connaissez vous le temps de route entre Delhi/Nawalgarh / jodpur en voiture avec chauffeur ? est ce jouable ou faut il mieux passer par Bikaner pour faire un itinéraire?
Bonjour,
Nous envisageons de faire un voyage de 15 jours dans le Kerala fin janvier (nous n'avons pas plus de tps malheureusement !).
Nous recherchons repos et visites culturelles. Nous ne souhaitons pas courir et ne passer qu'une nuit par etape. Donc nous souhaitons louer une voiture avec chauffeur. Une idée des tarifs?
D'autre part, quel est le temps de route entre Cochin et Trivandrum? Je pense faire Paris/cochin AR mais ne vaut-il mieux pas repartir de trivandrum ou d'ailleurs? Nous aimerions finir par 2 jours à la plage à Varkala. Quels sont les incontournables mais aussi les lieux magiques hors sentiers battus que vous avez découvert? Merci de votre aide pour infos pratiques et autres. Sof
D'autre part, quel est le temps de route entre Cochin et Trivandrum? Je pense faire Paris/cochin AR mais ne vaut-il mieux pas repartir de trivandrum ou d'ailleurs? Nous aimerions finir par 2 jours à la plage à Varkala. Quels sont les incontournables mais aussi les lieux magiques hors sentiers battus que vous avez découvert? Merci de votre aide pour infos pratiques et autres. Sof
Bonjour. Ca fait 15 jours que je potasse le lonely et le guide bleu et que je parcoure le forum pour préparer un voyage en inde du sud en juillet prochain (13/07-03/08) avec ma copine. Ca y est, j’ai acheté les billets Paris-Mumbai et je compte prendre un vol intérieur à la suite pour Madras.
Voici en gros l’itinéraire prévu : Madras – Mahabalipuram – Kanchipuram – Pondichery – Kumbakanam – Tanjore – Tiruchiparalli – Madurai – Periyar – Kochin – Ooti – Mysore puis retour sur Mumbai en train.
En 3 semaine, je pense que c’est un programme bien chargé (d’autant plus qu’il faut que l'on prévoie un retour sur Mumbai trois jours en avance au cas où il y a des pb de trains car ce serait dommage de rater l’avion). Il paraît qu’on aura de la pluie dans le Kerala, mais… ce n’est pas moi qui choisit mes dates de vacances !
J’ai plusieurs questions pour m’aider à mieux préparer :
1/ pour avoir le moins de pb de climat, vaut-il mieux faire dans ce sens (tamil nadu vers le sud, puis kerala en remontant) ou dans l’autre ?
2/ j’ai repéré un Mumbai-Chennai à 2500 INR tout compris, c’est vraiment pas cher. D’après le forum, air deccan est ni pire ni meilleur que d’autres compagnies low cost. Mon vol Qatar arrive à 4h15 à Mumbai, et le Deccan part à 9h10. Pensez vous que j’ai le temps de passer l’immigration et changer d’aéroport pendant ce temps ? Ca m’éviterait de perdre du temps à Mumbai, c’est ce que conseillait quelqu’un sur le forum.
3/ j’ai lu de bonnes choses sur les réserves de periyar, de wayanad et de mudumalai. Pour ceux qui y sont allés, laquelle vaut-il mieux faire ? Et surtout laquelle est la mieux en plein mois de juillet ? Quel type de visite vaut-il mieux faire (jeep, éléphant, pied…) ? Combien de temps faut-il y rester au minimum pour en profiter ?
4/ dois-on s’attendre en juillet à croiser bcp de touriste ou pas ?
5/ les backwaters à Allepey valent-ils vraiment le coup? Car ça nous ferait descendre pas mal après Madurai et je ne suis pas sur qu'on en aie le temps. Le guide bleu dit qu’il y a des backwaters aussi plus haut à Calicut (donc sur mon chemin). En+, moins touristiques. Les connaissez vous ?
6/ le lonely planet a l’ai d’avoir adoré ooty et le mini-train. Ca vaut vraiment le coup ? car si on saute ça, peut-être que l'on aura le temps de faire Belur et Halebid sur le chemin du retour. Apparemment, ca vaut vraiment le coup, mais c’est quand même bcp plus loin.
7/ enfin, y-a-t-il des endroits que j'ai oublié que vous me conseillez absolument, des trucs de mon itinéraire dont je peux me passer. Bref, des conseils éclairés !
Merci de votre aide !clément
1/ pour avoir le moins de pb de climat, vaut-il mieux faire dans ce sens (tamil nadu vers le sud, puis kerala en remontant) ou dans l’autre ?
2/ j’ai repéré un Mumbai-Chennai à 2500 INR tout compris, c’est vraiment pas cher. D’après le forum, air deccan est ni pire ni meilleur que d’autres compagnies low cost. Mon vol Qatar arrive à 4h15 à Mumbai, et le Deccan part à 9h10. Pensez vous que j’ai le temps de passer l’immigration et changer d’aéroport pendant ce temps ? Ca m’éviterait de perdre du temps à Mumbai, c’est ce que conseillait quelqu’un sur le forum.
3/ j’ai lu de bonnes choses sur les réserves de periyar, de wayanad et de mudumalai. Pour ceux qui y sont allés, laquelle vaut-il mieux faire ? Et surtout laquelle est la mieux en plein mois de juillet ? Quel type de visite vaut-il mieux faire (jeep, éléphant, pied…) ? Combien de temps faut-il y rester au minimum pour en profiter ?
4/ dois-on s’attendre en juillet à croiser bcp de touriste ou pas ?
5/ les backwaters à Allepey valent-ils vraiment le coup? Car ça nous ferait descendre pas mal après Madurai et je ne suis pas sur qu'on en aie le temps. Le guide bleu dit qu’il y a des backwaters aussi plus haut à Calicut (donc sur mon chemin). En+, moins touristiques. Les connaissez vous ?
6/ le lonely planet a l’ai d’avoir adoré ooty et le mini-train. Ca vaut vraiment le coup ? car si on saute ça, peut-être que l'on aura le temps de faire Belur et Halebid sur le chemin du retour. Apparemment, ca vaut vraiment le coup, mais c’est quand même bcp plus loin.
7/ enfin, y-a-t-il des endroits que j'ai oublié que vous me conseillez absolument, des trucs de mon itinéraire dont je peux me passer. Bref, des conseils éclairés !
Merci de votre aide !clément
Nous partons dans une semaine en inde du sud. Nous avons du mal à boucler notre ittinéraire en ce qui concerne la route Madurai-Kovalam. Avez vous des idées sur les coins qu'il ne faut pas manquer. OU s'arreter ? Ou dormir ? Merci d'avance de vos conseils
Bonjour, j, ai du mal à composer mon itinéraire , notamment pour le retour . Qui a un idée, des propositions? Nous arrivons à chennai et nous repartons de chennai en 15 jours plein ' on prendra une voiture avec chauffeur. Bien sur on voudrait voir un maximum mais aussi profiter de certains endroits. Que pensez vous des agences sur place ?comment payez vous dans ce cas .Merci de vos conseils
Bonjour ,
j'ai prévue de passer une semaine sur la cote au kerala et une semaine au tamil nadu (coté cote également) . Et je m'interroge sur les étapes en une semaine pour rejoindre les deux .
Auriez vous des incontournables ou idées de circuit cool sans trop passer de temps dans les transports en une semaine .
merci de votre aide Jean Marc
j'ai prévue de passer une semaine sur la cote au kerala et une semaine au tamil nadu (coté cote également) . Et je m'interroge sur les étapes en une semaine pour rejoindre les deux .
Auriez vous des incontournables ou idées de circuit cool sans trop passer de temps dans les transports en une semaine .
merci de votre aide Jean Marc
Bonjour a tous,
Nous (2 voire 3 copines )envisageons un voyage en inde de 3 semaines au depart de paris fin juillet debut aout . Auriez vous des conseils quant a la region? Rajhastan ou Kerala? Ou autre? Un circuit a partager?
Merci d'avance de votre aide precieuse, A tres bientot, Laureen
Nous (2 voire 3 copines )envisageons un voyage en inde de 3 semaines au depart de paris fin juillet debut aout . Auriez vous des conseils quant a la region? Rajhastan ou Kerala? Ou autre? Un circuit a partager?
Merci d'avance de votre aide precieuse, A tres bientot, Laureen
Bonjour à la communauté
Je reviens vers vous pour soumettre et avoir vos commentaires sur l'itinéraire que j'ai préparé pour découvrir le Radjsthan en Août 2012 1° Jour Arrivée 0h35 NewDelhi 2° Jour Direction Bagar (4h de route estimées) 3° Jour Direction Bikaner via Mandawa 4° Jour Direction Jaisalmer via Deshnoke (temps estimé hors visite Deshnoke 5h) 5° Jour Jaisalmer 6° Jour Jodhpur (temps estimé 4h) 7° Jour Jodhpur 8° Jour Ranakpur (temps estimé 3h) 9° Jour Ranakpur 10° Jour Udaipur via Kulbhalgarh (temps estimé 2h hors visite Kulbhalgar) 11° Jour Udaipur 12° Jour Bundi via Chittogarh (temps estimé 4h30 hors visite Chittorgarh) 13° Jour Bundi 14° Jour Puskar (temps estimé 3H) 15° Jour Puskar 16° Jour Jaipur (temps estimé 3H) 17° Jour Jaipur 18° Jour Agra via Abhaneri et Fatehpur Sikri (temps estimé 5h hors visite Abhaneri et Fatehpur Sikri 19° Jour Agra 20° jour Delhi (temps estimé 3H) 21° Jour Delhi 22° Jour retour Paris
Je cherche actuellement une agence sur place qui pourrait booker les hôtels que je suis entrain de sélectionner grâce à vos commentaires et louer les services d'une voiture avec chauffeur. Nous sommes 4 N'hésitez pas à corriger cet itinéraire ou à le compléter par des lieux incontournables. D'avance merci pour votre aide Joyeux noël et bonnes fêtes de fin d'année
Eric
Je reviens vers vous pour soumettre et avoir vos commentaires sur l'itinéraire que j'ai préparé pour découvrir le Radjsthan en Août 2012 1° Jour Arrivée 0h35 NewDelhi 2° Jour Direction Bagar (4h de route estimées) 3° Jour Direction Bikaner via Mandawa 4° Jour Direction Jaisalmer via Deshnoke (temps estimé hors visite Deshnoke 5h) 5° Jour Jaisalmer 6° Jour Jodhpur (temps estimé 4h) 7° Jour Jodhpur 8° Jour Ranakpur (temps estimé 3h) 9° Jour Ranakpur 10° Jour Udaipur via Kulbhalgarh (temps estimé 2h hors visite Kulbhalgar) 11° Jour Udaipur 12° Jour Bundi via Chittogarh (temps estimé 4h30 hors visite Chittorgarh) 13° Jour Bundi 14° Jour Puskar (temps estimé 3H) 15° Jour Puskar 16° Jour Jaipur (temps estimé 3H) 17° Jour Jaipur 18° Jour Agra via Abhaneri et Fatehpur Sikri (temps estimé 5h hors visite Abhaneri et Fatehpur Sikri 19° Jour Agra 20° jour Delhi (temps estimé 3H) 21° Jour Delhi 22° Jour retour Paris
Je cherche actuellement une agence sur place qui pourrait booker les hôtels que je suis entrain de sélectionner grâce à vos commentaires et louer les services d'une voiture avec chauffeur. Nous sommes 4 N'hésitez pas à corriger cet itinéraire ou à le compléter par des lieux incontournables. D'avance merci pour votre aide Joyeux noël et bonnes fêtes de fin d'année
Eric
Bonjour,
Je me permets de vous solliciter car j'organise un premier voyage en Inde.
Je suis confronté à un souci : impossible de tout faire en 15 jours.
A priori :
Delhi - Jodpur en avion, puis Jaisalmer, Jaipur (via Bikaner ?), Agra, Delhi, puis avion pour quelques jours a Varasani
Je me pose mille questions : est ce le bon circuit pour un premier voyage ? puis je rater une ville ? ai je raison de ne pas aller a Udaipur ?
Ce que je veux : forcément voir le Taj mahal et les rives du Gange. ensuite c'est très libre.
Ce circuit est deja "lourd" pour moi car je ne peux pas faire trop de route ou de choses trop physiques suite a un accident cardiaque.
Si vous pouviez m'aider par vos conseils, cela me rendrait un grand service, surtout si cela permet d'alléger les temps de route.
Merci
Didier
Salut à tous,
Bon voilà, après avoir lu, relu, pesé, un peu consulté les spécialistes de ce site etc... et (surtout)
mis ma sensibilité dans le projet, j'en arrive à deux scénariis et ma décision finale
dépendra de vos avis.... techniques et/ou pratiques.
Après deux séjours récents en Inde, je commence à connaitre l'air, ( mais peut-être pas encore la chanson....)
mais je vais quand même (peut-être) dans des contrées nouvelles, telle que les montagnes....
Alors, oui, oui, oui, je le confesse, c'est un tour qui va à l'encontre de l'esprit général Indien.... mais qui me va mieux
que des jours de vie au ralenti, de nonchalance ( que je pratique avec mes enfants... une ou 2 fois l'an) et ce rytme correspond bien et
à mon style de vie et au fait qu'à 50 berges, " difficile de changer":
Donc, a votre avis; ou cela peut-il coincer ? Jour 1 Arrivée Mumbai 23h45 - attente d'un vol intérieur pour Trivandrum, qui arrive jour 2 à 10H15 sur place Jour 2: Trivandrum et départ mi-pm pour Kollam (début "chauffeur") Jour 3 : Kollam ; préparer/réserver le jour 4 "Backwater" Jour 4 : Kollam/allepey ; backwater Jour 5 : Allepey-Cochin - pm : visite Cochin jour 6 : Journée Cochin ( loc. scooter si possible) jour 7 : Matin: Cochin-Munnar ( 130 km-4H) PM : visite munnar Jour 8 : Munnar Jour 9 :Munnar / mettupalayam ( 6 h de route) - ticket pour train vers Ooty Jour 10 : train vers Ooty : Pm : visite Ooty Jour 11 : Ooty-Mysore ( 127 km/ 4 h) jour 12: matinée à mysore puis vol Mysore/bangalore/mumbai jour 12 /13 Vol Mumbai/bruxelles Ceci serait la version "Montagnes", avec beaucoup de route/chauffeur (715/750 Km sur 11 jours - 23 à 25 h de voiture, un seul vol (Mysore/bangalore/mumbai)
VERSION " MER" Jour 1 Arrivée Mumbai 23h45 - attente d'un vol intérieur pour Trivandrum, qui arrive jour 2 à 10H15 sur place ( pas de modif) Jour 2: Trivandrum et départ mi-pm pour Kollam (début "chauffeur") ( pas de modif) Jour 3 : Kollam ; préparer/réserver le jour 4 "Backwater" ( pas de modif) Jour 4 : Kollam/allepey ; backwater ( pas de modif) Jour 5 : Allepey-Cochin - pm : visite Cochin ( pas de modif) Jour 6 : Journée Cochin ( pas de modif) Ici; Exit la montagne Jour 7 : Cochin-Mysore - Vol par Bangalore, arrivée Mysore 12h45 jour 8 : Journée Mysore ( scooter ?) Jour 9 :Journée Mysore Jour 10 : Train ou voiture vers bangalore pour prendre Vol sur Goa, pour rejoindre Panaji Arrivée Panajii 15/16H Jour 11 : Panajii jour 12: Panaji puis vers 18H, vol vers Mumbai jour 12 /13 Vol Mumbai/bruxelles Ceci serait la version "MER", avec peu de route/chauffeur (210 Km sur 11 jours - 6/8 h de voiture, mais un vol supplémentaire Cochin/Bangalore/ Mysore + Mysore/bangalore/mumbai donc une version "EXIT" la montagne. Donc, a votre avis; ou cela peut-il coincer ? Tous vos avis, vos réflexions sont les bien venue !!! Merci d'avance😉😉😉😉😉😉😉😉😉
Donc, a votre avis; ou cela peut-il coincer ? Jour 1 Arrivée Mumbai 23h45 - attente d'un vol intérieur pour Trivandrum, qui arrive jour 2 à 10H15 sur place Jour 2: Trivandrum et départ mi-pm pour Kollam (début "chauffeur") Jour 3 : Kollam ; préparer/réserver le jour 4 "Backwater" Jour 4 : Kollam/allepey ; backwater Jour 5 : Allepey-Cochin - pm : visite Cochin jour 6 : Journée Cochin ( loc. scooter si possible) jour 7 : Matin: Cochin-Munnar ( 130 km-4H) PM : visite munnar Jour 8 : Munnar Jour 9 :Munnar / mettupalayam ( 6 h de route) - ticket pour train vers Ooty Jour 10 : train vers Ooty : Pm : visite Ooty Jour 11 : Ooty-Mysore ( 127 km/ 4 h) jour 12: matinée à mysore puis vol Mysore/bangalore/mumbai jour 12 /13 Vol Mumbai/bruxelles Ceci serait la version "Montagnes", avec beaucoup de route/chauffeur (715/750 Km sur 11 jours - 23 à 25 h de voiture, un seul vol (Mysore/bangalore/mumbai)
VERSION " MER" Jour 1 Arrivée Mumbai 23h45 - attente d'un vol intérieur pour Trivandrum, qui arrive jour 2 à 10H15 sur place ( pas de modif) Jour 2: Trivandrum et départ mi-pm pour Kollam (début "chauffeur") ( pas de modif) Jour 3 : Kollam ; préparer/réserver le jour 4 "Backwater" ( pas de modif) Jour 4 : Kollam/allepey ; backwater ( pas de modif) Jour 5 : Allepey-Cochin - pm : visite Cochin ( pas de modif) Jour 6 : Journée Cochin ( pas de modif) Ici; Exit la montagne Jour 7 : Cochin-Mysore - Vol par Bangalore, arrivée Mysore 12h45 jour 8 : Journée Mysore ( scooter ?) Jour 9 :Journée Mysore Jour 10 : Train ou voiture vers bangalore pour prendre Vol sur Goa, pour rejoindre Panaji Arrivée Panajii 15/16H Jour 11 : Panajii jour 12: Panaji puis vers 18H, vol vers Mumbai jour 12 /13 Vol Mumbai/bruxelles Ceci serait la version "MER", avec peu de route/chauffeur (210 Km sur 11 jours - 6/8 h de voiture, mais un vol supplémentaire Cochin/Bangalore/ Mysore + Mysore/bangalore/mumbai donc une version "EXIT" la montagne. Donc, a votre avis; ou cela peut-il coincer ? Tous vos avis, vos réflexions sont les bien venue !!! Merci d'avance😉😉😉😉😉😉😉😉😉
Bonjour
Je pars au Rajasthan pour 17 jour en novembre et voici mon idée d'itinéraire. Je pense faire la boucle avec une voiture avec chauffeur.
Merci à ceux qui ont déjà l'expérience du Rajasthan pour vos conseils/optimisation ...
J1 29/10 Vol pour Delhi J2 30/10 Delhi, nuit à Delhi J3 31/10 Delhi, nuit à Delhi J4 01/11 Delhi - Mandawa, nuit à Mandawa J5 02/11 Mandawa - Bikaner, nuit à Birkaner J6 03/11 Bikaner - Jaisalmer, nuit à Jaisalmer J7 04/11 Jaisalmer, nuit à Jaisalmer / desert J8 05/11 Jaisalmer, nuit à Jaisalmer J9 06/11 Jaisalmer - Jodhpur, nuit à Jodhpur J10 07/11 Jodhpur - Udaipur, nuit à Udaipur J11 08/11 Udaipur, nuit à Udaipur J12 09/11 Udaipur - Deogarh, nuit à Deogarh J13 10/11 Deogarh - Pushkar, nuit à Pushkar J14 11/11 Pushkar - Jaipur, nuit à Jaipur J15 12/11 Jaipur, nuit à Jaipur J16 13/11 Jaipur - Agra, nuit à Agra J17 14/11 Agra - Delhi, nuit à Delhi J18 15/11 Vol pour Paris
Gildas
Je pars au Rajasthan pour 17 jour en novembre et voici mon idée d'itinéraire. Je pense faire la boucle avec une voiture avec chauffeur.
Merci à ceux qui ont déjà l'expérience du Rajasthan pour vos conseils/optimisation ...
J1 29/10 Vol pour Delhi J2 30/10 Delhi, nuit à Delhi J3 31/10 Delhi, nuit à Delhi J4 01/11 Delhi - Mandawa, nuit à Mandawa J5 02/11 Mandawa - Bikaner, nuit à Birkaner J6 03/11 Bikaner - Jaisalmer, nuit à Jaisalmer J7 04/11 Jaisalmer, nuit à Jaisalmer / desert J8 05/11 Jaisalmer, nuit à Jaisalmer J9 06/11 Jaisalmer - Jodhpur, nuit à Jodhpur J10 07/11 Jodhpur - Udaipur, nuit à Udaipur J11 08/11 Udaipur, nuit à Udaipur J12 09/11 Udaipur - Deogarh, nuit à Deogarh J13 10/11 Deogarh - Pushkar, nuit à Pushkar J14 11/11 Pushkar - Jaipur, nuit à Jaipur J15 12/11 Jaipur, nuit à Jaipur J16 13/11 Jaipur - Agra, nuit à Agra J17 14/11 Agra - Delhi, nuit à Delhi J18 15/11 Vol pour Paris
Gildas
bonjour
je pars en inde du sud en juillet 2012 pour 4 semaines et voila dans l'ensemble mon circuit:
Chennai, Mamallapuram, Pondichéry, Madurai, (peut être Rameswaran), Munnar, Cochin, Allepey et Backwaters , Varkala ou kovalam, Trivandrum, Chennai.
Notre budget pour le logement est d'environ 1000 à 1300 rp pour une chambre double.
j'ai épluché toutes ces villes dans"rechercher" et sur les discussions. J'en ai trouvées quelques unes mais parfois assez anciennes!!!
donc si certains en reviennent et en ont de nouvelles, toutes fraiches, et plus récentes ce serait sympa de partager!!!
bien sur il y en a sur le routard et le LP mais justement si vous les avez testées, qu'en pensez vous??
Avez vous aussi certaines adresses à éviter...
Et puis, pour finir, avez vous des endroits que vous avez particulièrement appréciés ou des bons plans?
coté transport, on pense faire les petits trajets en bus, ou en taxi et les plus longs en train et peut etre finir par l'avion entre Trivandrum et Chennai pour un retour direct.
Merci pour vos conseils et votre aide
PS: si vous voulez de bonnes adresses et d'autres à eviter pour l'inde du nord, elles sont sur ce forum (eté 2008)
A bientôt!!!
PS: si vous voulez de bonnes adresses et d'autres à eviter pour l'inde du nord, elles sont sur ce forum (eté 2008)
A bientôt!!!
Bonjour,
Je pars au Sri Lanka en fin juin et serai en Inde de mi-juillet à mi-septembre. Comme beaucoup, je me rendrai d'abord en Inde du Sud pour m'acclimater puis j'irai en Inde du Nord, de façon à voir l'envers du décor.
Pourtant, depuis l'attentat terroriste de ce matin et les commentaires fort peu encourageants des ministères des affaires étrangères français et canadien (le hasard du web), je me demande s'il est réaliste de s'en tenir à mon projet de "vivre l'Inde" (sur deux mois ça peut paraître ridicule mais je ne peux pas faire mieux) ou tout simplement de virer tribord et d'aller me perdre en Malaisie, au Vietnam et au Laos.
Certains me diront que j'ai autant de chance de monter dans un train indien qui déraille que d'attendrir un agent SNCF pour ne pas payer mon billet. D'autres me conseilleront d'éviter les coins touristiques le plus possible, et les grandes villes en particulier. Bien que je n 'aime pas trop la foule, je ne vais quand même pas passer deux mois dans des trous paumés, si ?
Pour conclure, je sais pertinemment que l'Inde n'est pas bisounoursland et que ça pète toujours un peu mais j'aimerai éviter de servir de cible à des nataxistes vindicatifs, d'autant que je ne suis pas très doué pour jouer les cibles mouvantes.
Salut et au plaisir de vous lire
PS : mes partiels viennent à peine de s'achever, aussi, je n'ai aucune idée de ma trajectoire en Inde mais j'y travaillerai sous peu
Je pars au Sri Lanka en fin juin et serai en Inde de mi-juillet à mi-septembre. Comme beaucoup, je me rendrai d'abord en Inde du Sud pour m'acclimater puis j'irai en Inde du Nord, de façon à voir l'envers du décor.
Pourtant, depuis l'attentat terroriste de ce matin et les commentaires fort peu encourageants des ministères des affaires étrangères français et canadien (le hasard du web), je me demande s'il est réaliste de s'en tenir à mon projet de "vivre l'Inde" (sur deux mois ça peut paraître ridicule mais je ne peux pas faire mieux) ou tout simplement de virer tribord et d'aller me perdre en Malaisie, au Vietnam et au Laos.
Certains me diront que j'ai autant de chance de monter dans un train indien qui déraille que d'attendrir un agent SNCF pour ne pas payer mon billet. D'autres me conseilleront d'éviter les coins touristiques le plus possible, et les grandes villes en particulier. Bien que je n 'aime pas trop la foule, je ne vais quand même pas passer deux mois dans des trous paumés, si ?
Pour conclure, je sais pertinemment que l'Inde n'est pas bisounoursland et que ça pète toujours un peu mais j'aimerai éviter de servir de cible à des nataxistes vindicatifs, d'autant que je ne suis pas très doué pour jouer les cibles mouvantes.
Salut et au plaisir de vous lire
PS : mes partiels viennent à peine de s'achever, aussi, je n'ai aucune idée de ma trajectoire en Inde mais j'y travaillerai sous peu
Bonjour,
Je souhaite partir au ladakh cet été ... mais je ne peux pas encore fixer des dates précises .
je me rends compte que le vols internes sont quasi complets (jet airways).. il reste peu etre des places en business... mais hors de prix !! sachant que je pars 3 semaines.. faire ce trajet en voiture ou bus... ça ne vaut pas trop le coup!
Comment faire? y aurait -il d'autres options que le vol Delhi -> Leh ?
par avance merci !
Bon je sais, maintes fois demandé, mais dans le routard ils disent que Pahar Ganj est le meilleur endroit où crècher, le quartier par excellence des backpackers. Ensuite ils disent dans new delhi, old delhi et connaught place. Je suis un peu embrouillé là. Est-ce Pahar Ganj le mieux où quoi ?
Bonjour.
Voici ce que me propose de découvrir une agence indienne pour 13 jours passés dans la région du KERALA:
"SVP dit moi d'aborde si vous pensez attiserez a COCHIN et repartire de TRIVANDRUM pour faire un traject comme un boucle sans faire la meme route 2 fois.Par example COCHIN/ALEPPY/PERIYAR/MUNNAR/MADURAI/CAPECOMORIN/PADMANABAPURAM PALACE/ISOLO DI COCO o ESTUARY ISLAND et DEPARRT de TRIVANDRUM.
Est il avantageux de repartir de l'aéroport de TRIVANDRUM? Celui ci est il bien desservi...? Le circuit vous parait il intéressant...?
Merci.
Voici ce que me propose de découvrir une agence indienne pour 13 jours passés dans la région du KERALA:
"SVP dit moi d'aborde si vous pensez attiserez a COCHIN et repartire de TRIVANDRUM pour faire un traject comme un boucle sans faire la meme route 2 fois.Par example COCHIN/ALEPPY/PERIYAR/MUNNAR/MADURAI/CAPECOMORIN/PADMANABAPURAM PALACE/ISOLO DI COCO o ESTUARY ISLAND et DEPARRT de TRIVANDRUM.
Est il avantageux de repartir de l'aéroport de TRIVANDRUM? Celui ci est il bien desservi...? Le circuit vous parait il intéressant...?
Merci.
Bonjour à tous,
Durant notre voyage de 3 semaines en Inde, on souhaite faire un tour dans le Kérala avec comme idée de découvrir Kochi (arrivée), Munnar, Allepey pour un tour sur les backwaters. Et passage par la réserve de Périyar Et retour avion depuis Trivandrum. Est-ce un circuit faisable sachant que l'on aurait que 4 jours maxi à consacrer ? Trajet avec chauffeur. Merci de vos conseils, ou proposition pour découvrir le Kérala en 4 jrs
Autre conseil : Nous prévoyons ensuite de nous rendre dans le Rajasthan. Entre 13 et 15 jours. Quel circuit, sans courir, est possible pour cette durée ? En sachant que nous avons déjà qq idées en tête (Dehli, Mandawa, Bikaner, Jaisalmer, Johpur, Udaipur, Pushkar ou via Bundi, Jaipur, Agra en restant 2 jrs notamment sur Jaisalmer, Johpur & Udaipur). On voudrait aussi allier Bénarès à ce circuit mais sans trop savoir comment. Nombreux circuits envoient les personnes de Dehli vers Agra. Commencer par Agra et finir par Dehli est-ce tout autant envisageable ?
Etienne
Durant notre voyage de 3 semaines en Inde, on souhaite faire un tour dans le Kérala avec comme idée de découvrir Kochi (arrivée), Munnar, Allepey pour un tour sur les backwaters. Et passage par la réserve de Périyar Et retour avion depuis Trivandrum. Est-ce un circuit faisable sachant que l'on aurait que 4 jours maxi à consacrer ? Trajet avec chauffeur. Merci de vos conseils, ou proposition pour découvrir le Kérala en 4 jrs
Autre conseil : Nous prévoyons ensuite de nous rendre dans le Rajasthan. Entre 13 et 15 jours. Quel circuit, sans courir, est possible pour cette durée ? En sachant que nous avons déjà qq idées en tête (Dehli, Mandawa, Bikaner, Jaisalmer, Johpur, Udaipur, Pushkar ou via Bundi, Jaipur, Agra en restant 2 jrs notamment sur Jaisalmer, Johpur & Udaipur). On voudrait aussi allier Bénarès à ce circuit mais sans trop savoir comment. Nombreux circuits envoient les personnes de Dehli vers Agra. Commencer par Agra et finir par Dehli est-ce tout autant envisageable ?
Etienne
Bonjour à tous, nouvellement inscrit sur ce forum ! Pas trop l'habitude Non plus. Voilà, nous prévoyons de partir pour l'inde après plusieurs semaines de débat pour la destination. Pour la petite histoire, c'était la dernière des destinations ou je voulais me rendre. je suis allé là-bas en 1981(le Népal et le nord de l'Inde), et de retourner en inde me laissait une petite apréhension. Allez savoir pourquoi ? A la lecture d'un article sur le Kérala, j'ai eu le déclic. Voilà on avance. Nous pensons arriver sur Chennai. J'au trouvé des billets à prix interressants. Notre souci, c'est l'itinéraire. La lecture des guides donne envie d'aller dans toute les directions. Le pays est tellement grand. Nous voulons faire des sauts de puce et profiter des endroits ou nous nous rendrons. Pas de course aux visites. Juste quelques idée. Au moins les Backwaters, les plantations de Thé, et Hampi. Nous disposerons de 27 jours sur place. Quelques voyageurs pourraient-t-ils nous guider pour faire un itinéraires cohérent !! Merci
Nous decollons a 16h de l aeroport de Cochin. A quel heure faut-il quitter Allepey pour arriver a temps a l'aeroport ( vers 13h30) ? Sinon est ce preferable de trouver un hotel plus proche de l aeroport ?
RETOUR D'UN VOYAGE D'UN MOIS EN TAXI CHAUFFEUR EN INDE DU NORD
Rajasthan-Orccha-Gwalior-Khajuraho-Agra-Haridwar
Nous voulions nous imprégner de la vie indienne et nous avons intégré dans notre vécu quotidien ( édulcoré par quelques séjours dans des hôtels et restaurants que nous choisissions nous mêmes en rejetant l'apport du chauffeur et par la rencontre heureuse de quelques indiens qui nous ont paru exceptionnels par leur accueil et leur civilité, nous leur rendons hommage) la signification de l'expression « Vivre à tout prix » ou « la loi de la jungle » à l'indienne; nous voulions la comprendre, nous ne la comprenons toujours pas et c'est la confirmation du « Piège de l'Inde »qui fait que dégouté, écoeuré, jurant de ne plus y remettre les pieds, beaucoup y retourne ; nous voulions visiter les villes, monuments et sites qui font rêver le monde entier ( et en effet il y a de quoi visiter, admirer, contempler, imaginer, rêver, les mots en manquent.. ) avec le soutien logistique d'un chauffeur et de son taxi et là par contre échec à 50 % . A titre d'information uniquement . Un peu ( mais encore et toujours insuffisamment) vaccinés par de nombreux voyages et par un premier séjour en Inde du sud Kerala et Tamil Nadu, nous avons préparé notre périple durant plusieurs mois (5mois) à lire livres, guides, forums ... Choix ( sur une quinzaine) a été fait d'un chauffeur indépendant (pour nous laisser libre de l'organisation du parcours, c'est un leurre), agréé, à la journée tout inclus (terme pouvant évoquer une certaine liberté mais trompeur car tout doit être précisé avant le départ), pas le moins cher et pas le plus cher, règlement en trois fois par prudence, sur plusieurs critères dont la compréhension linguistique réciproque en anglais (et un peu en français, un plus pour la préparation et durant le voyage pour mon épouse ne comprenant pas l'anglais) ; un autre critère nous a paru important, le rire, l'humour, pouvoir prendre de la distance, aussi bien par rapport à la société indienne mais également et surtout pour nous pardonner nos erreurs d'étrangers; toutes précisions faites par écrit mail, dont la précision que lui même en personne serait notre chauffeur durant tout le voyage . Manoj Kasana dit Manu ( puis délégation à Ajay Kumar) . Point de linguistique ( nous nous en doutions, mais encore et toujours insuffisamment), ne pas traduire le « no problem » indien par « aucun problème » à notre signification anglo-occidentale ; il y a toujours des problèmes en Inde (on s'en doute) et ces problèmes les indiens essaient toujours de vous les faire régler par vous, donc « no problem » pour eux ( même si je ne le crois pas totalement sur ce point) pas pour vous ! Trois exemples : 1/ « no problem » pour être lui même notre chauffeur ; aéroport de Delhi 06h du matin : « mariage de mon meilleur ami dans dix jours, je ne l'ai su que..»; cela dépend de vous d'accepter un autre chauffeur ou... que je sois votre chauffeur quand même et que je vous pourrisse le voyage de toutes les façons possibles ( argument non dit c'est vrai mais comment le comprendre autrement ?) . 2/ « no problem » pour l'avis puis l'accord d'un circuit, de deux, trois circuits; vous avez choisi ? ( on ne peut pas vous aider, ça dépend de vous...) Ce sont des chauffeurs étiquetés professionnels disant tout connaître de leur pays qu'ils disent avoir parcouru plusieurs fois. La rédaction d'un circuit est fortement conseillée pour obtenir et fixer un prix sur lequel se mettre d'accord . 3/ Sur place vous passez plus de temps sur la route qu'à visiter parce que votre chauffeur laisse échapper que c'est la première fois qu'il passe par là ou qu'il vous dise qu'il ne peut aller à tel endroit et que cela dépend de vous d'accepter ou... quoi d'autre, sur quels critères ? Ou qu'il « oublie » de passer par un site rappelé le matin même. No problem pour lui mais pour y aller il faut.... Rester ferme est facile à dire . Sans rancoeur ni animosité sachant bien que la vie est difficile, surtout en Inde, mais pas seulement en Inde . Le touriste ne va pas en Inde uniquement pour dépenser ses euros qu'il a en trop . On a toujours à apprendre et à s'améliorer quelque soit son âge et son expérience, pour d'éventuels intéressé(e)s .
Nous voulions nous imprégner de la vie indienne et nous avons intégré dans notre vécu quotidien ( édulcoré par quelques séjours dans des hôtels et restaurants que nous choisissions nous mêmes en rejetant l'apport du chauffeur et par la rencontre heureuse de quelques indiens qui nous ont paru exceptionnels par leur accueil et leur civilité, nous leur rendons hommage) la signification de l'expression « Vivre à tout prix » ou « la loi de la jungle » à l'indienne; nous voulions la comprendre, nous ne la comprenons toujours pas et c'est la confirmation du « Piège de l'Inde »qui fait que dégouté, écoeuré, jurant de ne plus y remettre les pieds, beaucoup y retourne ; nous voulions visiter les villes, monuments et sites qui font rêver le monde entier ( et en effet il y a de quoi visiter, admirer, contempler, imaginer, rêver, les mots en manquent.. ) avec le soutien logistique d'un chauffeur et de son taxi et là par contre échec à 50 % . A titre d'information uniquement . Un peu ( mais encore et toujours insuffisamment) vaccinés par de nombreux voyages et par un premier séjour en Inde du sud Kerala et Tamil Nadu, nous avons préparé notre périple durant plusieurs mois (5mois) à lire livres, guides, forums ... Choix ( sur une quinzaine) a été fait d'un chauffeur indépendant (pour nous laisser libre de l'organisation du parcours, c'est un leurre), agréé, à la journée tout inclus (terme pouvant évoquer une certaine liberté mais trompeur car tout doit être précisé avant le départ), pas le moins cher et pas le plus cher, règlement en trois fois par prudence, sur plusieurs critères dont la compréhension linguistique réciproque en anglais (et un peu en français, un plus pour la préparation et durant le voyage pour mon épouse ne comprenant pas l'anglais) ; un autre critère nous a paru important, le rire, l'humour, pouvoir prendre de la distance, aussi bien par rapport à la société indienne mais également et surtout pour nous pardonner nos erreurs d'étrangers; toutes précisions faites par écrit mail, dont la précision que lui même en personne serait notre chauffeur durant tout le voyage . Manoj Kasana dit Manu ( puis délégation à Ajay Kumar) . Point de linguistique ( nous nous en doutions, mais encore et toujours insuffisamment), ne pas traduire le « no problem » indien par « aucun problème » à notre signification anglo-occidentale ; il y a toujours des problèmes en Inde (on s'en doute) et ces problèmes les indiens essaient toujours de vous les faire régler par vous, donc « no problem » pour eux ( même si je ne le crois pas totalement sur ce point) pas pour vous ! Trois exemples : 1/ « no problem » pour être lui même notre chauffeur ; aéroport de Delhi 06h du matin : « mariage de mon meilleur ami dans dix jours, je ne l'ai su que..»; cela dépend de vous d'accepter un autre chauffeur ou... que je sois votre chauffeur quand même et que je vous pourrisse le voyage de toutes les façons possibles ( argument non dit c'est vrai mais comment le comprendre autrement ?) . 2/ « no problem » pour l'avis puis l'accord d'un circuit, de deux, trois circuits; vous avez choisi ? ( on ne peut pas vous aider, ça dépend de vous...) Ce sont des chauffeurs étiquetés professionnels disant tout connaître de leur pays qu'ils disent avoir parcouru plusieurs fois. La rédaction d'un circuit est fortement conseillée pour obtenir et fixer un prix sur lequel se mettre d'accord . 3/ Sur place vous passez plus de temps sur la route qu'à visiter parce que votre chauffeur laisse échapper que c'est la première fois qu'il passe par là ou qu'il vous dise qu'il ne peut aller à tel endroit et que cela dépend de vous d'accepter ou... quoi d'autre, sur quels critères ? Ou qu'il « oublie » de passer par un site rappelé le matin même. No problem pour lui mais pour y aller il faut.... Rester ferme est facile à dire . Sans rancoeur ni animosité sachant bien que la vie est difficile, surtout en Inde, mais pas seulement en Inde . Le touriste ne va pas en Inde uniquement pour dépenser ses euros qu'il a en trop . On a toujours à apprendre et à s'améliorer quelque soit son âge et son expérience, pour d'éventuels intéressé(e)s .
Bonjour à tous, je trouve ce site très intéressant, au travers des messages nous avons imaginé ce voyage :
Voici notre itinéraire :
Dimanche 03/02 : Kanchepuram et le soir Mamallapuram. Lundi 04/02 : Mamallapuram Mardi 05/02 : Mamallapuram Auroville Pondichery Mercredi 06/02 : Pondichery Chi Dambaram Kumbakoman Jeudi 07/02 : Kumbakoman Swami Malay Tanjore Vendredi 08/02 : Tanjore Trichy Samedi 09/02 : Trichy Tirumayam Chettinad Tiruppattur Madurai Dimanche 10/02 : Madurai Lundi 11/02 : Madurai Periyar Mardi 12/02 : Periyar Mercredi 13/02 : Periyar Kumily Kollam Jeudi 14/02 : Kollam Varkala Vendredi 15/02 : Varkala Alappuzha (back waters) Samedi 16/02 : Alappuzha cochin Dimanche 17/02 : cochin Lundi 18/02 cochin Chennai (en train...ou avion) Mardi 19/02 : visite studio chennai Mercredi 20/02: Kanchepuram pour achat tissus, et visite Jeudi 21/02 : retour paris
qu'en pensez vous ?
est-ce que vous avez quelques bons plans à nous indiquer ?
Est-ce que le voyage kochin-chennai en train vous parait possible ?
merci d'avance
Catherine
Voici notre itinéraire :
Dimanche 03/02 : Kanchepuram et le soir Mamallapuram. Lundi 04/02 : Mamallapuram Mardi 05/02 : Mamallapuram Auroville Pondichery Mercredi 06/02 : Pondichery Chi Dambaram Kumbakoman Jeudi 07/02 : Kumbakoman Swami Malay Tanjore Vendredi 08/02 : Tanjore Trichy Samedi 09/02 : Trichy Tirumayam Chettinad Tiruppattur Madurai Dimanche 10/02 : Madurai Lundi 11/02 : Madurai Periyar Mardi 12/02 : Periyar Mercredi 13/02 : Periyar Kumily Kollam Jeudi 14/02 : Kollam Varkala Vendredi 15/02 : Varkala Alappuzha (back waters) Samedi 16/02 : Alappuzha cochin Dimanche 17/02 : cochin Lundi 18/02 cochin Chennai (en train...ou avion) Mardi 19/02 : visite studio chennai Mercredi 20/02: Kanchepuram pour achat tissus, et visite Jeudi 21/02 : retour paris
qu'en pensez vous ?
est-ce que vous avez quelques bons plans à nous indiquer ?
Est-ce que le voyage kochin-chennai en train vous parait possible ?
merci d'avance
Catherine
Salut!
Je pars avec une amie pendant 1 mois en Inde du sud, au mois de mai prochain, et j'ai une petite question à poser.
Nous hésitons d'acheter à l'avance une moustiquaire, est-ce nécessaire d'en avoir une ? y a t-il beaucoup de moustiques à cette époque de l'année en Inde ?
Concernant notre itinéraire, les nombreux posts à ce sujet m'aident beaucoup à en savoir plus à ce sujet, car nous n'avons pas encore vraiment établi notre route. Nous prévoyons de voyager principalement en train. Donc si vous avez des conseils à donner, je suis preneuse ! 🙂
Merci,
Ludivine
Je pars avec une amie pendant 1 mois en Inde du sud, au mois de mai prochain, et j'ai une petite question à poser.
Nous hésitons d'acheter à l'avance une moustiquaire, est-ce nécessaire d'en avoir une ? y a t-il beaucoup de moustiques à cette époque de l'année en Inde ?
Concernant notre itinéraire, les nombreux posts à ce sujet m'aident beaucoup à en savoir plus à ce sujet, car nous n'avons pas encore vraiment établi notre route. Nous prévoyons de voyager principalement en train. Donc si vous avez des conseils à donner, je suis preneuse ! 🙂
Merci,
Ludivine
Bonjour,
Je pars pour l'Inde (Rajasthan) dans 4 jours (8 janvier). J'aimerais savoir quelle est la situation concernant les Roupies depuis le 30 décembre.
Dois-je changer de l'argent le plus possible à l'aéroport? et à l'aéroport préférer les bureaux de change ou ATM?
Est-ce qu'il y a toujours beaucoup d'attente aux ATM du Rajasthan?
Tout détail sur la situation actuelle est le bienvenue!
Merci de vos commentaires et conseils!
Je pars pour l'Inde (Rajasthan) dans 4 jours (8 janvier). J'aimerais savoir quelle est la situation concernant les Roupies depuis le 30 décembre.
Dois-je changer de l'argent le plus possible à l'aéroport? et à l'aéroport préférer les bureaux de change ou ATM?
Est-ce qu'il y a toujours beaucoup d'attente aux ATM du Rajasthan?
Tout détail sur la situation actuelle est le bienvenue!
Merci de vos commentaires et conseils!
namaste à tous,
après quelques recherches dans les anciens messages qui m'ont beaucoup fait voyager mais peu renseignée 😛 me voici avec un besoin d'infos assez précis:
connaissez-vous des adresses pour pratiquer le hatha yoga (que je pratique déjà en france) à mysore où je compte m'installer plusieurs mois à partir de cet été 🙂 et si vous avez des adresses de guest house sympas et pas trop chères, je suis preneuse!!!
je ne recherche pas les lieux "côtés" du genre où madonna a pratiqué le yoga (lu dans le lonely planet 🤪) ni où les stages coûtent une fortune car réservés aux riches occidentaux (ce qui n'est pas mon cas, éhéh) mais plutôt des lieux où la pratique est sérieuse et où le yoga est respecté et non pas monnayé...
merci beaucoup pour votre aide et bonne journée à tous
après quelques recherches dans les anciens messages qui m'ont beaucoup fait voyager mais peu renseignée 😛 me voici avec un besoin d'infos assez précis:
connaissez-vous des adresses pour pratiquer le hatha yoga (que je pratique déjà en france) à mysore où je compte m'installer plusieurs mois à partir de cet été 🙂 et si vous avez des adresses de guest house sympas et pas trop chères, je suis preneuse!!!
je ne recherche pas les lieux "côtés" du genre où madonna a pratiqué le yoga (lu dans le lonely planet 🤪) ni où les stages coûtent une fortune car réservés aux riches occidentaux (ce qui n'est pas mon cas, éhéh) mais plutôt des lieux où la pratique est sérieuse et où le yoga est respecté et non pas monnayé...
merci beaucoup pour votre aide et bonne journée à tous
Peut-on faire Fort Kochi- Allepey par les Backwaters plutôt que par la route; ça prend combien de temps et où prend on l'embarcation...Est-ce très différent de Allepey-Kollam au niveau des paysages ?
bref, que me conseillez-vous(en dehors du houseboat qui est trop onéreux pour moi !)
Merci!!!
Bonjour à tous!
après avoir passé pas mal de temps sur le forum, je me permets de poster ce message car je n'ai pas vraiment trouvé de réponse à ce que je cherche.
Je pars 3 semaines en décembre en Inde avec des amies pour le mariage d'une amie indienne à Chennai. Nous souhaiterions, après le mariage, nous rendre au Kerala pour 7 jours afin d'y passer le nouvel an. L'objectif étant plutôt de profiter et de se reposer plutôt que de visiter telles de grandes exploratrices...😎 Nous songeons donc au fameux houseboat...nous aimerions parcourir Allepey - Varkala à bord de ce bateau à 4. Mes questions sont les suivantes: auriez-vous une idée du temps que cela pourrait nous prendre pour faire ce parcours ? j'ai lu qu'en négociant on pouvait espérer s'en tirer à 2900 roupies pour un houseboat de 1 chambre, salle de bain salon. Que pensez-vous de cette estimation de prix ? Par ailleurs, auriez-vous tout simplement des endroits à nous conseiller absolument, nous n'aurons que 6/7 jours à passer au Kerala...
Je vous remercie sincèrement pour le temps que vous accorderez à me répondre!
Raphaëlle 😏
après avoir passé pas mal de temps sur le forum, je me permets de poster ce message car je n'ai pas vraiment trouvé de réponse à ce que je cherche.
Je pars 3 semaines en décembre en Inde avec des amies pour le mariage d'une amie indienne à Chennai. Nous souhaiterions, après le mariage, nous rendre au Kerala pour 7 jours afin d'y passer le nouvel an. L'objectif étant plutôt de profiter et de se reposer plutôt que de visiter telles de grandes exploratrices...😎 Nous songeons donc au fameux houseboat...nous aimerions parcourir Allepey - Varkala à bord de ce bateau à 4. Mes questions sont les suivantes: auriez-vous une idée du temps que cela pourrait nous prendre pour faire ce parcours ? j'ai lu qu'en négociant on pouvait espérer s'en tirer à 2900 roupies pour un houseboat de 1 chambre, salle de bain salon. Que pensez-vous de cette estimation de prix ? Par ailleurs, auriez-vous tout simplement des endroits à nous conseiller absolument, nous n'aurons que 6/7 jours à passer au Kerala...
Je vous remercie sincèrement pour le temps que vous accorderez à me répondre!
Raphaëlle 😏
bonjour a tous je suis actuellement au kerala (ou le temps est assez mediocre d ailleur par rapport au tamil nadu ) et je voulais savoir quel etait le meilleur itineraire pour les backwaters en houseboat allapuzza-cochin ou kollam- allapuzza si quelqu un a fait ses deux itineraires jaimerai savoir ou j ai plus de chance de m arreter dans des villages et ou sont les plus beau paysage
merci d avance
J'envisage de faire un séjour au Kerala de deux semaines en février. Quels sont les incontournables et combien de temps leur consacrer ?
Est ce qu'il vaut mieux prevoir un chauffeur pour le séjour ou faire les trajets au coup par coup (train, taxi ..)
Merci pour vos conseils
voila, je suis actuellement a Gokarna, et je souhaite aller a rameshwaram; mais je ne sais pas du tout ou aller pour casser la route;faut il mieux passer plus de temps ds le kerala et zapper le tamil nadu, ou bien linverse? quelquun aurait il des suggestions darrets entre ces deux villes; des coins qui valent le detour?
jai deux semaines pour faire le chemin, merci davance...








