Discussions similar to: Motel autour Bryce Canyon États Unis
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Itinéraire de vingt jours dans l'Ouest américain au départ de Las Vegas?
Bonjour, Nous partons à 2 parcourir les States du 7 au 27 septembre 2011 ! voici l'itineraire envisagé, mais pas figé :

J : arrivé à Las Vegas + prise en charge de la voiture de location + LV by night J + 1 : Visite de LV + Départ début AM vers le Grand Canyon (6h de route) J+2 : Visite Grand Canyon J + 3 : Départ vers Monument Valley dans la matinée (4h) + coucher du soleil J + 4 : Lever du soleil J + 5 : Départ dans l'AM vers Lake Powell (3h) + Antelope Canyon J + 6 : Visite Lake Powell + Antelope Canyon J+ 7 : Depart vers Bryce Canyon (4h) J + 8 : Visite de Bryce Canyon J + 9 : Départ debut AM vers Las Vegas (5h) + LV by night + Casinos J+ 10 : Lavage Linge + Piscine J + 11 : Depart tôt le matin vers Death Valley J+12 : Visite Death Valley J + 13 : ? J + 14 : ? J + 15 : ? J + 16 : Visite Yosemite NP J + 17 : Départ de Yosemite NP vers SF (5 h). Arrivée sur SF dans l'AM. J+ 18 : Foot US : Raiders Vs Jets à Oakland J + 19 : Visite SF J + 20 : Retour sur Paris

Cet itineraire n'est pas figé mais une ebauche de ce que nous voulons voir ... Ne pensez vous pas que nous passons trop peu de temps a certains endroits ? d'où les quelques jours d'interrogation ??? Tout a l'air d'etre a visiter et nous avons du mal a nous decider !!

Nous nous en remettons aux inconditionnels des States afin de nous aiguiller davantage ! Derniere petite question : pensez vous judicieux de ne pas faire L.A ? (la photo by Holliwood nous aurait bien tentes mais cela fait un peu de route pour juste une photo)...

Merci d'avance ...

Brick et Brickette ...
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Denver-San Diego en 3 semaines: réaliste?
Bonjour, je prépare un 3e road trip dans l'Ouest américain. Cherchant de la nouveauté, j'ai eu l'idée d'itinéraire suivant. Les connaisseurs pourraient ils me donner leur avis et leurs suggestions ? Durée : 2 à 3 semaines. Départ de Denver Rocheuses Moab et ses parcs Éventuellement Bryce (déjà visité) Éventuellement Zion (déjà traversé) Las Vegas (même si déjà visité) Mojave park Borrego Springs park San Diego

Des étapes incontournables sont-elles à ajouter, quitte à rallonger ? Que voir absolument à chaque endroit ? Des étapes sont-elles à retirer ? Quelle durée pour chaque endroit ? Où dormir pour ne pas se ruiner, surtout avec l'euro faible ?

Merci d'avance !
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Voyage de noces de trois semaines dans l'Ouest américain (Phoenix - Los Angeles)
Bonjour à tous,

À notre tour, nous allons découvrir l'Ouest américain pour notre voyage de noces, du 18 mai au 8 juin. Après avoir étudié les nombreux itinéraires présentés sur le forum (vraiment riche en enseignements, merci beaucoup !) et bien gribouillé notre carte, nous avons bouclé le programme suivant :

J1 - 18/05 : Arrivée le soir et nuit à Phoenix J2 - 19/05 : Route et visite du Grand Canyon – Route et nuit à Page J3 - 20/05 : Antelope Canyon – Horseshoe Bend – Lake Powell – Route et nuit à Monument Valley J4 - 21/05 Monument Valley – Route et nuit à Moab J5 - 22/05 : Arches NP – Dead Horse Point – Nuit à Moab J6 - 23/05 : Canyonlands – Capitol Reef - Route et nuit à Torrey J7 - 24/05 : Route 12 vers Bryce Canyon NP – Nuit à Mount Carmel ou Springdale, voire Kanab ou Glendale J8 - 25/05 : Zion NP – Route et nuit à Las Vegas J9 - 26/05 : Las Vegas J10 - 27/05 : Route et visite de Death Valley – Nuit à Furnace Creek J11 - 28/05 : Route, visite et nuit à Mammoth Lakes J12 - 29/05 : Mono Lake – Bodie – Nuit à Yosemite J13 - 30/05 : Yosemite Park - Route et nuit à Sequoia J14 - 31/05 Sequoia Park NP - Route et nuit à San Francisco J15 - 01/06 : San Francisco J16 - 02/06 : San Francisco J17 - 03/06 : San Francisco – Route par la côte et nuit à Monterey J18 - 04/06 Route et nuit à Santa Barbara J19 - 05/06 : Route et nuit à Los Angeles J20 - 06/06 : Los Angeles J21 - 07/06 : Los Angeles J22 - 08/06 : Los Angeles – Départ au petit matin

D'après nous, cet itinéraire est cohérent, même si nous sommes conscients que le J2 et certains autres passages ont un timing assez serré. Je compte sur les "experts" du forum pour m'indiquer si certaines journées sont vraiment trop chargées.

Merci d'avance et bonne journée !
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Circuit de 18 jours de Los Angeles à Los Angeles
Bonjour Nous sommes 2 adultes et 3 enfants de 4 à 17 ans, et nous avons les billets Paris - LA A R/R les 20 juillet et 6 aout 2008. Je suis un peu perdue sur l'organisation de notre voyage. le type de voiture : classique ou 4x4? les hotels : trouverons-nous facilement pour dormir à Yosemite, Grand Canyon etc.? et surtout le circuit et le temps à passer.

Nous sommes plus friands de paysage que de musées et parc d'attraction; dubitatifs sur l'intérêt de Los Angeles; attirés par San Francisco; peu attirés par la foule; pas opposés à quelques randonnées, même un peu sportives; on voudrait faire un circuit sympa, sans trop manger de km (notre fille est malade en voiture) en ayant le temps de découvrir les sites. En regardant le forum, je me dis qu'il faudrait faire Monument Valley, Zion et Bryce Canyon, Grand Canyon; Yosemite;Death valley, Las Vegas (inévitable je crois) on m'a dit beaucoup du bien des Arches, mais ça commence à faire du kilométrage.. Quid du Canyon de Chelly?

Bref, je n'arrive pas à m'en sortir, sur le meilleur circuit et le temps pour rester à chaque endroit, avec des vacances qui nous permettent de découvrir l'Ouest américain sans revenir lessivés en France. Nous avions imaginé LA - Las Vegas puis????? (voir supra) et revenir à LA depuis San Francisco par la côte.

Un grand merci par avance pour votre aide
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Idée de "road trip" dans l'Ouest américain
Salut à tous je viens de m'inscrire sur ce forum que je trouve absolument génial et rempli d'infos !!!

Je me présente Phil, j'ai 28 ans, français, habitant au Québec depuis 1 an, et ayant pour projet un trip de 2 mois en tente avec ma blonde

On envisage un road trip de 2 mois l'été prochain dans l'ouest canadien et américain

J'ai déjà épluché de près qques récits de road trip (le monde de Grismote, ouestusa.fr, sibellelaterre, et autres) ce qui me donne déjà une bonne idée du trajet

Alors si vous avez des infos (je recherche notamment des recommandations sur les campings, également "sites loin de tout", dans ou en dehors des parcs nationaux aux USA et au Canada), je suis preneur !!!

je vous laisse me donner un avis sur cette idée de trajet !!!

Avant toute chose, on dispose de 3 ou 4 jours de plus à rajouter ici ou là, soit pour visiter un lieu, soit pour du repos supplémentaire alors n'hésitez pas On souhaite faire exclusivement que du camping en tente (sauf dans les villes bien entendu) On va faire les sites connus bien entendu (c'est notre 1ere visite) mais on essai d'éviter le monde et les touristes même si nous en sommes !

1er aout au 03 aout : banff 03 aout au 05 aout : jasper 05 aout : yoho 06 aout : route pour vancouver 07 au 10 aout : vancouver island 11 aout : seattle 12 aout : route vers yellowstone 13 au 17 aout : yellowstone 18 aout : route vers antelope island 19 sept : route vers Moab + mill creek canyon 20 aout : arches NP + onion creek road + fisher tower 21 aout : dead horse + canyonland (island in the sky) 22 aout : island in the sky 23 aout : retour vers Moab via shafer trail + potash road et musselman arch et route vers the needles 24 aout : the needles 25 aout : route vers monument valley + MV 26 aout : route vers Hanksville + valley of the gods, Goosenecks + muley point 27 aout : little egypt + little wild horse canyon 28 aout : route vers Capitol reef (fruita) 29 aout : capitol reef (cathedral valley) 30 aout : capitol reef (strike valley, waterpocket via burr trail road) 31 aout : capitol reef (upper muley twist canyon) 01 sept : lower calf canyon ? 02 sept : hole in the rock road (the volcano) 03 sept : hole in the rock road (peekaboo guilch, broken bow arch, sunset arch, coyote arch, devils garden, cathedral golden) (faisable dans la journée ???) 04 sept : route vers bryce canyon + red canyon (mossy cave) 05 sept : Bryce canyon 06 et 07 sept : Zion 08 sept : route vers lake powell (nuit alstrom point) 09 sept : antelope canyon + horseshoe bend 10, 11 et 12 sept : grand canyon (bright angel trail) 13 sept : las Vegas + route vers death valley (furnace creek) 14 sept : death valley (racetrack playa) 15 et 16 sept : Sequoia NP 17 sept : route vers yosemite 18 et 19 sept : yosemite 20 sept : route vers monolake via tioga pass 21 sept : bodie + route vers San Francisco 22, 23, 24 sept : San francisco 25 et 26 sept : route vers Los Angeles via CA 1 + Monterey 27 et 28 : Los Angeles et fin du voyage

Est il nécessaire de visiter Sequoia si on s'attarde à Yosemite avec mariposa grove ? Lower Calf canyon vaut il une journée de visite ?

D'avance un immense merci pour votre aide

Philippe
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Nuit à Bryce ou Kanab pour visite de Kodachrome SP?
Bonjour !

Je viens solliciter votre avis sur un petit détail de mon parcours de cette année. 😎

Voici le programme:

Jour 1 : Arrivée à Las Vegas (17h) - Course et au lit. Jour 2: Départ très tôt direction Valley of fire (boucle des 7 merveilles, white dome etc. entre 7h et 10h) Route vers Zion - arrivée à 12h. 13h30 à 17h Narrows.

C'est là que je pense à un changement au programme originellement prévu. Jour 2 je devais dormir à Kanab pour filer jour 3 vers Page avec en route Ed maeir secret etc. Jour 4/5/6/7matin à Page pour the Wave et autre réjouissance. Lors d'une de ces journées, je pensais faire la cottonwood road, jamais faite en entier (objectif kodachrome et yellowrock). Or, un AR Page-cotton-page en un jour me semble difficile.

Du coup, voilà ce à quoi je pense.

Jour 2: après Zion-narrows route vers Bryce-nuit à Bryce. Ce jour là, il y a une grande fête de Rodeo au Ruby'inn semble-t-il, ca tombe bien, j'adore le rodéo😎.

Jour 3: Cottonwood road avec Kodachrome le matin et Yellow rock en fin de journée.

Avez-vous des avis sur ces deux idées et les timing? Aussi, Bryce est bien sûr bondé pour août. Il reste quelques chambres à Hatch et Cannonville mais j'ai peur qu'avec le jet lag les 30 minutes de route soies de trop. Avez-vous testé les campgroung autour de Bryce ou les Cabin du Ryby's inn? Avez-vous des idées pour dormir pas loin de Bryce?

D'avance merci de vos conseils !

Charline
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Itinéraire pour un premier voyage dans l'Ouest américain
Pourriez vous nous donner votre avis pour notre itinéraire en septembre prochain, il nous reste quelques interrogations…sur Lake powel (est ce qu’il faut y rester une journée ?) et Séquoia park, est ce que cela vaut le détour imposé ?).

J1 : Arrivée à L.A. 14h00 (Nuit à L.A). J2 : Départ pour Williams (Nuit à Williams) J3 : Grand Canyon N.P. J4: Page/Lake Powel ?? (Nuit à Page) J5 : Monument Valley (Nuit à Blanding) J6: Canyon Land (Nuit à Moab) J7 : Arches départ pour Brice Canyon (Nuit à Brice Canyon) J8 : Brice Canyon (Nuit à Kanab) J9 : Zion Park (Nuit à Las Vegas) J10 : Death Valley (nous espérons etre à Visalia pour le soir) raisonnable? J11 : Séquoia Park??? (Nuit à Fresno ) J12 : Yosémite Park (Nuit à Yosémite) J13 : San Francisco J14 : San Francisco (Nuit à SF) J15 : Monterey (Nuit à San Louis Obispo) J16 : Santa Barbara/Santa Monica (Nuit à Santa Barbara) J17: L.A. J18: L.A départ 18h00

Par ailleurs, si vous avez des infos sur les voitures de locations (Alamo ou autres)…

Egalement si vous avez des conseil pour l’hébergement (Hotel, motel…délais de réservation ?...)

D’avance merci pour vos conseils.

Anne
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Projet d'un voyage de vingt-cinq jours dans l'Ouest américain
Bonjour,

Je suis un nouveau membre de cette communauté sympathique...

On a pas tous les ans...50 ans... et l'an prochain, je souhaite réaliser un très vieux rêve, parcourir l'Ouest américain... Depuis quelques semaines, je "travaille" sur ce projet... Y travailler c'est déjà le rêve qui commence... J'ai lu, parcouru ce forum et j'ai essayé de concocter un itinéraire pour lequel j'ai besoin de vos lumières et de vos expériences pour m'aider à faire de ce voyage un grand souvenir.

Je n'ai pas encore travaillé sur le contenu des étapes, ce sera un second temps en fonction de vos retours.

Itinéraire en projet sur 24/25 jours à l'été prochain (2010) :

Jour 0 : Arrivée Los Angles Jour 1 : Los Angeles Jour 2 : Los Angeles Jour 3 : Los Angeles Jour 4 : Route vers Las Vegas (nuit à Las Vegas) Jour 5 : Las Vegas Jour 6 : Route vers Grand Canyon (nuit à Tusayan) Jour 7 : Grand Canyon Jour 8 : Route vers Monument Valley (nuit à Kayenta) Jour 9 : Monument valley Jour 10 : Route vers lake Powell (nuit à Page) Jour 11 : Lake Powell et Glen Canyon Jour 12 : Route vers Bryce Canyon (nuit à Kanab) Jour 13 : Route vers Zion (nuit à Las Vegas) Jour 14 : Route vers Death Valley (nuit à Furnace Creek) Jour 15 : Death Valley Jour 16 : Route vers Yosemite (nuit à Yosemite Village) Jour 17 : Yosemite Jour 18 : Route vers San Francisco ( nuit à SF) Jour 19 : San Francisco Jour 20 : San Francisco Jour 21 : San Francisco Jour 22 : San Francisco Jour 23 : Route vers Monterey (nuit à Monterey) Jour 24 : Route vers Los Angeles (nuit à Los Angeles) Jour 25 : retour en France.

Voilà le projet...

Nous serons 3. L'idée est bien sûr de louer une voiture. Merci d'avance pour votre aide, commentaires, critiques, suggestions.
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Circuit Ouest des Etats-Unis en un mois
Voila c'est mon premier post sur ce remarquable site alors je me lance.

Je devais passer mes vacances à réviser mes examens (pour septembre) et miracle 😇 j'ai obtenu ma dernière année avec de bons résultats et du coup pour fêter cela j'aimerais partir faire Le voyage dont j'ai toujours rêvé : un circuit à l'ouest des USA.

J'ai donc acheté un billet d'avion, loué une voiture et je pars le 8 Août 30 jours aux USA avec mon amie.

Le but de mon post et de faire valider mon circuit par des internautes qui connaissent bien mieux que moi le coin ! Donc vos avis sont les très bienvenus.

Voilà mon séjour se décompose de la sorte : 9 août 2005 SAN FRANCISCO- RENO 10 août 2005 RENO- PYRAMID LAKE 11 août 2005 PYRAMID LAKE- WELLS 12 août 2005 WELLS- SALT LAKE CITY 13 août 2005 SALT LAKE CITY- CANYON LAND 14 août 2005 CANYON LAND- CANYON LAND 15 août 2005 CANYON LAND- CANYON LAND 16 août 2005 CANYON LAND- DENVER 17 août 2005 DENVER- TAO 18 août 2005 TAO- SANTA FE 19 août 2005 SANTA FE- ALBUQUERQUE 20 août 2005 ALBUQUERQUE- FLAGSTAFF 21 août 2005 FLAGSTAFF- LAS VEGAS 22 août 2005 LAS VEGAS- LAS VEGAS 23 août 2005 LAS VEGAS- SAN DIEGO 24 août 2005 SAN DIEGO- SAN DIEGO 25 août 2005 SAN DIEGO- LOS ANGELES 26 août 2005 LOS ANGELES- LOS ANGELES 27 août 2005 LOS ANGELES- SAN LUIS OBISPO 28 août 2005 SAN LUISOBISPO- SEQUOIA 29 août 2005 SEQUOIA- SEQUOIA 30 août 2005 SEQUOIA- SEQUOIA 31 août 2005 SEQUOIA- SEQUOIA 1 septembre 2005 SEQUOIA- SEQUOIA 2 septembre 2005 SEQUOIA- SEQUOIA 3 septembre 2005 SEQUOIA- San francisco 4 septembre 2005 San francisco- San francisco 5 septembre 2005 San francisco- San francisco 6 septembre 2005 San francisco- San francisco 7 septembre 2005 San francisco- San francisco 8 septembre 2005 Retour France

Voila merci pour votre aide car je vous avoue que j'ai peur à 3 jours du départ de perdre un peu les pédales mais bon il faut quand meme se lancer. A bientot ! Ps: j'ai déjà été à Bryce Canyon, Grand Canyon et Zion auparavant et je ne souhaite pas y retourner
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Avis sur un circuit dans l'Ouest américain
Bonjour à tous,

J'ai préparé le circuit suivant pour ma femme et moi début septembre. Je ne sais pas s'il est optimisé ou pas. Je suis à l'écoute de tous pour modifier ! Je peux rajouter une nuit mais mon budget n'est pas élastique donc à voir

Jour 1 : arrivée et nuit à LA Jour 2 : visite de LA Jour 3 : visite de LA Jour 4 : LA - Death Valley + viste DV Jour 5 : matinée à DV + départ Vegas Jour 6 : Vegas Jour 7 : Journée au GC depuis Vegas (je sais pas encore comment : bus - avion - hélico) Jour 8 : Journée à Zion et départ dans l'après midi pour Bryce Jour 9 : Bryce et départ dans l'après midi pour MV Jour 10 : MV puis retour à Zion Jour 11-12 : Zion - Vegas - LA - Paris

Merci de m'apporter vos commentaires 🙂
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Deux amoureux aux USA...
Bonjour à tous,

Je m'appelle Laurie, j'ai 26 ans, je suis en couple avec Flo et pour nos 5 ans d'amour, nous souhaiterions réaliser THE voyage, le rêve ultime, les States!!! J'ai organisé l'année dernière un circuit de 9 jours en Europe mais là, c'est un peu plus compliqué niveau organisation!

Je souhaiterais donc soumettre à vos yeux avertis notre planning pour 15 jours en octobre 2016, sur la côte ouest des USA:

05/10 : PARIS - LOS ANGELES Ce jour, rien de prévu de particulier, on récupère les bagages, la voiture de loc, on prend possession de la chambre d'hôtel.

06/10 : VISITE DE LOS ANGELES (ville) Visite de la ville et tout ce que vous connaissez (Hollywood, walk of fame...)

07/10 : LOS ANGELES (plage et studio) J'aimerais prendre la matinée pour aller voir les plages célèbres aux alentours (Santa Barbara, Malibu - a priori, ça ne vaut pas le coup de s'y attarder plus que ça, comparé à toutes les merveilles à voir je veux dire!). L'après-midi, j'aimerai aller voir les studios, si ça rentre dans le budget... sinon, ce sera shopping :)

08/10 : LOS ANGELES - ARRET CALICO - NUIT A LAUGHLIN Calico serait plus une ville étape, un arrêt de quelques heures le temps de visiter et de manger et de repartir vers Laughlin... devrait-on pousser jusqu'aux abords du Grand Canyon???

09/10 : LAUGHLIN - VISITE GRAND CANYON - PAGE Départ le matin vers le Grand Canyon (3 heures de route), on visite le Grand Canyon dans la journée (survol en hélicoptère si le budget le permet) et en fin de journée, dodo autour de Page.

10/10 : ANTELOPE CANYON - LAC POWELL - PAGE Départ le matin vers Antelope Canyon (2 à 3 heures de visite), puis après-midi, visite du Lac Powell (petite croisière ou canoë ce serait top si le budget suit toujours...) Glen Canyon et Horseshoe bend et retour à Page pour dormir.

11/10 : MONUMENT VALLEY - CANYONLAND Départ le matin vers Monument Valley (4/5 heures suffisent pour voir l'essentiel?) puis en début ou en milieu d'après-midi, visite ou seulement arrêt photo pour Canyonland? Nuit autour de Canyonland. Faut-il scinder cette journée en deux?

12/10 : ARCHES - BRYCE CANYON Départ le matin vers le parc Arches et l'après-midi Bryce Canyon. Nuit autour de Bryce Canyon Faut-il scinder cette journée en deux?

13/10 : ZION - LAS VEGAS Départ le matin vers le parc Zion, et route vers Las Vegas. Nuit à Las Vegas.

14/10 : LAS VEGAS - VALLEE DU FEU - LAS VEGAS Découverte de la vallée du feu le matin et après-midi et nuit à Las Vegas

15/10 : LAS VEGAS - VALLEE DE LA MORT - FRESNO Mauvaise surprise ici, j'espérais enchainer la vallée de la mort avec Mammoth Lake et Yosémite, mais pas de route qui les relie. Du coup, on redescend sur Fresno après avoir vu la vallée de la mort, le détour vers le Lac vaut certainement le coup mais rallonge la route déjà longue de cette journée.

16/10: YOSEMITE Départ de Fresno le matin direction Yosemite, et nuit à l'extérieur du parc (Mariposa) car la nuit dans le parc est hors de prix

17/10 : YOSEMITE Départ de Mariposa le matin, visite du parc Yosemite et retour à Mariposa le soir

18/10 : SAN FRANCISCO (la ville) On part de Mariposa le matin, direction San Francisco pour une après-midi découverte de la ville. On nous a conseillé de rendre la voiture de loc à notre arrivée dans la ville et de poursuivre avec les transports en commun ou à pied.

19/10 : SAN FRANCISCO (la ville + alcatraz) Découverte de la ville le matin et Alcatraz l'après-midi si le budget le permet.

20/10 : SAN FRANCISCO - PARIS Pour des raisons budgétaires, nous repartons un jeudi (vol moins cher et une nuit d'hôtel en moins). Perso, je serai bien restée une journée de plus mais mon loulou me dit qu'il n'a pas encore planté d'arbre à sous!

Que pensez-vous de ce premier jet? Cela vous parait-il raisonnable (heure de route vs heure de visite)? Des étapes à écourter selon vous, ou à rallonger?

Pour le budget, nous aimerions être autour de 2000 EUR par personne, est-ce réalisable? Ci-dessous, une première estimation: - Logement : 1200 EUR (souvent des motels, pas dans les parcs directement) - Vol : nous en avions vu à 1300 EUR A/R mais à l'époque, nous n'étions qu'au commencement et nous n'avons pas acheté. Aujourd'hui, on tourne autour de 1600 EUR A/R, on espère que ça puisse rebaisser. - Location voiture: autour de 400 EUR. Mon loulou avait flashé sur une Mustang, mais on tombe à 500 EUR... à voir. Et on compte +/- 300 EUR d'essence. - Entrées parcs: on prendra certainement le pass annuel à 80 USD + autres entrées à payer qui ne sont pas comprises dans le pass (+/- 200 EUR) - Passeport + ESTA : 200 EUR pour nous deux

- Budget extra qu'on peut se construire jusqu'en octobre : on essaye d'économiser +/- 1000 EUR pour les repas et pour les extras (souvenirs, hélico GC, croisière Lac Powell...).

Je reste pour l'instant large dans mes explications et si mon parcours vous parait correct, j'entrerai dans les détails (choix des hôtels, visite...)

Merci d'avance à tous de m'avoir lu et pour vos réponses avisées :)

Lau & Flo
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Circuit de trois semaines sur la côte ouest américaine
Bonjour amis voyageurs,

Je pars sur la côte ouest américaine l'été prochain, 3 petites semaines, en road trip (un peu comme tout le monde, quoi).

J'ai déjà préparé mon itinéraire dans les grandes lignes, je ne pense pas le changer (sauf grosse incohérence ou "révélation"), mais je me pose simplement la question suivante : dans quel sens effectuer la boucle ?

C'est soit une entrée San Francisco (et sortie Los Angeles), soit une entrée Los Angeles (et sortie San Francisco).

Ca peut sembler être une "question à 2 balles", mais je me pose réellement la question en considérant les points suivants : - la fatigue accumulée (avec la chaleur, les distances, le ras le bol de la voiture, etc) - le côté strictement "attractif" (terminer en apothéose par Monument Valley et le Grand Canyon et un peu de repos au bord de l'ocean à LA, ou par la nature à Yosemite et la très vivante et sympathique San Francisco)

Voici l'itinéraire :

San Francisco (2 ou 3 nuits) Yosemite (2 nuits) Death Valley (1 ou 2 nuits) Vegas (1 nuit) Bryce Canyon (2 nuits) Lake Powell/Antelope Canyon (1 ou 2 nuits) Monument Valley (2 nuits) Grand Canyon (1 ou 2 nuits) Vegas (1 nuit) Los Angeles (2 ou 3 nuits)

Alors, selon vous les spécialistes, quel sens et-il le plus judicieux ?

Et le programme vous semble-t-il sympa ?

Thanks ! 😎
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Retour sur un circuit de dix jours dans l'Ouest américain
Et voilà, le voyage tant préparé et tant rêvé s’est achevé hier… J’en reviens bien sûr la tête pleine de souvenirs… que je compte bien vous livrer sous la forme d’un carnet de bord en bonne et due forme quand j’aurai les idées plus claires (et un peu plus de temps… vive les retours de vacances !), mais j’avais envie de poster un message sur quelques aspects pratiques susceptibles d’aider de futurs voyageurs.

Il s’agissait d’un circuit court mais volontairement intense. En effet, nous avions 10 jours sur place, mais avions prévu, en gros, une boucle Los Angeles – Las Vegas – Bryce Canyon – Moab – Monument Valley – Page – Grand Canyon – Santa Barbara – Los Angeles. Le planning a donc été relativement serré, mais tenu sans aucun problème. Je ne vous cacherai pas que cela m’a semblé trop court en beaucoup d’endroits, mais je ne suis pas sûre que rester plus longtemps aurait atténué la boule que j’avais au ventre au moment de quitter des lieux magiques comme Monument Valley ou le Grand Canyon.

Pour ceux que cela pourrait inspirer, le circuit donnait ceci :

29 juin J1 : Arrivée LA 18h45 – Nuit près aéroport Marriott

30 juin J2 : Départ pour Las Vegas tôt le matin – Calico – Las Vegas

1 juillet J3 : Départ le matin – Valley of Fire - passage par le sud de Zion - Bryce Canyon

2 juillet J4 : Matin BW12 avec Burr Trail – passage par Capitol Reef – Moab

3 juillet J5 : Moab

4 juillet J6 : Moab - Gooseneck – Monument Valley

5 juillet J7 : Antelope Canyon – Page - Horseshoe Bend – Marble Canyon - Grand Canyon

6 juillet J8 : Williams – Kingman – Seligman – Pasadena - Los Angeles

7 juillet J9 : Universal Studios

8 juillet J10 : Hollywood – Downtown – Westwood - Santa Barbara

9 juillet J11 : Santa Barbara - Santa Monica Vol retour à 20h55 10 juillet J12 : Londres

Nous nous mettions en route tous les jours entre 8 et 9h, et arrivions à l'hôtel vers 17h. Au total : 2300 miles parcourus. Nous ne randonnons pas et avons tout au plus effectué quelques balades à Arches, à Canyonlands et à Horseshoe Bend.

Mes coups de cœur : Canyonlands (le Shafer Trail, un grand moment !) et Dead Horse Point (je ne regrette pas le « crochet » par Moab !), la route 9 au sud de Zion, Horseshoe Bend, l’hôtel The View à Monument Valley, Santa Barbara et Los Angeles Downtown (eh oui !).

Mes semi-déceptions : Bryce Canyon (pas à cause du site, splendide, mais du mauvais temps, impossible de faire la seule rando que j'avais prévue, et hôtel très moyen), Lower Antelope Canyon (désinvolture du guide navajo, un ado l’Ipod vissé aux oreilles), et Universal Studios (trop de sollicitations et de bruit, et les attractions 3D, dont ils usent et abusent, ne me plaisent pas outre mesure).

Sur un plan pratique :

Le vol : Nous avions réservé un vol direct Londres-Los Angeles/Los Angeles-Londres avec Virgin Atlantic. Pourquoi Londres ? Les tarifs étaient imbattables et nous habitons près de Lille, donc, 1h20 d’Eurostar, et nous sommes à Londres. Plus rapidement qu’à Bruxelles en fait. L’un dans l’autre, malgré les billets d’Eurostar, nous avons économisé 300 EUR sur les meilleurs tarifs que j’avais trouvés pour des vols (non-directs) depuis Bruxelles, pourtant réputée meilleur marché que Paris d’après les échos du forum. Le transfert se fait sans problème entre la gare de St Pancras et l’aéroport : la ligne Piccadilly vous y amène directement (une heure de trajet cependant). A noter que le billet de métro est relativement cher : 6 EUR environ.

La compagnie : Virgin Atlantic. Que des compliments à son égard. Service irréprochable, repas très corrects. Airbus A340-600 très confortable (bon espace entre les sièges) et, surtout, une offre de divertissement phénoménale : le choix entre une soixantaine de films, à tout moment du vol, ainsi qu’entre une multitude d’albums et de sélections musicales. L’Ipod devient inutile ! A noter que certaines places sont équipées de prises (c’était notre cas à l’aller).

La voiture de location : Nous avions loué un mid-size SUV via voituredelocation.fr. Un très bon prix je pense : 320 EUR pour 10 jours, toutes assurances incluses, bris de glace et GPS inclus. Nous n’avons pas regretté le choix du type de voiture non plus : cela nous a permis de faire des pistes (sur l’impulsion et l’envie du moment, car ce n’était pas prévu !), de ranger facilement les valises et sacs sans avoir l’impression de jouer au tetris, une position de conduite surélevée... Notre choix s’est porté sur un RAV4. Seul bémol : le loueur sur place était Alamo, et quand nous sommes arrivés lundi vers 20h, la file d’attente était impressionnante et les guichets ouverts… au nombre de trois. Il a fallu attendre près d’une heure et après un si long voyage, ce n’est pas très agréable. On voyait des personnes prendre leur temps au guichet à feuilleter le catalogue, à se renseigner sur les différents modèles… ce qui est somme toute légitime, mais il faudrait une seconde file d’attente pour les personnes qui ont réservé et réglé d’avance, ce qui était notre cas. J’ignore si ce type d’attente est habituel. La restitution de la voiture a en revanche été extrêmement efficace et rapide. Attention cependant : apparemment, le contrat que nous avions signé précisait que nous devions rendre la voiture le réservoir vide. Ce que nous n’avions pas vu. C’est en voyant que l’on nous facturait près de 60 dollars supplémentaires que l’on a « découvert » la clause (nous venions de refaire le plein !). Cela a été réglé sans problème. Nous avons pu choisir la voiture sur le parking mais le choix était relativement réduit. Là aussi, est-ce habituel ? Je l’ignore. Comme dit précédemment, nous avons opté pour un RAV4, dont mon mari (je n’ai pas conduit) s’est dit ravi.

Puisque la question avait été abordée sur le forum : les valises. Après une première tentative, j’ai décidé que chacun aurait sa valise (nous voyagions à 3, 2 adultes et un enfant de 8 ans). Cela faciliterait les choses le matin pour le choix des vêtements, cela permettrait d’alléger les bagages (3 « légers » plutôt que 2 lourds) et cela faciliterait aussi le (léger) paquetage/dépaquetage de chaque matin/soir, les valises étant moins remplies. Ce fut le cas, je ne regrette pas ma décision. Et puisqu’on en a parlé aussi sur le forum : je n’ai pas fait de lessive sur place. Le linge sale était stocké dans un grand sac dans l’une des valises. Quand il a été rempli, il est resté dans la voiture, et on en a utilisé un autre. Les valises s’allégeaient ainsi peu à peu. Aucun problème d’odeur dans la voiture, si cela peut en rassurer certains ;-). Il faut dire aussi que nous randonnons peu et que j’ai trouvé les températures plutôt clémentes, par rapport aux mises en garde lues sur le forum.

Au niveau des hôtels :

Los Angeles : Marriott LAX. Très pratique si on arrive tard, car très proche de l’aéroport. Si proche même qu’Alamo est plus loin et qu’il faut revenir sur ses pas !

Las Vegas : Je ne regrette absolument pas mon choix du Flamingo. La chambre était très confortable et très design, et la vue sur le Strip, imprenable. Nous voyions les fontaines du Bellagio depuis notre lit, et avions vue frontale sur le Caesar Palace.

Bryce : le Ruby’s Inn. LA grosse déception. Je savais que ça serait touristique, mais là, c’était trop. La réception est très belle, mais les lits sont peu confortables, la baignoire craque, le frigo fait un potin d’enfer. Nous n’avons pas mangé au resto mais au fast-food juste à côté : grosse erreur. En même temps, le choix est très restreint. A refaire, je logerais soit dans le parc, au Bryce Canyon Lodge, où nous avons pris le petit-déjeuner, soit à Tropic, petit mais sympa.

Moab : Inca Inn. Super. Déjeuner et chambre simples mais efficaces. Très propres, et petite piscine agréable. Seuls bémols : le climatiseur est mal placé, juste à côté d’un lit, au niveau du matelas, et… pas de jus d’orange au petit-déjeuner, mais là, je chicane ! Pain maison succulent.

Monument Valley : The View. Absolument superbe. Vue somptueuse, lits très confortables, produits de beauté excellents, propreté immaculée. Petit-déj délicieux, et quel plaisir de le prendre sur la terrasse, avec une vue pareille. Une petite folie que je ne regrette absolument pas.

Grand Canyon : Kachina Lodge. Avec vue sur le Grand Canyon. Chambre tout à fait correcte, et panorama à tomber. Là aussi, quel plaisir de descendre de la chambre et de se retrouver directement sur le rim !

Los Angeles : Hilton Universal City. Chambres classiques et confortables, très belle vue, et surtout, extrêmement pratique car on peut se rendre aux Studios Universal à pied. Ils sont juste de l’autre côté de la passerelle. En même pas 5 minutes vous y êtes.

Santa Barbara : Hilton Doubletree. Hôtel magnifique, vue sur mer avec grande terrasse. Un hôtel « resort » où l’on se verrait bien passer une petite semaine !

Quelques aspects pratiques :

Nous avions prévu de passer par la route 9, dans le sud de Zion, pour rejoindre Bryce. Quelle ne fut pas ma surprise de voir qu’il fallait passer par la guérite d’entrée du parc et payer l’entrée. Nous avons donc acheté le pass à Zion, alors que j’avais prévu de le faire à Bryce. Je précise que c’est une surprise car j’ai cru que nous nous étions trompés de route et que nous étions entrés dans le parc et sa partie « navettes ». Cela peut-être bon à savoir pour ceux qui hésitent entre payer les entrées à chaque fois, ou acheter un pass.

Comme je l’avais anticipé : le GPS est très pratique à Los Angeles, mais ne remplace pas un (bon 😎) copilote avec une carte (aussi sommaire soit-elle – je me suis débrouillée avec celle fournie par Alamo), car les indications ne sont pas toujours très claires ou suffisamment rapides, sans parler des multiples « re-calculating », « lost satellite reception » etc. Bref, autant avoir quand même une idée générale de sa destination : nord ou sud, est ou ouest, ne fut-ce que pour anticiper la voie à prendre sur ces autoroutes de 5 ou 6 bandes…

A Las Vegas, le panneau « Welcome to Fabulous Las Vegas » est maintenant doté d’un parking très pratique, idéal le temps de la photo souvenir !

A Page, Horseshoe Bend est maintenant très bien indiqué, avec un beau et grand parking (j’avais lu que le site était difficile à trouver).

J'ai beaucoup aimé le rodéo de Bryce, assez controversé pourtant. Ne pas s'attendre à du grand spectacle. C'est très familial, et c'est ce qui fait tout son charme. Voir ces enfants qui, dès le plus jeune âge, montent à cheval comme des pros ou s'essaient au rodéo, était vraiment émouvant. On "touchait" l'esprit cow-boy. Un très bon souvenir.

Les Universal Studios semblent petits de prime abord, mais malgré des « Front of the line passes » (un investissement chaudement recommandé, là aussi. Le système fonctionne parfaitement.), il nous a fallu la journée pour faire toutes les attractions. Les spectacles sont particulièrement gourmands en temps. A noter que les animateurs sont excellents, mais qu’il faut un bon niveau d’anglais pour comprendre les différentes attractions, sous peine de passer à côté de beaucoup de choses. Il y a beaucoup de petits sous-entendus, de private jokes, de références culturelles, cinématographiques ou politiques… Pour un parc aussi international, je trouve étrange d’axer autant les effets sur les dialogues et interactions. Mais vu son succès, il faut croire que ça ne lui porte pas préjudice. Je serais cependant curieuse d’avoir l’avis de personnes qui ne comprennent pas l’anglais après la visite de ce parc.

Je terminerai par la polémique « LA, on adore ou on déteste ». Personnellement, j’ai adoré. Je savais à quoi m’attendre, ce n’était pas ma première visite dans cette mégapole, mais la première concoctée de mes mains. J’ai beaucoup aimé El Pueblo, Union Station et son intérieur art déco, le délicieusement rafraîchissant Central Market, le Walt Disney Concert Hall, les buildings de Downtown, et tout particulièrement Broadway. Je reconnais cependant qu’il y a énormément de sans-abris et que l’ambiance n’est pas très « nette ». C’est l’aspect architectural qui m’a plu. J’ai également beaucoup aimé Pasadena et Westwood. Nous n’avons malheureusement pas eu le temps d’aller visiter le quartier de maisons victoriennes d’Angelino Heights, le Getty Center (il y avait un incendie aux environs et il a été évacué !) et le Griffith Observatory. Hollywood a plu à mon fils et en gros, c’est tout ce que je lui demandais. Santa Monica était sympa aussi, mais je m’attendais à quelque chose de plus authentique.

Ce post ne serait pas complet si je ne remerciais pas les différents intervenants qui, par leurs réponses et leurs messages, m'ont aidée à constituer ce circuit, et m'ont révélé l'existence de merveilles dont j'ai rêvé des mois durant avant de les découvrir en vrai. Un immense merci donc à tous ceux et celles qui font vivre cette mine d'information qu'est voyageforum.com.

Voilà voilà, il est tard, et le jet lag joue encore contre moi (mais fait que je sois encore debout à cette heure), veuillez donc excuser toute faute d’orthographe ou structure bancale. Je tenais cependant à vous livrer mes impressions à chaud. En espérant que je puisse à mon tour éclairer de futurs voyageurs.

Bons voyages !
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Ouest américain: parcs nationaux ou la Californie?
AIDEZ-MOI!!!

J'ai besoin de votre aide... Je pars dans l'ouest américain au mois de mai 2006 pour deux semaines et je n'arrive pas à me décider sur quelle direction je vais prendre...

Ce qu'il y a d'officiel: deux nuits minimum à Las Vegas pcq deux spectales à voir en soirée... et 1 journée au Grand Canyon pcq... ben pcq c'est un must : )

Très flexible: lieu d'arrivée et lieu de départ...

Officiel: la location d'une automobile...

Où est le problème?... vous me demanderez!

J'ai très envie de faire le tour de la Californie pour voir San Francisco, la côte du Pacifique, Death Valley, le parc Yosemite, la route 66 mais... Mais, j'ai aussi très très envie de voir les magnignifiques parcs nationaux de l'Utah... Grrrrr... Alors voilà ma question... Pensez-vous qu'il pourrait y avoir une possibilité de combiner les deux en deux semaines ou est-ce que je passerais à côté de trop de choses extraordinaires si je le faisais?

Autre question... Est-ce que la conduite automobile à travers la Californie et ses grandes villes... San Francisco, Los Angeles, San Diego, etc... est un facteur élevé de stress ou est-ce que ça se fait relativement bien et que ça ne risque pas d'engendrer de nombreuses chicanes avec mon amoureux : ))))))

J'aime la nature autant que les grandes villes... Pour vous aider un peu à m'aider, je pourrais ajouter que nous adorons les petites randonnées à travers les grands espaces, mais nous ne sommes pas adeptes de longues journées passées à marcher et à escalader... Donc, nous ne tenons pas à passer des journées entières dans les parcs nationaux... nous préféfons voir les attraits principaux de chacun...

Tous vos conseils sont bienvenus... Vos préférences... les choses à ne pas manquer... les attrape-touristes à éviter!!! Guide... Site web... Mais, j'aimerais bien discuter avec des gens qui ont déjà fait le trajet en automobile....

Merci beaucoup à l'avance!
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Road trip le long de la côté Ouest américaine (Seattle / Las Vegas)
Bonsoir à tous,

Venant d'apprendre que j'avais un moins de vacances de juin, je prépare - un peu en catastrophe - un road trip aux US avec ma copine. L'idée de descendre la côte Ouest me plaît assez, j'avais pensé à Seattle/LV, mais en fouillant sur les forum, je vois essentiellement des suggestions autour de Las Vegas/Los Angeles/Phoenix et les parcs naturels. Non pas que l'idée des parcs nous déplaise, mais je pense que c'est quelque chose qu'on aimerait garder pour un peu plus tard. On imagine plutôt quelque vraiment le long de la côte, mais je ne sais pas quelles villes sont les plus intéressantes à voir, ou si c'est itinéraire à éviter. Sinon je réfléchissais à parcourir d'Ouest en Est (Seattle vers NY en passant par Chicago), mais je ne suis pas sûr d'avoir le temps, et peut-être qu'il y a beaucoup de "vide" entre les deux. On cible 23/25 jours, pour un budget de €5000/6000 pour nous deux.

Auriez-vous des suggestions ? Ou des conseils sur où se renseigner ?

Merci infiniment pour votre aide ! :)

Will1v
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Itinéraire pour quatre semaines dans l'Ouest américain en mai-juin 2011
Bonjour à tous,

J'ai pour projet de partir 4 semaines avec mon compagnon du 23 mai au 22 juin 2011. Nous pensons à ce voyage depuis quelques mois mais nous ne pouvions rien planifier car trop d'incertitudes sur la faisabilité (congés accordés, période, budget...). Nous venons donc seulement maintenant d'être fixés mais à seulement 2 semaines de notre futur départ 😕 Dur dur de réaliser un road book en si peu de temps ! En plus de cela, comme bon nombre de ceux qui n'ont jamais mis les pieds dans ces contrées lointaines, difficile de faire des choix (choisir n'est-il pas renoncer ? Hélas...).

Néanmoins, une chose est sûre : je refuse de renoncer à réaliser ce rêve 😉

J'ai donc préparé une ébauche d'itinéraire, qui n'a rien de définitif puisqu’on n’a encore rien réservé et que je soumets entièrement (ou presque😛) à vos remarques et suggestions :

J1 : Vol direct Paris-Los Angeles (arrivée 14h25) / Hollywood Blvd J2 : Los Angeles / Sunset Blvd, Rodeo Drive, Beverly Hills, Venice Beach, Santa Monica et Malibu J3 : Los Angeles / Universal Studio, Mulholland drive J4 : Los Angeles - Lake havasu / via Palms springs et Joshua Tree J5 : Lake Havasu - Grand Canyon / via Route 66 (Oatman, Kingman, Seligman et Wiliams) et coucher de soleil au grand Canyon J6 : Grand Canyon – Page / Visite Grand Canyon et route vers page en fin d’après-midi J7 : Page – Lake Powell / Location bateau au Lake Powell J8 : Page – Monument Valley / Antelope Canyon et Horseshoe Bend le matin et Monument Valley en fin de journée J9 : Monument Valley – Moab / via Goosenecks, Valley of the Gods et Canyonlands (the needles) J10 : Région de Moab / Dead Horse Point et Canyonlands (Island in the sky) J11 : Région de Moab / Arches NP J12 : Région de Moab / A définir… J13 : Moab – Capitol Reef / Scenic drive Capitol Reef J14 : Capitol Reef – Bryce Canyon / via Utah 12, Kodachrome Basin, arrivée Bryce et découverte du site en fin de journée J15 : Bryce Canyon / Points de vue + randonnée dans Bryce Canyon J16 : Bryce Canyon – Zion NP / Visite Zion NP J17 : Zion NP – Las Vegas / Randonnée le matin dans Zion puis route vers Las Vegas via Valley of fire J18 : Las Vegas / Strip, visite hôtels/casino et spectacle en soirée J19 : Las Vegas – Death Valley / Las Vegas le matin, arrivée Vallée de la mort en milieu d’après-midi J20 : Death Valley – Lee Vining / Derniers points de vue sur la Vallée de la mort et route vers Lee Vining, visite Bodie et Mono Lake en fin d’après-midi J21 : Lee Vining – Yosemite Valley / Tioga road (si tioga pass ouvert) et Yosemite valley J22 : Yosemite / Yosemite valley le matin et Mariposa grove l’après-midi via Tunnel view J23 : Yosemite – San Francisco / départ plus ou moins tôt selon ouverture du tioga pass J24 : San Francisco / Union Square, chinatown, etc. J25 : San Francisco / Golden Gate Bridge, Sausalito J26 : San Francisco / Ficherman’s Warf, Alcatraz J27 : San Francisco – Monterey / SFMOMA, route vers Monterey en passant par l’outlet de Gilroy J28 : Monterey – Big Sur / Aquarium de Monterrey, 17’s miles drive, Carmel, Point Lobos, arrivée Big Sur en soirée J29 : Big Sur – Santa Barbara / via Julia Pfeiffer Burns State Park, San Simeon et Morro Bay J30 : Santa Barbara – Los Angeles / Santa Barbara et route vers Los Angeles en fin d’après midi J31 : Vol direct Los Angeles-Paris (départ 13h)

Cela vous semble t’il réalisable ? Sinon, que devrais-je supprimer/modifier ? Si le tioga pass est encore fermé (soit au 12 juin) me conseillez-vous de passer par le nord ou par le sud du parc ? J’aurais certainement encore bien d’autres questions mais je voudrais d’abord être certaine de mon itinéraire. Merci d’avance pour votre aide🙂 A bientôt. Virginie
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Ébauche d'itinéraire parcs de l'Ouest américain avec Yellowstone obligatoire
Bonjour à tous,

bon après avoir essayé d'évaluer le budget nécessaire pour 3 sem à 4 aux USA en juillet , je me lance sur les lieux!

je vois sur le forum de supers itinéraires au jours près, je n'en suis pas là du tout. Juste envie de prendre vos conseils (qui seront sans doute divers et variés), avoir des grandes lignes sur les lieux qui pour vous sont incontournables. Car malheureusement en 3 semaines , on ne peut pas tout faire et loin de moi l'idée de faire tout au pas de course. Je n'ai pas beaucoup de vacances, donc là on veut pouvoir aussi se poser et contempler les merveilles qu'on aura sous nos yeux !

nous avons juste un gros incontournable : THE Yellowstone. et faire au moins une belle ville américaine et on a choisit San Francisco. Après le Yellowstone, l'idée est de descendre vers les parcs nationaux du sud ouest.

notre point de départ sera donc a priori, l'atterrissage à Denver et le décollage de San Francisco. Nous partons uniquement sur des déplacements en voiture de location et en faisant majoritairement du camping.

j'espère que ces infos vous suffisent , un grand merci !
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Spectacles dans le Sud-Ouest américain (du 28 juin au 17 juillet 2015)
Bonjour amis voyageurs,

Nous avons bouclé notre itinéraire pour un road trip de 19 jours dans le Sud Ouest Americain (28juin--> 17 juillet, boucle de LA à LA). Nous l'avons étudié en fonction des parcs qui nous intéressent le plus. (les hôtels sont réservés). --> voir les détails de notre itinéraire à la fin du message.

Or maintenant, nous essayons d'y greffer quelques spectacles. - Pas de matchs de basket à ce moment là (NBA en pause, et dates de WNBA (équivalent féminin) ne correspondent pas. J'attends toutefois que les dates et lieux de la NBA summer league soient dévoilés (matchs de présaison, sans les principales stars la plupart du temps :( - Pas de NFL non plus (football américain) --> saison finie, et présaison suivante ne recommence qu'en Août. - pas de NHL (hokey) --> les finales devraient se terminer mi juin... - Il nous reste le baseball (MLB), qui semble moins intéressant et plus ennuyeux (matchs à LA au début de notre trip et à Oakland quand nous serons à San Francisco les 3,4,5 Juillet) --> Savez-vous si le 4 juillet, jour de fête nationale, lors du match de 13h des Oakland Athletics qui reçoivent les Mariners, il y a des animations particulières pour la fête nationale (survol du stade par des avions de chasse pendant l'hymne américain, comme cela se fait parfois?)

Outre les sports US, nous aimerions voir des shows typiquement américains (rodéos, sports mécaniques comme les Monster trucks, courses de NASCAR, Lucas Oil racing, spectacles de catch ou de boxe (Las Vegas?)

- Rodéos : La Californie, le Sud de l'Utah et du Nevada, et l'Ouest de l'Arizona ne sont semblent pas particulièrement réputés pour leurs rodéos. Cependant, comme ce sera peut-être notre unique voyage aux US de notre vie, nous aimerions en voir un. Nous louperons celui de Salinas (entre LA et SF) de qques jours, et les autres gros rodéos nous feraient faire de trop gros détours. J'ai bien vu celui de Bryce Canyon, au Ruby's Inn qui serait sur notre itinéraire le samedi 11 juillet soir, mais il semble que ce ne soit pas un rodéo très authentique (seules 3 ou 4 dates entre Mai et Aout accueillent des rodeos pro à Bryce... et on n'y est pas au bon moment). Il y a le même we, celui de Salina, Utah (sans "s" à la fin), celui là!) qui a l'air mieux, mais cela nous obligerait à faire 2x2h de route le soir de Zion park ou le soir de Bryce canyon --> impossible je pense...) Ma question donc : Connaissez-vous, ou êtes vous tombés par hasard sur des petits rodéos locaux, dans des petits bleds, qui ne sont pas annoncés sur les différents sites que j'ai déjà écumés (rodeoz, etc....) et qui correspondraient à notre parcours?

- Courses auto (Monster Jam, Dragsters...etc) : idem, j'ai consulté les calendriers de sport méca US que j'ai trouvés (Lucas Oil racing, Monster Jam, Nascar), mais pas de dates qui correspondent... Savez-vous s'il y a des réunions plus locales, ou plus petites que nous pourrions croiser sur place?

- Boxe : Etant de passage à LAS VEGAS le jeudi 9 juillet soir, j'aurais voulu savoir si il y a des matchs de boxe tous les jeudis soirs? (au MGM peut-être??) J'ai consulté les calendriers, et pour l'instant, pas de combats annoncés à cette date (seul un combat UFC (MMA) est annoncé le samedi 11 juillet).

Désolé pour ce post un peu lourd, mais je voulais être précis pour éviter de recevoir des réponses qui ne correspondraient pas à mes dates... Je suis preneur de tout autre avis ou conseil concernant des spectacles que vous auriez vu en juillet dans ce coin des Etats-Unis, ou tout autre coup de coeur!! Je suis tout ouïe!!

Merci beaucoup par avance

Notre itinéraire : - D 28/06 soir : Los Angeles (arrivée à 18h) - L 29/06 : Los Angeles (Universal) (soirée baseball??) - M 30/06 : Los Angeles - M 01/07 : LA --> Morro Bay (1ère partie de la route côtière entre LA et SF) - J 02/07 : Morro Bay --> San Francisco - V 03/07 : San Francisco - S 04/07 : San Francisco (aprem baseball Oakland??) - D 05/07 : San Francisco + départ vers Yosemite - L 06/07 : Yosemite Valley - M 07/07 : Yosemite + Tioga Road - M 08/07 : Bodie, Mono Lake + départ vers Death Valley - J 09/07 : Death Valley + soir Las Vegas (Boxe??, peut-être summer league de NBA? (dates prchainement...) - V 10/07 : grasse mat'!! + Valley of fire + route vers Zion - S 11/07 : Zion park + route vers Bryce (hôtel à Tropic) (soirée : Rodéo au Ruby's Inn à Bryce / Rodéo à Salina, Utah??) - D 12/07 : Bryce Canyon - L 13/07 : Bryce Canyon + Cottonwood Road + route vers Monument valley (nuit Mexican Hat) (Journée longue, on le sait...) - M 14/07 : Monument Valley, Valley of gods + route vers Grand Canyon - M 15/07 : Grand Canyon - J 16/07 : route vers LA (qques sections de route 66) - V 17/07 : plages vers LA puis Vol retour vers 19h) (quelles plages??)
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Avis sur circuit de 25 jours dans l'Ouest américain?
Bonjour le forum

Pour commencer, je vous souhaite à tous une excellente année 2012: qu'elle vous apporte santé, réussite et surtout des voyages exceptionnels...🙂

Après une lecture attentive du forum, j'ai une première version de circuit que je souhaite soumettre à vos avis d'experts (pour ceux qui auront la patience de lire cet interminable post 😕).

Je replace le contexte: voyage "Eté 2012 - 1ère fois dans l'Ouest américain" pour 4 personnes (papa+maman+2 filles de 7 et 11 ans). Début et fin à Las Vegas et 25 jours sur place.

J'ai privilégié les étapes de route en début d'après-midi car ma femme souffre d'un problème médical qui lui impose de faire une sieste quasiment quotidiennement et j'ai aussi pensé que ça nous permettrait d'être au frais (clim dans la voiture) aux heures les plus chaudes.

Nos centres d'intérêts : les parcs (j'ai évidemment du faire des choix) avec des randos plutôt courtes (2-3h maxi) et les villes.

Jour 1 Arrivée à Las Vegas vers 14-15h Route vers Death Valley National Park (durée = 2h) Nuit dans ou proche de Death Valley National Park Question : Où dormir ?

Jour 2 Visite de Death Valley National Park Nuit au même endroit que nuit précédente

Jour 3 Route jusqu'à Los Angeles (durée = 8h) Nuit à Los Angeles Visite de Los Angeles si arrivée pas trop tardive Question : Où dormir ?

Jour 4 Visite de Los Angeles Nuit au même endroit que nuit précédente

Jour 5 DisneyLand Nuit au même endroit que nuit précédente

Jour 6 Universal Studio Nuit au même endroit que nuit précédente

Jour 7 Visite de Los Angeles le matin Route vers la région de Morro Bay en début d'après-midi (durée = 4h) Nuit dans la région de Morro Bay Question : Où dormir ?

Jour 8 Route jusqu'à Monterey (durée = 3h) Avec arrêt visite de Hearst Castle Nuit à Monterey Question : Où dormir ?

Jour 9 Route jusqu'à San Francisco (durée = 2h) Visite de San Francisco Nuit à San Francisco Question : Où dormir ?

Jour 10 Visite de San Francisco Nuit au même endroit que nuit précédente

Jour 11 Visite de San Francisco Nuit au même endroit que nuit précédente

Jour 12 Visite de San Francisco le matin Route jusqu'à Yosemite National Park (durée = 5h) Nuit dans ou proche de Yosemite National Park Question : Où dormir ?

Jour 13 Visite de Yosemite National Park Nuit au même endroit que nuit précédente

Jour 14 Route vers Las Vegas (durée = 9h) Nuit dans la région de Las Vegas Question : Où dormir ?

Jour 15 Visite de Las Vegas Nuit au même endroit que la nuit précédente

Jour 16 Visite de Las Vegas le matin Route jusqu'à Zion National Park (durée = 3h) Nuit dans ou proche de Zion National Park Question : Où dormir ?

Jour 17 Visite de Zion National Park le matin Route jusque Bryce Canyon National Park l'après-midi (durée = 2h) Nuit dans ou proche de Bryce Canyon National Park Question : Où dormir ?

Jour 18 Visite de Bryce Canyon National Park Nuit au même endroit que la nuit précédente

Jour 19 Visite de Bryce Canyon National Park le matin Route vers Moab (durée = 5h) Nuit à Moab Question : Où dormir ?

Jour 20 Visite de Arches National Park Nuit au même endroit que la nuit précédente

Jour 21 Visite de CanyonLand National Park Nuit au même endroit que la nuit précédente

Jour 22 Route jusqu'à Mesa Verde National Park (durée = 3h) Visite de Mesa Verde National Park Nuit dans ou proche de Mesa Verde National Park Question : Où dormir ?

Jour 23 Visite de Mesa Verde National Park le matin Route jusqu'à Grand Canyon National Park (durée = 6h) Nuit dans ou proche de Grand Canyon National Park Question : Où dormir ?

Jour 24 Visite de Grand Canyon National Park Nuit au même endroit que la nuit précédente

Jour 25 Route jusqu'à Las Vegas (durée = 4h) Visite des outlets centers Nuit à Las Vegas Question : Où dormir ?

Jour 26 Départ vers 16h

J'ai encore quelques questions complémentaires...Je sais, j'abuse un peu 😛. Notamment sur la question de l'hébergement que je n'ai pas encore approfondie. Je veux toutes les réserver à l'avance pour avoir l'esprit tranquille. Je privilégie le prix (j'ai vu que je pouvais trouver pour environ 70€ la nuit) mais je suis prêt à ajouter un extra s'il y a des arguments. Le camping n'est malheureusement pas envisageable 😐. Je pensais passer par un site comme hotels.com ou booking.com mais j'ai parfois lu que ce n'était pas conseillé, sans trop d'explication. Pourquoi ? Quelles alternatives ? Les chambres sont-elles débitées dès la réservation, quelques jours avant ou après la nuit ? Quelles sont les modalités d'annulation ? J'ai vu aussi que certains parcs proposent des hébergements. Comment ça se passe ? Est-ce abordable ? Existe-t-il des chambres avec des petites cuisines, notamment dans les villes ? Dernière question. Est-ce qu'il faut louer un 4x4 pour ce type de circuit?

Encore merci à ceux qui auront quelques éléments de réponse.
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Circuit dans l'Ouest américain au mois d'août 2009 avec trois ados (modifié)
Tout d'abord, Merci à tous ceux qui m'aident à élaborer ce circuit !!!Bref rappel du contexte : Je prépare un circuit dans l'Ouest des USA + New-York ( 1 couple + 3 grands ados très "city" )

J'ai ouvert un nouveau sujet pour faciliter la lecture et tentant de tenir compte au maximum de toutes vos remarques. J'ai enlevé la partie Moab pour simplifier le circuit ( lien ancien circuit ).

Il me reste un journée à caser : si vous avez des idées ? ( après Las Vegas ) Je ne sais pas trop comment gérer le soir et le matin à la Death Valley si je dors à Stovepipe Wells ?

Voilà donc le tableau + le circuit. Merci encore à tous si vous avez des propositions ou des remarques.







Merci encore !!! 😎 ( j'ai déjà mis les lunettes ).
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Voyage dans l'ouest américain en mai 2006
Bonjour à toutes et à tous..

Mon ami et moi avons prévu de faire un voyage aux états-unis dans l'ouest américain début mai 2006 Voici nos étapes: las vegas arrivée à 21h00 de france (pas encore déterminé) las vegas-williams : en route pour williams (2 nuits au motel 8) avec visite du grand canyon williams-bluff : (1 nuit (pas encore déteminé) avec visite de monument valley bluff-moab: (1 nuit pas encore déterminé) avec visite de arches national park et canyonlands moab- dormir (as encore déterminé) en route en direction de bryce canyon journée à bryce dormir à tropic (bed and breakfast de en route vers page avec visite antelope canyon et autour (dormir sur place (pas déterminé)) lake powell et en route vers L.Vegas (Une nuit à LV(pas déterminé)) en route pour la vallée de la mort et dormir à panamint spring resorts en route vers sequoia park et dormir à three rivers (holiday inn express) visite de sequoia et en route vers yosemite (dormir à fish camp (Band B the narrow gauge inn) visite de yosemite et dormir vers modesto (motel 8) route vers San francisco pour 3 jours (pas déterminé)

Est ce que vous pensez que dans ce circuit nous pouvons le compléter avec d'autres visites??? nous avons hésité entre zion et arches national park lequel est le mieux??? ou alors faire absolument les deux??

Nous dormons 15 nuits en tout... est ce que qqun peut me donner des informations aux hotels, motel ou bed and breakfast que j'ai mentionné afin que je sache s'ils sont biens ou pas et que je puisse changer si certains me donner des tuyaux.. nous aimons les hôtes dans des endroits assez calmes.. alors si vous en connaissez nous sommes preneur!!!! pas L.vegas est ce que qqun connait un motel ou autre autour car nous devrons passer une nuit un vendredi soir et ça coûte assez cher..

Nous ferons un circuit en version un peu rapide et donc nous sommes malgré tout content de recevoir toutes i nformations qui vous semblent utiles. Par rapport aux températures, est ce que début mai est une bonne période ou est ce qu'il fait trés chaud (pas pour le côté californie)... surtout pour la vallée de la mort..

Nous vous remercions par avance et attendons avec impatience vos réponses merci à tous
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Préparation d'un voyage dans l'Ouest américain, septembre / octobre 2017
Bonjour je suis en pleine préparation pour un voyage de 3 semaines dans l'ouest. J'ai déjà lu pas mal.. et j'ai monté mon itinéraire. Je suis à l'écoute pour toutes aides aussi bien pour l'organisation que pour le choix des hôtels (plutôt pas trop onéreux, je ne cherche pas le luxe mais correct et propre) ma base: villes et bord de mer, parc et canyon

J’hésite aussi sur le sens..

j1 vol France san francisco , nuit SF (surement lombard street) j2 SF j3 SF nuit à sf ou santa cruz j4 monterey j5 santa barbara j6 santa barbara j7 los angeles j8 LA j9 LA J10 san diego (coronado) j11 san diego j12 joshua tree (yucca valley) j13 williams j14 grand canyon (yavapai lodge) j15 grand canyon + nuit cameron ou kayenta j16 visite monument valley et nuit page j17 nuit kanab (visite autour page) j18 kanab (visite bryce canyon) j19 zion park nuit las vegas j20 las vegas j21 las vegas j22 vol las vegas france

ou dans l'autre sens : arrivé à las vegas départ san francisco

merci d'avance de votre aide.
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Vos commentaires sur notre itinéraire pour la côte ouest des Etats-Unis
Bonjour,

Ci-dessous notre itinéraire pour notre futur trip en octobre. On aimerait profiter un peu limiter la route malgré les kilometres quitte à sacrifier quelques passages (lac powell ???... ). En gros, j'aimerais avoir votre avis sur cette première proposition pour l'affiner et prévoir au mieux ce séjour de reve ! =)

Merci pour votre aide 😛

Date jour Activité 01/10/2005 samedi Arrivé à Los angeles et nuit à palm springs 02/10/2005 dimanche Route vers Grand Canyon 03/10/2005 lundi visite grd canyon puis monument valley 04/10/2005 mardi moab & Bryce 05/10/2005 mercredi Bryce-> Page -> Zion 06/10/2005 jeudi Las Vegas 07/10/2005 vendredi Las Vegas 08/10/2005 samedi death valley 09/10/2005 dimanche Yosemite 10/10/2005 lundi San Francisco 11/10/2005 mardi Monterey 12/10/2005 mercredi Cote et LA 13/10/2005 jeudi Los Angeles 14/10/2005 vendredi Départ France 15/10/2005 samedi
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Circuit en solo dans l'Ouest pour avril-mai 2016 (31 jours)
Bonjour à tous !

Après plusieurs semaines de lecture de vos carnets sur ce forum et tant d'heures à parcourir les sites et blogs de voyageurs, je crois que je suis prêt à vous présenter mon projet de roadtrip !

D'ores et déjà pour leurs roadbooks très instructifs je me dois de remercier 27fifi, ITW88, Estren, Gungan99, 69Eric, Calisson, Marielle69, BastinJ, Itat (et tant d'autres contributeurs que j'ai pu lire ici et là) sans qui je n'aurais jamais pris conscience de la masse de travail qui va de paire avec un tel projet ;)

Mon avatar et/ou mon pseudo vous évoquent peut-être une vague réminiscence et pour cause, il y a 2 ans j'attendais innocemment qu'on m'offre un parcours clés en main sur un plateau d'argent (voyageforum.com/v.f?post=6116460;). Aujourd'hui j'ai un peu honte de mes questions naïves et maladroites... et quelques années plus tard je vous présente donc mes excuses...

Maintenant passons aux choses sérieuses ! Voici mon projet !

Quelques facteurs essentiels pour considérer mon parcours : j'ai moins de 30 ans, je ne suis pas sportif (mais en bonne condition physique) et je partirai seul. Ce sera pour moi une deuxième aventure aux Etats-Unis (après un passage de 10 jours à New York il y a 2 ansà. Dans la vie je suis monteur vidéo et d'ailleurs je réfléchis encore à investir dans une caméra pour rapporter de la matière à monter (et à partager) ! Enfin gros atout : je n'ai pas de contrainte de calendrier et compte en profiter pour éviter les grosses affluences de touristes et les périodes climatiques pénibles ! ^^

A la base j'envisageais ce roadtrip pour mai 2016 mais je crains que ce ne soit trop tard pour accéder à des hôtels correctement placés. Vos avis sont bienvenus !

J1 – Arrivée à San Francisco Twin Peaks

J2 – San Francisco Visite de quartiers (Fisherman's Wharf, Financial District, Chinatown, Union Square et vues sur le Golden Gate)

J3 – San Francisco Visite de quartiers (Mission District, GOlden Gate Park, Haight-Asbury, Alamo Square, Lombard Street, Telegraph Hill, North Beach) Visite d'Alcatraz (de nuit)

J4 – San Francisco Sausalito Marin City Bolinas Balade dans Muir Woods (en option)

J5 – De San Francisco à Monterey Aquarium de Monterey 17-miles Scenic Drive Visite de la ville Jack's Peak County Park

J6 - De Monterey à Cambria Point Lobos State Reserve Big Sur Cambria

J7 – De Cambria à Sequoia NP Congress Trail

J8 – Sequoia NP + King NP

Sequoia NP Tunnel Log Moro Rock Big Trees Trail Tokopah Falls

King NP General Grand Tree Trail Scenic Drive

J9 – De Sequoia NP à Los Angeles Visite du Downtown de LA

J10 – Los Angeles Mullholland Drive Walk Of Fame Beverly Hills Venice Beach Santa Monica Third Street

J11 – Los Angeles Universal Studios Griffith Observatory

J12 – Los Angeles Warner Studios California Science Center Getty Museum

J13 – De Los Angeles à Williams Oatman Kingman Seligman Williams

J14 – De Williams au Grand Canyon Hermit's Rest Road Desert View Drive

J15 – De Grand Canyon à Page - Grand Canyon Survol du Grand Canyon South Kaibab Trail jusqu'à Cedar Ridge (en option)

- Sur la route Horseshoe Bend Lake Powell

J16 – Page Survol du Lake Powell en avion Antelope Canyon Lower Antelope Canyon Upper (programme trop léger pour la journée ?)

J17 – De Page à Monument Valley - Valley of The Gods - Goosenecks State Park - Monument Valley Scenic Drive Balade à cheval Wildcat Trail (en option)

J18 – De Monument Valley à Moab - Muley Point (à faire la veille ?) - Moab Bowtie & Corona Arches Mill Creek Activité (en option)Fisher Towers (en option) Negro Bill Canyon (en option)

J19 – Moab Visite du parc Arches

J20 – Moab Visite de Dead Horse Point State Park Visite de Canyonlands – Island in the Sky Shafer Trail Road & Potash Road (en option)

J21 – De Moab à Bryce Canyon - Moab Activité (en option) - Bryce Canyon Scenic Drive Sunset Point Un rodéo serait bienvenu pour la soirée

J22 – Bryce Canyon + Red Canyon - Bryce Canyon Sunrise Point Figure 8 - Red Canyon Pink Ledges

J23 – De Bryce Canyon à Zion - Zion Canyon Overlook Trail Riverside Walk Weeping Rock Emeralds Pools

J24 – De Zion à Las Vegas en passant par Valley Of Fire Visite du parc Valley Of Fire Las Vegas

J25 – Las Vegas Activité en matinée Visite du strip la journée Spectacle le soir

J26 – Las Vegas Activité en matinée Visite du strip la journée Spectacle le soir

J27 – De Las Vegas à Death Valley - Death Valley Badwater Devil's Gold Course Dantes view Artists Palette & Artists Drive Zabriskie Point

J28 – De Death Valley à Los Angeles - Death Valley Zabriskie Point Mesquite Sand Dunes Mosaic Canyon Ubehebe Crater Scotty's Castle (en option)

- Los Angeles

J29 – Décollage vers la France ! Pourquoi ne pas envisager carrément un avion en soirée à la fin du J28 pour éviter une nuit "inutile" à Los Angeles ?

Quelques précisions : Avec cette idée de partir hors-saison, j'ai volontairement écarté Yosemite et Bodie car la Tioga Road sera très certainement fermée. J'aurais adoré passer à Bodie (et Mono Lake) mais ce ne sera pas pour cette fois... Je me risque à rejoindre Williams depuis Los Angeles d'une seule traite pour arriver le plus tôt possible à Grand Canyon le lendemain. Un mal pour un bien, n'est-ce pas ?Dans mon enthousiasme j'ai peut-être surestimé le programme de certaines journées (ou inversement). Vos avis sont bienvenus si vous sentez qu'une journée est surchargée ou qu'une autre risque d'être mortellement ennuyante !De même, découvrant certaines pépites de l'Ouest au fur et à mesure de mes recherches, j'ai peut-être eu tendance à ratisser large et à vouloir tout faire. Vos points de vue expérimentés me seront très utiles si selon vous il y a des parcs/randonnées/visites qui font doublon avec d'autres... Je suis parti sur un projet de 29 jours mais s'il peut rentrer en moins c'est tout aussi bien :)Je crois que ce sera tout pour un premier message... Désolé pour la longueur et félicitations aux courageux qui ont tenu jusqu'ici :)

Merci d'avance et à très vite :)
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Road trip dans l'Ouest américain
Bonjour à tous , j'ai grandement besoin de vos conseils pour un roadtrip avec ma copine du 07/09 au 24/09 ; voici ce qu'on a prévu :

J1-J2: arrivée LA dans la soirée / LA J3-J4: LV J5-J6: Page ( voilà le problème : nous voudrions faire le GC + Lake Powell sans exploser notre budget hôtel et nous avons trouvé des prix assez abordable sur Page ; est ce que 1 journée avec AR Page/GC est possible ? ) J7-J8: Yosemite ( nous dormirons à l'entrée du parc , 500$/2nuits 😕 , nous aimerions être au plus prêt de la nature et au calme ) J9 - J10 - J11 - J12: SF J13: Monterey J14: San Luis Obispo J15: Santa Barbara ( nous passerons les 3 jours sur la highway 1 avec un rythme très très cool ) J16-J17-J18: LA

Qu'en pensez vous ? Nous réservons nos hôtels ce we et le stress monte et j'en viens à me demander si tout simplement le parcours est bon 🤪

Merci à tous d'avance 🙂
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Trajet Torrey - Bryce Canyon - Zion National Park - Las Vegas
Bonjour

Je serai à Torrey le 18 juin. Je compte aller à Bryce par la scenic drive 12 (en SUV) et arriver là-bas dans l'après-midi. Faisable ?

nous pourrions donc visiter une partie du parc et voir le coucher du soleil. Puis on dormirait à Tropic (où ? pas encore trouvé) et le lendemain matin, 19 juin on visiterait l'autre partie de Bryce,

puis on filerait vers Zion (nous ne voulons pas faire de randonnée à Zion mais peut-être prendre la navette pour les points importants et je crois qu'il faut compter 3h)

Ensuite on pourrait arriver le soir à Las Vegas.

Est-ce possible ou doit-on prévoir une nuit après Zion ? 🤪
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Choix d'hôtel pour Bryce Canyon: Panguitch ou Tropic?
Rebonjour ... Je recherche un hôtel pas très cher mais correct près de Bryce canyon. J'ai trouvé ces 3 :

Panguitch : horizon motel http://www.horizonmotel.net/ : nuit à 59$ + taxe Tropic : http://www.brycecanyonsteppingstone.com/ : nuit à 64$ + taxe Bryce : http://www.fostersmotel.com/ : nuit à 50 $ + taxe

Le Foster's motel semble bien situé, tout près de Bryce, et n'est pas très cher mais les critiques sur tripadvisor ne sont pas très bonnes. Le connaissez vous ? ce n'est que pour une nuit, alors ... Sinon, avez vous un autre tuyau ? merci
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Las Vegas, Grand Canyon, Page, Bryce Canyon en février
Bonjour à tous,

Je prépare un voyage de 2 semaines dans l'ouest américain pour la 2ème 15aine de Février 2016. Nous partons en famille avec nos 2 filles ados. Concernant SF et LA tout est OK car je connais déjà mais je me pose une question concernant Las Vegas et les parcs atteignables en hiver. Je pense faire la boucle suivante en 3 à 4 jours, j'aimerais avoir votre avis car j'ai des doutes vu la période :

Location de voiture à Las Vegas Départ de Las Vegas le matin pour Grand Canyon + nuit sur place Grand Canyon le lendemain matin puis départ pour Page avec nuit suivante sur place + visite Antelope le lendemain matin si possible en février (ça me semble être le cas) Départ de Page vers Bryce Canyon dans l'après midi avec nuit suivante sur place avant retour le lendemain à LV le lendemain après visite BC

Je me pose la question du risque météo à cette période (neige sur la route ?)

Autre question : pensez vous qu'il est pertinent de vouloir faire les 3 (GC, Page et BC) sur si peu de temps en Février ou est-ce que je devrais me concentrer sur moins de lieu avec plus de temps sur place (et si c'est le cas ... où ?)

Je précise que nous n'envisageons pas de partir en randonnée

Merci d'avance de vos avis et conseils

Pascal
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