Bonjour, Nous aimerions savoir, si vous arrivez de Riviera-Maya, comment c'est là-bas?? Nous attendons toutes sortes de choses, tout est beau, tout est revenu o.k., les plages sont belles, les hôtels sont prêts à recueillir les gens?? Est-ce bien vrai?? Car il y a encore des hôtels de pas ouverts...

Le Club Caracol Village ou ça peut s'appeler le Sandos Caracol... quelqu'un a des commentaires... comparé avec le Cobacobana???

Mais en résumé, le prix pour Riviera Maya ont descendu comparativement à l'an passé... y a-t-il une raison autre que les gens sont méfiants??? Est-ce que tout est o.k. là-bas??

merci :-)😏

Je suis a la recherche d'information sur l'hotel "club caracol village"... Est-ce que quelqu'un y a deja ete?

🙂 Merci

Bonjours qui peux me donner des renseignements sur l'hotel el caracol sur la riviera maya et sur le club med de cancun.

merçi.

Memo

Je descend au Sandos Caracol (l'ancien Club Caracol Village) le 23 mars prochain. J'ai lu sur le forum d'inquiétantes nouvelles sur des retards dans les rénovations et l'état de la plage. J'aimerais avoir des nouvelles fraîches si quelqu'un revient de cet hotel depuis sa ré-ouverture en mi-février. Devrais-je demander à mon agence de voyage de me rediriger vers un autre hotel? Les commentaires d'avant les rénovations semblent positifs mais comme ils ont grossis bcp (de 360 a 900 chambres environ), je m'inquiète que les services ne soient pas aussi bons (bouffe, animation, etc). Le prix est assez bas ... croyez-vous que ça cache quelque chose? merci à l'avance pour les info et conseils

Bonjour à tous! Nous sommes deux couples de québecois qui partont pour Riviera maya, au sandos caracol village & spa du 9 fév au 23 fév.....Étant donné que cet hotel est fermé depuis quelques mois du à un agrandissement majeur nous n'avons aucune informations sur l'établissement....Les commentaires dates de l'an dernier.... Y'a-t-il des gens qui partent pour cet hotel au début février? (c'est la date de la réouverture) Est-ce-que quelqu'un sait si les travaux vont bien? Ce sera notre première expérience à Riviera maya.....Je suis une maniaque des animaux, de la nature, des aventures et bien sûre de la mer...... Nous partons avec sky service le 9 au soir de Montréal....

En espérant avoir des nouvelles....... 😊viva cuba

Bonjour nous partons le 11 decembre pour 2 semaines a la Riviera Maya

avec vacances signature au Viva Wyndham Azteca.

Nous sommes deux adultes et 2 enfants de 11 et 15 ans.

Est ce un bon choix.

Excursions prevu Chichen Itza et Xcaret.

Je compte partir avec deux couples d'amis courant 11/04 sur la Riviera Maya. Nous hésitons entre l'hotel PALLADIUM KANTENAH RESORT et l'hotel REEF CLUB COCO BEACH implantés tous deux à PLAYA DEL CARMEN. Pouvez-vous nous conseiller ?

Pouvez-vous nous indiquer quelques visites sympa à faire sans accompagnateurs? Quel temps😛 pouvons nous espérer rencontrer?

MERCI pour vos conseils ?

🙂Allo tout l'monde!!!!!

La chu royalement fourré (désolé pour le terme) mais j'ai su ce soir que pour le Copacabanna c'étais mort🏴‍☠️! donc faut se r'virer d'bord!!!!

Mon second choix....Le Catalonia Yucatan....plein de bon commentaires mais pas trop d'images du site en question donc si kekun a kekechose ou ben ché pas koi a me dire sur cet hotel je l'apprécierais au boutte car on devrais "sacrer not camp" le 26 novembre prochain.....pour ma part nous avons fait le Club Maeva Tulum et ke de bons commentaires pour cet hotel donc on voudrais la meme chose ou mieux.....normal!!😎 Tout ce ke je peux dire cette année la Riviera Maya est pas données😠 Les TO poussent le gros prix!!!!!!! Y font "$"?$"/?%"!/$?%"$

Dans l'atente de nouvelles!!!!

Pot!🤪

Cet hotel est situé proche de play del carmen et a été construit en octobre 2003 donc hyper récent.

Qui a entendu parler de cet hotel, ou quelqu'un y a t'il séjourné recemment ?

Merci

alors si vous avez des questions, n'hésitez pas. Mais soyez précis svp... De meme, je ne connais pas la couleur du couvre-lit de tel ou tel hotel... 😛

Amicalement

Philippe

Bonjour,

En février 2009 nous partons en voyage de noce au mexique.

Deux hotel on retenu mon attention: * Le Sandos playacar beach resort et playacar riviera (tous les 2 font partie du même hotel) à playa del carmen * Le Sandos caracol Beach resort & spa et le Sandos select club (apparement c'est une partie plus luxueuse faisant partie de l'hotel) à la riviera maya.

Connaissez-vous ces hotels? Qu'en pensez-vous? Je ne sais vraiment pas lequel choisir. Beaucoup critique la plage du caracol pour sa plage rocheuse est-ce vrai?

Maintenant si vous avez d'autre proposition à faire nous sommes à votre écoute. Nous aimons les belles plages, les bons restos, nous souhaiterions une suite avec jaccuzzi (si possible), un hotel calme mais dans un village animé.

Merci pour votre aide

Nous avons prévu de partir au Mexique en Février, et avons deux propositions d'hotel à PLAYA del CARMEN le Sandos Caracol (il semble que ce soit une très grosse structure) ou près de TULUM (Tancah) au Freedom PARADISE plus petit et qui nous tente plus mais aya, y des enfants nous aimerions être sur qu'il y ai aussi des loisirs et que les excursions soit faciles.

L'un de vous connait-il ces hotels

Avez vous pratiqué la plongée autour de Tulum.

Connaissez vous la plage de TANCAH

Merci

Bonjour à tous.

Mon ami et moi partons au Mexique à PLAYA DEL CARMEN à l'hôtel SANDOS CARACOL BEACH RESORT & SPA du 07 au 14 novembre prochain. J'aimerais connaître l'avis de personnes parties récemment dans cet hôtel. Comment sont les chambres standard? On m'a dit que la plage devant l'hôtel n'est pas super...beaucoup de rochers dans l'eau. L'eau est-elle transparente? Merci de me renseigner.

Bonne journée à tous.

mon agence de voyage me propose plusieurs hotels: el caracol riviera maya, allegro playacar playa del carmen, palladium kantenah riviera maya, iberostar playa paraiso riviera maya. j attend avec impatience vos commentaires et surtout vos recommandations pour mon choix. je ne sais pas du tout lequel choisir.

merci de m aider atres bientot

Bonjour à tous

Nous envisageons d'aller pour la deuxième fois au mexique mi janvier 2008, nous avons déjà séjourné à l'Allégro playacar et nous souhaitons changer. je suis à la recherche d'infos; Merci de votre aide

tout d'abord, comment sont les plages de la riviéra maya après le passage en août des deux cyclones ayant touché le yucatan??

quelle températures pouvons nous espérer en janvier (nous étions en mai la prmière fois et il faisait très très chaud!)

et nous avons envie de trouver un hôtel plus au sud de Playa car nous aimons beaucoup la plongée avec masques et tuba pour admirer les poissons multicolores (il n'y en a aucun le long des plages de playacar)

en regardant les catalogues et internet plusieurs hôtels retiennent mon attention Akumal Beach resort Grand bahia principe akumal Grand Bahia principe tulum Grand Baya Principe coba Sandos Caracol Beach resort Club lookéa riviéra maya Grand palladium kantenah et Colonial H 10 Hacienda Riviéra Maya

pouvez vous me donner des Conseils, nous ne recherchons pas forcément le grand luxe mais au moins un 4 étoile avec une belle plage, un hôtel agréable, une bonne nourriture, des chambres propres et un personnel sympatique. Nous sommes 4 adultes d'environ 45 à 50 ans et aimons visiter un peu par nous même, les collectivos sont très pratiques et pas chers. Si il y certains hôtels de ma liste ou on peut avoir des navettes pour playa j'aimerai le savoir

un grand merci à tous ceux qui répondront à mon message

Françoise

En premier lieu, je suis désolé de ne pas avoir fait mon compte rendu avant. Manque de temps malheureusement.

Le Sandos Sélect Club est une petite section plus luxueuse du Sandos Caracol. Le Select étant classé maintenant 4.5* et le Caracol un 4*

La compagnie aérienne : C’était avec Air Transat. Très bon service et comme nous avons eu du beau temps pour l’allée et le retour, nous n’avons pas eu de retard. Même que pour le retour, nous avions 30mins d’avance. Le vol est d’environ 4h. La bouffe est très ordinaire, mais on ne prend pas l’avion pour manger, on s’entend.

Le grossiste : C’était TMR. On est bien pris en charge lors de l’arrivée a Cancun, bien que ce soit confondant lorsque l’on sort de l’avion. On ne sait pas trop où aller, alors on suit la masse et on espère que l’on va à la bonne place. Mais ça TMR n’y peut pas grand-chose puisque ça se passe dans la zone où ils ne peuvent pas avoir accès. La représentante de TMR à l’hôtel était très gentille, mais souvent en retard. Pas vraiment de sa faute à elle, il y a, par moment, tellement de circulation automobile sur l’autoroute et elle a plusieurs hôtels à faire par jour. Pas facile pour elle. À part ça, pas de problème.

Riviera Maya : En soit, c’est jolie, mais personnellement, j’ai trouvé ça ordinaire. Faut comprendre que lorsque je pars dans le sud, dans un tout-inclus, j’y vais pour décrocher dans un décor différent. Or, Riviera Maya est en plein développement et le coté exotique en souffre un peu. En partant, Il y a un genre d’autoroute-boulevard qui longe la mer et tous les hôtels. Cette autoroute est par moment assez achalandée et il y a souvent des bouchons avec des conducteurs peu disciplinés. Bref ça ne change pas beaucoup d’ici de ce coté. Bref, ça s’urbanise beaucoup et ça correspond moins à ce que je recherche dans ce type de voyage. Mais ça, c’est très personnel. En comparaison, je trouve que Cuba est plus dépaysant, plus relax.

L’hôtel : Très bel hôtel, très propre. Beaucoup de végétation et elle est très bien entretenue. Il y a plusieurs lagunes sur le site et ils ont eu la bonne idée de ne pas trop développer et de laisser le plus d’endroit possible au naturel. Les bâtiments sont également bien entretenus et sont jolies. Ils se fondent bien avec le décor. Les chambres se situent dans plusieurs bungalows de 3 étages. Le site est quand même grand, donc il faut marcher beaucoup, surtout que la section Select est à une extrémité du site. Très près du lobby, mais très loin de la plage. Pour moi, c’est pas un problème. Quand le site est joli, prendre son temps et marcher tranquillement c’est agréable. Sur le site, il y a partout des bars ou des endroits pour manger quelque chose, ce qui est très bien. De plus, on peut retrouver plusieurs endroits extérieurs, à l’ombre et plus frais, où on peut relaxer. Quand on prend le temps de marcher sur le site, on découvre pleins d’endroits très jolis et agréables. Il est à noter que Sandos Caracol se dit écologique et que l’hôtel a réduit de 75% sa production de CO2. Est-ce vrai? Je ne peux dire, mais au moins ils font des efforts. Ils utilisent beaucoup de verres en plastics réutilisables. C’est déjà ça! Pour ceux qui aime vraiment les hôtels tranquilles, dites vous que le Sandos est un très grand hôtel avec beaucoup de monde. Même à 6h30 le matin, déjà beaucoup de personnes marchent sur le site. C’est quand même surprennent. Donc si vous avez un coté agoraphobe ou aimez les endroits vraiment tranquilles, le Sandos, dû au grand nombre de personnes, vous décevra peut-être. Bien que l’hôtel est pourvu de plusieurs endroits paisible, où il y a moins de monde. Donc il est possible d’y être bien quand même.

Les piscines : Il y en a 4. Une réservée pour le Sélect. Piscine assez tranquille, mais souvent de chaises disponibles et pas de bars pour baigneurs. Tous les piscines ont un bar, mais seulement 2 on un bar pour baigneurs. L’autre piscine sans bars pour baigneurs, c’est la piscine réservée pour les adultes. Elle aussi, piscine assez tranquille. Les deux autres sont plus vivantes et plus bruyantes. La seule piscine où nous n’avons jamais eu de difficulté a trouver des chaises, c’est à la piscine pour adulte. La piscine principale est très vivante et toute l’animation s’y trouve, Activités, musique, concours, jeux et sports etc.

La plage et la mer : Beaucoup de chaises aux pouces carrés, mais on a jamais eu de difficulté à avoir deux chaises. Même dans la section Select. Comme il y a beaucoup de chaises, il y a moins de plage libre. C’est un peu serré par endroit. Exemple, le terrain de volleyball est entouré de chaises. Pas évident, le ballon a avantage à rester sur le terrain. Il y a un snack et bars à la plage. Dans la section Sélect, il y a du service, et les chaises sont plus confortables et cousinés. Il y a des lits et des hamacs. Il y a un bâtiment réservé au Sélect dans lequel il y a un bar, internet gratos, table de pool, et est petits trucs à manger. La section de la mer devant le Sandos est cernée par d’immenses sacs de sables déposés dans l’eau. Pour éviter que le sable de la plage se pousse comme en 2005 après les ouragans. Pratique mais pas très esthétique. Au moins, le temps fait son œuvre et les sacs commencent à se revêtir d’algues, ce qui les rend plus naturels si je peux dire. Il y a des roches dans l’eau mais pas nécessairement besoin de souliers pour se baigner. Faut juste faire attention où on met les pieds. Pour les amateurs d’apnée, ce n’est pas un endroit très intéressant pour ça.

Le service : Très courtois. Il y avait beaucoup de monde lors de mon passage, donc parfois un peu d’attente, mais rien de dramatique. Bonne attitude du personnel. Ils ne vous font pas sentir cheap si vous ne leur donnez pas de pourboire (laissez-en quand même de grâce). La chambre était toujours faite et ils répondaient rapidement à nos demandes. Le check in et le check out rapide et efficace et pas beaucoup d’attente.

La chambre : Nous avions une suite jr. Avec un jacuzzi sur le balcon. Chambre très grande et très belle. Une section salon un peu moche, mais c’est le seul point négatif. Les chambres avec jacuzzi sont au 3ème. C’est un bon coup le jacuzzi sur le balcon, on en a bien profité. Bel endroit pour finir la journée tranquille.

Les restos et la boisson : Nous les avons tous fait, sauf le steak house. Trop difficile à booker. Il faut se lever à 6h300 pour avoir une chance d’y avoir une place. Il parait que c’est le meilleur resto de la place. Il y a 3 buffets et les trois sont variés (moins vrai pour le buffet mexicain). Il y a aussi le buffet italien et l’autre est thématique. Il change de thème è chaque soir. La bouffe est quand même bonne, mais pas extraordinaire. Même chose pour les restos è la carte. Quoique le canard au resto asiatique était très bon. Faut quand même noter que tous les restos sauf un, sont dans la section 4* de l’hôtel. Alors, même si vous êtes dans la section Sélect, vous ne mangerez pas mieux. Pour ce qui est des boissons, là j’ai été vraiment déçu. Les cocktails sont excellents, c’est pas le problème, mais l’alcool et le vin c’est autre chose. Le vin qui est servi est vraiment pas bon, et je ne suis pas difficile coté vin. Le rouge et le blanc goûtent pratiquement la même chose, c'est-à-dire, du jus de raisin qui aurait mal tourné parce que trop longtemps au soleil et qui aurait fini par fermenter. Il est possible de payer pour du vin en bouteille et les prix varient. Après deux jours, je ne buvais plus de vin. D’un resto à l’autre, même à la carte, c’est le même vin. On a bu autre chose. Pour ce qui est des alcools, il y a des marques internationales et des marques locales, dont la marque Camel. Les marques locales sont de moins bonnes qualités. Exemple, le whisky goute vraiment bizarre le Campari est totalement différent. Ils vous servent les marques internationales seulement si vous en faites la demande spécifique. Et même lorsque vous le faites, la bouteille sera peut-être la bonne, mais le contenu risque d’être celle d’une marque locale. Exemple; Je bois régulièrement du rhum brun 7 ans Habana club. J’adore ça. Il y en avait au bar du Sélect à la plage et j’en ai pris un verre. Le serveur a bel et bien prit la bonne bouteille, mais je vous assure que ce qu’il y avait dans mon verre n’était pas ce que j’avais demandé. C’est un détail vous direz, mais pour moi je trouve ça décevant. Ça apporte une ombre sur le reste de ce qu’est l’hôtel, un doute sur la qualité offerte. On donne l’illusion que, mais dans le fond… Conclusion : J’ai bien aimé mon voyage et l’hôtel Sandos Caracol (Sélect Club) malgré certains bémols. Même chose pour Riviera Maya. J’y retournerai probablement un jour, mais ce ne sera pas prochainement puisque mes voyages en tout inclus ont pour but de décrocher complètement pendant une semaine, et je ne parvenais pas à le faire convenablement a Riviera Maya. L’autre raison est que je me suis fait souvent dire qu’au Mexique c’était tellement plus que Cuba en termes de qualité et une des raisons pour lesquels j’ai choisi Riviera Maya, c’était pour constater cette différence. À ce titre j’ai été déçu. Je m’attendais à plus comme hôtel au Mexique. J’ai fait 4 voyages par le passé, tous a Cuba, et au moins 3 des 4 hôtels que j’ai fait peuvent rivaliser avec le Sandos Caracol (Sélect Club). Donc une déception de ce coté. La qualité supérieure je ne l’ai pas constaté. N’allez pas croire que je n’ai pas aimé mon voyage pour autant. J’ai bien apprécié et j’y ai passé de très bons moments. Est-ce que je recommanderais cet hôtel? Oui, je suis quand même parti satisfait de cet hôtel et je suis certain que la majorité est gens qui y vont sont également satisfaits. Par contre, je ne paierais pas le même prix. J’ai des petites déceptions personnelles, mais je ne suis pas tous le monde. Alors si mes points négatifs ne vous posent pas problème pour vous. Allez-y les yeux fermés et je suis certain que vous ferez bons voyage.

Bonsoir, 😎

Le complexe hôtelier Grand Sunset Princess est a tout point pareil que le Complexe Grand Riviera Princess. Le complexe hôtelier a ouvert ses portes le 10 décembre 2007. Donc, pour les 2 complexes, il y a plus de 1, 228 chambres !!!. Situé à 10 minutes au nord de Playa Del Carmen. On y retrouve 7 restaurants, 2 casses-croûtes, 3 piscines, SPA, 11 bars etc.. L'hôtel le plus rapproché est le Sandos Caracol situé au nord du Grand Sunset Princess. Au sud de l'hôtel ( a plusieurs minutes de marche en allant vers Playa Del Carmen, on y retrouve l'hôtel Reef Coco beach.

Donc, en ce qui me concerne, j'y serai le 2 février 2008 pr 2 semaines....j'ai écrit quelques commentaires portant sur le Grand Sunset Princess dans la section Grand Riviera Princess mais il me semble de mieux canaliser les informations sur le Grand Sunset Princess a un seul endroit !

Donc, j'attend vos commentaires sur ce complexe chers voyageurs !!!

Bonjour à tous

pour ceux que ça intéresse Photos séjour tout inclus Hotel Gran Bahia Principe TULUM Eté 2008 site : www.photoweb.fr cliquer sur albums virtuels identifiant de l'album : MEXIQUE2008 e-mail du propriétaire de l'album : didier.forget.77@orange.fr

et pour question pas de problème

@+

Bon voila, je pars le 20 janvier prochain pour le Oasis Cancun de CANCUN. Il semble qu'il y est eu beaucoup de rénovations dans les derniers mois et que l'hôtel en est un de 4 étoiles.

J'aimerais avoir vos commentaires sur cet hôtel si vous êtes déja allé . merci d'avances.

pouvez vous me donner votre classement des meilleurs hotels merci

Allô, moi et ma chum de fille allons au h10 punta turquesa du 12 au 19 janvier prochain...Avez-vous entendu parlé de ce nouvel hôtel?

Merci

stephanie

Bonjour, nous partons en couple à l'hotel "sandos caracol beach " dans quelques jours ( le 21 AOUT 2009 de PARIS) avec THOMAS COOK, Avez vous des conseils de sortie (sans l'hotel) , , cela nous eviteras de perdre du temps a chercher (une semaine c pas long !) Vous avez des contacts sur place (guide/taxi/expatrier/.....), vous pouvez aussi nous les transmettres . et si vous partez à la même periode, n'ésité pas à nous contacter. merci d'avance pour votre reponse thierry 😊 (de BRETAGNE)

bonjour,

je pars dans cet hôtel le 27 mars et après vérification, je voulais avec des tuyaux sur les excursions possibles (sans passer par un TO ou par l'hotel). De plus, est-ce que le village de Playa Del Carmen est accessible par la plage ou à pied? C'est peut être une question bête...mais j'aime bien avoir ce type d'info. Merci à quiconque me répondra ! Bonne journée à tous !

Bonjour,

Après avoir lu bcp sur le sujet on hésite sur plusieurs hôtel tout inclus. On est un couple qui désire avoir un endroit surtout pour relaxer, avoir de la bonne nourriture, un endroit ou les resto a la carte sont bon et ou on a droit a plus qu'une fois par séjours. On veut être proche de Playa Del Carmen car on va plonger trois jours avec une boutique de l'endroits, On ne veux pas passer notre temps et dépenser une fortune en taxi. On veux une plage assez tranquille, j'aime faire de la moto marine mais je ne veux pas attendre le bruit toute la journée. Bref j'hésite entre les hôtels de Reef Playacar, Grand Porto, Puerto Real, The royal, Sandos Caracol, je suis ouvert a vos proposition. J'ai été voir les commentaires sur Trip advisor mais je veux avoir l'avis de gens qui ont été dans le coin de playa del carmen et qui on eu a aller a Playa del Carmen souvent.

Merci!

Bonjour, nous avons adoré ce resort l'an passé. Donc, nous y retournons en famille (avec nos 2 enfants 7 ans et 9 ans) cette année(à la fin mars 2014). J'ai une question; Comme nous seront considérés comme clients dit "répétitifs", y at-il quelqu'un qui sait si nous aurons des avantages ou extra?

Merci à l'avance🙂

bonjour🙂,

nous partons au mexique le 21 janvier Pour 15 jours nous sommes cinq adultes et deux enfants 09 et 02 ans, nous partons à l'hotel el caracol et nous aimerions savoir si quelqu'un connait cet hotel, si l'animation est bien, si il est concu pour les enfants, quelles excursions nous conseiller vous

quelles monnaie est le + utiliser dollard ou pesos ou euros

merci d'avance à toutes les personnes qui voudrons bien eclairer notre lanterne

chrisbal

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d'infos concernant les excursions proposés au depart de l'hotel Sandos caracol. Nous residerons dans cet hotel à partir du 8 aout pour 1 semaine et souhaiterions nous rendre au parc Xcaret et également faire l'excursions pour nager avec les requins baleines. Nosu avons 2 enfants de 2 et 7 ans , le parc xcaret à l'air super mais je ne pense pas que mes filles tiendrons jusqu'au spectacles du soir donc je me demandais si il prevoyait une visite plus courte de ce parc pour pouvoir retrouver l'hotel pour le diner.. ainsi que les tarifs Apres plusieurs recherches , beaucoup passent par des agences exterieurs "tours de mimi, paceo tours etc.." Je voudrai savoir pour ceux qui ont deja residés au sandos , le cout de ces deux visites et si certains on quelques conseils je suis preneuse ;) Nous serons logé dans la partie royal elite superieur, j'espere ne pas etre deçu , si certains on deja residé dans cette partie de l'hotel pouvez vous me donner vos avis ? Merci d'avance;)

Bonjour

Nous aimerions partir pour le Sandos Caracol eco resort avec notre fille de 5 ans pour le mois d'avril. J'aimerais avoir des commentaires récents sur cette hôtel....Meilleurs secteurs pour une chambre tranquille et proche de la plage. Les meilleurs choix pour les restos à la carte. Comment est la plage, le sable et l'entrée dans l'eau, faut-il toujours mettre des souliers.... Nous avons pas encore réservé, si vous avez d'autres propositions à me faire pour un autre choix d'hôtel je pourrais peut-être changé d'idée. Je recherche quelque chose de pas très loin de l'aéroport, une belle plage (pas trop de caillou), de la bonne nourriture et des belles trouvailles pour ma fille ( le sandos a 17 glissades d'eau!!!). Je connais beaucoup Cuba, c'est sûre que je ne m'attends pas à la même plage mais je veux pas avoir des souliers dans les pieds toute la semaine.

nous pensons partir au Sandos Caracol à Playa del Carmen le 3 FEV 2011

Quel temps peut on esperer quels sont les meilleurs prix pour 2 Philippe champo@wanadoo.fr