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Heurs et malheurs de la première icône de l'Amérique 
Bonjour,

Le thème du serpent à sonnettes est un ''classique'' sur les forums... mais derrière l'intérêt immédiat du voyageur il y a une histoire…. une histoire qui se confond à l'origine avec celle du pays lui-même, qui a généré un nouveau symbole politique lequel crée parfois des frictions internes…

Si le rattlesnake , à l'instar du tumbleweed est généralement perçu comme une icône de l'Ouest par la grâce du cinéma et en particulier des Westerns, son image va bien au-delà et c'est à mon avis plutôt intéressant..

A leur arrivée dans le Nouveau Monde les colons européens découvrirent un serpent propre à ce nouveau continent, plus dangereux et plus terrifiant que tout ce qu'ils avaient pu connaître antérieurement. Faute de références il semble qu'il aient été tenté, dans un premier temps, de le rapprocher du fabuleux ''basilisk'' du Moyen Age et de lui attribuer certaines de ses capacités…. lui qui pouvait tuer par son haleine, son regard en hypnotisant sa proie...

Avant d'avoir reçu '' l'enseignement '' des tribus amies on n'avait aucune idée de ce qu'il fallait faire pour traiter les morsures subies et donc rapidement on rétribua des ''chasseurs'' pour réduire le risque à proximité des communautés..

Une sorte de ''rattlesnake roundup'' avant la lettre mais alors plus justifié et qui fait penser aux ''chasseurs de vipères'', ces personnages un peu bizarres, parfois également rebouteux qui dans la France rurale de la première moitié du XX ème siècle opéraient dans chaque canton habité par le reptile. A la différence près que le chasseur de vipères alimentait avant tout les laboratoires fabriquant l'anti venin avant que celui ne devint synthétique, ainsi bien sûr que les nombreux particuliers désirant concocter une Thériaque ou une simple liqueur vipérine faisant macérer un(e) vipère introduit(e) vivante dans une bouteille de gnôle…. Comme il y en avait une chez nos aieux et, par exemple, mon propre grand-père qui la tenait de son père, … à côté de la cave à vins.



bref…. !

Pour rester dans le Nouveau Monde ….

dans les traditions orales amérindiennes le reptile est également associé à des forces occultes, parfois malévolentes, rarement bénéfiques, en même temps qu'il sert à confectionner nombre de potions ou onguents censés avoir des vertus curatives ou des amulettes protectrices

chez les Européens il faut commencer , par lire ce qu'en écrit au milieu du XVIII ème siècle le grand Buffon qui le décrit sous le nom de boiquira .

Le serpent y est en effet l'objet de quelques paragraphes délectables, oû le merveilleux et le démon ne sont pas loin :

'' tranquilles habitans de nos contrées tempérées, que nous sommes heureux, loin de ces plages oû la chaleur et l'humidité règnent avec tant de force ! Nous ne voyons point un serpent infecter l'eau, au milieu de laquelle il nage avec facilité, les arbres dont il parcourt les rameaux avec vitesse, la terre dont il peuple les cavernes les bois solitaires oû il exerce le même empire que le tigre dans ses déserts brûlants, et dont l'obscurité livre plus sûrement sa proie à sa morsure. Ne regrettons point les beautés naturelles de ces climats plus chauds que les nôtres, leurs arbres plus touffus, leurs feuillages plus agréables, leurs fleurs plus suaves, plus belles : ces fleurs, ces feuillages, ces arbres cachent la demeure du serpent à sonnette.''

et un autre:

''On a écrit que la pluie augmentoit la fureur du boiquira, mais il faut que ce soit une pluie d'orage, car il ne craint point d 'aller à l'eau. C'est lorsque le tonnerre gronde qu'il est le plus redoutable, on frémit lorsqu'on pense à l'état affreux et aux angoisses mortelles qu'éprouve celui qui, poursuivi par un orage terrible, au milieu des ténèbres épaisses qui lui dérobent sa route, cherche un asile sous quelque roche avancée, contre les flots d'eau qui tombent des nues, aperçoit au milieu de l'obscurité les yeux étincelants du serpent à sonnette, et le découvre à la clarté des éclairs, agitant sa queue et faisant entendre son sifflement funeste''

à cette époque, quand Nouvelle France et Colonies Britanniques étaient rivales, le serpent est plutôt mal vu.

1. Amérique coloniale : naissance de l'icône

En 1751 lorsque Benjamin Franklin, qui ne manquait pas d'humour, s'en prend dans le Pennsylvania Gazette à la pratique britannique d'envoyer les condamnés dans les 13 colonies. Il suggère que les colons retournent la politesse en envoyant à Londres un bateau plein de rattlesnakes pour être distribués à Saint James Park, Spring Garden et d'autres lieux bien fréquentés par le beau monde ainsi que… dans les jardins de la noblesse.

Et il ajoute que ces serpents apprendraient à la dite noblesse à ramper, se faufiler, baver, se tortiller dans tous les sens

…. une plutôt mauvaise image !

En 1754 en Europe c'est la Guerre de Sept Ans.

Sur le continent Nord Américain c'est, pour les Français, la Guerre de la Conquête connue depuis par les Américains sous le nom de French and Indian War. Les colons (les futurs Américains) se battent aux cotés des Britanniques et avec leurs alliés Indiens contre les Français de la Nouvelle France soutenus par d'autres nations Indiennes. C'est à cette occasion que George Washington livre bataille contre une petite force française qu'il avait embusquée

ironie de l'histoire... !

En 1754 donc, dans le même journal Benjamin Franklin publie le dessin d'un rattlesnake découpé en huit tronçons représentant les colonies de l'époque, dans l'ordre géographique, la tête pour l' ensemble de la Nouvelle Angleterre et la queue pour la Caroline du Sud. Ce dessin est souvent considéré comme le premier political cartoon publié en Amérique

pourquoi découpé en tronçons … ?

une légende Indienne disait que si l'on coupe un rattlesnake en plusieurs morceaux et que l'on ''recolle'' les morceaux avant la tombée de la nuit.... le serpent revient à la vie...

oû quelque chose comme çà..

A ce moment la devise qui accompagne le serpent "Join, or Die" appelle les colons à l'unité dans la lutte contre les Français et leurs alliés Indiens

et le serpent change d'image, il devient le symbole d'un pays qui se cherche

Toujours dans le Pennsylvania Journal , sous le pseudo de American Guesser, Benjamin Franklin écrit en 1975 que le rattlesnake lui semblait un bon symbole de l'esprit de l'Amérique :

'' j'ai en tête la brillance de ses yeux qui dépasse celle de tout autre animal.

Il n'a pas de paupières, ce que l'on peut considérer comme un emblème de la vigilance.

Il n'attaque jamais le premier mais, si on l'engage, il ne s'avouera jamais vaincu, ce que l'on peut considérer comme un signe de magnanimité et de grand courage.

Si on prend garde de ne pas le provoquer il n'exhibera pas ses crochets de sorte que ceux qui ne le connaissent pas bien le prendront pour un animal sans défense. Et même quand il les exhibe en position de défense ils semblent peu de chose et négligeables et cependant leurs blessures sont décisives et fatales. Conscient qu'il en est, il ne mord jamais son ennemi sans avertissement préalable sur le risque encouru par ceux qui lui marchent dessus.

N'ai-je pas raison de dire, Sir, qu'il est une image forte du tempérament et du comportement de l'Amérique ?''

2. Amérique Révolutionnaire : la force du symbole

En 1774 les choses ont encore changé, les Britanniques ne sont plus les protecteurs contre la Nouvelle France et depuis le Stamp Act 1765 les choses ne vont plus trop bien entre les colonies et Londres. Paul Revere insère dans la manchette du Massachusetts Spy un rattlesnake '' recollé'' représentant l'Amérique affrontant le dragon Britannique

En 1775 le symbole déjà repris par d'autres journaux apparaît un peu partout, sous sa forme enroulée, prêt à frapper : - sur les accessoires de certains militaires - sur les billets de banque - sur les boutons d'uniforme ou autres, - sur les bannières et drapeaux divers avec l'apparition du Gadsden flag

3. Vu du côté Britannique

Les Britanniques , après leur défaite, ont aussi rapidement assimilé le rattlesnake à leurs colonies émancipées. comme en témoignent les caricatures politiques de l' époque

British cartoons on Britain's defeat in the war - America in ...

dans un dessin le rattlesnake américain apporte un panier de grenouilles à son allié français dans un autre , à Yorktown, l'armée britannique est complètement encerclée par le serpent américain dans un autre encore le lion britannique s'adresse au coq gaulois, au rattlesnake américain et aux chiens représentant Espagne et Hollande en France Voltaire lui-même légende une caricature oû l'on voit le léopard britannique assailli par le rattlesnake américain, le coq français et le lion espagnol

sur le sujet : une toute nouvelle revue historique en ligne lancée en 2012 et qui commence à sortir, en 2015, en version papier :

“The Rattlesnake tells the Story” | Journal of the American ...

à suivre… Amérique moderne IYWS
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Un semaine au Nouveau-Mexique début novembre
Bonsoir tous 🙂,

Profitant d'un opportunité dans notre agenda familiale nous avons décidé de nous rendre au Nouveau-Mexique (on n'a pas eu notre dose annuelle d'Ouest). Nous arriverons à Albuquerque le samedi 27 octobre à 18 h pour en repartir le dimanche 4 à 10h30.

Les sites qu'on aimerait voir: Albuquerque - Acoma Pueblo - Chaco Culture - Bisti Badland - Ojito Wilderness (merci Bern) - Tent Rocks - Sant Fe - Chimayo - Taos - White Sand.

Si vous avez d'autres suggestions elles sont le bienvenu.

Maintenant il faut remuer tout cela et en faire un circuit limitant les kms.😇 Mais là je sèche, j'avais fait une première version mais j'ai dû laisser tomber car Santa Fe un dimanche c'est bof.🤪

Alors je vous livre l'état de mes réflexions en attendant vos avis:

J1 samedi: bon là on arrive à 18 h donc rien J2 dimanche: je sais déjà que pas Santa Fe (magasins fermés) ni Tent Rocks (très couru le Week-end) J3,4 lundi, mardi: Bisti, Chaco, Ojito J5 mercredi: cuba - Taos via la 126 puis la 4 ( en passant par Los Alamos ) J6 jeudi: Taos - Santa Fe par la 76 J7 vendredi: Santa Fe - White Sands (Las Cruces ou Alamogrodo) J8 samedi: White Sand - Albuquerque (avec un arrêt à Bosque Del Apache s'il y a des oiseaux à voir) J9 on repart

Pour organiser les jours 3 et 4 j'aurais aimé savoir: - s'il y a un moyen pour rallier Bisti depuis Chaco Culture ? - Y a-t-il des hôtels que quelqu'un connaisse à Cuba ? - Où dormir ? - combien de temps consacrer à chaque site et comment organiser leur visite pour minimiser les déplacements ?

Pour le jour 8: comment savoir s'il y a des oiseaux à Bosque Del Apache ?

Pour White Sands: vaut-il les 8h18 de trajets ?

Par avance merci pour votre aide 🙂🙂🙂

Cordialement

Max
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Pourquoi tant de place pour la côte Ouest?
En navigant sur le forum, j'ai pu constater quelque chose d'assez ahurissant, la côte Ouest accapare 70 % des discussion 😮 ! Le reste des Etats-Unis (à part NY et la Floride) ne semble pas exister.

Que l'on ne se méprenne pas, je ne dis pas que la côte ouest ne vaut pas la peine, c'est un endroit magnifique et unique, mais seulement que :

Premièrement, beaucoup trop de personne ne pense qu'à l’Ouest en faisant disparaître le Mississippi et les grands Lacs, limitant la côte Est à New-York, négligeant le Sud et faisant l'impasse sur le Nord-Ouest.

Deuxièmement, la plupart de ces discussions sont identiques et reviennent à la fin à négliger le travail des forumeurs qui ont déjà fait le travail avant.

Voyageur voulant découvrir les merveilles du Sud-Ouest américain, vous êtes donc invités à, tout d'abord, bien réfléchir avant de commencer la préparation du voyage, les Etats-Unis se rapprochant plus du continent que du pays, n'oubliez donc pas le Sud, l'Est et le Nord-Ouest, souvent moins fréquentés et parfois plus proches de ce que vous désirez; ensuite à lire davantage le forum notamment ce post de Pong : http://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/ ainsi que les itinéraires déjà concocté par Bastinj.

Voila, désolé pour ce coup de gueule 😊, mais il fallait que ça sorte !
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Autotour 15 jours Québec et États-Unis en février
Bonjour à tous, après avoir lu des pages et des pages sur ce forum et ailleurs, nous avons organisé nos prochaines vacances prévues début février 2015. je vous soumets notre programme et attends vos réactions, conseils et bons plans éventuels afin d'affiner le cas échéant..

merci d'avance à tous ceux qui pourront nous apporter leur aide.. c'est le programme en gros, tout n'est pas fixé ni définitif à part les vols, les hôtels étant modifiables.. on a loué une voiture du début à la fin de notre séjour...

on part le 06/02 de Lyon a Montréal, via Londres. on dort les nuits du 06 et 07/02 à Montréal chez ma cousine. on a prévu de visiter un peu Montréal, même si on connait déjà mais pas l'hiver.. on compte aller au Mont Royal et au Parc Jean Drapeau notamment pour profiter des activités de glisse et de neige (nos enfants font du hockey tous les 2 :-) )

le 08/02 on part pour Quebec où on a prévu d'aller voir un match de hockey dans l'après midi et visite en fin de journée et soirée du Vieux Quebec nuit à Quebec

le 09/02 journée au Carnaval de Quebec avec toutes les activités proposées Nuit à Quebec

le 10/02 départ vers Ottawa, visite de la colline parlementaire, patinage sur le canal rideau ou visite du parc Omega en chemin nuit à Ottawa

le 11/02 départ vers Niagara Falls en passant par Toronto, arrêt rapide pour visiter les points importants et arrivée à Niagara Falls en fin de journée Nuit à Niagara Falls

le 12/02 journée à Niagara Falls pour visite des chutes et environs, peut être shopping en Outlet Nuit à Niagara Falls

le 13/02 départ vers Washington DC, ça nous fait un peu peur car il y a de la route quand même arrivée en fin de journée nuit à Arlington

le 14/02 visite de Washington et des principaux sites connus (Maison Blanche, Lincoln Mémorial, Capitol, Air and Space muséum..) nuit à Arlington

le 15/02 départ vers New York avec pause à Philadelphie arrivée en fin de journée à NY

le 16 17 et 18/02 visite des grands classiques de NY nuits à long Island

le 19/02 retour vers Montréal nuit à Montréal chez ma cousine

le 20/02 Fête des Lumières à Montréal nuit à Montréal

le 21/02 visite de Montréal et retour pour Lyon prévu le soir à 20h

voila en gros notre programme qu'en pensez vous? on se demande quoi prévoir sur les différentes étapes si la météo est trop glaciale..

on a prévu les tenues en conséquence mais bon on sais jamais...

si vous avez des bons plans resto aussi pour 2 adultes et 2 enfants, des trucs à ne pas louper bref toute information pratique et utile n'hésitez surtout pas

merci beaucoup
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Assurance voyage pour senior aux États-Unis
Bonjour,

J'emmène mes grands-parents en voyage aux États-Unis à la fin du mois de décembre 2020. J'ai imaginé que ça pouvait être une très bonne idée de souscrire à une assurance voyage. Mon assurance CB ne couvre que "les ascendants et descendants, vivant sous le même toit", ce qui exclu de jure mes grands parents (ils auront 74 et 75 ans à la date du voyage).

Avez-vous des conseils ? Je peine un peu à me faire un avis, et je ne sais pas juger quelle police pourrait être "raisonnable". J'ai navigué sur le forum sans succès...

Merci beaucoup,
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8 jours pour San Fransico - Las Vegas et Los Angeles
Bonjour les spécialistes

apres quelques jour a New york nous arriverons sur la cote ouest je vais disposé que de 8 jours pour la cote ouest (periode fin septembre 2016)

nous souhaitons (ma femme et moi) voir les lieux suivant:

je vous dit les lieux et nos centre d'interets

San francisco (ville, alactraz, golden gates....) los angeles (ville, holywood, les lieux touristique, eventuelment un studio...) las vegas ( ville, jouer pour le fun, eventuelement voir un spectacle) faire un parc, grand canyon ou bryce retour en France

si quelqu'un à des idées, j'essaie de tourner ca dans tous les sens, je n'y arrive pas en 8 jours nous pouvons faire certains transfert en avion si necessaire

merci d'avance a tous Julien
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Voyage de dernière minute au Québec et New York
Bonjour tout le monde ! Nous avons l'occasion de partir 3 semaines au Québec au mois de septembre 2011. Et rien n'est prêt parceque rien n'était prévu ! Nous n'aurons pas la possibilité de recommencer avant plusieurs années, donc nous en profitons. Le seul élément qui nous ferait repousser le voyage est l'obtention du passeport de notre enfant (il a 6 mois en ce moment).

Le projet : 2 grosses semaines pour le Québec et 1 petite pour New York. Oui, je sais c'est court, mais nous comptons bien y retourner plus tard. (J'avais déjà commencé à préparer un tel voyage mais c'était il y a 4 ans et depuis nous ne sommes plus seul donc le voyage change aussi...)

Je pense que nous passerions 3/4 jours à Montréal et 4/5 jours à Québec et 4/5 jours à New York. Il restera donc à peu près 7/8 jours que j'aimerais passer dans un cadre plus vert, mais je ne sais pas vers où aller.

Que me conseillez vous comme "campagne" ou nous reposer sans faire nous plus trop de kilomètre ? Quel temps ferait il les deux dernières de septembre ? Froid ? Et la première semaine d'octobre ? Je ne me suis pas encore décidée sur la façon dont nous irons à New York. Il faut encore que je regarde s'il est possible d'arriver à Montréal et de repartir de New York, sans que cela augmente pour beaucoup le coup ?

Pour nous connaitre un peu : nous avons déjà visité Rome et Prague (grâce au forum). Nous aimons beaucoup marcher. Notre enfant est porté donc pas de problème de poussette pour tout ce qui est rando ou autre... Nous recherchons quelque chose d'authentique, de traditionnel au niveau du logement, même rudimentaire, ça nen nous pose pas de problème.

Une autre question, peut être bête, mais nous n'avons jamais pris l'avion pour une si longue distance... Comment cela ce passe t-il ?

Bon, la nuit porte conseil !

Je me servirais de ce sujet pour y mettre mes avancés !

Merci à vous 🙂
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Avis sur itinéraire San Francisco + parcs de l'Ouest du 28 octobre au 9 novembre 2012?
Bonjour à tous

tout d'abord merci d'avance aux personnes qui pourront me donner des conseils avisés ;)

Alors l'idée à la base était de faire san francisco pour quelques jours + 3j à NY (que j'ai fait 2 fois jusqu'à présent) avec mon amie

Mais en creusant un peu , et vu que l'un des mes souhaits les plus chers est de faire les parcs de l'ouest des US, je me suis dis .. pourquoi ne pas coupler cela avec SF.. notamment Yosemite. Apres plusieurs lectures, je vois qu'il peut être, à cette période, inopportun et difficile d'y accéder .. donc voici un petit programme, que je souhaiterai améliorer avec votre aide.

L'idée est de se faire un bel aperçu des parcs .. avec bien entendu l'envie d'y retourner plus longtemps une prochaine fois. Si vous trouvez cela inopportun ou non réalisable, merci de me le signifier ;)

En incontournable, il y a bien entendu San Francisco (au moins 3j pleins, avec la Napa valley, car c'est la base du voyage)

Ceci est un premier jet à chaud.

28 octobre au 9 novembre

28 : arrivée Vegas / voiture de location sleep@vegas 29: LV => Death Valley sleep@DV (50€) 30: DV => Grand canyon sleep@GC (50-100€) 31: GC => Monument Valley sleep@monument valley (prix a definir) 1nov : MV => canyon lands => Arches sleep@arches (60€) 2 : arches => bryce sleep@bryce (40-60€) 3 :bryce =>lieu à définir (milieu de la route pour SF) / ou alors retour Vegas + vol vers SF / dans ce cas la, rendre la voiture de loc et en reprendre une a SF

4 : trou à rajouter pour un des parcs ci dessus, d'ou possible décalage 5 : San Francisco 6 : San Francisco 7 : San Francisco alentours 8 : San Fransisco alentours 9 : départ le + tard possible

l'inverse peut également être fait .. avec arrivée a San Francisco, descendre sur DV, faire Las Vegas et la boucle des parcs, et repartir en avion de Las Vegas

J'ajoute que faire de la route ne me dérange pas spécialement (je fais 70.000 km par an pour le boulot :/) et que nous aimons bien marcher. Merci d'avance !
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Voyage au Nord-Est des Etats-Unis cet été en août: repos et découvertes
Bonjour, Nous partons découvrir le NE des USA au mois d'aout et aimerions allier repos et découvertes Quels lieux nous conseillons vous pour lézarder au soleil? Quelle plages du Connecticut, du Maine sont agréables à la baignade ? Que nous conseillons vous : réserver un gite depuis la France ou trouver un motel sur place sachant que l'on sera en période estivale. Pour la location de voiture : depuis New York ou avant en France ? Merci de vos réponses qui nous aiderons à organiser nos vacances
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Voyage aux États-Unis et Canada: passage frontière, argent...?
Bonjour, J'ai quelques question :

Comment s'utilise le pass Greyhound ? Il faut réserver ses trajets à l'avance, ou on peut aller directement le jour même pour prendre le bus ?

As-t-on le droit de traverser la frontière USA Canada (et inversement) autant de fois que l'on veut ?

Quelles sont les solutions pour retirer de l'argent liquide aux USA, sans trop de frais ? (Parce que partir dès le départ avec TOUT l'argent du voyage, ça me dis pas trop ^^)

Existe-t-il des forfaits prépayés de portable qui fonctionne aux USA et au Canada, pour que l'on puisse être appelé gratuitement depuis la france depuis une Freebox par exemple ? Les minutes ou l'on est appelé sont-elles décomptées du forfait, ou juste celles où l'on appelle ?

Merci d'avance pour vos réponses.

P.S. : pour plus de renseignements sur mon projet, j'avais déjà un premier sujet : http://voyageforum.com/forum/voyage_deux_mois_aux_etats-unis_canada_D5512981/ mais personne me répond donc bon 😕
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Circuit dans l'est du Canada en passant par New York
Bonjours, Nous sommes en train d'organiser notre prochain voyage qui se fera à l'est du Canada en passant par New-York.... Et on aurait besoin d'aide pour savoir: quoi faire et dans quel ordre.... Nous sommes 2 à partir et nous aimons surtout la nature, les randos.... Nous comptons partir 3-4 semaines fin Aout-début septembre.

Notre arrivée se ferait à New-York pour 4-5 jours. Et après:??? On voudrait faire: Québec, les chute du Niagara, Toronto, 2 parcs nationaux, le St laurent avec les baleines en passant par le fjord de Saquenay, la gaspenie....

On ne sait pas comment se rendre d'un endroit à l'autre, ni dans quel ordre tout faire... Est ce qu'il vaut mieux repartir de Montreal vers la France? Quels sont les autres étapes à ne pas rater???

Merci pour votre aide et de nous faire partager vos expériences dans cette belle région;))
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Los Angeles est-elle inabordable pour les budgets modestes?
Bonjour, Je me prépare à me lancer le printemps prochain sur le Pacific Crest Trail, chemin de grande randonnée allant de la frontière mexicaine au Canada. 😊

Pour le départ j'ai deux options : atterrir directement à San Diego où je dois être hébergé par de gentilles personnes hiker friendly, ou atterrir à Los Angeles et rejoindre ensuite San Diego (par bus ou par train).

N'ayant encore jamais mis les pieds aux Etats-Unis je serais assez tenté d'arriver avec quelques jours d'avance pour avoir un petit aperçu d'une grande ville américaine, ici Los Angeles... mais se pose la question du budget. 😕

Union Stationétant si j'ai bien compris le centre névralgique des transports en commun de Los Angeles (train et bus) j'aurais à priori un penchant pour loger à proximité de cette gare: est-ce une bonne idée question budget et environnement pas trop turbulent (pas envie d'avoir un risque important de passer des nuits blanches pour cause d'alcoolisme bruyant)?

Quand je tombe sur des recommandations d'adresses d'hébergements économiques à des prix pas trop délirants, genre 20-25€ et que je veux ensuite m'assurer des prix pratiqués en 2018 je me retrouve avec des prix sacrément réactualisés, parfois du simple au décuple!!! 😮

N'ayant clairement pas les moyens de débourser des centaines de dollars par nuit j'aimerais savoir si il est désormais impossible de dormir à des prix doux à Los Angeles ou si existent encore des endroits abordables aux petits budgets. 🤪

Question nourriture j'ai le même type de question: si on ne souhaite pas s'empiffrer de hamburgers existe-t-il des alternatives pas trop onéreuses, et si oui lesquelles? 😐
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Itinéraire de 22 jours sur la côte ouest américaine
Bonsoir à tous,

après vous avoir tous lu longuement, je poste enfin mon itinéraire afin d'avoir vos avis. Nous souhaitons partir en mai prochain avec notre fils qui aura 6 ans.

J1: Los ángeles ( 3 jours) J4: départ pour kingman J5: le Grand Canyon (2 jours) J7: départ pour Page J8: Monument valley J9: Moab J10: Bryce Canyon J11: Las Vegas (2 jours) J13: Death Valley J14: Yosemite en passant par Bodie (3 jours) J17: San Francisco (3 jours) J20: retour à Los Angeles soit direct , soit avec une pause J21: Repos à Los Angeles J22: retour en France

J'ai l'impression que nous passons notre vie sur la route et cela m'inquiète pour mon fils qui risque de vite fatiguer. Est ce que vous pensez que nous devrions retirer certaines visites?

Merci d'avance.
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Projet Louisiane et villes du Sud
Bonjour à toutes et tous,

Il est possible de sortir des merveilleux paysages de l'Ouest Américain, et de descendre vers le Sud, au printemps !

Je vous invite à consulter cette préparation 2013 (26 avril au 18 mai) et espérant susciter des vocations...

Rendez vous sur ce lien: http://blogs.crespel.me/usa2013/

Et cliquez partout où c'est possible !!! Vos remarques sont bienvenues.

Bien cordialement. Jean. En voici un résumé:

Le point de départ de cette nouvelle boucle, de 2500 miles/4000 km environ, en Camping-Car, se situe à Atlanta (capitale de la Géorgie, des J.O. de 1996, et de Coca Cola…). Descente Sud/Ouest en traversant l’Alabama (et sa capitale Montgomery) jusque Mobile au centre du golfe du Mexique. Ensuite un périple de 8 jours en Louisiane depuis New Orleans, la route des plantations, puis Houma/New Iberia/Abbeville/Lafayette/Eunice/St Martinville/etc… La remontée du Mississippi depuis Bâton Rouge, vers St Francisville/Natchez/Vickburg/Indianola/Clarksdale/Tunica, c’est la route 61 du Blues ! La traversée Ouest-Est du Tennessee par Memphis (Elvis et le Rock), Jackson puis Nashville (capitale de la Country) jusque Knoxville. Une incursion en Caroline du Nord pour visiter les Smoky Mountains, et retour au point de départ: Atlanta. Durée de cette partie sur place = 21 jours.
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Projet de voyage dans l'Ouest américain fin septembre
Bonsoir à tous, Depuis le temps que je lis tous les sites et tous les carnets sur le forum je me lance enfin à poster mes interrogations sur l'organisation du voyage prévu normalement en septembre sinon l'année prochaine si on ne peut pas partir (comme ça tout sera prêt) ! La question du jour est : est ce réalisable pour des quinquagénaires randonneurs occasionnels mais en montagne de faire en une journée : - Départ de Torrey - Moonsape Overlook - A/R Long Dong Silver - LWHC - Goblin Valley - route vers Moab pour la nuit sans courrir, je ne veux pas me sentir prise par le temps.

Merci pour votre aide. Aline
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Été 2012: New York City et Québec
Bonsoir a tous! Je me permets de recréer un nouveau sujet, je pensais arriver a prévoir un Road trip dans l ouest américain, mais les billets d' avion m ont vraiment achevée: rien a moins de 1150 euros par personne pour l itinéraire que j avais prévu! Du coup, nouvelle idée: pourquoi ne pas profiter des prix super attractifs pour New York? L idée serait d' y rester quelques jours, puis de louer une voiture et de franchir la frontière pour faire une petite escapade au Québec (une semaine suffirait il pour envisager un itinéraire sympa ou suggérez vous 5 jours a NYC et 8 ou 9 au Québec? ) J ai lu sur le forum qu il était tout a fait possible de louer aux us et d' aller au Canada, si on en avertissait le loueur, exact? qu en pensez vous? C est sur que je m écarte complètement du voyage initial et c est bien dommage, mais bon... J irai quand même voir de beaux endroits! Merci d' avance pour votre aide

Elsa
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Itinéraire pour un séjour dans le nord-est des États-Unis et au Québec
Bonjour ,

Je prépare un séjour en famille pour l'été 2012 .( 1 ado et un enfant 11 ans ) Pourriez vous me donner votre avis sur l'itinéraire suivant ; Arrivée New York ; 3 jours ( déja séjourné ) Philadelphie , 1 jour Washington , 2 jours Niagara falls ; 1 nuit + 1 nuit sur la route ( ? ) Toronto ; 1 ou 2 jours ( ? ) Ottawa ; ( ? ) Montréal ; 2 ou 3 jours ? Québec ; 1 , 2 , ou 3 jours ?? Tadoussac ( baleines ) Reprise avion soit a Montreal , soit a retour a NY ( seulon tarif avion )Vos avis , conseils sont les bienvenus , Bertrand
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Dix jours au Canada...puis cinq à New-York
Bonjour, je pars en Septembre au Canada 18 jours, mais je compte faire un "détour" de 5 jours à New-York : je ferai 10 jours au Canada à partir de Montreal, puis je rejoindrai New-York pour 5 jours pour finalement revenir à Montreal pour les 3 derniers jours... C'est la première fois que je me rends là-bas et j'avoue voir plein de petites interrogations : 1. sur 10 jours, à partir de Montreal, aurai-je le temps de voir les chutes du Niagara, d'aller "voir" les baleines, et si oui, quel circuit vous semblerait interessant ? 2. Je pense partir de Montreal pour rejoindre New-York, mais peut-être il y a-t-il plus simple ? (et comment faire, quelle durée, et à quel tarif ???) 3. Dernière question d'ordre financier : j'ai regardé sur le net, et louer une voiture me tentait, mais je n'ai rien trouvé en dessous de 45$/jour, assurance non comprise, il y a-t-t'il une agence peut-être moins chère, ou en tous cas à conseiller/déconseiller ?

Merci.
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Itinéraire Québec - États-Unis - Ontario: étape entre Montréal et Québec?
Bonjour, Je sais que ce n'est pas vraiment original mais j'aimerais avoir votre avis concernant une ébauche d'itinéraire pour un voyage de 3 semaines. Mes interrogations concernent surtout les jours de J4 à J11 (la partie parc/nature) et J13 (où s'arrêter pour passer une nuit en Quebec et NYC) Nous partons à 2 couples sans enfant pas vraiment sportifs mais comptons tout de même faire quelques randos. Les autres jours sont plus ou moins fixés : nous avons fait en sorte d'être à Quebec pour la fête canadienne (1er juillet) et à New York pour le 4. Cela dit si vous avez des remarques, je suis preneur :)

J0 Arrivée Montreal J1 Montreal J2 Montreal J3 Montreal J4 Mont tremblant J5 Mont tremblant J6 3 rivières J7 Saint Félicien (zoo) J8 Saguenay / La Baie J9 Saguenay / La Baie J10 Tadoussac J11 Quebec J12 Quebec J13 Plattsburgh J14 New York J15 New York J16 New York J17 New York J18 New York J19 Niagara J20 Toronto J21 Ottawa J22 Montreal

Merci d'avance pour votre aide! 🙂
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Quel itinéraire dans l'Ouest américain pour autotour en mai 2013?
Bonjour,

J'envisage un autotour du 18 mai au 06 juin, soit 16 jours (départ le 17éme jour). Nous sommes deux adultes Durée trop courte impliquant de faire des choix.

1) vol direct ( excluant donc phoénix ou las vegas) 2) Priorité aux parcs. 3) villes: Plutôt San Francisco que Los angeles.

Pb: a cette époque le col de la tioga risque d'être fermé et donc de sacrément modifier le parcours déjà très lourd....

Le voici:

J1 Los angeles J2 Los Angeles / Las vegas J3 Las Vegas/Grand canyon J4 Grand canyon J5 Grand canyon /Monument Valley J6 Monument valley / page (lake powell) J7 page lake powell (antelope canyon, horseshoes bend, ) J8 page bryce canyon J9 Bryce canyon /zion / Las vegas J10 Las vegas J11 Las vegas death valley J12 death valley/ Bakersfield J12 Bakersfield /el portal ( acces au yosemite park) J13 yosemite J14 yosemite /san francisco J15 San francisco J16 san francisco J17 Retour avion Paris

Bien sûr, parcours très tendu, beaucoup de Kilomètres mais comment résister à la tentation....

Je ne prend pas le risque de me retrouver au col de la tioga fermé ( bien que nous serons la-bas fin MAI), d'ou le détour par le sud.

Quelqu'un ayant fait ce genre de circuit pourrait-il me dire si je fais dans l'extravagance ou est-ce réalisable, en étant conscient de la fatigue à gérer.

Merci d'avance pour vos conseils car j'avoue être perdu pour la construction de ce périple.
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Circuit Montréal-Chicago
Bonjour à tous,

Nous faisons appel à vous pour des conseils quant à un roadtrip Montréal-Chicago de 10-14 jours en juillet prochain. Chicago sera la destination principale du voyage, avec comme arrêts Toronto, Niagara Falls et p-e Wasaga beach. Nous sommes à la recherche des autres arrêts de notre itinéraire. Idéalement, comme nous aurons visité 2 villes, quelques jours en nature, au bord de l'eau seraient intéressants. Nous regardons donc autour des grands lacs et la partie est du lac Michigan. Que conseilleriez-vous dans les alentours de Chicago ou sur le chemin entre Montréal-Chicago?

Merci à l'avance pour vos précieux conseils? 🙂

MC
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Répertoire des parcs nationaux gratuits (ou peu chers) de l'Ouest américain sauvage sauvage...
Bonjour à la communauté! Voici un titre fort intéressant je pense...mais pas désintéressé 😇 Mon départ est réservé pour le 30 de ce mois direction Las Vegas, NV (pour un congrès pro -donc juste 6jours sur place-), je dois ensuite rejoindre la Californie (Sacramento, Los Angeles et périphérie, etc.) j'y ai aussi qq rendez-vous pro, mais étant dans ce coin du monde pour la première fois (!!!) j'ai décidé de ne pas repartir avant début Decembre (avec la possibilité de repouser le vol si les finances me le permettent 🏴‍☠️). Alors vous l'aurez compris, avant de quitter Las Vegas il me semble plus qu'indispensable de me rassasier de nature (pour me purger de mes péchés de la cité avant de rejoindre l'autre, celle des anges! 😏 ). Je fais donc appel à vous qui avez érodés les grands parcs des environs depuis des années (et surtout les parcs "hors-pistes"), pour venir ici créer une liste des parcs à accès gratuit (ou peu cher), leurs localisations, leurs hotels, motels, campings, particularités, To Do, etc. (photos et google map localisation en "imprim' ecran" sont les bienvenus) << (non pas qu'on soit fainéant hein! ..juste histoire d'ajouter une certaine ergonomie au plaisir de lire). Suivant la quantité d'endroits répertoriés sur cette liste, le nombre d’États choisis comme faisant partis du "Sauvage-Sauvage-Ouest" sera déterminé (pour l'instant pas de limites de Miles).
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Road trip de 13 jours dans l'Ouest américain
Hi Everyone.

Nous allons bientôt réserver nos billets pour notre voyage de Aout 2018 (nous = Mes potos et moi).

Je voulais vous exposer mon programme, afin que vous me disiez si c’est faisable au niveau Timing.

Jour 1 : Arrivée a 12h a San Francisco + visite Jour 2 : Visite de SF (Alcatraz, Golden Gates, ..) Jour 3 : SF le matin puis on récupère la voiture de location pour aller direction Yosemite parc et nuit sur place Jour 4 : Yosemite parc et nuit sur place Jour 5 : descente vers Los Angeles par la côte et nuit vers Santa Barbara Jour 6 : Visite de LA Jour 7 : Warner Bros + Santa Monica Jour 8 : Journée voiture vers le Grand Canyon et nuit sur place en passant par Calico la ville fantôme. Jour 9 : Grand Canyon + nuit vers Kayenta Jour 10 : Monument Valley + Antelope Canyon + Horseshoe Bend Jour 11 : Zion parc + Direction Las Vegas et nuit sur place Jour 12 : visite de Las Vegas Jour 13 : Retour en France

A vos avis et commentaire afin d’ajuster notre planning ! Je suis une maniaque invétérée de l’organisation d’on je m’y prends tôt ahah !

Peace :)
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Achat de carte SIM (téléphone portable) en arrivant à Phoenix
Bonjour, je prévois un voyage de 12 jours en août sur Phoenix Arizona. N'ayant pas d'option "international" dans mon forfait, que me conseillez vous d'acheter en arrivant là bas pour pouvoir appeler en local (les hôtels etc) mais aussi en France (juste téléphone, pas d'internet) ? merci
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De Yellowstone à Moab
Bonjour,

Nous comptons visiter début septembre (env. 24 jours) essentiellement les parcs de Yellowstone et Arches.

Nous avons deux alternatives : une boucle Denver - Denver (France/Denver/badlands/Cody/Yellowstone/Vernal/Moab/Denver/France en gros)

ou dans l'autre sens : Jackson - Denver (France/Jackson/Yellowstone/Cody/Badlands/Moab/Denver/France)

Nous avons pensé qu'atterrir directement à Jackson Hole serait un gain de temps : nous éviterions la partie de route Yellowstone -> Moab de la boucle. De plus j'ai un peu peur des températures à Yellowstone à la mi-septembre et préférerais y être plutôt début septembre pour faire des randos. Ai-je raison ? 😐

Nous nous posons plusieurs questions sur l'itinéraire : - de Cody, faut-il aller directement aux environs de Rapid City ou couper la route en deux et s'arrêter à Sheridan ou Gilette ? Il y a quelque chose à voir par là ? (même question pour l'autre sens badlands/Cody) - pour la suite : entre les Badlands et Moab : c'est le gros point d'interrogation ? 🤪 Peut-être un arrêt à Fort Laramie : est-ce que ça vaut coup ? puis à Boulder pour le Rocky Mountain NP et enfin Moab. Nous n'avons pas particulièrement envie de nous taper 6 -8 h de route, mais en même temps, s'il n'y pas de point de chute très intéressant ....

Bref, si vous avez des conseils, des idées ... 😄

Merci d'avance

Anne
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Payer au Canada et aux États-Unis
Bonjour,

Dans un mois tout pile je pars pour 3 semaines de road-trip entre le sud-est du Canada et le nord-est des Etats-Unis. J'aurais bien aimé savoir comment payer dans les magasins, restaurants, etc... sans trop de frais voire sans frais du tout en étant belge. Je sais qu'il y a les accords de la Global Alliance mais ils ne sont pas valables en Belgique, si je veux en profiter je dois aller ouvrir un compte en France mais avant de faire la démarche je voulais m'assurer qu'il n'y a pas un moyen plus facile de pays peu de frais.

Et aussi, n'y a-t-il pas une banque belge ayant des accords avec des banques américaines? Personnellement, je n'en ai pas trouvé.

Bien à vous, OlalaCestDur.
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Floride en juillet 2012
Bonjour à tous,

Nous souhaiterions partir à Orlando en juillet 2012 (deux couples).

Est-il facile de se repérer sur les routes et concernant la location de voiture, avez-vous des bonnes adresses ? Nous allons loger à Kissimmee dans une maison louée via Interhome.
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Si vous partiez vingt-trois jours dans l'Ouest américain?
Salut,

Je viens de découvrir ce site et c'est une vraie mine d'info pour tous ceux qui veulent organiser un voyage. Ma femme et moi commençons nos recherche pour un voyage de 23 jours dans l'ouest américain en juin prochain, pour visiter ce que l'on appelle la grande boucle .

J'ai de la difficulté à visualiser combien de temps pour visiter chaque parcs. Où vaut t'il la peine de s'attarder plus longuement .

J'aimerais savoir, si vous en seriez à votre premier voyage dans l'ouest américain , comment combleriez vous toutes ces journée ???? Je trouverais cela intéressant de connaitre des idées d'itinéraires et que vous partagiez vos coups de coeur , ceci pourrait certainement m'aider

et m'inspirer par la suite à bâtir mon propre itinéraire. Nous sommes un couple assez en forme , nous aimerions effectuer de belles randonnées pour s’imprégner de la beauté des lieux mais quand même pas de randonnées extrêmes avec escalade et tout . Nous ne voulons

pas nous attarder dans les grandes villes , sauf peut-être quelques jours à San francisco car c'est là que nous atterrissons et nous repartons 23 jours plus tard à Las Vegas. Par contre las vegas sera une ville étape pour nous car nous y sommes déjà aller. Nous aimons les beaux

paysages, je crois que nous serons gâtés. Alors si sa vous intéresse de me faire part de vos inspirations sur des idées d'itinéraires sur 23 belles journées à combler, j'ai déjà hâte de vous lire 🙂

merci

Dan
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