. comme au Maroc ?
Je sais qu'il y a la crise en Espagne et ailleurs... vois-ton des grands bandits aux 4 chemins.. pour nous faire dépouiller ??? Si Oui...alors.. j’appelle Robin des Bois qui est le justicier honorable !!!
😎 Salut à tous
Pour ceux qui traversent l'Espagne en voiture ou 4x4 (en motorisé) attention aux faux policiers !!!!
Nous l'avons déjà dit : victimes en décembre 2001, puis tentative en 2004 et nouvelle tentative (toujours aux abords de Madrid) le 2 janvier 2006 et notre beau-frère récemment (samedi dernier) !!!
Ne vous arrêtez pas ATTENTION !
Voici les infos trouvées sur un autre forum :
Bonsoir,
Ci dessous je vous renvoie le message que j'ai envoyé au groupe Explo4x4 à la suite du sujet, et qu'il parait que l'information rapportée a été appréciée.
Au cas que le téléphone 900 ne marche pas avec les portables étrangers vous pouvez aussi téléphoner au 112 (selon a remarqué Pepecuco).
Amicalement,
Miguel AngelMensaje original-- De: Miguel Angel Elvira Juste Enviado el: viernes, 25 de marzo de 2005 16:58 Para:'Explo4x4 Asunto: RE: Faux policiers en Espagne
Bonjour la liste,
Sur les routes et l'autoroutes de l'Espagne la police qui fait la vigilance c'est celle du DGT (Direction Général du Trafic), avec l'exception de Catalogne (Mossos d'Esquadra) et le Pays Basque (Ertzaintza), pour vous arrêter, si la voiture des polices c'est camouflée, ils doivent vous avertir par milieu d'un haut-parleur à l'extérieur de sa voiture au même temps qu'ils montrent au pare-brise et à la fenêtre arrière de leur voiture un cartel électronique passant le message qu'ils vous donnent par l'haut-parleur. Cettes voitures sont identifiables parce qu'elles emmènent au moins deux antennes au capot arrière, intégrée dans la calandre va l'antenne du radar, dans l'intérieur nos devrons voir l'appareil photo et l'écran du radar, ce que c'est tr��s facile d'apprécier depuis l'hauteur de nos 4x4, et leur occupants vont uniformes.
Il existe un téléphone gratuit de la DGT où nous pouvons demander secours:
900.123.505
Désolé des mésaventures que j'ai lu ces jours sur la liste, j'attends que ce message puisse aider à tous vous et vos amis quand ils traversent mon pays.
Cordialement,
Miguel Angel
Soyez vigilants !!!
MAMY
Bonsoir,
Ci dessous je vous renvoie le message que j'ai envoyé au groupe Explo4x4 à la suite du sujet, et qu'il parait que l'information rapportée a été appréciée.
Au cas que le téléphone 900 ne marche pas avec les portables étrangers vous pouvez aussi téléphoner au 112 (selon a remarqué Pepecuco).
Amicalement,
Miguel AngelMensaje original-- De: Miguel Angel Elvira Juste Enviado el: viernes, 25 de marzo de 2005 16:58 Para:'Explo4x4 Asunto: RE: Faux policiers en Espagne
Bonjour la liste,
Sur les routes et l'autoroutes de l'Espagne la police qui fait la vigilance c'est celle du DGT (Direction Général du Trafic), avec l'exception de Catalogne (Mossos d'Esquadra) et le Pays Basque (Ertzaintza), pour vous arrêter, si la voiture des polices c'est camouflée, ils doivent vous avertir par milieu d'un haut-parleur à l'extérieur de sa voiture au même temps qu'ils montrent au pare-brise et à la fenêtre arrière de leur voiture un cartel électronique passant le message qu'ils vous donnent par l'haut-parleur. Cettes voitures sont identifiables parce qu'elles emmènent au moins deux antennes au capot arrière, intégrée dans la calandre va l'antenne du radar, dans l'intérieur nos devrons voir l'appareil photo et l'écran du radar, ce que c'est tr��s facile d'apprécier depuis l'hauteur de nos 4x4, et leur occupants vont uniformes.
Il existe un téléphone gratuit de la DGT où nous pouvons demander secours:
900.123.505
Désolé des mésaventures que j'ai lu ces jours sur la liste, j'attends que ce message puisse aider à tous vous et vos amis quand ils traversent mon pays.
Cordialement,
Miguel Angel
Soyez vigilants !!!
MAMY
SALUT !!
😐 Il y a en ce moment en Espagne des Bandits de grands chemins !! dans le genre "attaque de caravanes" digne de western !!
Je suis une de ces victimes de 2004, et je vois a travers divers sites que c'est encore pire !! attaque ciblé sur les 4x4, ou véhicules suposés aller en Afrique, donc pas mal d'argent liquide a bord !!! il y a les faux policiers en tenue, mais avec véhicules civils, il y a la fausse police des "narcotiques bureaux" (ça c'est pour moi) qui fouille qui "sente" tout avec leur nez !! snif, snif !! c'est rigolot, mais a la fin il nous ont piqué plein de fric en liquide sous nos yeux, et on n'y a vue que du feu !! ça ce sont des "bons" !! il y a ceux qui casse la croute dans un endroit un peu trop cool ! arrive 2 BM qui s'arréte devant vos capots pour vous empécher de partir, les fusils a canon cour qui sortent, vous vous retrouvez a pied, ils sont parti avec tout !! Toujours une attaque rapide et avec véhicule rapide pour la fuite !!
Donc faite gaffe a eux !! ne pas "s'installer " n'importe où !! et ne pas s'arreter si une voiture vous fait signe de le faire, car ils ont des fausses cartes qu'ils exposent par leurs portieres en vous faisant signe de vous garrer !!
C' est sur l'axe, Bayonne/Madrid et sur la rocade de Madrid, et sur l'axe qui est leur nouveaux terrain de "jeux", la côte de la Méditérannée, autopiste et autovia !!
un PAPY
😐 Il y a en ce moment en Espagne des Bandits de grands chemins !! dans le genre "attaque de caravanes" digne de western !!
Je suis une de ces victimes de 2004, et je vois a travers divers sites que c'est encore pire !! attaque ciblé sur les 4x4, ou véhicules suposés aller en Afrique, donc pas mal d'argent liquide a bord !!! il y a les faux policiers en tenue, mais avec véhicules civils, il y a la fausse police des "narcotiques bureaux" (ça c'est pour moi) qui fouille qui "sente" tout avec leur nez !! snif, snif !! c'est rigolot, mais a la fin il nous ont piqué plein de fric en liquide sous nos yeux, et on n'y a vue que du feu !! ça ce sont des "bons" !! il y a ceux qui casse la croute dans un endroit un peu trop cool ! arrive 2 BM qui s'arréte devant vos capots pour vous empécher de partir, les fusils a canon cour qui sortent, vous vous retrouvez a pied, ils sont parti avec tout !! Toujours une attaque rapide et avec véhicule rapide pour la fuite !!
Donc faite gaffe a eux !! ne pas "s'installer " n'importe où !! et ne pas s'arreter si une voiture vous fait signe de le faire, car ils ont des fausses cartes qu'ils exposent par leurs portieres en vous faisant signe de vous garrer !!
C' est sur l'axe, Bayonne/Madrid et sur la rocade de Madrid, et sur l'axe qui est leur nouveaux terrain de "jeux", la côte de la Méditérannée, autopiste et autovia !!
un PAPY
Hola 😉
Ne souhaitant pas rentrer dans un débat concernant les développements de la situation politique en Catalogne, débat qui n'a pas sa place dans ce forum, et espérant être clair et concis dans ce qui suit, il me paraît utile d'informer les voyageurs ayant prévu de se rendre dans les prochains jours et prochaines semaines, en Catalogne en général et à Barcelone en particulier, de la situation particulière que vit cette région, et des tensions résultant de la confrontation en cours entre Madrid et les autorités catalanes, tensions qui ne peuvent que s'amplifier dans les heures et jours à venir !!
Difficile de résumer cette situation en quelques mots... Les parlementaires nationalistes-indépendantistes catalans (majoritaires en sièges, mais minoritaires en voix) ont approuvé ces dernières 48 heures, "à la hussarde" (doux euphémisme au vu de la manière dont ont été menés les "débats"), sans information préalable sur les textes qui seraient débattus, sans possibilités pour l'opposition d'amender ces textes, sans tenir compte des avertissements des propres juristes du parlement quant à l'illégalité des procédures employée et des textes proposés, etc..., donc, dans ce contexte, le parlement autonome de la région, a approuvé deux textes. Le premier prévoit l'organisation d'un référendum sur l'indépendance de la Catalogne (prévu le 1er Octobre), et le second organisant dés le 2 Octobre la "déconnection" d'avec Madrid.
Alors que la procédure normale du Parlement de Catalogne, prévoit, comme dans tout parlement au fonctionnement démocratique, un débat contradictoire, puis avant la publication des textes adoptés, leur passage par divers filtres administratifs et juridiques pour en vérifier la légalité et la conformité, dans ce cas précis, ces dispositions conflictuelles ont été adoptées, ratifiées et publiées en 48 heures, au cours de sessions ininterrompues de plus de seize heures, sans laisser aucune possibilité de recours ou d'amendement, que ce soit aux parlementaires d'opposition ou aux juristes du propre parlement? Les débats ont été réduits au strict minimum en flagrante contradiction avec le règlement du Parlement catalan. Les partis opposés aux textes n'ayant eu la faculté que d'une seule et unique intervention, limitée en temps (d'une minute à 15 minutes selon le parti) et sans aucune possibilité d'amendement des textes ou de remise en cause de la procédure appliquée !!!
En dehors des seuls partis nationalistes et indépendantistes catalans, toutes les autres formations politiques, de gauche comme de droite, les corps constitués, le système judiciaire catalan, le système judiciaire espagnol, le gouvernement espagnol et surtout le Conseil Constitutionnel, donc toutes ces entités, chacune dans leur domaine, considèrent les décisions votées en ces circonstances, comme étant illégales et anti-constitutionnelles.
Le choc politique est d'envergure puisque les autorités politiques catalanes qui ont enclenché ce processus, sont en charge de l'autonomie (très large) de la Catalogne, au nom du "peuple espagnol dans son ensemble" et ont juré fidélité à la Constitution espagnole dont aujourd'hui ils disent ne plus reconnaître la légitimité. En "clair" et en résumé, c'est l'éclatement de l'Espagne dans sa forme actuelle qui a été voté !!
Le pouvoir central espagnol, ainsi défié, ne peut ni politiquement, ni légalement rester inactif et d'ores et déjà, moins de 24 heures après ces décisions, le Tribunal Constitutionnel espagnol a déclaré illégaux les textes adoptés par le parlement catalan, et précise que les promoteurs et signataires de ces textes visant à la "déconnection" d'avec Madrid et l'Espagne, seront poursuivis judiciairement, selon les modalités prévues dans la Constitution, pouvant aller jusqu'à la suspension de l'autonomie de la Catalogne et la "mise sous tutelle" de son administration par le pouvoir central, sans préjuger des poursuites et condamnations encourues par les promoteurs et signataires de ces dispositions inconstitutionnelles.
Devant cette menace clairement exprimée, les acteurs de la déconnection ont déclaré qu'ils n'hésiteraient pas à déplacer, "dans la rue", le débat politique en cas de veto madrilène.
Pour situer la dimension de cet imbroglio politico-social, le mouvement nationaliste-indépendantiste représente, au mieux, 50% de la population catalane. Les "autres" 50% se déclarant ouvertement unionistes. La fracture dans la société catalane est nette entre ces deux philosophie politiques, et cette donnée aura son importance dans les jours et semaines à venir.
Illustration de cette situation exceptionnellement compliquée : le Govern catalan dispose d'une force de police "autonome", placée sous son autorité, ce sont "Los Mossos D'squadra". A l'heure d'un éventuel référendum, c'est ce corps de police qui sera chargé, à la demande du Govern catalan, de la sécurité publique et du maintien de l'ordre pour en assurer le bon déroulement. Mais dans le même temps, ce même corps de police autonome fait partie intégrante des forces de sécurité nationale, dépendant directement du Ministère de l'intérieur espagnol, au même titre que la Guardia Civil ou la Policia Nacional. Tous les policiers catalans servant dans le corps des Mossos ont juré fidélité à la Constitution espagnole et obéissance aux autorités chargées de la faire respecter. Même si leur autorité de tutelle directe est le Govern catalan, qui vient par ailleurs de placer à leur tête, en tant que "Conseiller à l'Intérieur", un nationaliste-indépendantiste des plus intégristes, in fine ils sont placés sous l'autorité du Ministère de l'Intérieur espagnol (qui assure, entre autres, leurs salaires)
Il est facile d'imaginer le dilemme qui se posera à ces fonctionnaires de police, qui recevront, le même jour, l'ordre, de la part du Ministère de l'intérieur de Madrid, de prendre toutes les mesures pour empêcher le déroulement du référendum (retrait des urnes, saisies des listes et bulletins, fermetures des bureaux de vote), et dans le même temps, un autre ordre, émanant du Govern catalan, afin qu'ils prennent les dispositions pour que le référendum puisse se dérouler dans la "normalité", en assurant la sécurité des bureaux de vote, des scrutateurs et des électeurs !!
Enfin il est remarquable de constater la présence "côte à côte", dans ce mouvement nationaliste-indépendantiste, de partis politiques que tout oppose par ailleurs, comme JxSI (Juntos por si) regroupement de conservateurs libéraux et du parti ERC, parti de gauche anti-libéral et républicain (dans l'acception espagnole) et, de plus, à ce "joint-venture" et afin d'obtenir la majorité parlementaire, est venue s'ajouter la CUP, parti anti-système et anti-capitaliste de l'ultra gauche. C'est l'alliance de l'eau et du feu sous la banière sécessionniste.
Pour compléter le tableau, le 11 Septembre, comme tous les ans, sera célébrée, en Catalogne, la DIADA, qui est la "fête nationale" de cette région. Traditionnellement, l'acte le plus important de cette journée se déroule à Barcelone et rassemble plusieurs centaines de milliers de personnes. A l'origine, la DIADA est un acte commémoratif et festif, mais depuis quelques années il est clairement devenu une manifestation revendicative, une démonstration politique nationaliste et ouvertement anti-espagnole. Mais cette manifestation est toujours restée pacifique et festive. Par contre, dans trois jours se déroulera la Diada 2017 dans ce climat de confrontation entre nationaliste catalans et catalans unionistes, alors que les premières mesures "anti-référendum" auront été prises et pour certaines appliquées !!!
Après la manifestation de condamnation des attentats de Barcelone, le 27 Août, manifestation qui a été détournée de son objet par les nationalistes radicaux qui en ont fait un acte revendicatif anti-espagnol, et devant la réaction du gouvernement central dont les premières mesures visent à empêcher le déroulement de ce référendum du 1er Octobre, déclaré illégal, on peut espérer que les "pros" et les "antis" ne se retrouvent face à face dans la rue à l'occasion de la DIADA du 11 Septembre... Bien malin celui ou celle qui peut prévoir ce qui pourrait se passer !!!
D'ores et déjà, les injonctions contradictoires arrivent aux autorités administratives et judiciaires en ce qui concerne l'organisation de cet hypothétique référendum du 1er Octobre. Le Govern catalan ordonnant la mise à disposition des moyens nécessaires pour cette consultation (bureaux de vote, scrutateurs, listes électorales...) les autorités espagnoles et la justice (catalane et espagnole) avisant ces mêmes personnes qu'elles commettraient un délit en fournissant ces moyens pour l'organisation d'une consultation illégale !!!
L'information sur le sujet m'ayant paru très "discrète" et pour le moins "parcellaire" hors d'Espagne, il m'a paru intéressant de donner (modestement) à d'éventuels voyageurs vers la Catalogne et Barcelone, ce résumé de l'actualité politique dans la région, en espérant qu'il pourra, le cas échéant, leur permettre de mieux comprendre des situations ou évènements auxquels ils pourraient assister durant leur séjour.
Hasta luego 😎
Ne souhaitant pas rentrer dans un débat concernant les développements de la situation politique en Catalogne, débat qui n'a pas sa place dans ce forum, et espérant être clair et concis dans ce qui suit, il me paraît utile d'informer les voyageurs ayant prévu de se rendre dans les prochains jours et prochaines semaines, en Catalogne en général et à Barcelone en particulier, de la situation particulière que vit cette région, et des tensions résultant de la confrontation en cours entre Madrid et les autorités catalanes, tensions qui ne peuvent que s'amplifier dans les heures et jours à venir !!
Difficile de résumer cette situation en quelques mots... Les parlementaires nationalistes-indépendantistes catalans (majoritaires en sièges, mais minoritaires en voix) ont approuvé ces dernières 48 heures, "à la hussarde" (doux euphémisme au vu de la manière dont ont été menés les "débats"), sans information préalable sur les textes qui seraient débattus, sans possibilités pour l'opposition d'amender ces textes, sans tenir compte des avertissements des propres juristes du parlement quant à l'illégalité des procédures employée et des textes proposés, etc..., donc, dans ce contexte, le parlement autonome de la région, a approuvé deux textes. Le premier prévoit l'organisation d'un référendum sur l'indépendance de la Catalogne (prévu le 1er Octobre), et le second organisant dés le 2 Octobre la "déconnection" d'avec Madrid.
Alors que la procédure normale du Parlement de Catalogne, prévoit, comme dans tout parlement au fonctionnement démocratique, un débat contradictoire, puis avant la publication des textes adoptés, leur passage par divers filtres administratifs et juridiques pour en vérifier la légalité et la conformité, dans ce cas précis, ces dispositions conflictuelles ont été adoptées, ratifiées et publiées en 48 heures, au cours de sessions ininterrompues de plus de seize heures, sans laisser aucune possibilité de recours ou d'amendement, que ce soit aux parlementaires d'opposition ou aux juristes du propre parlement? Les débats ont été réduits au strict minimum en flagrante contradiction avec le règlement du Parlement catalan. Les partis opposés aux textes n'ayant eu la faculté que d'une seule et unique intervention, limitée en temps (d'une minute à 15 minutes selon le parti) et sans aucune possibilité d'amendement des textes ou de remise en cause de la procédure appliquée !!!
En dehors des seuls partis nationalistes et indépendantistes catalans, toutes les autres formations politiques, de gauche comme de droite, les corps constitués, le système judiciaire catalan, le système judiciaire espagnol, le gouvernement espagnol et surtout le Conseil Constitutionnel, donc toutes ces entités, chacune dans leur domaine, considèrent les décisions votées en ces circonstances, comme étant illégales et anti-constitutionnelles.
Le choc politique est d'envergure puisque les autorités politiques catalanes qui ont enclenché ce processus, sont en charge de l'autonomie (très large) de la Catalogne, au nom du "peuple espagnol dans son ensemble" et ont juré fidélité à la Constitution espagnole dont aujourd'hui ils disent ne plus reconnaître la légitimité. En "clair" et en résumé, c'est l'éclatement de l'Espagne dans sa forme actuelle qui a été voté !!
Le pouvoir central espagnol, ainsi défié, ne peut ni politiquement, ni légalement rester inactif et d'ores et déjà, moins de 24 heures après ces décisions, le Tribunal Constitutionnel espagnol a déclaré illégaux les textes adoptés par le parlement catalan, et précise que les promoteurs et signataires de ces textes visant à la "déconnection" d'avec Madrid et l'Espagne, seront poursuivis judiciairement, selon les modalités prévues dans la Constitution, pouvant aller jusqu'à la suspension de l'autonomie de la Catalogne et la "mise sous tutelle" de son administration par le pouvoir central, sans préjuger des poursuites et condamnations encourues par les promoteurs et signataires de ces dispositions inconstitutionnelles.
Devant cette menace clairement exprimée, les acteurs de la déconnection ont déclaré qu'ils n'hésiteraient pas à déplacer, "dans la rue", le débat politique en cas de veto madrilène.
Pour situer la dimension de cet imbroglio politico-social, le mouvement nationaliste-indépendantiste représente, au mieux, 50% de la population catalane. Les "autres" 50% se déclarant ouvertement unionistes. La fracture dans la société catalane est nette entre ces deux philosophie politiques, et cette donnée aura son importance dans les jours et semaines à venir.
Illustration de cette situation exceptionnellement compliquée : le Govern catalan dispose d'une force de police "autonome", placée sous son autorité, ce sont "Los Mossos D'squadra". A l'heure d'un éventuel référendum, c'est ce corps de police qui sera chargé, à la demande du Govern catalan, de la sécurité publique et du maintien de l'ordre pour en assurer le bon déroulement. Mais dans le même temps, ce même corps de police autonome fait partie intégrante des forces de sécurité nationale, dépendant directement du Ministère de l'intérieur espagnol, au même titre que la Guardia Civil ou la Policia Nacional. Tous les policiers catalans servant dans le corps des Mossos ont juré fidélité à la Constitution espagnole et obéissance aux autorités chargées de la faire respecter. Même si leur autorité de tutelle directe est le Govern catalan, qui vient par ailleurs de placer à leur tête, en tant que "Conseiller à l'Intérieur", un nationaliste-indépendantiste des plus intégristes, in fine ils sont placés sous l'autorité du Ministère de l'Intérieur espagnol (qui assure, entre autres, leurs salaires)
Il est facile d'imaginer le dilemme qui se posera à ces fonctionnaires de police, qui recevront, le même jour, l'ordre, de la part du Ministère de l'intérieur de Madrid, de prendre toutes les mesures pour empêcher le déroulement du référendum (retrait des urnes, saisies des listes et bulletins, fermetures des bureaux de vote), et dans le même temps, un autre ordre, émanant du Govern catalan, afin qu'ils prennent les dispositions pour que le référendum puisse se dérouler dans la "normalité", en assurant la sécurité des bureaux de vote, des scrutateurs et des électeurs !!
Enfin il est remarquable de constater la présence "côte à côte", dans ce mouvement nationaliste-indépendantiste, de partis politiques que tout oppose par ailleurs, comme JxSI (Juntos por si) regroupement de conservateurs libéraux et du parti ERC, parti de gauche anti-libéral et républicain (dans l'acception espagnole) et, de plus, à ce "joint-venture" et afin d'obtenir la majorité parlementaire, est venue s'ajouter la CUP, parti anti-système et anti-capitaliste de l'ultra gauche. C'est l'alliance de l'eau et du feu sous la banière sécessionniste.
Pour compléter le tableau, le 11 Septembre, comme tous les ans, sera célébrée, en Catalogne, la DIADA, qui est la "fête nationale" de cette région. Traditionnellement, l'acte le plus important de cette journée se déroule à Barcelone et rassemble plusieurs centaines de milliers de personnes. A l'origine, la DIADA est un acte commémoratif et festif, mais depuis quelques années il est clairement devenu une manifestation revendicative, une démonstration politique nationaliste et ouvertement anti-espagnole. Mais cette manifestation est toujours restée pacifique et festive. Par contre, dans trois jours se déroulera la Diada 2017 dans ce climat de confrontation entre nationaliste catalans et catalans unionistes, alors que les premières mesures "anti-référendum" auront été prises et pour certaines appliquées !!!
Après la manifestation de condamnation des attentats de Barcelone, le 27 Août, manifestation qui a été détournée de son objet par les nationalistes radicaux qui en ont fait un acte revendicatif anti-espagnol, et devant la réaction du gouvernement central dont les premières mesures visent à empêcher le déroulement de ce référendum du 1er Octobre, déclaré illégal, on peut espérer que les "pros" et les "antis" ne se retrouvent face à face dans la rue à l'occasion de la DIADA du 11 Septembre... Bien malin celui ou celle qui peut prévoir ce qui pourrait se passer !!!
D'ores et déjà, les injonctions contradictoires arrivent aux autorités administratives et judiciaires en ce qui concerne l'organisation de cet hypothétique référendum du 1er Octobre. Le Govern catalan ordonnant la mise à disposition des moyens nécessaires pour cette consultation (bureaux de vote, scrutateurs, listes électorales...) les autorités espagnoles et la justice (catalane et espagnole) avisant ces mêmes personnes qu'elles commettraient un délit en fournissant ces moyens pour l'organisation d'une consultation illégale !!!
L'information sur le sujet m'ayant paru très "discrète" et pour le moins "parcellaire" hors d'Espagne, il m'a paru intéressant de donner (modestement) à d'éventuels voyageurs vers la Catalogne et Barcelone, ce résumé de l'actualité politique dans la région, en espérant qu'il pourra, le cas échéant, leur permettre de mieux comprendre des situations ou évènements auxquels ils pourraient assister durant leur séjour.
Hasta luego 😎
En quittant Barcelone le 20 Septembre à proximité de l'accés à l'autauroute, nous avons été contraints par de faux policiers en civil, de nous arréter pour un soit disant controle d'identité, en fait ils voulaient avec force, prendre notre argent.
Alors un conseil, ne vous arrérez surtout pas si ce n'est pas un véhicule officiel de police . C'est dommage nous avions passé un superbe séjour en Espagne.
Après avoir subi les faux policiers à Madrid en 2006, voilà une nouveauté pour nous à Algésiras en Espagne .
Au guichet d'une agence de voyages du port des ferries, nous souhaitons acheter deux billets passagers et un billet voiture pour aller à Tanger le jour même et deux billets passagers et un billet voiture "open" Tanger -Algésiras .
Le vendeur nous bouscule, disant qu'il y a un bateau au départ dans un quart d'heure . Cela nous est égal . Nous povons attendre le bateau suivant ... Il insiste et confectionne les billest avec nos passeports et le N° d'immatriculation de la voiture . iI nous remet les billets retour et confie les allers à un comparse qui insiste pour monter dans la voiture (impossible, c'est complet) .On se retrouve au bureau de la compagnie près du bateau qui se charge . On paie le comparse -forcément -pour le service (?) rendu et on avance . Par habitude je lis les indications des billets : Ce ne sont pas les nôtres :Deux noms inconnus et une autre voiture . Refus d'aller plus loin. Les personnes de la société de voyages, insistent .Refus encore d'embarquer . Nous voulons des billets à nos noms et immatriculation . La surprise également sur les billets retour...Ils ne sont pas open mais limités au 31/10 ... Mais à nos noms ceux-là et il y a le N° de la voiture ...
Le vendeur de l'agence arrive en courant et nous explique que c'est une promotion ... On a demandé des billets nominatifs et open et pas des promos ou réductions... Il finit par nous refaire des billets (plus chers mais ce n'est pas un problème ).
Sur le bateau on nous confirme que nos billets doivent être nominatifs et qu'au retour on aurait dû en acheter d'autres puisque les premiers auraient été périmés .... Nous contactons, bien sûr, le voyagiste avec le n° du vendeur ... Affaire à suivre .
Savez-vous quelle est l'astuce, l'arnaque, l'escroquerie des billets à d'autres noms ? Quel en est le bébéfice ? Etaient-ce des billets périmés donc payés une 2ème fois ? Tout le monde nous poussait à embarquer ...
Pour le retour on a bien compris qu'ils faisaient marcher le commerce .Il nous aurait bien fallu un titre de transport valide. Et racheter des billets.
L'Espagne, ah l'Espagne !
Je me demande si nous ne passerons pas par Sète la prochaine fois . 😎
De quoi faudra t-il nous méfier dans ce cas ?
Nous ne passons plus par Madrid et Getafe...Faut-il éviter Algésiras ?
Où acheter des billets en confiance ?
Ne jamais se laisser bousculer ...
Amitiés du Maroc !
Le vendeur nous bouscule, disant qu'il y a un bateau au départ dans un quart d'heure . Cela nous est égal . Nous povons attendre le bateau suivant ... Il insiste et confectionne les billest avec nos passeports et le N° d'immatriculation de la voiture . iI nous remet les billets retour et confie les allers à un comparse qui insiste pour monter dans la voiture (impossible, c'est complet) .On se retrouve au bureau de la compagnie près du bateau qui se charge . On paie le comparse -forcément -pour le service (?) rendu et on avance . Par habitude je lis les indications des billets : Ce ne sont pas les nôtres :Deux noms inconnus et une autre voiture . Refus d'aller plus loin. Les personnes de la société de voyages, insistent .Refus encore d'embarquer . Nous voulons des billets à nos noms et immatriculation . La surprise également sur les billets retour...Ils ne sont pas open mais limités au 31/10 ... Mais à nos noms ceux-là et il y a le N° de la voiture ...
Le vendeur de l'agence arrive en courant et nous explique que c'est une promotion ... On a demandé des billets nominatifs et open et pas des promos ou réductions... Il finit par nous refaire des billets (plus chers mais ce n'est pas un problème ).
Sur le bateau on nous confirme que nos billets doivent être nominatifs et qu'au retour on aurait dû en acheter d'autres puisque les premiers auraient été périmés .... Nous contactons, bien sûr, le voyagiste avec le n° du vendeur ... Affaire à suivre .
Savez-vous quelle est l'astuce, l'arnaque, l'escroquerie des billets à d'autres noms ? Quel en est le bébéfice ? Etaient-ce des billets périmés donc payés une 2ème fois ? Tout le monde nous poussait à embarquer ...
Pour le retour on a bien compris qu'ils faisaient marcher le commerce .Il nous aurait bien fallu un titre de transport valide. Et racheter des billets.
L'Espagne, ah l'Espagne !
Je me demande si nous ne passerons pas par Sète la prochaine fois . 😎
De quoi faudra t-il nous méfier dans ce cas ?
Nous ne passons plus par Madrid et Getafe...Faut-il éviter Algésiras ?
Où acheter des billets en confiance ?
Ne jamais se laisser bousculer ...
Amitiés du Maroc !
bonjour
je part cette été en Espagne.j ai entendu dire il y a des faux policiers de + j ai un 4x4 avec caravane et ma famille 4 enfants moi et ma femme .j ai lu le forum je me pose des questions je part ou pas a 20 jours de mon départ .je vais pas prendre un revolver pour partir en vacance de + j aime pas les armes .vous pouvez me renseignée merci d avance
BONJOUR
je suis inquiete car j ai appris que la traversée de l espagne etait dificile a cause de faux policiers , et que si nous nous faisons arreter il existe un no de telephone pour prevenir les vrais gendarmes . mais je ne le connais pas .
nous partons trois mois au maroc de mars a fin mai , et c est notre premier grand voyage , et on nous dit tellement de bien de ce pays , que nous y allons avec une grande joie . mais la traversée de l espagne en camping car me fait peur , et on ne peut pas faire autrement , vu ou nous sommes. si quelqu un connait ce numerot , peut il me le donner ?
c est avec un grand plaisir que je vous remercie a l avance
cordialement
blondinette89
😊Bonjour à tous
Nous avons avec ma femme projeté de partir pendant deux mois visiter le Portugal du nord au sud.
Venant de notre belle bretagne lointaine nous traverserons donc l'Espagne.
Or en visitant le site de l'ambassade de France il est mentionné le fait qu'il règnait une insécurité aussi bien en Espagne (faux policiers, crevaisons provoquées etc)qu'au Portugal.
Auriez vous la gentillesse de m'en dire un peu plus à ce sujet(c'est la première fois que nous y allons) si vous avez bien sur quelques éléments à me communiquer
Kénavo
Serge
Bonjour,
Doris me signale une agression vis à vis de 2 de nos compatriotes qui a eu lieu au sud de Barcelone très récemment ! Ce sont 2 habitués de la route qui mène en Mauritanie, des personnes aguerries !
Ils se sont fait agresser et voler (2000 euros et les billets de retour). Agression par de faux policiers qui les ont tabassés et évidemment , ils se sont défendus, en vain ...
Alors restez groupés, prenez des bombes lacrymo ou autre, mais faites attention, le danger n'est pas là où on croit !
Bon voyage tout de même
hpy36
hpy36
petite mise en garde concernant les autoroutes espagnoles. Nous venons moi et mon ami de nous faire voler de l'argent sur un peripherique madrilenes par des faux flics. Les gars nous ont fait signe de nous arreter sur le bas coté en nous montrant par la vitre une fausse carte de police. Ensuite tt c'est enchainé tres vite, soit disant ils cherchaient de la drogue ils nous ont suptilisé 150 euros et ca aurait pu etre pire, ca a du durer en tt 4 minutes et les gars tres agressif ont un pouvoir de destabilisation assez important. Donc un conseil faites gaffe c'est monnaie courante en espagne aussi du coté de barca
bonne vacances quand meme, l'espagne c'est cool quand meme
bonne vacances quand meme, l'espagne c'est cool quand meme
Bonjour,
Je pars espagne du 4 au 19 février. Jatterie a Malaga. Nous avons louer une voiture avec auto escape, 80$/2 semaines, une aubaine.
Beaucoup de gens me parle de vol, cambriolage et se même sur la route!!! Des gens qui se font passe pour des policiers...Ça me fait une peu peur.vous en penser quoi?? Des expériences?? Trucs?? Je prévoyais dormir dans un village différent tous les soir en bougeant 100km/ jour en moyenne.
J1 malaga-ronda
J2 rond-estepona
J3 estepona-tarifa
J4 tarifa-vejer de la frontera
J5 el poerto de santa maria
J6 Séville
J7 antequera
J8 grenade
J9 guadix
J10 tabernas
J11-12 cabo de gata
J13 trevele
J14 torrox
J15 aeroport Malaga
L'an passé j'ai louer une voiture en France, on m'avais prévenu de rien laisser dans la voiture, qu'il y avait beaucoup de vol. Vous comparerer ça comment??
Y'a t'il des secteur ou ville que vous me conseiller d'éviter?!
L'an passé j'ai louer une voiture en France, on m'avais prévenu de rien laisser dans la voiture, qu'il y avait beaucoup de vol. Vous comparerer ça comment??
Y'a t'il des secteur ou ville que vous me conseiller d'éviter?!
Bonjour,
certaines personnes m'on dit qu'il était interdit de filmer avec un trépied à Paris et en Espagne. J'ai un Canon 7D, pour ceux qui connaisse l'appareil, il est imposible de filmer sans trépied, sinon l'image n'est vraiment pas stable. La plupart du tant heureusement, lorsque je film, je ne met pas mon trépied par terre, je le tiens et c'est assez pour stabiliser l'image. Je me demande aussi si il n'y a pas de fausse police qui pourrait m'arrêter et partir avec mon stock, j'ai entendu dire que surtout en Espagne, de faux policiers volaient les touristes de cette façon. Merci de bien vouloir m'aider!
Stéphanie
certaines personnes m'on dit qu'il était interdit de filmer avec un trépied à Paris et en Espagne. J'ai un Canon 7D, pour ceux qui connaisse l'appareil, il est imposible de filmer sans trépied, sinon l'image n'est vraiment pas stable. La plupart du tant heureusement, lorsque je film, je ne met pas mon trépied par terre, je le tiens et c'est assez pour stabiliser l'image. Je me demande aussi si il n'y a pas de fausse police qui pourrait m'arrêter et partir avec mon stock, j'ai entendu dire que surtout en Espagne, de faux policiers volaient les touristes de cette façon. Merci de bien vouloir m'aider!
Stéphanie
Bonjour,
ça y est nous nous sommes décidés, nous partons avec notre voiture de France vers Seville puis Malaga puis Grenade puis Tolède ! Cependant nous sommes inquiets face aux diverses informations plutot alarmantes au sujet d'un voyage en VOITURE ... Dans beaucoup de guides, ils nous conseillent de pas garer notre voiture dans la ville mais dans des parkings sécurisés car les infractions sont très très courantes sur les voitures étrangères ... or les parkings sont très chers pour notre petit budget ... Avez vous des astuces ?
De plus avez vous des conseils au sujet des faux policiers qui volent les touristes sur les autoroutes? Est ce vraiment très fréquent ? Quelle est la conduite à tenir ? Continuer de rouler jusqu'a ce qu'ils allument leur girophares ?
Merci de vos réponses
Bonjour,
Je vais avoir à traverser l'Espagne pour aller dans la région de Malaga début août et des amis me disent: fais attention! pas au bord de le route, toujours en camping....il parait que des gens se font gazer...et bla bla bla...........et vous? qu'en savez-vous?
bonjour,
je parts avec ma femme et ma fille de 18 mois en septembre a Grenade en voiture et je voulais savoir quel etais le chemin le plus court et pas forcement le moins cher mais le plus court ?
Quel sont les risques si il en a ?
les pieges a eviter sachant que je parle pas tres bien l'Espagnole?
j'y suis allé il y a 2 ans mais en avion donc je connais que Grenade je connais pas l'Espagne sinon.
Voila merci d'avance😉
Monsieur,
Je voudrais avertir toutes les personnes qui se rendent au Mali après traversée de l'Espagne pour aller prendre le bateau à ALGESIRAS.
Je me suis arrêté le 22 avril vers 20h pour déjeuner sur la dernière aire de repos avant BARCELONE.
Il y a une personne que j'ai vu dégonfler ma roue arrière côté chauffeur, je descends, une discussion s'engage. Pendant que j'ai le dos tourné, le complice ouvre la porte passager et part avec mon sac. Quand j'a voulu reprendre la route, le voyant ne s'est pas éteint, je descends et je me rends compte que mon sac est parti avant même de m'engager sur l'autoroute.
Si une personne retrouvait mes papiers; CNI, passeport, permis de conduire, carte grise, carte vitale, carte visa (opposition faite), 2 carnets de chèques, tous mes papiers, quelle me contacte au: aristide.michel76@gmail.com ou par le site voyageforum. Merci
Je pense qu'il faut le signaler car le commissariat de police connait cette information qui est devenue une pratique courante en Espagne.
Donc j'ai pu retourner en FRANCE grâce à une avance de fonds par Visa international et mon départ est remis de 4 à 5 semaine le temps de refaire mes papiers dont le 1èr est la CNI (carte nationale d'identité) avec la lenteur administrative.
Information à diffuser le plus possible
Bonjour à tous,
je vais partir en voiture le 12 août au soir pour le Maroc, nous serons 2 adultes, un enfant de 14 ans et un autre de 6 ans, j'ai parcouru pas mal de forums, et je suis un peu perdu pour les billets du ferry.
Nous ferons surement la traversée "Algeciras - Tanger Med" ou si c'est mieux "Tarifa - Tanger Med", sur les forums, certains disent que ce n'est pas bien de prendre les billets par internet car il peuvent être plus cher et le temps d'attente pour embarquer peut être long et qu'il vaut mieux les prendre sur place, que c'est moins cher et que l'on embarque de suite.
D'autres disent tout le contraire que c'est plus cher en gare.
Sur les différents site de réservation, j'ai trouvé 378,00€ aller retour en billets OPEN, sans horaires et limite de durée.
Qui croire??? Est ce moins cher à la gare d'embarcation?
Merci de vos précieux conseils.
@+
Merci de vos précieux conseils.
@+
Bonjour à vous tous et toutes
Nous avons réservez une transatlantique avec Holland America , le Nieuw Amsterdam en oct 2012. Nous arriverons à Barcelone avec un vol direct sur Air Transat, samedi matin vers les 11.00hres le 27 oct. Nous avons aussi réservé avec Booking.com, une chambre pour 2 nuits Hostal BCNPORT, hôtel se trouvant près de la Ramblas et du port pour la croisière. J`ai lu de très bons commentaires sur cet hôtel, le connaissez-vous? Quel serait le meilleur plan pour visiter un peu Barcelone, de bons petits restos avec bouffe typique du pays et quand même à bon prix? Combien peut coûter un taxi de l`aéroport à l`hôtel, hôtel se trouvant près de la place Colomb? Je me vois mal prendre une navette , le métro avec nos grosses valises. Quelle est la température à cette période de l`année? J`ai lu sur divers sites que Barcelone est une ville où il y a beaucoup de vols sur des tourismes???? 😮 Aussi j`aimerais savoir si vous connaissez ces escales et ce qu`il y a de bon à voir et à faire : Cadix Lisbonne Madère
Merci Beaucoup de prendre le temps de me répondre
Carole
Nous avons réservez une transatlantique avec Holland America , le Nieuw Amsterdam en oct 2012. Nous arriverons à Barcelone avec un vol direct sur Air Transat, samedi matin vers les 11.00hres le 27 oct. Nous avons aussi réservé avec Booking.com, une chambre pour 2 nuits Hostal BCNPORT, hôtel se trouvant près de la Ramblas et du port pour la croisière. J`ai lu de très bons commentaires sur cet hôtel, le connaissez-vous? Quel serait le meilleur plan pour visiter un peu Barcelone, de bons petits restos avec bouffe typique du pays et quand même à bon prix? Combien peut coûter un taxi de l`aéroport à l`hôtel, hôtel se trouvant près de la place Colomb? Je me vois mal prendre une navette , le métro avec nos grosses valises. Quelle est la température à cette période de l`année? J`ai lu sur divers sites que Barcelone est une ville où il y a beaucoup de vols sur des tourismes???? 😮 Aussi j`aimerais savoir si vous connaissez ces escales et ce qu`il y a de bon à voir et à faire : Cadix Lisbonne Madère
Merci Beaucoup de prendre le temps de me répondre
Carole
Bonjour.
j'espere poster sur le bon forum et si non veuillez m'en excusez.
voila, je voudrais partir pour la première fois en camping car avec ma famille ( 5 enfants ) en Espagne avec pour étape les lieux suivants: Cadiz, Gibraltar, El mar menor , Valencia.
J'aimerais savoir si il y a des endroit pour passer la nuit en toute sécurité et a moindre frai voir meme gratuit je vous serez reconnaissant d'éclairer ma lanterne a ce sujet merci bien🙂
j'espere poster sur le bon forum et si non veuillez m'en excusez.
voila, je voudrais partir pour la première fois en camping car avec ma famille ( 5 enfants ) en Espagne avec pour étape les lieux suivants: Cadiz, Gibraltar, El mar menor , Valencia.
J'aimerais savoir si il y a des endroit pour passer la nuit en toute sécurité et a moindre frai voir meme gratuit je vous serez reconnaissant d'éclairer ma lanterne a ce sujet merci bien🙂
Bonjour à toutes et à tous.
Nous comptons faire un tour en Espagne cet été côté Atlantique et revenir par Madrid. Je suis preneur de bons conseils pour les étapes et les visites, et si quelqu'un peut me conseiller ou me déconseiller d'un camping du côté de Madrid, je le remercie d'avance.😉
J'habite dans le Var, je peux donner quelques renseignements à ceux qui le désirent.
A bientôt.
Sergio
Bonjour,
Nous sommes 2 étudiants de 21 ans souhaitant partir en Andalousie (Malaga, Cordoue, Seville ... ) les 15j premier jours du mois de Juillet 2010 ! Nous n'avons pas un énorme budget ... Pour le trajet, nous pensons prendre l'avion Paris- Malaga car nous avons vu des billets pas très chers cependant arrivés sur place nous ne savons pas comment faire pour se déplacer de ville en ville : bus ? location de voiture ? scooter? train ? Quel est le moyen le plus économique ? Pour le logement : camping ? auberge de jeunesse? hotel ? Que nous conseillez vous ? Nous avions projet initialement de descendre a Malaga en voiture car c'est toujours plus agréable mais le cout du trajet correspond à plus de la moitié de notre budget donc bon ... Merci de vos conseils
Nous sommes 2 étudiants de 21 ans souhaitant partir en Andalousie (Malaga, Cordoue, Seville ... ) les 15j premier jours du mois de Juillet 2010 ! Nous n'avons pas un énorme budget ... Pour le trajet, nous pensons prendre l'avion Paris- Malaga car nous avons vu des billets pas très chers cependant arrivés sur place nous ne savons pas comment faire pour se déplacer de ville en ville : bus ? location de voiture ? scooter? train ? Quel est le moyen le plus économique ? Pour le logement : camping ? auberge de jeunesse? hotel ? Que nous conseillez vous ? Nous avions projet initialement de descendre a Malaga en voiture car c'est toujours plus agréable mais le cout du trajet correspond à plus de la moitié de notre budget donc bon ... Merci de vos conseils
Des vacanciers Marocains agressés sur les aires d’autoroutes espagnoles RABAT | Les victimes ont été attaquées par des ressortissants d’Europe de l’Est à l’arme blanche et parfois à balles réelles.
AFP | 23.07.2009 | 16:20
Des familles de Marocains résidant à l’étranger et en route pour le Maroc à l’occasion des vacances d’été sont victimes d’agressions sur les aires d’autoroutes espagnoles, selon une source associative. "Plusieurs familles de résidents marocains en Europe ont été attaquées sur les aires de repos par des ressortissants d’Europe de l’Est à l’arme blanche et parfois à balles réelles, obligeant les vacanciers à remettre leur argent et leurs affaires personnelles", a affirmé jeudi le président de la Plate-forme intercontinentale des Marocains résidant à l’étranger, Jamal Rayan. "La police espagnole ne fait rien malgré les dépôts de plaintes. Je ne sais pas si c’est par laxisme ou à cause de la barrière de la langue", a ajouté M. Rayan, qui réside aux Pays-Bas. "Nous sommes conscients de ce problème, a réagi auprès de l’AFP le ministre chargé des Marocains résidant à l’étranger (MRE), Mohamed Ameur. "Les autorités marocaines chargées de la sécurité se coordonnent avec leurs homologues en Espagne sur ce sujet", a-t-il ajouté. "Bien évidemment, a-t-il poursuivi, toutes les aires de repos en Espagne ne peuvent pas être gardées jour et nuit". Les MRE représentent 12% de la population totale du Maroc, soit environ 4 millions de personnes. Chaque année à la même époque, la grande transhumance des vacances les ramène au pays. Cet été, les autorités marocaines estiment que plus de 2, 7 millions de MRE devraient transiter dans les ports et aéroports marocains. La grande majorité d’entre eux (70%) prennent le bateau, les autres l’avion.
AFP | 23.07.2009 | 16:20
Des familles de Marocains résidant à l’étranger et en route pour le Maroc à l’occasion des vacances d’été sont victimes d’agressions sur les aires d’autoroutes espagnoles, selon une source associative. "Plusieurs familles de résidents marocains en Europe ont été attaquées sur les aires de repos par des ressortissants d’Europe de l’Est à l’arme blanche et parfois à balles réelles, obligeant les vacanciers à remettre leur argent et leurs affaires personnelles", a affirmé jeudi le président de la Plate-forme intercontinentale des Marocains résidant à l’étranger, Jamal Rayan. "La police espagnole ne fait rien malgré les dépôts de plaintes. Je ne sais pas si c’est par laxisme ou à cause de la barrière de la langue", a ajouté M. Rayan, qui réside aux Pays-Bas. "Nous sommes conscients de ce problème, a réagi auprès de l’AFP le ministre chargé des Marocains résidant à l’étranger (MRE), Mohamed Ameur. "Les autorités marocaines chargées de la sécurité se coordonnent avec leurs homologues en Espagne sur ce sujet", a-t-il ajouté. "Bien évidemment, a-t-il poursuivi, toutes les aires de repos en Espagne ne peuvent pas être gardées jour et nuit". Les MRE représentent 12% de la population totale du Maroc, soit environ 4 millions de personnes. Chaque année à la même époque, la grande transhumance des vacances les ramène au pays. Cet été, les autorités marocaines estiment que plus de 2, 7 millions de MRE devraient transiter dans les ports et aéroports marocains. La grande majorité d’entre eux (70%) prennent le bateau, les autres l’avion.
Salam à tous
Je prend le bateau (Grandi Navi Veloci) cet été de Barcelone à Tanger avec un camping-car, j’ai besoin de quelques renseignements, et conseils sur le bateau et la route à travers du l'Espagne, ou il faut en particulier prendre garde?
D'avance merci
Hallo Ich möchte von Barcelona nach Tanger mit der Fähre und einem Wohnmobil. Nehme alle ernstgemeinten Ratschläge bezüglich Fähre und Strecke durch Spanien dankend entgegen. Auf was sollte man speziell aufpassen?
Hallo Ich möchte von Barcelona nach Tanger mit der Fähre und einem Wohnmobil. Nehme alle ernstgemeinten Ratschläge bezüglich Fähre und Strecke durch Spanien dankend entgegen. Auf was sollte man speziell aufpassen?
Bonjour,
J'aimerais visiter Prague et l'Espagne mais je n'arrive pas à faire le choix.
J'ai lu beaucoup sur Prague et la ville semble très intéressante de même que l'Espagne.
Que me conseillez-vous?
J'hésite également pour la période, l'automne ou le printemps?
J'attends vos réponses avec impatience.
J'aimerais visiter Prague et l'Espagne mais je n'arrive pas à faire le choix.
J'ai lu beaucoup sur Prague et la ville semble très intéressante de même que l'Espagne.
Que me conseillez-vous?
J'hésite également pour la période, l'automne ou le printemps?
J'attends vos réponses avec impatience.
Salut tout le monde!
J'ai lu pas mal de discussion sur les camping aux alentours de Barcelone (où je vais 4 ou 5 jours fin Août) mais je vous avoue que les prix me semblent abusés! J'ai pas très envie de payer 6€+6€+6€ pour une nuit par terre! Je suis plus dans l'idée de faire du camping sauvage!
Est-ce que vous avez une idée si c'est légal ou pas? Et si ça l'est pas est-ce que les flics tournent vraiment? J'ai une bonne expérience dans ce domaine et tout ce que je cherche c'est une plage ou un champs pour dormir tranquille à la belle étoile!
Voilà si vous avez des infos ou des conseils je vous remercie d'avance! 🙂
J'ai lu pas mal de discussion sur les camping aux alentours de Barcelone (où je vais 4 ou 5 jours fin Août) mais je vous avoue que les prix me semblent abusés! J'ai pas très envie de payer 6€+6€+6€ pour une nuit par terre! Je suis plus dans l'idée de faire du camping sauvage!
Est-ce que vous avez une idée si c'est légal ou pas? Et si ça l'est pas est-ce que les flics tournent vraiment? J'ai une bonne expérience dans ce domaine et tout ce que je cherche c'est une plage ou un champs pour dormir tranquille à la belle étoile!
Voilà si vous avez des infos ou des conseils je vous remercie d'avance! 🙂
