224 morts depuis juillet 2011 et l'eau continue de monter sur Ayutaya (région souvent inondée) et Chiang Mai.... 😕
Salut a tous, j'arrive a l'aéroport de bangkok le 12 novembre et je voulais savoir si on peut toujours faire la route en bus de l'aéroport a pattaya???
La route est elle innondée ou c'est ok????
Je remercie d'avance la personne qui pourra me renseigner
Un autre drame se joue, plus insidieux.
Encore plus préoccupant que les inondations.
Les photos qui suivent ne sont prises, ni à Bangkok, ni dans les provinces inondées,
mais dans la province de Prachuap Khiri Khan (Sud).
Province non touchée par les intempéries.
LA SUITE ET LES PHOTOS
Et vous résidents et voyageurs présents dans le pays actuellement comment percevez vous ce problème ?
LA SUITE ET LES PHOTOS
Et vous résidents et voyageurs présents dans le pays actuellement comment percevez vous ce problème ?
Chers confrères voyageurs,
J'écris ce poste pour vous faire part de mon ressenti que je vis actuellement en Thaïlande. Je vous avoue être hyper déçu par l'accueil de ce pays ou j'ai vraiment comme nul par ailleurs ressenti le fait d'être un billet sur pâte et le sentiment d'être escroquer. Je prend énormément de recul vis à vis du tourisme de masse mais vu tout ce que j'avais lu comme commentaires élogieux sur la Thaïlande je ne comprend pas... L'insécurité à Bangkok, les vols, le comportement des thaïlandais en zone touristique est loin d'être digne d'un pays si visité. Les services de transport en dehors de l'avion sont vraiment nul et limite niveau sécurité. De plus j'ai cru entendre que les minorités ethniques sont vraiment mal traité et on moins de droits que les "Thaï" est ce vrai?Avez vous des infos? En bref j'attend vos avis qui peuvent être intéressant pour compléter ma réflexion.
J'écris ce poste pour vous faire part de mon ressenti que je vis actuellement en Thaïlande. Je vous avoue être hyper déçu par l'accueil de ce pays ou j'ai vraiment comme nul par ailleurs ressenti le fait d'être un billet sur pâte et le sentiment d'être escroquer. Je prend énormément de recul vis à vis du tourisme de masse mais vu tout ce que j'avais lu comme commentaires élogieux sur la Thaïlande je ne comprend pas... L'insécurité à Bangkok, les vols, le comportement des thaïlandais en zone touristique est loin d'être digne d'un pays si visité. Les services de transport en dehors de l'avion sont vraiment nul et limite niveau sécurité. De plus j'ai cru entendre que les minorités ethniques sont vraiment mal traité et on moins de droits que les "Thaï" est ce vrai?Avez vous des infos? En bref j'attend vos avis qui peuvent être intéressant pour compléter ma réflexion.
Voici un palmarès personnel des 5 « pires » endroits de Thailande : c’est totalement subjectif mais j’essaie de donner quelques raisons objectives quant au classement. Il est vrai que je n’ai pas remis les pieds dans ces lieux depuis assez longtemps : ce que j’en lis sur VF me porte à croire que le constat est toujours d’actualité.
- Pattaya (novembre 2005) : vainqueur incontestable et historique. Pollution olfactive (ca pue) auditive et visuelle. Une plage qui a dû disparaitre (en 2005 on voyait 5 mètres de sable seulement après le rideau de parasols) et dont l’eau grise sentait mauvais. L’endroit reste un paradis pour les amateurs de bars, y conduire des motos de fortes cylindrées sans permis en infraction totale avec le code de la route, et les fans de tirs avec des armes (mais dans des lieux dédiés !). Passons sur la concentration anormale de décès dans la population européenne et une présence française importante dont la plupart des « résidents » se targue de bénéficier de la (généreuse) protection sociale de la France et essaie quand meme de vous soutirer quelques billets en faisant jouer l’instinct grégaire national. Ca n’est pas le Royaume de Siam mais celui de la grande beaufitude et de la misère sexuelle. - Ko Phi Phi (mars 2008): peut être la palme du gachis le plus effréné. L’ile a subi une catastrophe naturelle en 2004 et l’appat du gain des thais a amplifié la premiere sans aucune notion de protection écologique. Ca pue (là aussi) et on a construit des hotels près de la déchetterie (ou avec vue dessus), la population thaie très marginale se bat les flancs des touristes qui arrivent de toute façon par milliers tous les jours. Il suffit de monter au Point de Vue pour prendre conscience de ce désastre. Rajoutez un tour sur Maya Bay vers 11h le matin et vous reviendrez du coin avec une immense déception. Un exemple de post récent : l’auteure avait été prévenue sur VF mais assume pleinement (respect !). - Chaweng : constat très similaire à Pattaya, c’est-à-dire que ca pue des égouts (j’ai conscience de me répéter) et d’ailleurs, le bord de mer est introuvable (privatisation quasi-totale) soupoudré d’anarchie immobiliere (dans toute l’ile de Samui en fait), d’une circulation affolante et d’une présence thaie très faible. J’avoue ne pas être un grand fan de Samui non plus. Bref du grand glauque !!! - Patong beach : une vérue commerciale et sexuelle du plus mauvais gout. A l’image des précédents : puanteur, pollution, circulation effrénée, bars à filles ultra voyants et bruyants, mafia des transports (pour toute l’ile). L’endroit est tellement emblématique de l’Occident que la présence des thais musulmans devient très pressante… Ce lieu n’est cependant pas représentatif de la presqu’ile. - Ko Tao : elle suit les traces de Phi Phi : Sairee beach au petit matin est une véritable poubelle, aucune source potable (l’eau arrive par bateau) mais il y a des piscines (hyper chlorée), des déchetteries à ciel ouvert, des fonds marin dévastés par la sur-population des apprentis plongeurs, anarchie immobilière de mauvais gout en surface, les arnaques commerciales récurrentes, une très faible présence thaie et une épidémie de "morts non naturelles » depuis 2 ans. Bref, tous les ingrédients pour monter au classement !!! - Les accessits pourraient être Haad Rin (full Moon) et Soi Cow Boy (ou Patpong) à Bangkok mais je ne fais pas partie d’une ligue américaine moraliste…. 😛
Ce post est enfin un « coup de gueule » pour ce qui s’apparente à un énorme gâchis et un triste constat après quelques années de recul. Je rappelle enfin que la quasi-totalité de ces lieux est très accidentogène dans un pays qui l’est déjà beaucoup (2eme rang mondial) et que le légendaire sourire thai y est absent depuis longtemps…
- Pattaya (novembre 2005) : vainqueur incontestable et historique. Pollution olfactive (ca pue) auditive et visuelle. Une plage qui a dû disparaitre (en 2005 on voyait 5 mètres de sable seulement après le rideau de parasols) et dont l’eau grise sentait mauvais. L’endroit reste un paradis pour les amateurs de bars, y conduire des motos de fortes cylindrées sans permis en infraction totale avec le code de la route, et les fans de tirs avec des armes (mais dans des lieux dédiés !). Passons sur la concentration anormale de décès dans la population européenne et une présence française importante dont la plupart des « résidents » se targue de bénéficier de la (généreuse) protection sociale de la France et essaie quand meme de vous soutirer quelques billets en faisant jouer l’instinct grégaire national. Ca n’est pas le Royaume de Siam mais celui de la grande beaufitude et de la misère sexuelle. - Ko Phi Phi (mars 2008): peut être la palme du gachis le plus effréné. L’ile a subi une catastrophe naturelle en 2004 et l’appat du gain des thais a amplifié la premiere sans aucune notion de protection écologique. Ca pue (là aussi) et on a construit des hotels près de la déchetterie (ou avec vue dessus), la population thaie très marginale se bat les flancs des touristes qui arrivent de toute façon par milliers tous les jours. Il suffit de monter au Point de Vue pour prendre conscience de ce désastre. Rajoutez un tour sur Maya Bay vers 11h le matin et vous reviendrez du coin avec une immense déception. Un exemple de post récent : l’auteure avait été prévenue sur VF mais assume pleinement (respect !). - Chaweng : constat très similaire à Pattaya, c’est-à-dire que ca pue des égouts (j’ai conscience de me répéter) et d’ailleurs, le bord de mer est introuvable (privatisation quasi-totale) soupoudré d’anarchie immobiliere (dans toute l’ile de Samui en fait), d’une circulation affolante et d’une présence thaie très faible. J’avoue ne pas être un grand fan de Samui non plus. Bref du grand glauque !!! - Patong beach : une vérue commerciale et sexuelle du plus mauvais gout. A l’image des précédents : puanteur, pollution, circulation effrénée, bars à filles ultra voyants et bruyants, mafia des transports (pour toute l’ile). L’endroit est tellement emblématique de l’Occident que la présence des thais musulmans devient très pressante… Ce lieu n’est cependant pas représentatif de la presqu’ile. - Ko Tao : elle suit les traces de Phi Phi : Sairee beach au petit matin est une véritable poubelle, aucune source potable (l’eau arrive par bateau) mais il y a des piscines (hyper chlorée), des déchetteries à ciel ouvert, des fonds marin dévastés par la sur-population des apprentis plongeurs, anarchie immobilière de mauvais gout en surface, les arnaques commerciales récurrentes, une très faible présence thaie et une épidémie de "morts non naturelles » depuis 2 ans. Bref, tous les ingrédients pour monter au classement !!! - Les accessits pourraient être Haad Rin (full Moon) et Soi Cow Boy (ou Patpong) à Bangkok mais je ne fais pas partie d’une ligue américaine moraliste…. 😛
Ce post est enfin un « coup de gueule » pour ce qui s’apparente à un énorme gâchis et un triste constat après quelques années de recul. Je rappelle enfin que la quasi-totalité de ces lieux est très accidentogène dans un pays qui l’est déjà beaucoup (2eme rang mondial) et que le légendaire sourire thai y est absent depuis longtemps…
Bonjour,
Le fil précédent de cette discussion étant arrivé à saturation, nous vous proposons de continuer celle-ci ici.
L'équipe VoyageForum
Le fil précédent de cette discussion étant arrivé à saturation, nous vous proposons de continuer celle-ci ici.
L'équipe VoyageForum
aujourd'hui le change est 25 % plus bas qu'il y a un an (35,84 et 44,39) , pensez a gonfler votre budget car , en plus , les prix ont aussi augmente en un an .
Pour les Russes , c'est encore pire -50 % , pour eux .
Bonjour,
Nous partons en Thailande dans une semaine - svp nous aimerions avoir un aperçu de la situation à Bangkok.
Nous lisons beaucoup sur le sujet sur différents sites d'information et l'avertissement de notre Ambassade est de ne pas prendre part aux manifestations. Vu d'ici ça va mais vu de Bangkok, c'est comment? Est-ce qu'il y a des voyageurs ou des locaux qui peuvent nous éclairer de la situation.
Bonjour,
Si, parmi vous, il y en a qui sont en Thaïlande ces temps-ci, j'aurais besion de savoir si je dois ou non annuler notre voyage. Les informations que l'on reçoit, ici, au Québec, sont très pessimistes. Intox ou infos??? 🏴☠️
Nous avions prévu partir 3 mois (décembre, janvier, février) pour faire un peu tous les pays de l'Asie du Sud-Est (Cambodge, Thaïlande, Viêt-Nam, Malaisie, Indonésie...) Nous ne voudrions pas annuler sous de fausses informations....
Merci pour votre aide 😊
Si, parmi vous, il y en a qui sont en Thaïlande ces temps-ci, j'aurais besion de savoir si je dois ou non annuler notre voyage. Les informations que l'on reçoit, ici, au Québec, sont très pessimistes. Intox ou infos??? 🏴☠️
Nous avions prévu partir 3 mois (décembre, janvier, février) pour faire un peu tous les pays de l'Asie du Sud-Est (Cambodge, Thaïlande, Viêt-Nam, Malaisie, Indonésie...) Nous ne voudrions pas annuler sous de fausses informations....
Merci pour votre aide 😊
Plusieurs provinces du nord du royaume sont victimes d’inondations. C’est également le cas de Sukhotai.
http://asie-info.fr/2012/09/10/nord-thailande-inondations-59552.html
L’eau descendue de la province de Phrae, dans le nord de la Thaïlande, a soudainement envahi, le 10 septembre, l’ancienne capitale royale de Sukhotai, paralysant la circulation et envahissant les rez-de-chaussée des immeubles du quartier commercial ainsi que ceux de la mairie et du siège de l’Organisation administrative provinciale. Certains quartiers de la ville, située à quelques kilomètres des ruines de l’ancienne cité des rois du Siam, sont sous un mètre d’eau. Commerçants et résidents ont coupé l’électricité et sont partis précipitamment de chez eux.
Dans les provinces plus au nord, les dégâts causés par la montée des eaux s’étendent depuis plusieurs jours. Dans la province de Lamphun, les fondations de la voie ferroviaire Bangkok-Chiang Mai se sont effondrées sur une longueur de 90 mètres et sur plusieurs dizaines de mètres de profondeur. Les travaux de réfection sont en cours et les trains venant de Bangkok doivent désormais s’arrêter à Lampang, au sud de Chiang Mai. Sept districts de Lampang ont été déclarés le 10 septembre zones sinistrées. Dans la province d’Uttharadit, l’autoroute n°11 est submergée sur une longueur d’un kilomètre. Dans celle voisine de Pichit, inondations éclairs et glissements de terrain ont affecté plusieurs districts.
Selon le chef du département d’irrigation de la province d’Ayutthaya, autre ancienne capitale royale située à moins de cent kilomètres de Bangkok, pourrait être inondée dans les prochains jours.
http://asie-info.fr/2012/09/10/nord-thailande-inondations-59552.html
L’eau descendue de la province de Phrae, dans le nord de la Thaïlande, a soudainement envahi, le 10 septembre, l’ancienne capitale royale de Sukhotai, paralysant la circulation et envahissant les rez-de-chaussée des immeubles du quartier commercial ainsi que ceux de la mairie et du siège de l’Organisation administrative provinciale. Certains quartiers de la ville, située à quelques kilomètres des ruines de l’ancienne cité des rois du Siam, sont sous un mètre d’eau. Commerçants et résidents ont coupé l’électricité et sont partis précipitamment de chez eux.
Dans les provinces plus au nord, les dégâts causés par la montée des eaux s’étendent depuis plusieurs jours. Dans la province de Lamphun, les fondations de la voie ferroviaire Bangkok-Chiang Mai se sont effondrées sur une longueur de 90 mètres et sur plusieurs dizaines de mètres de profondeur. Les travaux de réfection sont en cours et les trains venant de Bangkok doivent désormais s’arrêter à Lampang, au sud de Chiang Mai. Sept districts de Lampang ont été déclarés le 10 septembre zones sinistrées. Dans la province d’Uttharadit, l’autoroute n°11 est submergée sur une longueur d’un kilomètre. Dans celle voisine de Pichit, inondations éclairs et glissements de terrain ont affecté plusieurs districts.
Selon le chef du département d’irrigation de la province d’Ayutthaya, autre ancienne capitale royale située à moins de cent kilomètres de Bangkok, pourrait être inondée dans les prochains jours.
Le cours du Baht est en chute libre depuis début juillet.
Il est brusquement passé de 40 à 38,5 Baths pour un euro.
http://fr.loobiz.com/graphique/euro+baht
Que disent les experts en bourse?
La chute va-t-elle continuer ou s'inverser?
Bonjour à tous,
Après un superbe voyage en Thailande fevrier dernier, pendant lequel nous ( mon mari et moi ) avons fait plusieurs étapes, phuket avec 2 excursions phi phi et l'ile de james bond, puis les iles similan avec une nuit à kao lak ensuite de l'autre côté koh phangan ( full moon party ) pour rejoindre l'aéroport de samui direction chiang mai magnifique, les élephants, les tribus, doi sutep, pour finir par bangkok 3 jours, finir ??? non ! on a loupé bêtement le vol prévu le 26 à minuit et demi, et je me ramène comme une fleur vers 22h à l'aéroport, sauf qu'à minuit on est passé au 27 ! un peu rassurée de trouver 30 personnes se planter aussi, donc les vols sont full full full alors on part à kuala lumpur pour prendre un vol direct paris sur air asia tres inconfortable, mais enfin arrivés !
grace à vous mon séjour s'est super bien passé, si bien que nous y retournons fevrier prochain, cette fois-ci j'organise l'étape de bangkok vers ghanesha park pour profiter d'un contact unique avec les élephants, , j'ai decidé de dormir une nuit près du marché flottant damnoen saduak afin d'être sur place pour y aller dès le matin tres tôt et terminer avant l'arrivée des autocars de touristes, donc je cherche un hôtel confortable et propre dans le coin, et si par la même occasion pouviez me renseigner sur le tarif du bateau à louer pour la visite, je l'ai fait il y a qqes années mais completement oublié les tarifs pratiqués, je ne negocie pas trop mais je ne veux pas me faire avoir !
après le marché, je dois me trouver un moyen pour rejoindre kanchanaburi, lequel ? également un logement sur place, si vous pouvez m'en conseiller un, pour finir au ganesha park !
merci bcp pour votre aide ! mila
Bonjour à tous,
J'ai fait une vingtaine de voyages en Thailande (en passant par de nombreuses plages, longé la frontière birmane, les temples de la frontières Cambodgienne, ..etc.) mais je ne suis jamais allé en Isaan (à part Nong Kai (1 journée) avant de découvrir Ventiane puis Luang Pra Bang (à ce jour mon meilleur souvenir en Asie du Sud Est!)).
Voilà nous partons en vacances en février (cool pas de pluie) et j'ai décidé ma femme (Thailandaise de Bkk, vivant en Europe depuis 7 ans) à visiter l'Isaan via un road trip (location d'une caisse à Suwanabuni).
Cette région représente pour moi une part très importante de la culture thaïlandaise , même si je n'y suis presque jamais allé.
J'aimerai connaitre les endroits typiques à visiter (grotte, temple, folklore, ...etc) à ne pas louper mais également les mauvais plans (des guides) à éviter.
Merci à tous.
Voici ce que l'on peut lire dans le Bangkok Post, et qui semblerait être 21 points clés que le nouveau gouvernement souhaite mettre en place (j'ai traduis pour les non-anglophone 😛). Je vous laisse juge:
- Réforme du système fiscal
- Impôt sur les sociétés réduit de 30% à 23%
- Déduction d'impôt pour les acheteurs d'un premier logement et d'une première voiture
- Fond pour les villages et communautés d'agglomération d'1 million de bahts par village/communauté
- Fond pour les petit/moyen/grand villages de 300,000, 400,000 et 500,000 baht
- Emprunts pour les rizières
- Restructuration des dettes des agriculteurs
- Accord progressif de pensions aux plus âgés
- Salaire minimum de 300 bahts par jour
- Salaire minimum pour les diplômés d'université de 15 000 bahts par mois
- Cartes de crédit pour les agriculteurs pour acheter des équipements agricoles
- Cartes de crédit pour les opérateurs de transport publiques pour acheter de l'essence
- Arrêter/baisser la perception pour le "fond de pétrole" sur les carburants premium et diesel
- Une tablette par enfant dans les écoles primaires dans tout le pays
- Accès WIFI publique
- Accès internet à 80% des ménages d'ici 2015
- Développer les contrats avec les opérateurs pour répondre aux évolutions rapides et aux besoins des clients en technologie
- Train à grande vitesse de Bangkok à Chiang Mai, Nakhon Ratchasima et Hua Hin avec des connections aux villes voisines
- Extension du Airport Link de Suvarnabhumi Airport à Chon Buri et Pattaya
- Développement du port du sud et développement de ponts aériens dans le golfe de Thailande et la mer d'Andaman pour relier la côte
- 10 lignes de BTS et de métro dans Bangkok, la construction démarrera d'ici 4 ans, et prix unique de 20 bahts par trajet
- Réforme du système fiscal
- Impôt sur les sociétés réduit de 30% à 23%
- Déduction d'impôt pour les acheteurs d'un premier logement et d'une première voiture
- Fond pour les villages et communautés d'agglomération d'1 million de bahts par village/communauté
- Fond pour les petit/moyen/grand villages de 300,000, 400,000 et 500,000 baht
- Emprunts pour les rizières
- Restructuration des dettes des agriculteurs
- Accord progressif de pensions aux plus âgés
- Salaire minimum de 300 bahts par jour
- Salaire minimum pour les diplômés d'université de 15 000 bahts par mois
- Cartes de crédit pour les agriculteurs pour acheter des équipements agricoles
- Cartes de crédit pour les opérateurs de transport publiques pour acheter de l'essence
- Arrêter/baisser la perception pour le "fond de pétrole" sur les carburants premium et diesel
- Une tablette par enfant dans les écoles primaires dans tout le pays
- Accès WIFI publique
- Accès internet à 80% des ménages d'ici 2015
- Développer les contrats avec les opérateurs pour répondre aux évolutions rapides et aux besoins des clients en technologie
- Train à grande vitesse de Bangkok à Chiang Mai, Nakhon Ratchasima et Hua Hin avec des connections aux villes voisines
- Extension du Airport Link de Suvarnabhumi Airport à Chon Buri et Pattaya
- Développement du port du sud et développement de ponts aériens dans le golfe de Thailande et la mer d'Andaman pour relier la côte
- 10 lignes de BTS et de métro dans Bangkok, la construction démarrera d'ici 4 ans, et prix unique de 20 bahts par trajet
Source:
http://bangkok.coconuts.co/2013/11/26/security-measures-extended-across-capital
les mesures de sécurité d'urgence en Thailande ont été étendues au-delà du centre administratif pour couvrir tous les quartiers de la capitale et plusieurs régions avoisinantes en raison de l'escalade des troubles politiques. En vertu de la Loi sur la sécurité intérieure, les forces de sécurité peuvent fermer des routes à volonté, déclarer le couvre-feu, interdire l'utilisation d'appareils électroniques et répondre aux menaces.
Les mesures resteront en vigueur jusqu'à la fin de l'année.
Parlant a la nation lundi soir, le Premier ministre Yingluck Shinawatra a cité les perturbations des ministéres des finances et des affaires étrangères comme facteurs dans la décision d'étendre l'ISA sur l'ensemble de Bangkok, Nonthaburi, le district de Bang Phli de Samut Prakan, et le quartier Lat Lum Kaew de Pathum Thani. Malgré l'imposition de l'état de sécurité élevée, Yingluck a donné l'assurance que la force ne serait pas utilisé contre le public.
les mesures de sécurité d'urgence en Thailande ont été étendues au-delà du centre administratif pour couvrir tous les quartiers de la capitale et plusieurs régions avoisinantes en raison de l'escalade des troubles politiques. En vertu de la Loi sur la sécurité intérieure, les forces de sécurité peuvent fermer des routes à volonté, déclarer le couvre-feu, interdire l'utilisation d'appareils électroniques et répondre aux menaces.
Les mesures resteront en vigueur jusqu'à la fin de l'année.
Parlant a la nation lundi soir, le Premier ministre Yingluck Shinawatra a cité les perturbations des ministéres des finances et des affaires étrangères comme facteurs dans la décision d'étendre l'ISA sur l'ensemble de Bangkok, Nonthaburi, le district de Bang Phli de Samut Prakan, et le quartier Lat Lum Kaew de Pathum Thani. Malgré l'imposition de l'état de sécurité élevée, Yingluck a donné l'assurance que la force ne serait pas utilisé contre le public.
Bonjour,
Normalement, je devrai partir en Thaïlande ce vendredi (29.11.2013) pour des vacances : 3 jours à BKK puis le sud et enfin le nord.
Depuis ce matin (lundi 25.11.2013), je lis un peu partout que cela semble aller assez mal avec peu de chance d'amélioration : ils manifestent depuis une semaine. Depuis aujourd'hui ils entrent dans les ministères....
Personnellement, faire des vacances oui ( première fois en Thaïlande), mais me faire tirer dessus ou assommer à coup de tongue, je ne suis pas fan !
Partir ou ne pas partir ?
Quel est votre avis
Au plaisir de vous lire 🙂
PS: Je n'arrive pas à trouver une map des ministères, que je sache dans quels quartiers ils se fritent. Une idée ?
Normalement, je devrai partir en Thaïlande ce vendredi (29.11.2013) pour des vacances : 3 jours à BKK puis le sud et enfin le nord.
Depuis ce matin (lundi 25.11.2013), je lis un peu partout que cela semble aller assez mal avec peu de chance d'amélioration : ils manifestent depuis une semaine. Depuis aujourd'hui ils entrent dans les ministères....
Personnellement, faire des vacances oui ( première fois en Thaïlande), mais me faire tirer dessus ou assommer à coup de tongue, je ne suis pas fan !
Partir ou ne pas partir ?
Quel est votre avis
Au plaisir de vous lire 🙂
PS: Je n'arrive pas à trouver une map des ministères, que je sache dans quels quartiers ils se fritent. Une idée ?
Ca y est c'est fait, nous nous en doutions un peu. La cour constitutionnelle thaïlandaise a démis la première ministre de ses fonctions ce mercredi 07 mai 2014.
Autant dire que le "bordel" politique ne va pas s'arranger en Thaïlande!
L'article du monde http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2014/05/07/thailande-la-premiere-ministre-destituee_4412644_3216.html
Bonjour, je sais que mon post ne sera pas original et que souvent ces sujets sont abordés, mais.... Vous allez peut être sourire😉 pour fêter notre mise à la retraite nous allons faire notre premier voyage lol.La vie!!! et peut être le fait de vivre sous les tropiques ont fait que...
Ceci dit malgré notre 60e bien sonnée je me vois mal dans un groupe que l'on fourre dans un autocar et que l'on débarque chez le marchand de tapis du coin.
Nous avons donc choisi le Vietnam pour septembre sans aucune idée de ce que un tel voyage implique!!! je parle sur place, les forums sont assez fournis pour les formalités. Quel itinéraire choisir? Qu'emporter, sur le plan sanitaire puis je emmener un traitement j'ai vu par exemple que sur Bali cela pose problème. comme nous avons un mois je pensais également que d'Hanoï nous pourrions aller à Bangkok. 15 jours environ de chaque côté cela vous parait il faisable ? A savoir que nous ne pourrons pas nous permettre de nouveau un tel voyage.
Je suis un peu surprise également j'ai trouvé des billets pas chers et je ne sais pas si je dois me méfier!!! Par Vietnam airlines LE BILLET Paris Hanoï Hanoï Bangkok serait à 395 euros et le retour Bangkok Paris à 275 euros j'ai vu cela sur "partir pas cher" mais comme je vous le disais je suis néophyte dans ce qui concerne les voyages😊
Bon je bavarde (ah les vieux) et je vais vous fatiguer. Le guide du routard est il obsolète ou un bon investisment
Merci à vous de m'avoir lu et salutations ensoleillées de guadeloupe
Edith
bonjour à tous
il paraitrait que ces derniers jours ils ont enlevé tous les transats installés sur la plage de patong j'ai lu ça sur un groupe "amis de la thailande" hier ... il parait que c'est très beau la plage maintenant 😛 même les taxis clandestins ont été arrêtés......
qui est sur place pour confirmer cette bonne nouvelle pour les yeux mais pas bonne nouvelle pour les thai qui gagnaient un peu d'argent par cette manière .....
il paraitrait que ces derniers jours ils ont enlevé tous les transats installés sur la plage de patong j'ai lu ça sur un groupe "amis de la thailande" hier ... il parait que c'est très beau la plage maintenant 😛 même les taxis clandestins ont été arrêtés......
qui est sur place pour confirmer cette bonne nouvelle pour les yeux mais pas bonne nouvelle pour les thai qui gagnaient un peu d'argent par cette manière .....
Problèmes d’électricité, d’eau courante et d’évacuation des ordures : l’île est victime de son succès et plus encore, de son manque de planification.
http://asie-info.fr/2012/12/27/le-developpement-de-koh-samui-atteint-un-point-critique-515509.html
La troisième île de Thaïlande recevra cette année près d’un million de touristes et générera un revenu de 20 milliards de bahts (495 millions d’euros).
Mais la panne électrique qui l’a paralysée pendant trois jours début décembre l’a bien montré : Koh Samui vit désormais aux limites de ses capacités d’accueil. Selon une récente enquête du Nation, l’électricité ne constitue pas le seul problème auquel doit faire face celle que certains promoteurs rêvent de voir devenir une Boutique Island. Avec une production quotidienne d’ordures de 120 tonnes, elle est à la limite de la capacité de traitement de ses installations, estimée à 130 tonnes. La demande d’eau courante atteint elle aussi un point critique et devrait encore doubler ces prochaines années, passant de 500 à 1,100 mètres cubes par heure. Le système de drainage des eaux usées est, quant à lui, si vétuste que les inondations sont par endroits devenues endémiques. Mais l’électricité reste le point noir de l’île : la Provincial Electricity Authority a une capacité de seulement 95 mégawatts, alors qu’en haute saison touristique la demande atteint déjà 105 mégawatts.
Plus encore que le développement trop rapide de l’île, c’est son manque de planification qui est à l’origine de tous ces maux.
En 2006 déjà, un plan de réhabilitation avait été sérieusement évoqué… avant d’être oublié. La récente panne électrique permettra-t-elle de relancer le processus ? Pas si sûr : « Limiter le nombre de touristes n’est pas à l’ordre du jour mais des directives claires sur la manière d’en accueillir encore beaucoup plus doivent être établies », confie au Nation Ramnet Jaikwang, l’ancien maire de Samui.
La troisième île de Thaïlande recevra cette année près d’un million de touristes et générera un revenu de 20 milliards de bahts (495 millions d’euros).
Mais la panne électrique qui l’a paralysée pendant trois jours début décembre l’a bien montré : Koh Samui vit désormais aux limites de ses capacités d’accueil. Selon une récente enquête du Nation, l’électricité ne constitue pas le seul problème auquel doit faire face celle que certains promoteurs rêvent de voir devenir une Boutique Island. Avec une production quotidienne d’ordures de 120 tonnes, elle est à la limite de la capacité de traitement de ses installations, estimée à 130 tonnes. La demande d’eau courante atteint elle aussi un point critique et devrait encore doubler ces prochaines années, passant de 500 à 1,100 mètres cubes par heure. Le système de drainage des eaux usées est, quant à lui, si vétuste que les inondations sont par endroits devenues endémiques. Mais l’électricité reste le point noir de l’île : la Provincial Electricity Authority a une capacité de seulement 95 mégawatts, alors qu’en haute saison touristique la demande atteint déjà 105 mégawatts.
Plus encore que le développement trop rapide de l’île, c’est son manque de planification qui est à l’origine de tous ces maux.
En 2006 déjà, un plan de réhabilitation avait été sérieusement évoqué… avant d’être oublié. La récente panne électrique permettra-t-elle de relancer le processus ? Pas si sûr : « Limiter le nombre de touristes n’est pas à l’ordre du jour mais des directives claires sur la manière d’en accueillir encore beaucoup plus doivent être établies », confie au Nation Ramnet Jaikwang, l’ancien maire de Samui.
Hello everybody !
Ben oui c'est le retour de la revenante (j'entend d'ici Tobaka, Boumbastic et consorts). Em cette periode de pleine saison pour la Thailande, j'ai pense que quelques infos sur Bangkok, cette (parfois) grande oubliee des circuits pouvait rendre service.
Je precise tout de suite que je ne suis pas representative des touristes au Siam, en fait je serais plutot une bizarrerie puisque j'aime eperdument cette ville, (mais oui c'est possible), l'ayant quadrille dans toutes les directions pour en decouvrir le meilleur.
j'y ai sejourne 3 fois dont 1 sejour d'un mois l'annee derniere, et si je peux repondre a quelques questions de futurs voyageurs, ca sera de bon coeur. Bangkok et ses proches environs s'entend.
En attendant, j'ai aussi essaye de donner quelques bons plans noyes dans quelques reflexions personnelles ici : bouteillebangkok.canalblog.com Pour donner le ton, voici un petit extrait, ecrit lors de mon dernier sejour, qui livrera en gros mon etat d'esprit concernant cette capitale vertigineuse sur laquelle on fait encore trop souvent l'impasse.
" Je suis un OVNI. J'aime la crasse de Bangkok, j'aime sa folie et son inconfort. J'aime ses chiens errabts et ses estropies qui mendient sous les ponts. Je les aime autant que le Grand Palais, que le renversant Wat Pho et que la brise delicieuse qui flotte a la surface de l'etincelante Chap Phraya au soir venu. Pour moi Bangkok se revele autant dans ses zones d'ombres que dans les dorures ou les pierres precieuses de ses temples sacres. J'aime la laideur de cette ville auatant que sa splendeur. C'est le Ying et le Yang personnifie. le spectacle permanent de la vie qui eclate a tout moment. Une vie tantot douce et alanguie, et puis violente. Bref une enclave d'humanite exceptionnelle."
Amities a tous
Ben oui c'est le retour de la revenante (j'entend d'ici Tobaka, Boumbastic et consorts). Em cette periode de pleine saison pour la Thailande, j'ai pense que quelques infos sur Bangkok, cette (parfois) grande oubliee des circuits pouvait rendre service.
Je precise tout de suite que je ne suis pas representative des touristes au Siam, en fait je serais plutot une bizarrerie puisque j'aime eperdument cette ville, (mais oui c'est possible), l'ayant quadrille dans toutes les directions pour en decouvrir le meilleur.
j'y ai sejourne 3 fois dont 1 sejour d'un mois l'annee derniere, et si je peux repondre a quelques questions de futurs voyageurs, ca sera de bon coeur. Bangkok et ses proches environs s'entend.
En attendant, j'ai aussi essaye de donner quelques bons plans noyes dans quelques reflexions personnelles ici : bouteillebangkok.canalblog.com Pour donner le ton, voici un petit extrait, ecrit lors de mon dernier sejour, qui livrera en gros mon etat d'esprit concernant cette capitale vertigineuse sur laquelle on fait encore trop souvent l'impasse.
" Je suis un OVNI. J'aime la crasse de Bangkok, j'aime sa folie et son inconfort. J'aime ses chiens errabts et ses estropies qui mendient sous les ponts. Je les aime autant que le Grand Palais, que le renversant Wat Pho et que la brise delicieuse qui flotte a la surface de l'etincelante Chap Phraya au soir venu. Pour moi Bangkok se revele autant dans ses zones d'ombres que dans les dorures ou les pierres precieuses de ses temples sacres. J'aime la laideur de cette ville auatant que sa splendeur. C'est le Ying et le Yang personnifie. le spectacle permanent de la vie qui eclate a tout moment. Une vie tantot douce et alanguie, et puis violente. Bref une enclave d'humanite exceptionnelle."
Amities a tous
Voici un compte rendu d'un voyage de 4 semaines en Juillet 2015 pour une région du Laos et un petit bout de Thailande.
Merci d'abord à tous les « spécialistes » du Laos et de la Thailande de m'avoir aidé sur ce forum à préparer ce voyage.
LAOS : Luang Prabang, Vang Vieng, Vientiane THAILANDE: Isan : Nong Khai, Phimai 2 stops sur la cote Est thaïlandaise( sur le continent) : Prachuap Kiri khan, Ban Saphan Bangkok
Nous désirerions un vol paris Bangkok Luang prabang avec l'espoir d'un vol low coast Bkk Luang prabang mais Air Asia( ou autres low cost) ne désert pas LPG à partir de Bkk. Et les vols de Bkk vers LPG tournaient autour de 180 à 200 €. Thai Airways a proposé en janvier des billets Paris, Bangkok(avec un stop de 4 heures à Bkk), Luang Prabang, Bangkok, Paris, à 800 €. Ce vol était moins cher qu'un vol A/R Paris Bkk avec la Thai... et plus cher s'il avait fallu faire indépendamment un Paris Bkk Aller Retour puis un Bkk LPG
Voici donc quelques bonnes adresses que nous avons trouvées et mes impressions personnelles, que j'ai envie de vous faire partager, mais comme d'habitude, c'est toujours par rapport à mon ressenti et au vécu du moment.
LAOS :
10 000 kips valaient à peu près 8,80€ en juillet 2015
LUANG PRABANG: Hotel Lao lu lodge :réservé par Booking.com pour notre1er jour d'arrivée au Laos : le prix est un peu élevé pour la qualité de la GH(30€). il y a la climatisation, certes, mais il n'y a pas de vitre aux fenêtres... juste deux petits volets en fer troué, donc l'insonorisation est un peu... juste, et du coup, si on laisse ces "volets" fermés la chambre est assez sombre.accueil sympathique, et le petit déjeuner est agréable dans le petit jardin. Très propre. Nous avons vraiment préféré le Saynamkhan Riverside Hotel au bord du fleuve(pas le Mékong mais l'autre.... )c'est tenu par un français, on a négocié à 200 000 Kips pour 2 avec le petit déj car on restait 4 nuits. Je crois que sinon c'était 230 000/J. Très propre et très bien placé et chambre assez grandes et tout en bois. Demander la chambre qui est en coin au 1er étage qui est la plus grande et on a la vue sur le le pont en bambou et le va et vient des bonzes. Si celui ci est complet il en a un autre du même standing à 2 rues de là. Très bon rapport qualité prix. Bon resto dans la rue principale : le coconut Garden, un peu plus cher que les petits restos le long du fleuve mais très bon et calme Trajet en mini van pour rejoindre Vang Vieng : 120 000 K/ pers pris dans une agence( il vient te chercher à ton hôtel) Luang Prabang est une très belle ville ainsi que ses alentours, à la fois paisible et animée où il fait bon se promener à vélo le nez au vent. L e night market est sympa une fois, mais dirigé énormément sur le tourisme.
VANG VIENG: logement :Vang Vieng Boutique Hotel 216 000 Kps( avec petit dej) un hotel neuf mais en pleine ville devant une rue circulée. Un beau balcon, les chambres sont sympas mais très petites . Accueil très chaleureux. On a préféré Vilayvong Hotel (350 000 Kips pour 2 nuits avec petit dej)car au bord du fleuve et assez loin du « bruit » du centre touristique mais pas trop !! la chambre est grande, propre avec un grand balcon donnant sur le fleuve. Demander les chambres au 4em étage , la vue est plus belle. Location de motos automatique : 70 000 K /jour Un resto sympa : Vamphaxay Restaurant : Pas cher, sympa et belle vue sur le fleuve et les montagnes. Bons plats Pour aller de Vang Vieng à Vientiane : mini van 50 OOO K/pers. le paysage de montagne est agréable et joli mais pas si extraordinaire que ce que j'avais pu lire ( mais c'est mon ressenti...) Séjour très agréable à Vang Vieng qui ne ressemble plus du tout aux lectures faites sur la ville avant 2012. C est vrai qu'il y a pas mal de jeunes assez cool mais les balades dans les rues restent assez paisibles. Je n'ai pas vu cette déchéance décrite dans certains récits. La campagne environnante est très sympa.C'est une bonne étape.
VIENTIANE : logement :Vayakorn House 180 000 K sans petit dej:accueil très indifférent...chambre assez grande mais sombre, sans vue et qui sentait le renfermé... Nous avons préféré le Riverside Palace Hotel à 240 000 K avec petit dèj, avec une jolie chambre au 5em étage avec une belle vue sur la ville et un petit bout de Mékong, très claire et propre. Bien situé. Accueil sympa mais un peu trop chinois... restos : resto Amphone : cadre et ambiance sympa mais les plats sont très moyens pour le prix. Makphet restaurant : très bon et fin, et un jardin très agréable pour y manger, et un cadre très sympa. Possibilité de commander des demi portions pour gouter plusieurs plats. Très bon accueil Attention, changement d'adresse par rapport au Routard..... Le resto est maintenant en face de Sala Inpeng (N° 23 sur le routard) Pour rejoindre la Thailande nous avons pris un bus Vientiane Nong Khai : environ 1h à 1h 30 avec le passage de la frontière. La capitale n'est pas très grande et c'est vrai que l'on en a vite fait le tour mais elle vaut le coup d'oeil quand même
Impressions générales :Nous avons été très contents de visiter ces villes du Laos, nous y avons vu de belles choses et certains paysages sont très beaux. Cependant nous avons été un peu déçus par les gens qui nous ont semblé assez indifférents, pas très souriants et assez peu accueillants. Ce constat se fait en comparaison avec les pays voisins comme la Thailande, le Cambodge ou la Birmanie qui ont un accueil et un regard très différent. De plus nous avons constaté qu'il fallait toujours avoir la main au porte monnaie et il faut payer pour traverser un pont...., pour visiter un temple, aller voir une cascade, etc...10 000 ou 20 000 Kips par personne à chaque fois...
THAILANDE: 100 Baths= un peu moins de 3 € en juillet 2015
Notre projet initial était de visiter un peu l'Isan mais ayant pas mal trainé dans les villes du Laos(et on ne le regrette pas), nous ne sommes allés qu'a Nong Khai et Phimaï, se promettant d'y revenir une autre fois, tellement les gens sont adorables et cette région ressemble à la Thailande que nous avons connu la première fois il y a 35 ans... En effet il n'y a pas de grandes choses à voir mais l'ambiance est si accueillante et chaleureuse. Les gens sont souriants dés le premier regard. Leur sourire est gratuit!!Même s'ils ne parlent pas anglais, ils sont près à vous aider et il y a toujours une solution...J'ai « gouté » à l'Isan...
NONG KHAI : Logement : Mut Mee GH 1000 Bts( sans petit dej) pour le bungalow au RDC face au Mékong.La chambre est très sympa et bien décorée, il y a une petite terrasse perso face au fleuve. Le resto de la GH a un cadre sympa mais les plats sont assez quelconque et au goût très occidental et sans grande saveur. L'ambiance de cette GH est assez cool et cosy mais on ne croise que des occidentaux. Le patron au contraire de ce que j'ai pu lire est très « business » et l'accueil est très « professionnel ». tout est réglementé....il faut que ça tourne...un peu déçu.
Location de vélo en face de chez lui à 50 bts pour toute la journée(au Mut Mee c'est à l'heure, à la demie journée , à la journée...) Ville très sympa, pas grand chose à faire mais atmosphère cool. Balade à vélo agréable et la visite de Sala Keoku vaut vraiment le coup.....ainsi que le marché.
Trajet Nong Khai vers Phimai : En fait il faut prendre un billet pour Khorat et demander au chauffeur de vous arrêter au croisement qui va vers Phimai. Sinon vous devez descendre jusqu'à Khorat pour reprendre un bus et remonter vers Phimai. Au croisement soit il y a les bus locaux, ou très vite quelqu'un se propose pour vous amener à Phimai car c'est sur sa route...
PHIMAI : logement : Boonsiri GH : très bien placé, chambre double 500 Bts, petit dej simple :40 Bts. Chambre grande mais assez sombre , très propre donnant sur une grande terrasse commune très sympa où l'on prend le petit dej. Ne pas s’arrêter à l'entrée peu engageante qui est un long couloir sombre avec du bazar et qui sent la bouffe tout le temps. C'est un peu « à l'ancienne ». L'accueil est adorable. Location de vélo à la GH : 50 bts la journée(le double en face) Le marché de fin d'après midi(jusqu’à 20h) est très très sympa et plein de couleurs où il n'y a pratiquement que de la nourriture. Les gens sont très souriants et rigolent quand on sort notre appareil photo!! il y a de belles photos à faire. Le site Khmer est intéressant mais y aller tôt car les groupes arrivent vers 9h. Nous avons été agréablement surpris par Phimai et son ambiance même si cette ville reste assez touristique par son site Kherm.
Trajet Phimai, Prachuap Khiri Khan : long trajet de plus de 10 h avec 3 bus et un mini van.. mais trajet bouclé dans la journée.
PRACHUAP KHIRI KHAN : 1ere nuit : Hotel HadthongHotel 1140 Bts face à la mer avec petit dj(buffet). Grande structure assez impersonnelle et l’hôtel a tendance à vieillir . Beaucoup de touristes chinois.... Nous avons préféré le Sun Beach GH(au bout de la plage à droite quand on regarde la mer), plus intime , belle chambre très propre et accueil très sympa et prêt à rendre service, chambre à 1000 Bts(sans petit dej) donnant sur la piscine et face à la mer. Location moto à la GH 200 Bts /j.
La ville de PKK ezst très sympa et ressemble à une ville de province où l'on s'y sent bien mais la plage est quand même dans la ville et il y a toujours la route à traverser pour aller se baigner. A noter que les 2 hôtels cités sont devant la mer mais où des bateaux sont amarrés et pas de possibilité de baignade. Une plage de la base militaire de Ao Manao(à environ 4 ou 5kms kms de PKK) est belle et tranquille mais il faut y aller en vélo ou moto. Mini Van pour rejoindre Ban Saphan Yaï situé à une centaine de Kilomètre de PKK.
BAN SAPHAN : La plage de Ban Saphan Yai est située à 8 Kms de la ville( plage de Suang Luang) et il faut savoir que, arrivé sur cette plage , il n'y a absolument aucun commerce et seulement 2 ou 3 restos (quand ils ne sont pas fermés...) pour manger , ou sinon les restos des hôtels plus standing (mais ce n'est pas le même prix).
Logement : le Palm Garden : 1200 Bts/nuit pour minimum 3 nuits , sinon 1500Bts/J.Nous n'avons pu y rester qu'une nuit car tout était réservé pour les jours suivants mais Larry (le proprio anglais) nous a reçu d'une manière très très chaleureuse, il est venu nous chercher à la ville de Ban Saphan et nous a aidé à chercher un autre logement et nous a rendu plein d'autres services. C'est un personnage rare de bonté ainsi que sa femme plus timide mais aussi serviable que Larry. Le cadre et leur très joli jardin respire la quiétude, la piscine est très agréable. La chambre est grande et très propre. Le petit déj est très bon. Une très bonne adresse dans cette gamme de prix.
A 10 minutes de marche du Palm Garden, sur la plage, nous avons trouvé le Love at Beach Hotel, : des bungalows multicolores, négocié à 1100 bts la nuit ave le petit dèj pour 4 nuits, sinon 1300 Bts (bungalow rose face à la mer avec terrasse perso). Ambiance très Thai et on est directement sur la plage. Fait aussi resto quelques soirs...La chambre est grande et propre.
Cette plage est très bien( presque déserte) pour une fin de voyage, pour un repos total mais on se sent quand même assez isolé et loin de tout, mais pour 4 jours c'était super.
Retour pour Bangkok en Bus car nous avons eu trop de frayeur avec les mini vans...à 110 kms/h dans les villes...Il y a aussi le train mais plus cher et plus lent.
BANGKOK: Nous avions l'habitude de loger au Rambuttri Village Inn mais depuis qu'ils ont augmenté leur prix en raison du petit dèj inclus obligatoire : 1300 Bts pour une chambre double standard, nous avons préféré pour 200 Bts de plus :le New Siam Riverside à 1490 Bts avec petit dèj buffet très bon, avec beaucoup de choix et au bord du fleuve. C'est plus cher, certes, mais le standing est un peu au dessus aussi.La chambre est bien, coquette et elle était très calme( moquette dans les couloirs...).
Voila « mes » adresses et impressions!!! Si vous avez besoin d'autres renseignements plus précis n'hésitez pas.
bonne préparation
Guy
Merci d'abord à tous les « spécialistes » du Laos et de la Thailande de m'avoir aidé sur ce forum à préparer ce voyage.
LAOS : Luang Prabang, Vang Vieng, Vientiane THAILANDE: Isan : Nong Khai, Phimai 2 stops sur la cote Est thaïlandaise( sur le continent) : Prachuap Kiri khan, Ban Saphan Bangkok
Nous désirerions un vol paris Bangkok Luang prabang avec l'espoir d'un vol low coast Bkk Luang prabang mais Air Asia( ou autres low cost) ne désert pas LPG à partir de Bkk. Et les vols de Bkk vers LPG tournaient autour de 180 à 200 €. Thai Airways a proposé en janvier des billets Paris, Bangkok(avec un stop de 4 heures à Bkk), Luang Prabang, Bangkok, Paris, à 800 €. Ce vol était moins cher qu'un vol A/R Paris Bkk avec la Thai... et plus cher s'il avait fallu faire indépendamment un Paris Bkk Aller Retour puis un Bkk LPG
Voici donc quelques bonnes adresses que nous avons trouvées et mes impressions personnelles, que j'ai envie de vous faire partager, mais comme d'habitude, c'est toujours par rapport à mon ressenti et au vécu du moment.
LAOS :
10 000 kips valaient à peu près 8,80€ en juillet 2015
LUANG PRABANG: Hotel Lao lu lodge :réservé par Booking.com pour notre1er jour d'arrivée au Laos : le prix est un peu élevé pour la qualité de la GH(30€). il y a la climatisation, certes, mais il n'y a pas de vitre aux fenêtres... juste deux petits volets en fer troué, donc l'insonorisation est un peu... juste, et du coup, si on laisse ces "volets" fermés la chambre est assez sombre.accueil sympathique, et le petit déjeuner est agréable dans le petit jardin. Très propre. Nous avons vraiment préféré le Saynamkhan Riverside Hotel au bord du fleuve(pas le Mékong mais l'autre.... )c'est tenu par un français, on a négocié à 200 000 Kips pour 2 avec le petit déj car on restait 4 nuits. Je crois que sinon c'était 230 000/J. Très propre et très bien placé et chambre assez grandes et tout en bois. Demander la chambre qui est en coin au 1er étage qui est la plus grande et on a la vue sur le le pont en bambou et le va et vient des bonzes. Si celui ci est complet il en a un autre du même standing à 2 rues de là. Très bon rapport qualité prix. Bon resto dans la rue principale : le coconut Garden, un peu plus cher que les petits restos le long du fleuve mais très bon et calme Trajet en mini van pour rejoindre Vang Vieng : 120 000 K/ pers pris dans une agence( il vient te chercher à ton hôtel) Luang Prabang est une très belle ville ainsi que ses alentours, à la fois paisible et animée où il fait bon se promener à vélo le nez au vent. L e night market est sympa une fois, mais dirigé énormément sur le tourisme.
VANG VIENG: logement :Vang Vieng Boutique Hotel 216 000 Kps( avec petit dej) un hotel neuf mais en pleine ville devant une rue circulée. Un beau balcon, les chambres sont sympas mais très petites . Accueil très chaleureux. On a préféré Vilayvong Hotel (350 000 Kips pour 2 nuits avec petit dej)car au bord du fleuve et assez loin du « bruit » du centre touristique mais pas trop !! la chambre est grande, propre avec un grand balcon donnant sur le fleuve. Demander les chambres au 4em étage , la vue est plus belle. Location de motos automatique : 70 000 K /jour Un resto sympa : Vamphaxay Restaurant : Pas cher, sympa et belle vue sur le fleuve et les montagnes. Bons plats Pour aller de Vang Vieng à Vientiane : mini van 50 OOO K/pers. le paysage de montagne est agréable et joli mais pas si extraordinaire que ce que j'avais pu lire ( mais c'est mon ressenti...) Séjour très agréable à Vang Vieng qui ne ressemble plus du tout aux lectures faites sur la ville avant 2012. C est vrai qu'il y a pas mal de jeunes assez cool mais les balades dans les rues restent assez paisibles. Je n'ai pas vu cette déchéance décrite dans certains récits. La campagne environnante est très sympa.C'est une bonne étape.
VIENTIANE : logement :Vayakorn House 180 000 K sans petit dej:accueil très indifférent...chambre assez grande mais sombre, sans vue et qui sentait le renfermé... Nous avons préféré le Riverside Palace Hotel à 240 000 K avec petit dèj, avec une jolie chambre au 5em étage avec une belle vue sur la ville et un petit bout de Mékong, très claire et propre. Bien situé. Accueil sympa mais un peu trop chinois... restos : resto Amphone : cadre et ambiance sympa mais les plats sont très moyens pour le prix. Makphet restaurant : très bon et fin, et un jardin très agréable pour y manger, et un cadre très sympa. Possibilité de commander des demi portions pour gouter plusieurs plats. Très bon accueil Attention, changement d'adresse par rapport au Routard..... Le resto est maintenant en face de Sala Inpeng (N° 23 sur le routard) Pour rejoindre la Thailande nous avons pris un bus Vientiane Nong Khai : environ 1h à 1h 30 avec le passage de la frontière. La capitale n'est pas très grande et c'est vrai que l'on en a vite fait le tour mais elle vaut le coup d'oeil quand même
Impressions générales :Nous avons été très contents de visiter ces villes du Laos, nous y avons vu de belles choses et certains paysages sont très beaux. Cependant nous avons été un peu déçus par les gens qui nous ont semblé assez indifférents, pas très souriants et assez peu accueillants. Ce constat se fait en comparaison avec les pays voisins comme la Thailande, le Cambodge ou la Birmanie qui ont un accueil et un regard très différent. De plus nous avons constaté qu'il fallait toujours avoir la main au porte monnaie et il faut payer pour traverser un pont...., pour visiter un temple, aller voir une cascade, etc...10 000 ou 20 000 Kips par personne à chaque fois...
THAILANDE: 100 Baths= un peu moins de 3 € en juillet 2015
Notre projet initial était de visiter un peu l'Isan mais ayant pas mal trainé dans les villes du Laos(et on ne le regrette pas), nous ne sommes allés qu'a Nong Khai et Phimaï, se promettant d'y revenir une autre fois, tellement les gens sont adorables et cette région ressemble à la Thailande que nous avons connu la première fois il y a 35 ans... En effet il n'y a pas de grandes choses à voir mais l'ambiance est si accueillante et chaleureuse. Les gens sont souriants dés le premier regard. Leur sourire est gratuit!!Même s'ils ne parlent pas anglais, ils sont près à vous aider et il y a toujours une solution...J'ai « gouté » à l'Isan...
NONG KHAI : Logement : Mut Mee GH 1000 Bts( sans petit dej) pour le bungalow au RDC face au Mékong.La chambre est très sympa et bien décorée, il y a une petite terrasse perso face au fleuve. Le resto de la GH a un cadre sympa mais les plats sont assez quelconque et au goût très occidental et sans grande saveur. L'ambiance de cette GH est assez cool et cosy mais on ne croise que des occidentaux. Le patron au contraire de ce que j'ai pu lire est très « business » et l'accueil est très « professionnel ». tout est réglementé....il faut que ça tourne...un peu déçu.
Location de vélo en face de chez lui à 50 bts pour toute la journée(au Mut Mee c'est à l'heure, à la demie journée , à la journée...) Ville très sympa, pas grand chose à faire mais atmosphère cool. Balade à vélo agréable et la visite de Sala Keoku vaut vraiment le coup.....ainsi que le marché.
Trajet Nong Khai vers Phimai : En fait il faut prendre un billet pour Khorat et demander au chauffeur de vous arrêter au croisement qui va vers Phimai. Sinon vous devez descendre jusqu'à Khorat pour reprendre un bus et remonter vers Phimai. Au croisement soit il y a les bus locaux, ou très vite quelqu'un se propose pour vous amener à Phimai car c'est sur sa route...
PHIMAI : logement : Boonsiri GH : très bien placé, chambre double 500 Bts, petit dej simple :40 Bts. Chambre grande mais assez sombre , très propre donnant sur une grande terrasse commune très sympa où l'on prend le petit dej. Ne pas s’arrêter à l'entrée peu engageante qui est un long couloir sombre avec du bazar et qui sent la bouffe tout le temps. C'est un peu « à l'ancienne ». L'accueil est adorable. Location de vélo à la GH : 50 bts la journée(le double en face) Le marché de fin d'après midi(jusqu’à 20h) est très très sympa et plein de couleurs où il n'y a pratiquement que de la nourriture. Les gens sont très souriants et rigolent quand on sort notre appareil photo!! il y a de belles photos à faire. Le site Khmer est intéressant mais y aller tôt car les groupes arrivent vers 9h. Nous avons été agréablement surpris par Phimai et son ambiance même si cette ville reste assez touristique par son site Kherm.
Trajet Phimai, Prachuap Khiri Khan : long trajet de plus de 10 h avec 3 bus et un mini van.. mais trajet bouclé dans la journée.
PRACHUAP KHIRI KHAN : 1ere nuit : Hotel HadthongHotel 1140 Bts face à la mer avec petit dj(buffet). Grande structure assez impersonnelle et l’hôtel a tendance à vieillir . Beaucoup de touristes chinois.... Nous avons préféré le Sun Beach GH(au bout de la plage à droite quand on regarde la mer), plus intime , belle chambre très propre et accueil très sympa et prêt à rendre service, chambre à 1000 Bts(sans petit dej) donnant sur la piscine et face à la mer. Location moto à la GH 200 Bts /j.
La ville de PKK ezst très sympa et ressemble à une ville de province où l'on s'y sent bien mais la plage est quand même dans la ville et il y a toujours la route à traverser pour aller se baigner. A noter que les 2 hôtels cités sont devant la mer mais où des bateaux sont amarrés et pas de possibilité de baignade. Une plage de la base militaire de Ao Manao(à environ 4 ou 5kms kms de PKK) est belle et tranquille mais il faut y aller en vélo ou moto. Mini Van pour rejoindre Ban Saphan Yaï situé à une centaine de Kilomètre de PKK.
BAN SAPHAN : La plage de Ban Saphan Yai est située à 8 Kms de la ville( plage de Suang Luang) et il faut savoir que, arrivé sur cette plage , il n'y a absolument aucun commerce et seulement 2 ou 3 restos (quand ils ne sont pas fermés...) pour manger , ou sinon les restos des hôtels plus standing (mais ce n'est pas le même prix).
Logement : le Palm Garden : 1200 Bts/nuit pour minimum 3 nuits , sinon 1500Bts/J.Nous n'avons pu y rester qu'une nuit car tout était réservé pour les jours suivants mais Larry (le proprio anglais) nous a reçu d'une manière très très chaleureuse, il est venu nous chercher à la ville de Ban Saphan et nous a aidé à chercher un autre logement et nous a rendu plein d'autres services. C'est un personnage rare de bonté ainsi que sa femme plus timide mais aussi serviable que Larry. Le cadre et leur très joli jardin respire la quiétude, la piscine est très agréable. La chambre est grande et très propre. Le petit déj est très bon. Une très bonne adresse dans cette gamme de prix.
A 10 minutes de marche du Palm Garden, sur la plage, nous avons trouvé le Love at Beach Hotel, : des bungalows multicolores, négocié à 1100 bts la nuit ave le petit dèj pour 4 nuits, sinon 1300 Bts (bungalow rose face à la mer avec terrasse perso). Ambiance très Thai et on est directement sur la plage. Fait aussi resto quelques soirs...La chambre est grande et propre.
Cette plage est très bien( presque déserte) pour une fin de voyage, pour un repos total mais on se sent quand même assez isolé et loin de tout, mais pour 4 jours c'était super.
Retour pour Bangkok en Bus car nous avons eu trop de frayeur avec les mini vans...à 110 kms/h dans les villes...Il y a aussi le train mais plus cher et plus lent.
BANGKOK: Nous avions l'habitude de loger au Rambuttri Village Inn mais depuis qu'ils ont augmenté leur prix en raison du petit dèj inclus obligatoire : 1300 Bts pour une chambre double standard, nous avons préféré pour 200 Bts de plus :le New Siam Riverside à 1490 Bts avec petit dèj buffet très bon, avec beaucoup de choix et au bord du fleuve. C'est plus cher, certes, mais le standing est un peu au dessus aussi.La chambre est bien, coquette et elle était très calme( moquette dans les couloirs...).
Voila « mes » adresses et impressions!!! Si vous avez besoin d'autres renseignements plus précis n'hésitez pas.
bonne préparation
Guy
Hello à tous !
Je pars seule en Thailande (du 06 nov au 06 déc) et je serais à Bangkok du 1er au 05 décembre 2011 au soir (vol retour le 06 déc tôt).
Je vous propose de se rencontrer pour visiter la ville ensemble (qui devrait avoir séché d'ici là 😉) et se donner rendez-vous le 05 décembre au soir pour la Fête de l'anniversaire du roi, apparemment un grand évènement dans le pays puisque jour férié et fête nationnale ! "Les façades des maisons, édifices publics et bureaux sont couvertes de superbes décorations. À Bangkok, la zone comprise entre le Chittlâdâ Palace, l’Assemblée nationale et le Grand Palais - illuminé spécialement pour l'occasion - sont le théâtre d’une multitude de manifestations : films et spectacles en plein air, danses, concerts… "
Ca peut être sympa de voir tout ça ensemble avec les Thailandais ? Et puis je fêterai aussi mon dernier soir en Thailande 😎
Envoyez-moi un message si vous êtes dans le coin pour qu'on s'organise 🙂
Je pars seule en Thailande (du 06 nov au 06 déc) et je serais à Bangkok du 1er au 05 décembre 2011 au soir (vol retour le 06 déc tôt).
Je vous propose de se rencontrer pour visiter la ville ensemble (qui devrait avoir séché d'ici là 😉) et se donner rendez-vous le 05 décembre au soir pour la Fête de l'anniversaire du roi, apparemment un grand évènement dans le pays puisque jour férié et fête nationnale ! "Les façades des maisons, édifices publics et bureaux sont couvertes de superbes décorations. À Bangkok, la zone comprise entre le Chittlâdâ Palace, l’Assemblée nationale et le Grand Palais - illuminé spécialement pour l'occasion - sont le théâtre d’une multitude de manifestations : films et spectacles en plein air, danses, concerts… "
Ca peut être sympa de voir tout ça ensemble avec les Thailandais ? Et puis je fêterai aussi mon dernier soir en Thailande 😎
Envoyez-moi un message si vous êtes dans le coin pour qu'on s'organise 🙂
Pour contrecarrer l'image idyllique des ballades sur les klongs avec Julien, je veux indiquer à tous les amateurs que j'avais moi meme rendez vous avec mon épouse pour une telle ballade, un dimanche matin à 10h.
Le rendez vous avait été confirmé, et ce dimanche matin nous étions finalement 6 à attendre Julien qui n'est jamais venu. Et finallement nous avons réalisé une ballade avec un Thai sans commentaire et sans interet, et bien trop chère pour la prestation..
La merveilleuse ballade s'est transformée en une journée perdue !!
JM
Bonjour,
Premièrement ce message n'est pas ici par vantardise ou du style mais juste pour montrer que chacun peut faire ce qu'il veut pour améliorer ce monde.
J'adore la Thailande, les thailandais et leur culture. Leur culture comprend le partage. Meme si certains locaux ne le font plus, j'en fréquente pas mal qui le font (on peut encore choisir qui on fréquente). J'en avais marre d'entendre tout et rien sur ces inondations, des compassions, de belles théories... L'heure n'est pas à la parole mais à l'action.
Je me suis donc demandé ce que je pouvais faire. J'ai la chance d'avoir un pick-up, de pouvoir me saouler tous les soirs si j'en ai l'envie (ce qui veut dire que j'ai un peu d'argent) et chaque soir un lit. Une énorme envie de partage m'a envahie lorsque je me suis "promené" hors Ayuthaya à la recherche d'une station de LPG non inondée. Le soir ces images me hantais et la bière avait vraiment un sale gout ! Le lendemain, je vais trouver un excellent ami thai et lui dit que je dois absolument faire qqch. On décide d'acheter un peu de nourriture, eau et lactasoy pour les enfants, le tout dans un petit minimarkt qui venait d'ouvrir à nouveau après 2 mois de fermeture (=2 mois sans argent). Départ vers la campagne. Il ne nous a pas fallu longtemps pour voir une famille avec un bb "campant" sur la route. On s'arrête, commence à distribuer une partie de ce qu'on avait puis 20 personnes sont autours de la voiture. "Kroh hai sabai dee krap" je vous offre le "ca va bien" (difficile à traduire). Les gens sont contents mais mon pote demande de quoi ils ont besoin. Ils ont assez de nourriture, mais aucune eau pour cuire, faire des biberons, etc. Le manque d'eau est terrible. Après 2 arrêts on a plus rien, on repart en ville faire le plein d'eau et lactasoy uniquement. On repasse au meme endroit donner plus d'eau, puis un peu plus loin, etc. Au 3ème voyage, on arrive à passer les endroits déjà "connus" et on s'enfonce un peu plus dans la campagne. Là, une véritable émeute lorsque les personnes voient que nous ne vendons pas l'eau mais la donnons. Je n'ai jamais vu des thais courrir aussi vite et d'aussi loin. A cet endroit, les séniors m'ont fortement marqué. Jamais vu des regards pareils alors que c'est si simple ce qu'on fait ! J'en pleure encore en écrivant ces lignes (d'ailleurs je dois passer pour un katoy au café ou je suis ;-)). Hier soir, j'ai essayé de recruter des donations en eau auprès des touristes, leur ai meme proposé de venir avec nous... rdv dans 1h30 ou je me trouve. On verra le résultat, je vous en ferai part. De notre coté, on part sur 1200 litres pour aujourd'hui. Peut-etre 600 de plus suivant le temps que ca nous prend. Voilà, encore une fois, je ne fais pas ca pour recevoir une médaille, juste car j'aime ce peuple qui ne mérite pas ca. Et je le relate ici pour montrer que quand on veut, on peut. Bonne journée à tous Aux modérateurs : svp, pouvez-vous laisser ce message dans ce forum (SEA). Merci ! Edit : relecture et corrections
Premièrement ce message n'est pas ici par vantardise ou du style mais juste pour montrer que chacun peut faire ce qu'il veut pour améliorer ce monde.
J'adore la Thailande, les thailandais et leur culture. Leur culture comprend le partage. Meme si certains locaux ne le font plus, j'en fréquente pas mal qui le font (on peut encore choisir qui on fréquente). J'en avais marre d'entendre tout et rien sur ces inondations, des compassions, de belles théories... L'heure n'est pas à la parole mais à l'action.
Je me suis donc demandé ce que je pouvais faire. J'ai la chance d'avoir un pick-up, de pouvoir me saouler tous les soirs si j'en ai l'envie (ce qui veut dire que j'ai un peu d'argent) et chaque soir un lit. Une énorme envie de partage m'a envahie lorsque je me suis "promené" hors Ayuthaya à la recherche d'une station de LPG non inondée. Le soir ces images me hantais et la bière avait vraiment un sale gout ! Le lendemain, je vais trouver un excellent ami thai et lui dit que je dois absolument faire qqch. On décide d'acheter un peu de nourriture, eau et lactasoy pour les enfants, le tout dans un petit minimarkt qui venait d'ouvrir à nouveau après 2 mois de fermeture (=2 mois sans argent). Départ vers la campagne. Il ne nous a pas fallu longtemps pour voir une famille avec un bb "campant" sur la route. On s'arrête, commence à distribuer une partie de ce qu'on avait puis 20 personnes sont autours de la voiture. "Kroh hai sabai dee krap" je vous offre le "ca va bien" (difficile à traduire). Les gens sont contents mais mon pote demande de quoi ils ont besoin. Ils ont assez de nourriture, mais aucune eau pour cuire, faire des biberons, etc. Le manque d'eau est terrible. Après 2 arrêts on a plus rien, on repart en ville faire le plein d'eau et lactasoy uniquement. On repasse au meme endroit donner plus d'eau, puis un peu plus loin, etc. Au 3ème voyage, on arrive à passer les endroits déjà "connus" et on s'enfonce un peu plus dans la campagne. Là, une véritable émeute lorsque les personnes voient que nous ne vendons pas l'eau mais la donnons. Je n'ai jamais vu des thais courrir aussi vite et d'aussi loin. A cet endroit, les séniors m'ont fortement marqué. Jamais vu des regards pareils alors que c'est si simple ce qu'on fait ! J'en pleure encore en écrivant ces lignes (d'ailleurs je dois passer pour un katoy au café ou je suis ;-)). Hier soir, j'ai essayé de recruter des donations en eau auprès des touristes, leur ai meme proposé de venir avec nous... rdv dans 1h30 ou je me trouve. On verra le résultat, je vous en ferai part. De notre coté, on part sur 1200 litres pour aujourd'hui. Peut-etre 600 de plus suivant le temps que ca nous prend. Voilà, encore une fois, je ne fais pas ca pour recevoir une médaille, juste car j'aime ce peuple qui ne mérite pas ca. Et je le relate ici pour montrer que quand on veut, on peut. Bonne journée à tous Aux modérateurs : svp, pouvez-vous laisser ce message dans ce forum (SEA). Merci ! Edit : relecture et corrections
Pour les amateurs de « sites incontournables », mais dans un esprit inhabituel, on pourrait recommander certaines avenues de Bangkok ces jours-ci, qui offrent une lucarne dans le vif (lisez : manifestations) sur la vie politique du PDS.
Cela ne touchera peut-être aucun voyageur au PDS, espérons-le, ni aucun résident d’ailleurs, mais autant être conscient de ce qui se passe. Un projet de loi d’amnistie a passé le parlement il y a quelques jours. Si le Sénat l’approuve, il ne manque plus que la signature royale pour que la loi devienne effective. Le projet contient plusieurs volets, mais grosso modo il s’agit de passer l’éponge sur les écarts de conduite de pas mal de gens tout au long de la lutte entre « Jaunes » et « Rouges ». Cela remonte au coup contre Thaksin Shinawatra, fin 2006, en passant par les manifestations des Rouges dans les rues de Bangkok en mai 2010, etc….
Les « Jaunes » (ou Libéraux, ou Démocrates) protestent car ils voient dans ce projet de loi l’intention de blanchir Thaksin (exilé à Dubaï), et donc de lui permettre sa récupération d’une fortune confisquée et son retour au pays. Beaucoup de « Rouges » protestent car ils ne veulent pas absoudre les agents de la répression violente de leurs manifestations de 2010. Nombre de « Rouges » commencent d’ailleurs à se poser des questions sur les intentions réelles et ultimes des politiciens qu’ils ont supportés jusqu’à présent. Dans un monde où beaucoup étaient habitués à voir la politique en « tout noir ou tout blanc », on commence à entrevoir qu’il y a du flou intermédiaire. Des nuances « grises » dans le contexte « Rouge contre Jaune» : quand commencera-t-on à parler d’« Orange» ?
Je ne veux pas être un oiseau de mauvais augure, loin de là. Cet épisode va peut-être se résoudre dans le calme. Si par contre « le lait n’est pas retiré du feu », qu’on ne s’étonne pas qu’il y ait « ébullition ». Ci-dessous 2 liens sur des articles à ce sujet, qui éclaireront la lanterne des gens intéressés bien au-delà de ce que je peux en dire moi-même.
http://www.gavroche-thailande.com/actualites/politique/102356-thailande-les-siffleurs-descendent-dans-la-rue
http://www.bangkokpost.com/news/local/378486/opposition-using-amnesty-to-push-other-issues-says-pm
Cela ne touchera peut-être aucun voyageur au PDS, espérons-le, ni aucun résident d’ailleurs, mais autant être conscient de ce qui se passe. Un projet de loi d’amnistie a passé le parlement il y a quelques jours. Si le Sénat l’approuve, il ne manque plus que la signature royale pour que la loi devienne effective. Le projet contient plusieurs volets, mais grosso modo il s’agit de passer l’éponge sur les écarts de conduite de pas mal de gens tout au long de la lutte entre « Jaunes » et « Rouges ». Cela remonte au coup contre Thaksin Shinawatra, fin 2006, en passant par les manifestations des Rouges dans les rues de Bangkok en mai 2010, etc….
Les « Jaunes » (ou Libéraux, ou Démocrates) protestent car ils voient dans ce projet de loi l’intention de blanchir Thaksin (exilé à Dubaï), et donc de lui permettre sa récupération d’une fortune confisquée et son retour au pays. Beaucoup de « Rouges » protestent car ils ne veulent pas absoudre les agents de la répression violente de leurs manifestations de 2010. Nombre de « Rouges » commencent d’ailleurs à se poser des questions sur les intentions réelles et ultimes des politiciens qu’ils ont supportés jusqu’à présent. Dans un monde où beaucoup étaient habitués à voir la politique en « tout noir ou tout blanc », on commence à entrevoir qu’il y a du flou intermédiaire. Des nuances « grises » dans le contexte « Rouge contre Jaune» : quand commencera-t-on à parler d’« Orange» ?
Je ne veux pas être un oiseau de mauvais augure, loin de là. Cet épisode va peut-être se résoudre dans le calme. Si par contre « le lait n’est pas retiré du feu », qu’on ne s’étonne pas qu’il y ait « ébullition ». Ci-dessous 2 liens sur des articles à ce sujet, qui éclaireront la lanterne des gens intéressés bien au-delà de ce que je peux en dire moi-même.
http://www.gavroche-thailande.com/actualites/politique/102356-thailande-les-siffleurs-descendent-dans-la-rue
http://www.bangkokpost.com/news/local/378486/opposition-using-amnesty-to-push-other-issues-says-pm
La discussion sur le meme theme venant d'etre fermee, en voici une autre pour continuer a informer les voyageurs en langue francaise.
Donc pour les futurs touristes soucieux, a nouveau les points sensibles a eviter imperativement a Bangkok :
Avenue Ploenchit, du carrefour de Ratchaprasong au carrefour de Chitlom Intersection Silom Rd et parc Lumpini a Sala Daeng Asoke Pratumwan Complexe gouvernemental de Chaeng Wattana Pont de Pan Fah
Selon la loi en vigueur, tout non ressortissant thai qui se mele aux manifestant est passible d'expulsion immediate. Tous les sites le long de la Chao Phraya sont safe. Le transport depuis et vers les 2 aeroports se passe comme normal, meme si il est conseille de prendre une marge temps supplementaire. A ce jour, tous les transports publics fonctionnent normalement. Les grands shopping malls sont ouverts, mais attention a l''emplacement de certains situes au coeur des points sensibles. Les eviter imperativement. Ne pas se ballader non plus aux abords des points sensibles, les fusils a grenade M79 recemment employes lors des attentats ont une portee de 375 metres....
Avenue Ploenchit, du carrefour de Ratchaprasong au carrefour de Chitlom Intersection Silom Rd et parc Lumpini a Sala Daeng Asoke Pratumwan Complexe gouvernemental de Chaeng Wattana Pont de Pan Fah
Selon la loi en vigueur, tout non ressortissant thai qui se mele aux manifestant est passible d'expulsion immediate. Tous les sites le long de la Chao Phraya sont safe. Le transport depuis et vers les 2 aeroports se passe comme normal, meme si il est conseille de prendre une marge temps supplementaire. A ce jour, tous les transports publics fonctionnent normalement. Les grands shopping malls sont ouverts, mais attention a l''emplacement de certains situes au coeur des points sensibles. Les eviter imperativement. Ne pas se ballader non plus aux abords des points sensibles, les fusils a grenade M79 recemment employes lors des attentats ont une portee de 375 metres....
bonjour,
quelqu' un à t' il des retours sur les investissements locatifs avec soit disant 8% par an + garantie de rachat
réalité ou arnaque ?
MERCI
bonjour,
Depuis sept ans que je voyage entre la Thailande et la France, j'ai décidé de m'installer dans le village de ma femme dans la province de Korat.nous avons fait construire une maison, et nous avons une parcelle de terrain de 2rai ou j'aimerai y faire une plantation à rendement rapide et rentable.si quelqu'un avez une idée à me proposer, ce serait trés sympas?
au début j'avai pensé à la culture de l'hévéa, mais aprés reflexion j'ai abandonné cette idée.savez-vous si il est possible de cultiver le kiwi en Thailande?
