Discussions similar to: Moyen plus pratique aller Narita depuis Kyoto Japon
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Huit jours au Japon début mars: Tokyo ou Tokyo - Kyoto?
Bonjour je devrais avoir la possibilité de partir une vraie semaine au tout début mars... La 1ère question avant de réserver l'avion est : Tokyo + Kyoto (donc vol retour depuis Kyoto) ou Tokyo seulement (avec sans doute dans ce cas une ou 2 excursions hors de Tokyo à la journée - lesquelles privilégier ? ), et donc vol A/R sur/depuis Tokyo : quelles sont vos préconisations pour ce 1er contact ? Si Tokyo + Kyoto, je pense que la répartition serait 5j T + 3j K, à préciser.

L'hébergement : Il existe sur airbnb des chambres aux alentours de 20€ la nuit, préconisation pour cette solution ou pour des hôtels ? Changer d'hôtel pour changer de quartier à Tokyo est il une bonne idée ? Capsule hôtel, une bonne idée pour une ou 2 nuits ?

Dans d'autres discussions, le quartier de la gare de Kyoto semble assez largement préconisé, vous confirmez ?

Dans tous les cas, la recommandation est elle de préparer un programme jour par jour, ou bien de lister les sites et lieux souhaités en les regroupant par proximité géographique, et d'ajuster au fur et à mesure en fonction de l'intérêt finalement ressenti lors des visites ?

Dans tous les cas, pas de JR pass.

Quelles sont les cartes téléphoniques recommandées pour bénéficier de l'accès internet ? à quel coût ? Celui-ci est il nécessaire ou maps.me est il suffisant pour se diriger ? Je vois mentionné la possibilité de location du "Pocket wifi" : quel en est l'intérêt ? Le téléphone lui même présente t il de l intérêt ?

Les déplacements locaux : Le vélo, c'est bien à Tokyo ? à Kyoto ? Ou bien à Tokyo, c'est métro surtout ?

Le climat : fin février / début mars, c'est très froid ou plutôt froid ? Certaines floraisons d'arbres début mars ?

Je sais que la majorité de ces questions ont déjà été abordées, mais pas forcément de la même façon et pas forcément récemment...

Merci d'avance de vos idées et conseils bien informés...
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Voyage de 15 jours au Japon
Bonjour !

tout d'abord merci à tous pour vos avis éclairés, cela fait pas mal de temps que je vous lis et cela m'aide vraiment beaucoup !!

J'avais ce projet de voyage depuis deux ans mais des aléas professionnels m'ont fait repoussé plusieurs fois le Japon aux calendes ...

Mais cette fois ça a l'air d'être la bonne et si tout va bien nous partons ma femme et moi mi-novembre ( certainement du 9 au 24 ) pour 15J.

Comme vous vous en doutez, nous voulons tout voir et faire des choix est un crève-cœur, aussi, si vous pouviez m'aider à caser sur ces 15 jours :

-Tokyo ( dont une excursion à Nokogiriyama une journée ) -Kyoto bien sur ( dont ... Nara et tout le reste !! 😛 ) -Takayama ( et Shirakawa-go ), une nuit en Ryokan -une nuit à Myiajima ( genre arrivée dans l'après midi et repartir le lendemain, pour échaper le plus possible aux flots de touristes )

Quelques précision: je sais que ça risque d'être la course, mais je n'arrive pas à faire plus de coupes ( j'ai plutôt encore envie de rajouter des étapes à Himeji, Okoyamaou encore Kurashiki ... ). Du coup, nous essayeront de voyager léger, de réduire les points de chutes et éventuellement d'utiliser le service d'envoi de bagages.

Le budget n'est à priori pas un souci, il s'agit d'un gros cadeau familial...

Bien sur Tokyo m'attire... mais pas prioritairement donc si il doit y avoir des coupes à faire ...

Je n'arrive juste pas, avec la problématique des transports, à mettre tout cela en ordre.

des suggestions ?

merci à tous par avance !!
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Premier voyage au Japon avec une agence... ou pas?
Bonjour. Nous envisageons un voyage au Japon pour cet été, 18 ou 19 jours, au mois d'août. Nous sommes 3 (un couple de 53 ans et notre fils de 18 ans). De l'Asie, nous ne connaissons que Bali et le Vietnam. Habituellement, j'organise nos voyages moi-même. Mais pour le japon, je ne m'en sentais pas capable (barrière de la langue et de l'écriture, transports compliqués, noms des temples et des quartiers impossibles à mémoriser...) Je me suis donc adressé à une agence qui me propose ceci: J1 Lyon-Francfort-Tokyo J2 Tokyo Arrivée début d'après-midi Quartier Asakusa, Temple Sensoji, croisière sur la rivière Sumida J3 Tokyo Quartier Shinjuku, Quartier Shibuya, Parc Ueno, Musée National de Tokyo, Quartier Akihabara, Quartier Ginza J4 Tokyo-Hakone- Kawaguchiko Tombeau Meji, Omotesando Nuit dans un onsen à Kawaguchiko J5 Kawaguchiko-Kyoto Promenade en bateau sur le lac Ashi, funiculaire jusqu'au Mont Komagatake J6 Kyoto Temples Ryoanji et Kinkakuji, Château Nijo, Temple Kiyomizu, Quartier Gion J7 Kyoto-Nara-Kurashiki Temple Todaji, parc aux daims, Sanctuaire Kasuga J8 Kurashiki-Miyajima-Hiroshima Quartier Bikan, Résidence Ohashi, Miyajima J9 Hiroshima-Himeji Mémorial et musée, Himeji, Jardin Kokoen J10 Himeji-Mont Koya Château du héron blanc, Mont Koya, Temple Kongobuji, Danjo Garan, Musée Reihokan Nuit en monastère J11 Mont Koya-Osaka Sanctuaire Okunoin, Osaka, Château fortifié, Quartier Namba J12 Osaka-Francfort-Lyon

Soit 12 jours, tout inclus, pour 3, au départ de Lyon pour 12 650 €

Le circuit correspond à peu près à ce que j'espérais, mais plusieurs choses ne me conviennent pas: - Le budget: Initialement, le budget était d'environ 11 000 €. - Le timing: Trop rapide, j'aurai voulu passé plus de temps à Tokyo et à Kyoto. - La durée: Nous disposons de 18 ou 19 jours. Dommage de ne rester que 12 jours. Quand j'avance cet argument à l'agence, ils me répondent qu'on peut faire une extension de 3 jours dans les Alpes Japonaises mais c'est 3 000 € de plus. Et là, c'est sûr que le budget ne passe plus.

Du coup, à force de vous lire en silence (Merci à Fuchan69, Laxsfo, Viatori, Benefukuoka, JG07, Masterpo...etc), peu à peu, je me résous à organiser ce voyage moi-même.

Et déjà une foule de questions se bousculent: - Le budget: 11 000 €, pour 3 au mois d'Août, c'est raisonnable? - Les hôtels: Quel est le prix d'un hôtel (moyenne gamme) pour 3 ? L'agence prétend que les chambres sont trop petites pour 3 personnes et qu'il nous faudra prendre 2 chambres. Ce qui amputerait sérieusement le budget. Vous confirmez ? Y'a t-il urgence à réserver pour le mois d'Août ? - Les resto: Quel est le prix moyen d'un resto ? - L'itinéraire: Celui de l'agence est-il une bonne base de réflexion pour organiser son propre itinéraire ?

Merci à tous ceux qui voudront bien m'aider. Beaucoup d'autres questions suivront. A+ Eric
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Itinéraire de 15 jours, arrivée et départ de Narita
Bonjour,

Nous partons, mon mari et mes 2 filles de 11 et 15 ans pour 15 jours au Japon en octobre 2019 avec arrivée/départ de Narita.

J’ai commencé à regarder les hébergements sur les sites de locations, je me rends compte qu’il reste peu de disponibilités à des prix raisonnables, il devient urgent que je fasse les réservations. Mais avant cela, j’aurai besoin de votre avis sur mon itinéraire.

J’ai eu beaucoup de mal à le planifier, il y a tellement de choses à voir, j’ai prévu des visites de temples et musées mais aussi des quartiers pour nos filles qui adorent les animés, mangas, cosplay…

J’ai tenté d’optimiser au mieux nos déplacements, je pense que je pourrais utiliser le JP Rail, est ce que les lieux d’hébergements sont bien situés ? Voici le projet :

Départ : le Mardi 15 octobre - Arrivée le Mercredi 16 octobre à Tokyo Nareta à 19h20 Direction hébergement à Tokyo (4 nuits) j’ai repéré un hébergement à Toshima-ku, j’ai vu qu’il y avait la ligne Yamanote tout près (Otsuka Station), si je ne me trompe pas je peux utiliser le JP Rail sur cette ligne ?

Le Jeudi 17 octobre : Matinée visite du Musée Ghibli (Mitaka) (trajet 49 mn) - après midi à Nakano Broadway

Le Vendredi 18 octobre : Visite Yanaka , Ueno et Akihabara – est-ce possible en 1 journée ?

Le Samedi 19 octobre : Visite de Shinokubo, Takadanobaba, Ikebukuro

Le Dimanche 20 octobre : Activation du JP RAIL - Départ tôt pour Hiroshima pour arriver vers midi. durée trajet 04h00 – Visite du musée de la Paix, et du parc – 2 nuits sur place. Hébergement repéré à 200 mètres de la gare Miyajimaguchi

Le Lundi 21 octobre : direction Hiroden Miyajima-guchi pour prendre la ligne 2 (70 mn ?) puis prise du Ferry (compris dans le JP Rail) pour visiter l’ile Miyajima (ferry 10 mn)

Le Mardi 22 octobre : matin retour sur Kyoto – durée 5h (5 nuits) – hébergement situé à Higashiyama-ku, à 7 minutes à pied pour aller à la gare de Keihan après-midi : visite du temps Ginkaku-Ji durant l’après-midi

Le Mercredi 23 octobre : Départ tôt le matin pour visiter Château de Nijo, Kinkaku-Ji, Ryoan-Ji retour versYasaka Jinja soirée dans le quartier de Gion.

Le Jeudi 24 octobre : Direction Arashiyama visite de la Bambouseraie, le Tenryu-ji, la montagne aux singes - depuis la gare de Kyoto, ligne JR Sagano, arrêt SagaArashiyama au nord.

Le Vendredi 25 octobre : bien que nous en sommes qu’à 6 jours il me semble que je JP Rail prend fin le soir à minuit, c’est bien dommage. Matinée mise des bagages en consignes à la gare, puis visite du Tezuka Osamu Manga Museum durée trajet 1h30 puis direction Tokyo en fin d’après midi - trajet 4h (4 nuits), hébergement repéré à Minato-ku Shimbashi à coté du JR de Shimbashi

Le Samedi 26 octobre : Visites des sites Shinjuku, Harajuku et Yoyogi

Le Dimanche 27 octobre : Matinée visite Harajuku – après midi dernier jour de shopping.

Le Lundi 28 octobre : Visite de Shinagawa, Shibuya – après midi rangement des affaires

Le Mardi 29 octobre : direction Aéroport de Narita (durée 01h10) pour Toulouse vol départ 21h25. Nous allons surement mettre en consignes nos bagages et profiter encore un de Tokyo avant de nous rendre à l'aéroport.

D’après l’itinéraire à quel endroit me conseillerez-vous d’acheter des souvenirs ?

Je pensais caler une journée ou demi-journée pour emmener mes filles dans un parc d’attraction (pas Disney) pensez-vous que cela soit possible ?

Merci d’avance pour votre aide.
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Itinéraire au Japon sur un mois
Bonjour à toutes et tous,

nous avons la grande chance de partir au Japon cet été durant 1 mois, du 14 juillet au 11 août. Nous sommes une famille de 2 adultes et 2 ados, de 18 et 16 ans. Et c'est une première pour nous.

Les billets sont déjà achetés depuis un bon mois et nous partons de Genève vers Tokyo et retour (un retour par Osaka était vraiment plus cher !).

Notre location d'appartement pour Tokyo est déjà ok aussi.

Après une petite pause de 3 semaines dans ma préparation, les fêtes obligent, me voilà de retour avec une foule de questions ... mais je vais essayer d'être le plus brève.

Tout d'abord que pensez-vous de mon idée d'itinéraire (fais très succinctement, je m'occuperai des détails plus tard....)

Jour 1 - 7 : Tokyo et ses environs Jour 7 - 17 : Osaka, Kyoto et environs Jour 17 - 19 : Himeji, Hiroshima, Miyajima Jour 19 - 27 : Fukuoka et le nord de Kyushu Jour 27 - 29 : Tokyo

On peut aussi faire d'abord Kyushu puis le Kansai avant de revenir sur Tokyo. Et puis plutôt Osaka ou Kyoto comme base pour le Kansai... ou les 2 ?

Un grand Merci d'avance pour vos avis, vos idées, vos suggestions..... Les ch'tits CH😊
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Transports au japon
Bonjour,

Je pars au japon du 28 septembre au 21 octobre, Je passe les 3 premieres nuits à tokyo dans le quartier d'asakusa puis prend le train pour kyoto ou je passe 4 nuits puis direction aomori en avion pour un circuit en voiture de location, puis 3 dernières nuit à tokyo, Je sait que le sujet des transports a été souvent évoqué mais j'avoue que je m'y perd je me demande s'il serait utile de prendre un pass pour la durée de mon séjour (surtout utiles les premiers et derniers jours en fait), Ce pass pourrait s'en doute m'être utile pour rejoindre l'aéroport de hanteda jusqu'à asakusa (liaison directe pour plus de facilité) puis pour mes déplacements en métro dans tokyo et kyoto et également pour le trajet aller jusqu'à kyoto (sachant que je prendrai le train rapide qui apparemment est assez onéreux) ... mais celui-ci est-il rentable ? quel choix serait le plus judicieux ? Le pass peut-être utilisé à tokyo et kyoto ? Merci pour votre aide,

Nathalie
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Voyager sans agence au Japon et transports
Nous aimerions partir au Japon en septembre prochain et si possible sans agence! Nous avons déjà beaucoup voyagé à travers le monde de cette manière mais, nous étions beaucoup plus jeunes et ''ce n'était pas au Japon''. Mes questions sont d'ordres pratiques, à savoir : Le Japon se visite de manière itinérante, donc refaire les bagages tous les deux ou trois jours et prendre le train ou le bus etc, ! Si l'on se trouve à Tokyo par exemple, comment fait 'on ? un taxi , un bus ou autre mais pour se rendre où et à quel endroit ? Il doit y avoir une multitude de gares ou d'arrêts de bus dans cette immense ville ou l'anglais n'est pas courant ? Ne perdons nous pas trop de temps à chercher ce que l'on doit faire et comment le faire ? Est-ce vraiment pratique pour des personnes de 70 ans , même si l'on est en pleine forme… C'est vraiment la chose qui me turlupine, c'est devoir être sur le trottoir sans vraiment être sur de trouver de l'aide et de se perdre . Le Japon, ce n'est pas New-York ou Paris voir même Bangkok, c'est vraiment un endroit des plus dépaysant qui ne ressemble à aucun autre endroit dans le monde. Je voulais ajouter que nous sommes très très visite, nous prenons tout notre temps pour chaque endroit donc les voyages en groupe ne sont pas notre tasse de thé ! Bref ... Merci pour vos réponses Bien cordialement Phibul😄
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Le Japon, destination chère?
bonjour

nous préparons nos vacances d'aout 2018. nous hésitons entre plusieurs destinations : canada cuba et japon.

quelqu'uns à t'il des exemple de prix ? logement ? transport ?

pourquoi le japon ? la culture y est tellement différente que le dépaysement doit être complet.

enfin voilà.

merci !
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Itinéraire Japon avril 2020 + visite de Naruto et Boruto Shinobi-Zato
Bonjour,

Ceci est mon tout premier post sur ce forum, et je remercie par avance ceux qui me liront - et me répondront ! 🙂

Maman de deux ados passionnés de mangas et d'animés (ma fille pousse la passion au point d'avoir commencé des cours de japonais l'an dernier), je souhaite leur faire plaisir avec un voyage surprise au Japon en Avril prochain (l'idée étant de profiter de températures agréables et des cerisiers en fleurs 😉 ).

Mes billets d'avion sont pris (des A/R directs avec AF), le parcours défini et les hébergements réservés (5 nuits à Kyoto & à Tokyo, 1 nuit à Hiroshima et 2 nuits à Miyajima). Nous nous déplacerons avec un JR Pass 15 jours.

Voici la vue au jour le jour : J0 (ven 3) : vol Paris > Osaka. Nuit à bord. J1 (sam 4) : arrivée Osaka. Transfert en train vers Kyoto. Après-midi Kyoto. Nuit Kyoto. J2 (dim 5) : Visite Kyoto. Nuit Kyoto. J3 (lun 6) : Excursion à Nara. Nuit Kyoto. J4 (mar 7) : Excursion à Osaka (avec retour par le dernier train pour profiter de Dotonbori en soirée). Nuit Kyoto. J5 (mer 8) : Visite Kyoto. Nuit Kyoto. J6 (jeu 9) : Kyoto > Himeji (visite du château) > Hiroshima. Nuit Hiroshima. J7 (ven 10) : Hiroshima (visite du mémorial pour la paix) > Miyajima. Nuit Miyajima. J8 (sam 11) : Miyajima (visite de l'île, rando et onsen). Nuit Miyajima. J9 (dim 12) : Miyajima > Tokyo. Après-midi Tokyo. Nuit Tokyo. J10 (lun 13) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J11 (mar 14) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J12 (mer 15) : Excursion au Mont Fuji. Nuit Tokyo. J13 (jeu 16) : Visite Tokyo. Nuit Tokyo. J14 (ven 17) : Transfert matinal vers Narita. Vol Tokyo > Paris.

Jusqu'ici, tout allait bien et l'itinéraire me plaisait bien pour une première découverte du Japon mixant culture millénaire et culture Otaku... 😉

Ça, c'était jusqu'à ce que mes enfants me parlent de l'existence du parc Naruto & Boruto Shinobi-Zato qui a ouvert en Avril dernier... Ce sont des inconditionnels de Naruto, et il paraît inenvisageable de partir au Japon pour "leur" voyage, sans passer par ce parc.

Recherches faites, ce parc est situé sur l’île Awaji dans la préfecture de Hyogo, non loin de Kobe... Une visite est donc envisageable pour nous, mais ça remet une partie de mon planning en cause ! Voici les options auxquelles j'ai songé :

- Sacrifier la journée d'excursion à Osaka depuis Kyoto au profit d'une excursion à la journée vers ce parc... Mais est-ce seulement faisable depuis Kyoto en A/R en train/bus sur une journée ?

- Annuler les visites d'Hiroshima et de Miyajima et planifier plutôt un séjour de 3 jours vers Kobe/Awaji, mais est-ce intéressant ? Hiroshima devait être la visite "devoir de mémoire" de notre séjour, et Miyajima la pause "zen" avant Tokyo... J'avoue avoir du mal à y renoncer (même si j'ai appris que le grand Torii serait en travaux et recouvert d'une bâche lors de notre séjour - quel dommage !)

Voilà... Je venais donc recueillir vos avis / conseils / idées / retours d'expérience.

Merci par avance pour votre aide !!! Laurence, Maman d'un Geek et d'une Otaku 😛
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Se rendre à Akihabara (Tokyo)
Hello,

J'ai Une question simple: qu'elle est le meilleur moyen pour se rendre à akihabara, depuis l'aéroport de narita ?

Le bus semble être une bonne options mais j' hésite.

Un point important, je pars avec un enfant w c'est pour cela que je le fais cette réflexion.

Merci
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Visiter Tokyo avec une personne agée
bonjour à tous les voyageurs !

nous allons passer 6 jours a Tokyo prochainement et nous serons avec une dame agée qui ne marche pas tres tres longtemps

nous aimerions des conseils pour pouvoir lui faire visiter quand meme la ville sans trop la fatiguer

existe t il un city tour en bus ? avez vous des conseils, des suggestions ? quel est le prix du taxi la bas ? abordable ou prohibitif ?

merci par avance à ceux qui nous donneront de bons conseils
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Stop de 10 heures à Tokyo et visite de la ville
En revenant de New-Delhi mon ami et moi faisons escale à Tokyo Narita. Nous atterrissons à 8:45 et repartons à 18:00. Avons-nous le temps d’aller en ville un peu et si oui que faire pour s’impregner de Tokyo en si peu de temps?? Merci tout le monde!!!
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Les transports entre l'aéroport Narita et Tokyo
bonjour voila j'ai besoin d'aide car la je n'y comprends rien

details du voyage:

je pars le 22 oct 2018 au Japon a Okinawa exactement pour une semaine donc nous restons a Naha deux nuits jusqu'au 25 oct , ce jour ci nous avons un vols de Naha pour Tokyo décollage a 7H15 pour arrivé a Narita pour 10h du mat.

Donc voila ma question : comment fait on pour rejoindre Tokyo de narita , je suis perdu dans les moyens de transport possible j'ai vu qu'il y a le skyliner le narita express etc... si il faut prendre la suica ou autre a quel moment je dois l'utiliser bref c'est le flou total quid aussi pour le tarif des enfants metro payant ou pas ? on va être 4 sur ce voyage mes enfants ( 9 et 10 ans ) mon frère et moi

on re-decolle le 27 oct pour Naha vers 14H

voila si quelqu'un pouvait m'aider un peu car c'est le cas de le dire c'est du japonais pour moi merci beaucoup bonne soiree
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Transport de l'aéroport de Narita Tokyo à l'hôtel Grand Fresa Akasaka
Bonjour,

Quel est le moyen de transport le plus simple pour aller de l'aéroport de Narita Tokyo à l'Hôtel Grand Fresa Akasaka ? Il est près de la Gare d'Akasaka, j'ai entendu dire qu'il y avait le Keisei bus-Tokyo shuttle qui part du terminal Nerita qui va jusqu'à Genza et qu'ensuite il faut prendre la ligne Chiyoda pour s'arrêter à Akasaka. Merci de me donner votre avis. Cordialement.
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Jeune couple en voyage de noces au Japon
Bonjour à tous,

Je me permets de solliciter les habitués de ce forum pour avoir un avis éclairé sur l'itinéraire que je suis en train de construire avec mon mari pour notre voyage de noces au japon en avril 2017.

J'ai déjà beaucoup écumé les forums et les différentes discussions qui m'ont énormément aidée à construire un itinéraire, mais évidemment je me pose encore quelques questions!

Avant tout je souhaiterais préciser que ce voyage sera notre voyage de noces (:D :D), nous avons donc un budget plutôt conséquent et ne voyagerons pas en mode sac à dos, comme nous le faisons normalement! (pour une fois, on fait comme les grands!!!).

nos hobbies et centre d'intérêts de manière générale quand on voyage: bien manger (on est très branchés "arts de la table"), nous balader, découvrir au coin d'une ruelle, et surtout "vivre" l'ambiance des endroits dans lesquels on se trouve.... On aime bien sortir et les endroits animés. N'étant pas non plus monomaniaques, nous aimons ponctuer nos voyages de sorties nature et grand air, et évidemment, de passages culturels. En revanche, je dois avouer que je pense ne pas être une dingue de musées ou temples au point de pouvoir passer 3 jours à ne faire que ca. sachant en plus que c'est notre voyage de noces j'aimerais ne pas faire que des "villes" et intégrer une petite escapade romantique.

voila donc au vu de ce qui précède l'itinéraire que j'ai construit pour 15 jours, essayant de faire quelque chose d'équilibré par rapport à ce qu'on aime.

samedi 1 avril : arrivée TOKYO dimanche 2 avril: TOKYO lundi 3 avril : TOKYO mardi 4 avril: TOKYO jeudi 5 avril : TOKYO vendredi 6 avril : TOKYO - départ pour TAKAYAMA, nuit à TAKAYAMA (dans un ryokan - déjà réservé) samedi 7 avril : visite Shirakawago - départ pour KANAZAWA et nuit à KANAZAWA dimanche 8 avril : KANAZAWA - Osaka, soirée et nuit à OSAKA lundi 9 avril : Osaka / (éventuellement Himeji? ou nara?), soirée et nuit Osaka mardi 10 avril : KYOTO mercredi 11 avril : KYOTO jeudi 12 avril : KYOTO, départ pour HAKONe dans l'après midi et nuit à HAKONE (idéalement Ryokan) vendredi 13 avril : HAKONE -> TOKYO samedi 14 : TOKYO (surement journée "emplettes") Samedi 15 : TOKYO et départ

j'ai quelques commentaires/questions sur cet itinéraire :

- je sais qu'on ne passe pas énormément de temps dans les alpes japonaises mais ça nous tentait beaucoup et c'est l'itinéraire que j'ai trouvé qui semblait le plus propice à s'intégrer dans une boucle compte tenu de notre temps, même si j'ai conscience que je n'aurai jamais tout vu. - pensez vous que la durée dans le Kansai est suffisante et bien répartie ? On s'est dit que 2 nuits à Osaka et 2 nuits à Kyoto permettraient de profiter du Kansai tout en ne sacrifiant pas la vie nocturne, et en s'impregnant quand meme de KYOTO (ce qui me parait plus compliqué en faisant des allers retours à la journée, et puis c'est plus romantique je pense!). mon mari bloque un peu d'avance sur Kyoto, je ne sais pas pourquoi, il a peur de s'ennuyer, de ne pas aimer, de voir trop de temples et de touristes, que les soirées soient tristes, d'où la durée finalement pas très longue sur place.

- enfin l'escale HAKONE vous parait elle une bonne idée? nous souhaitions une dernière escale "romantique" avant de repartir et Hakone s'intégrait bien dans le trajet et semble "différent" de ce qu'on nous aurons vu avant. Cela dit j'ai entendu des avis mitigés...

Je rêvais d'aller à Miyajima mais c'était trop compliqué de l'intégrer à cet itinéraire (et hotels déjà bondés) où il aurait fallu supprimer les alpes japonaises et je trouvais ça dommage car il paraît qu'on y mange très bien et ça a vraiment l'air génial.

enfin, dernière et ultime question, pensez vous qu'il est nécessaire de prendre 14 jours de JR pass ou 7 peuvent suffire? (on arrive à Haneda, mais on repart de Narita).

Un immense merci par avance pour votre aide !

Roxane
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Hébergement à Kyoto (Gion Matsuri)
bonjour, je recherche des conseils d hebergements pour une arrivee à kyoto le 17 juillet au matin, que ce soiit pratique depuis la gzre et pour profiter, malgré la fatigue et le decalage horaire, du gion matsuri...puis de la decouverte de kyoto. nous y resterons 5 nuits. ryokan ou hotel , quartier gion? higashiyama ku, shimoguyo ku? merci pour votre aide
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Carte Suica ou carte Tokyo Subway 72h
bonjour

j'hesite entre ces 2 options pour faciliter le paiement des transports lors de notre voyage : nous passons d'abord par kyoto 5 jours puis alpes japonaises en trains et bus (c'est réservé, sauf le trajet matsumoto- kawaguchiko, pas encore fait et je crois pas besoin de le réserver à l'avance? ) et enfin 5 jours tokyo...

donc, je me demande si j'ai meilleur temps de prendre une carte suica (mais j'ai lu qu'on doit la rendre là où on l' a acheté, et nous reprenons l'avion à tokyo) est ce qu'elle sera utile outre dans les bus de kyoto pour le lignes de train locales quand nous voudrons aller à Nara ou fushimi par exemple et partout à tokyo ?

ou plus simplement, on prend des pass journalier à kyoto (500Y) et un pass 3 jours metro (1500Y) à tokyo?

quel est le meiux et le plus avantageux?

merci pour votre aide😉
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Destination Kyushu et Okinawa (Japon)
Bonjour à tous je prépare mon deuxième voyage au Japon qui se fera fin juin/deux premières semaines de juillet 2020 pour un total de 3 semaines. Destination Kyushu et Okinawa - par précaution nous commencerons par quelques jours sur Okinawa. Nous atterrissons directement à Fukuoka (sur Finnair via Helsinki) et repartons de même (sur JAL via Tokyo). Je sais que ce n'est pas la période idéale il risque de pleuvoir et d'y avoir peut être des typhons, mais nous ferons avec :) Avez vous des conseils ? mon compagnon est plus âgé que moi (il a 71 ans) et je voudrais éviter de trop bouger sur les îles (je préfère faire des haltes en général de 3 jours pour profiter des endroits que nous visitons). En même temps pour Okinawa ne pas m'éloigner de l'île principale est dommage - mais j'ai du mal à mettre en place un itinéraire avec des vols internes par exemple vers Miyakijima qui ne coutent pas trop chers. Je pensais pouvoir partir de Fukuoka et revenir à Kagoshima (point de départ de nos visites de Kyushu) mais j'ai l'impression que ce n'est pas possible. Je n'arrive pas à voir si c'est possible d'arriver à Miyakijima en partant de Fukuoka, et repartir de Naha vers le Kyushu. Par ailleurs - sur le site de la compagnie Peach les vols ne sont déjà plus disponibles, est-ce que c'est parce que les réservations ne sont pas encore ouvertes ou qu'il n'y a déjà plus de place ? Ce sont beaucoup de questions qui recoupent certainement d'autres discussions, je suis désolée. Merci par avance et bonne soirée !
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Projet d'itinéraire au Japon en septembre - octobre
Bonjour à tous,

Je sollicite vos conseils de voyageurs sur un projet de voyage au Japon. Les voyageurs: 4 adultes parents et enfants. Période : septembre octobre 2019 Durée : 1 mois environ

Il s'agirait d'un premier voyage au Japon. Il eSt souhaité voir un peu de tout, ville urbaine et de campagne, culture, nature avec paysage envoûtant et/ou époustouflant, cascade gorges ( balade en barque) forêts, peut être faire du rafting, découvrir la variété de la gastronomie , nombreux onsen mais surtout dans cadre verdoyant, si possible nager avec les dauphins et finir par de la plage .... Le tout modérément afin de pouvoir avoir un voyage diversifié.

Voici notre première ébauche d'itinéraire en termes de lieux, sachant que pour les transports ( sauf voiture) Nous n'avons pas statué nous verrons au plus pratique bus train avion en fonction du prix. Pour le budget, on n'en a pas vraiment défini car le Japon est un rêve et on veut en profiter mais disons 3500 euros par personne tout compris avion hébergement nourriture loisirs. Nous ne tenons pas â courir tous les temples musées payants.

C'est un projet donc Nous n'avons pas encore pris de billets d'avion et Nous ne comptons pas les jours d'arrivée et de départ qui se feront à Tokyo probablement. On a vu des billets entre 500 et 600 euros pour mi septembre mi octobre.

5 jours ile Hokkaido pour parc shiretoko ou daitsen 3 jours Tokyo ville 3 jours Tokyo alentours mont takao, péninsule d'izu pour dauphins 2 jours hakone lacs et mont Fuji â voir et non à grimper 4 jours Kyoto nara 4 jours takayama Gokayama 3 jours yakushima 5 jours okinawa

Questions : 1)le choix de la saison eSt il bon? Faut il préférer tout le mois d'octobre ?

2)Ou trouver les onsen dans cadre naturel ++?

3) on voulait vraiment le faire mais l'emplacement par rapport à itinéraire le permet il vraiment ? Ou faut il visiter plus le shikoku et le Kyushu ? Mais 1er voyage donc takayama et gokayama sont ils supprimables par rapport à nos attentes de ce voyage ?

4) Hokkaido est il intégrable vraiment en termes de temps de transports et les autres points de voyage ?

5) mai pour octobre n'est ce pas trop court pour organiser ce voyage ? Faut-il vraiment réserver les hébergements a l'avance ? Dans le cas contraire on pourrait établir un trajet et l'ajuster sur place en fonction de ce que l'on ressent .

Merci d'avance à ceux qui voudront bien prendre le temps de répondre à nos interrogations afin de nous aider à affiner notre réflexion.

Bonne journée à tous!
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Budget et itinéraire pour le Japon
Bonjour,

Nous cherchons à organiser un voyage pour la 2eme quinzaine d'avril, nous pensons entre autres au Japon. Nous avons un anglais scolaire, un budget de 2500 euros par personne et pensons en gros nous concentrer sur Tokyo et Osaka. QU'en pensez vous ? Merci
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Dangers de conduite au Japon?
Bonjour à tous,

J'ai besoin de retours d'expérience sur la conduite au Japon et plus particulièrement sur les îles de shikoku, Kyushu et miyakojim et yakushima. Je serai là-bas en octobre prochain et ai prévu des locations de voiture. Néanmoins j'ai certaines interrogations et appréhensions après avoir lu certains blogs ou guide. Je n'ai jamais conduite à gauche et avec une voiture automatique mais bon ça, je pense que ça ne devrait pas poser de problème. Ce qui me fait douter c'est que j'ai le vertige et les routes de montagnes comme à shikoku ne le rassurent pas. Les routes sont elles étroites au Japon ? Il y a t'il bezucoup de circulation en octobre ? Voit on bezucoup les ravins? Y'a t'il bezucoup de route très pentues en montée ou en descente ?

Commencent par miyakojima, j'espère me familiariser avec la conduite à gauche.

Merci d'avance pour vos réponses.
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Premier voyage, 21 jours au Japon
Bonsoir à tous,

Je fais appel à vous pour m'aider sur ce voyage en préparation pour Novembre 2018. Je fais énormément de recherches sur le Japon et il y a tellement d'informations que c'est comme si je ne trouvais pas ce que je cherchais ...

Voici à peu près ce que j'aimerais faire comme itinéraire :

J1 (6/11) : Paris - Tokyo J2 (7/11) : Tokyo J3 (8/11) : Tokyo J4 (9/11) : Tokyo J5 (10/11) : Tokyo J6 (11/11) : Takayama J7 (12/11) : Shirakawa-go - Kanazawa J8 (13/11) : Kanazawa J9 (14/11) : Kyoto J10 (15/11) : Kyoto J11 (16/11) : Kyoto J12 (17/11) : Osaka J13 (18/11) : Osaka - Nara J14 (19/11) : Osaka - Universal Studios J15 (20/11) : Plage de Shirahama J16 (21/11) : Osaka J17 (22/11) : Fujinomiya J18 (23/11) : Kawaguchiko J19 (24/11) : Mont Fuji J20 (25/11) : Mont Fuji - Tokyo J21 (26/11) : Tokyo

J22 (27/11) : Tokyo - Paris Donc parfois un peu confus .. notamment la fin avec le mont fuji ! Tout d'abord, je voudrais savoir s'il existe des agences qui permettent l'ascension du mont Fuji en Novembre ? Apparamment presque tout est fermé à cette période .. et l'ascension serait dangereuse et non recommandée .. que je me pose la question de peut etre seulement flaner de village en village autour de la région des 5 lacs ? En plus la liaison entre les villes du Mont Fuji semble compliquée ..

Sinon je rajouterai un 2e jour à Kanazawa par exemple, et resterait seulement à un seul village autour du mont fuji ?

De plus, j'envisage de prendre le JR Pass de 14 jours, auquel j'ajouterai des pass 3 jours à Tokyo.

Pour les hébergements : Tokyo : quartier Asakusa Kyoto : non loin de la gare de kyoto Osaka : quartier Chuo

J'aimerais loger 1 nuit dans un ryokan également ... y'a t il une ville où l'expérience est mieux qu'une autre ? Eventuellement j'ai trouvé un ryokan abordable à Takayama dans les Alpes Japonaises.

Etant habituée aux voyages avec sac à dos, je voulais savoir si il était difficile de bouger de ville en ville avec une grosse valise ? Pour les souvenirs y'a plus de places quand même 😉

Voilà,

Merci à tout le monde
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Séjour à Tokyo: hébergement et transport
merci pour vos informations, mon ainé a envie de voir des sumos et des arts martiaux, des mangas, mon petit disney; nous plutôt musées et monuments les vols directs me semblent très chers, je vais regarder Finnair; je n'ai aucune idée des prix pour l'hébergement mais j'imagine qu'à 4 c'est entre 80 et 120€/jour dans la mesure ou nous restons à Tokyo le pass train ne doit pas être très utile mais plutôt la carte métro? quelle devise doit on privilégier? dollar , euro; doit on faire le change en France? les cartes de crédit sont elles acceptées partout

Mct64
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Deuxième séjour de 3 semaines au Japon
Bonjour tout le monde !

Je me permet de reposter un message ici, car lors de mon dernier séjour au Japon, vous m'aviez beaucoup aider lors de son organisation, et ce voyage à clairement était le meilleure voyage de ma vie !

Je suis en train de refaire un planning pour mon voyage (cf planning de mon précedent séjour : Cliquez ici !)

Il me reste 3 jours à planifier, je sais pas trop quoi visiter malheureusement, j'aimerais peut être visiter des rizières, j'ai pas eu l'occasion d'en voir lors de mon dernier séjour.

Voici ou j'en suis pour l'instant :

Vendredi 19 mai : Arrivée et prise de l’hotel ou airbnb vers Ikebukuro

Samedi 20 mai : Chercher JRPass le matin Nakano Broadway (faire les boutiques) Mairie de Tokyo Omoide yokocho flaner et manger

Dimanche 21 Mai : Musée Ghibli Jindai-ji Vallée Todoroki Gotoku-ji

Lundi 22 Mai : Roppongi Shibuya Tokyo tower

Mardi 23 Mai : Gundam FujiTV Legoland Mercredi 24 Mai: Tsukiji Hama Rikyu Tsukishima Zoo de Ueno Parc de Ueno Jeudi 25 Mai Okinawa

Vendredi 26 Mai Okinawa

Samedi 27 Mai Okinawa

Dimanche 28 Mai Mt fuji depuis shunjuku (cf : http://highway-buses.jp/fuji/)

Dormir a kawaguchiko

Lundi 29 Mai : Visite kawaguchiko Visite du mont kachi kachi depart pour himeji

Mardi 30 Mai : Visite d’himeji Engyo-ji

Mercredi 31 Mai : Partir pour ShikokuVallée d'Iya Naoshima Oboke et Koboke

Jeudi 01 Juin : Kakashi no Sato Yashima Vendredi 02 Juin : Partance pour FukuokaParc Ohori Fukuoka Tower Momochihama

Samedi 03 Juin : visite fukuoka

Dimanche 04 Juin :

Lundi 05 Juin :

Mardi 06 Juin :

Mercredi 07 Juin : Studio universal Osaka

Jeudi 08 Juin : Studio Universal Osaka Vendredi 09 Juin : Fin des vacances :-( Départ d'Osaka

Voila mon planning pour l'instant ! N'hésitez pas à me dire si vous pensez que j'ai mis trop/pas assez de jour à certains endroits !

En vous remerciant.
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Voyage au Japon pour les 18 ans de mon fils
Bonjour, Nous projetons de faire un voyage au Japon avec nos 2 ados de 17 ans 18 ans au moment du voyage. Ce projet est un cadeau surprise pour les 18 ans de mon fils, passionné de manga et de culture japonaise. Il a eu son bac avec mention très bien et à intégré une grande école prépa de Paris, bref nous souhaitons lui faire plaisir en lui préparant un voyage... En espérant que ça lui plaira. Je lui ferai cette surprise le 14 novembre...pour un voyage prévu pour l'été. J'aurais préféré partir au printemps mais vu qu'il est en prépa, il passe qd même une bonne partie de ses vacances à bosser donc, pas le choix, ce sera pour cet été. Tant pis pour les cerisiers en fleurs 🌸 Au début, je pensais que nous ne nous en sortirions pas seuls (peur de l'écriture différente, de la langue, peur d'arriver sur Mars lol). J'ai donc été chez nouvelles frontières. Le projet avançant, je me suis rendue compte qu'ils nous réservaient les vols et les hôtels et après bah... on se débrouille. Donc autant se le préparer à soi même. Alors me voilà sur le forum 😆 Notre projet est donc Tokyo, kyoto, Hiroshima et île de miyajima. (en gros) J'aimerais louer un appartement (est ce que via abritel ça se passe bien?) Les prix sont ils plus ou moins avantageux par rapport à un hôtel pour 4 adultes? J'aimerais dormir en ryokan et goûter aux joies des onsens, dormir aussi dans un temple mais je ne sais pas encore comment réserver ryokan et nuit en temple? Et les onsens ? Comment savoir si il y en a? Nous pensons tout faire en transport. Faut il prendre le Jr passe avant le départ ou peut on le prendre sur place? Il englobe le train seulement ? Sinon que nous conseillez vous taxi ? Bus ? Métro ? J'aimerais aller au parc d'attractions au Tokyo dôme city. On peut prendre les places sur places ? Même question pour le musée ghibli et miraikan ? En été, à quel climat doit-on s'attendre ? En voyageant de Tokyo vers Hiroshima ? Pour réserver les billets d'avion, combien de temps à l'avance ? Dernière chose, il est diabétique sous insuline donc nous allons devoir emporter de l'insuline et des piquants (cathéters, aiguilles etc, ..), des conseils pour la douane et sur place ? Ça marche comment les pharmacies et les médecins (si jamais un diabétique passe par la ☺)

Voilà des questions, en vrac, en attendant vos conseils avisés. Merci d'avance ☺
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Retour pratique d'un premier voyage au Japon
Bonjour

De retour d'un premier séjour (d'un mois) au Japon, voici mes impressions et quelques informations pratiques qui pourront être utiles à ceux qui s'apprêtent à visiter ce pays pour la première fois. Globalement, le Japon est un pays très facile pour se déplacer et s'organiser, il n'y a donc vraiment pas de quoi stresser. En revanche, c'est évidemment un pays cher.

Tokyo : la première chose à faire quand on arrive, c'est activer son JR Pass, sachant que la date de première utilisation n'est pas obligatoirement la date du jour. Simplement, ce sera fait et vous n'aurez plus à vous en soucier par la suite. Par la même occasion, ce que je recommande absolument, c'est de prendre une carte (chez JR c'est Suica). En fait, c'est un portefeuille électronique qui simplifie énormément la vie. Vous le créditez du montant que vous voulez, puis vous pouvez l'utiliser dans pas mal de commerces et SURTOUT dans le métro. J'ai trouvé le métro de Tokyo très compliqué à comprendre (pourtant je suis de Paris et j'ai visité des villes aussi denses que Moscou, Pékin, Shanghai ou Téhéran). Il suffit de passer la carte Suica sur le lecteur à l'entrée d'une ligne et à la sortie (sachant que plusieurs compagnies gèrent des lignes de métro), le montant du trajet est automatiquement débité. Ca évite d'avoir à acheter son billet à chaque trajet, et c'est même moins cher. Pas d'arnaque possible, et le montant apparaît à chaque lecture. Pour recharger la carte, il suffit de se présenter à un guichet de métro. A Tokyo j'avais un logement par Airbnb pas trop mal.

Le train : j'avais lu beaucoup de choses sur le sujet (qu'il est confortable, ponctuel, propre, ce qui est complètement vrai), mais pas que certains trains n'avaient pas de sièges non-réservés. Je l'ai découvert sur un Tokyo-Sendai. C'est pas très grave vu qu'il y avait un autre train à peine une demi-heure plus tard, mais je suis étonné que JR par exemple ne donne pas cette information. Dans les faits, il suffit juste de se présenter à un guichet JR avec son pass pour obtenir une place.

Sendai : j'ai tenu à ce petit crochet pour avoir au moins un rapide aperçu des dégâts du tsunami 5 ans plus tard. Je suis donc allé à Ishinomaki une journée (en train depuis Sendai, ça prend à peine 1h). Effectivement, le bord de mer a été complètement rendu à la nature, toutes les maisons ont été détruites et ne seront pas reconstruites. De même, plusieurs indications dans la ville permettent de mesurer la hauteur des inondations. Au-delà, le plus impressionnant dans cette ville, c'est qu'elle paraît vide, extrêmement vide : peu de gens, peu de voitures, les restaurants sont déserts. A Sendai, j'ai logé à l'hôtel Unizo (8 600 yens pour deux nuits), très pratique car près de la gare. C'est là que j'ai découvert que les chambres japonaises étaient parfois très petites !

Kawaguchiko : j'y suis allé en bus depuis Shibuya à Tokyo. Très bonne idée de partir depuis Shibuya, le bus n'était pas rempli, alors qu'ils le sont beaucoup plus au départ de Shinjuku. Curieux que tout le monde se jette sur Shinjuku alors que les deux endroits ne sont distants que d'une station de métro. Manque de bol à Kawaguchiko, j'ai à peine pu apercevoir le mont Fuji à deux brefs moments, le reste du temps il était complètement obstrué par la nature. Grosse déception, mais que faire... J'ai logé chez K's House (8 140 yens pour deux nuits), celle près du lac (il y en a deux). Très sympa, larges espaces communs. Bon, il faut y aller à pied depuis la gare par contre (15-20mn).

Takayama : il y a un bus direct qui part de Kawaguchiko à 8h11. Nous étions... 3 dedans. Je suppose que tout le monde préfère rentabiliser son JR Pass en prenant trois trains plutôt qu'en lâchant 5 000 yens pour le bus direct (environ 4h de route, arrêts fréquents). J'ai logé dans un nouvel hostel, le Sora-Ama (6 800 yens pour deux nuits), absolument génial, propre, super bien situé et avec un staff très sympa.

Nagoya : je m'y suis arrêté sans trop savoir pourquoi, bien m'en a pris car je suis tombé en plein festival sur la place devant la "Tour Eiffel". Festival de danse traditionnelle d'un côté, de musique tendance Akihabara de l'autre, ça m'a permis de voir deux facettes du Japon. Très sympa. C'est à Nagoya (parce que mon hôtel était pas loin) que j'ai vraiment pu me rendre compte de la profusion des bars à hôtesses, avec les filles qui sont parfois "exhibées" devant le bar pour appâter le client. J'ai logé à l'hôtel Trusty, plutôt classe (15 390 yens pour deux nuits).

Hiroshima : clairement un must. Déjà j'étais dans un super hôtel : le Hokke Club (22 580 yens pour trois nuits), bien situé, super chambre et magnifque buffet au petit déj, avec en plus un onsen. Au-delà, le mémorial est vraiment très impressionnant, de jour comme de nuit (il y a toujours quelqu'un qui vient se recueillir l'espace de quelques instants). Quant à Miyajima, même si c'est ultra fréquenté, c'est d'une beauté indescriptible. J'ai également passé une journée à Iwakuni, avec son très joli pont et une excellente montée d''une demi-heure vers le chateau pour avoir un magnifique point de vue.

Kagoshima : autre coup de coeur. Là encore, une belle montée offre un super point de vue sur la ville et le volcan Sakurajima. L'aquarium est très sympa. La visite de Sakurajima est incontournable, même si c'est vrai qu'on n'a pas tellement l'impression d'être sur un volcan tellement la visite est codifiée (le bus suit une route bien définie, avec des pauses photos aux endroits stratégiques). Pour ceux qui veulent se dégourdir les jambes, je conseille de descendre à pied depuis l'observatoire. Ca prend une heure, ça n'a rien de très fou mais ça permet de se retrouver seul au milieu des oiseaux qui chantent. J'ai logé au Plaza Hotel Tenmonkan (7 560 yens pour deux nuits), acceptable.

Osaka : je n'y suis resté qu'une nuit, je voulais juste profiter de sa vie nocturne un samedi soir. Effectivement, il y a du monde ! J'ai logé au Toyoko Inn Yodoyabashi (7 344 yens pour une nuit, les hôtels sont chers à Osaka).

Kyoto : beaucoup a déjà été dit sur la ville et les alentours. Il faut juste savoir que vous serez loin d'être les seuls occidentaux dans les parages. Pour le dépaysement, il faudra donc repasser. Mais bon, la région a tant à offrir ! Logement Airbnb, je suis resté 5 nuits.

Enfin, concernant les Japonais eux-mêmes, beaucoup a été dit, mais tout est vrai : souriants, respectueux, polis. Un voyage 100% en sécurité !
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Visite à Hiroshima depuis Kyoto aller-retour en une journée
Bonjour

Nous partons ...en principe 🙂..dans une dizaine de jours au Japon et notre séjour prévoit 4 jours à Kyoto. Nous souhaiterions profiter d'une journée pour aller à Hirohsima Cela vous parait il judicieux ? L'aller retour en une journée est il suffisant pour " voir" ..Je ne dis pas visiter..ce haut lieu tragique de notre histoire.. Ou est-ce vraiment trop court , et vaut il mieux consacrer entièrement ces 4 jours à Kyoto ?( qui avec les arrivées départ ne seront surement pas 4 jours pleins !) je vous remercie de votre point de vue qui nous aidera à organiser notre séjour dans les meilleures conditions. Bien cordialement Marc
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Osaka et Kyoto en une semaine
Bonjour a tous,

J'envisage d'aller passer une semaine en Mai entre Osaka et Kyoto. Vu que je serais seul, j'aimerais savoir si ça n'est trop compliqué pour les deplacements dans les villes, transfers aeroport, le train de Osaka a Kyoto, etc... je ne parle absolument pas Japonnais? Sinon, une semaine c'est une bonne durée pour visiter ses 2 villes? Sinon quel est le budget a prevoir pour les transport sur place et les visites?

Merci d'avance pour votre aide
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Location de voiture dans les Alpes japonaises
Bonjour,

Nous partons au Japon en Octobre et passerons quelques jours à Takayama. Je n'ai pas trouvé d'agence de location de voiture qui permette de réserver depuis le net pour cette ville mais j'ai vu qu'il y avait une agence Toyota proche de la gare. Seulement, nous arrivons le 9 qui correspond au début d'un festival, donc pas sûre de trouver une voiture sur place. Connaissez-vous un moyen de réserver depuis internet? Sinon, pensez-vous qu'il serait plus prudent que je loue depuis une autre ville ? L'étape d'avant sera Toyama.

Merci d'avance pour vos réponses
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