120 passagers de Ryanair sont débarqués à Nantes au lieu de Lille
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120 passagers de la compagnie Ryanair, partis de Porto dimanche matin pour Lille, ont finalement été débarqués à Nantes en raison des conditions météorogiques sur le nord de la France et étaient toujours dans l’attente d’une solution en fin d’après-midi pour rejoindre leur destination initiale.

"Nous sommes 123 personnes, dont des enfants. Il n’y a personne à l’aéroport de la compagnie Ryanair. Le responsable de l’aéroport n’a pas de solution. Il y a des gens qui n’ont pas d’argent pour aller à Lille et l’avion de Ryanair est reparti vers Porto», a expliqué à l’AFP l’un des passagers, Ricardo Ribeiro. L’avion avait décollé de Porto à 7H00 du matin. Il s’est posé à 10H00 sur l’aéroport de Nantes-Atlantique. «Nous sommes restés pendant quatre heures, jusqu’à 14H00, à l’intérieur de la carlingue. Nous n’avons même pas reçu de l’eau. Un enfant a fait un malaise», a poursuivi M. Ribeiro. «Nous discutons avec la direction de l’aéroport mais il est plus de 17H00 et nous ne voyons toujours pas de solution», a-t-il ajouté. De son côté, la direction de l’aéroport de Nantes a fait savoir à l’AFP qu’elle s’efforçait de mettre en oeuvre une solution de remplacement satisfaisante «en lien avec le prestataire qui représente Ryanair à Nantes». «Des passagers d'autres vols déroutés avaient été acheminés vers leurs destinations initiales par autobus», ce qui n’a pas été possible pour les 123 passagers du Porto-Lille, a-t-il précisé. Finalement, ces personnes du vol Ryanair ont été conduites en début de soirée dans un hôtel à proximité et rejoindront lundi matin Lille par bus, a indiqué M. Motte, à l’exception de deux famillles comprenant des personnes à mobilité réduite, qui sont parties dimanche en fin d’après-midi pour Lille en taxi. Nantes et Lille sont distantes d’environ 600 kilomètres.
AN Anto14 Regular ·
Et bien oui mais que faire d'autre?

Le pauvre directeur d'aéroport n'y peut rien lui.. Et une compagnie lowcost possède moins de structure, et est donc moins parée aux imprévus.. 😐
AM Americas Veteran ·
Et une compagnie lowcost possède moins de structure, et est donc moins parée aux imprévus.. 😐

Ryanair a une capitalisation boursière de 6 milliards d'euros, 6 fois plus que le groupe Air France-KLM... si vous considérez que c'est une petite structure... 😕

Il faut être réaliste... Ryanair se charge surtout de gagner de l'argent... le plus souvent en faisant pression sur les régions pour obtenir des subventions et en faisant monter son titre en bourse... et peu lui importe les conditions de voyage des ses "clients". Mais comme il y a aura toujours assez de monde pour s’enthousiasmer avec les "petits prix" de Ryanair... les incidents de ce genre s'accumuleront et les compagnies traditionnelles continueront à perdre de l'argent.
On ne voyage pas pour chercher son destin mais pour fuir l’endroit d’où on est parti. (Miguel de Unamuno) L'homme est un dieu quand il rêve, et un mendiant quand il réfléchit (Friedrich Holderlin)
WA Wanderer91 Regular ·
Nul ne devrait ignorer cet aspect négatif des low cost. Il y a quelques années j'ai moi-même eu un problème avec EasyJet : vol Genève Paris annulé quelques minutes avant l'embarquement prévu à 20h. La plupart des passagers se sont massés devant le comptoir EasyJet en attendant une assistance qui n'est certainement pas venue. Nous avons pris la décision de nous débrouiller nous même et avons foncé en ville afin de trouver une chambre à un prix raisonnable sachant qu'une partie des 120 passagers du vols allaient finalement se résoudre à trouver une chambre d'hôtel. Nous avons reservé le TGV pour le lendemain matin à 6h pour êtrele plus tôt possible à Paris où nous devions travailler, EasyJet nous proposant un vol à 15 h, ce qui voulait dire une journée perdue. Nous nous sommes fait rembourser une grande partie de nos frais par l'assurance de notre carte Gold (il est aussi possible de souscrire une assurance pour ce genre de situation lors de l'a chat du billet).

C'était il y a 4/5 ans depuis, malgré cette expérience désagréable, j'ai continué à prendre les low cost sans autre problème. J'estime que le "jeu" avec ses risques en vaut largement la chandelle comme on dit : avant les low cost Air France et d'autres compagnie régulières avaient un monopole qui leur permettait de pratiquer des prix exhorbitnts pour un service parfois bas de gamme (pour ceux qui se souviennent d'Air Inter).

Donc, au moins 95% de mes vols avec des low vost sont sans probleme . J'économise bcp d'argent sachant qu'un jour je devrai peut-être utiliser une petite partie de ces économies pour me sortir d'une situation comme celle du vol Porto Lille. Dans une telle situation j'aurais sans doute rapidement pris le TGV Nantes Paris Lille ou loué une voiture au lieu d'attendre pendant des heures une hypothétique assistance. Et ensuite essayé d'obtenir un remboursement par mon asurance.

Tous ces pasagers avaient la possibilité de prendre le vol TAP au départ de Porto. Pouquoi ont ils choisi Ryan Air ? Pour le prix !

Les "low cost" nous permettent de faire des économies non seulement quand nous prenons leurs vols mais aussi quand nous volons sur les lignes régulières grace à la pression sur les prix. Pourquoi croyez vous que Air France fait une campagne de pub "vols à 49 €" en ce moment ??? [ Je continuerai donc à prendre les low cost comme de trés nombreux passagers en connaissance de cause
M0 M0LFan ·
Je continuerai donc à prendre les low cost comme de trés nombreux passagers en connaissance de cause

Bravo Philippe. Je ne peux que vous encourager dans cette voie.
Passionné d'aviation, de l'oilamp;gas et de voyages, fan inconditionnel de MOL, cycliste à mes heures perdues
GO Golfgolf Regular ·
.......................................

Donc, au moins 95% de mes vols avec des low vost sont sans probleme . J'économise bcp d'argent sachant qu'un jour je devrai peut-être utiliser une petite partie de ces économies pour me sortir d'une situation comme celle du vol Porto Lille.................

C'est excactement mon raisonnement. Et tant que les éventuels problemes resteront tres inférieurs aux avantages, je continurai à profiter de vols auquels je n'aurais meme jamais revé.
AN Anto14 Regular ·
Et une compagnie lowcost possède moins de structure, et est donc moins parée aux imprévus.. 😐

Ryanair a une capitalisation boursière de 6 milliards d'euros, 6 fois plus que le groupe Air France-KLM... si vous considérez que c'est une petite structure... 😕

Par moins de structure je ne parle pas de la capitalisation, mais de la structure en elle même.. Pas de personnel dans les aéroports, moins de personnel de bureau...

PSA est valorisé à 2 milliards, Apple à 418 milliards.. pour autant, je pense que la structure PSA est plus étoffée..
AM Americas Veteran ·
Certes... mais c'est justement parce que Ryanair fait l'économie du personnel que la compagnie engrange les bénéfices au détriment du service rendu aux passagers. J'ai eu l'occasion de faire des vols en low cost, en particulier avec easyJet et Vueling, et je n'apprécie pas vraiment les conditions de voyage offertes aux passagers même si je pense que ces deux compagnies sont bien supérieures en terme de service à ce qu'offre Ryanair. Je regarde souvent les offres des compagnies traditionnelles et en général elles offrent assez souvent des vols à des prix comparables si on ajoute les frais pour le transport des bagages. J'ai volé récemment avec TAP de Lisbonne à Prague, avec Czech de Bratislava à Bruxelles, avec Iberia de Marseille à Madrid... et chaque fois pour un tarif compris entre 60 et 70 €... si certains considèrent que c'est cher... c'est qu'ils n'ont pas compris comment fonctionnent un avion.

A tirer sans arrêt les prix vers le bas comme fait Ryanair on va finir par mettre en faillite de nombreuses compagnies aériennes et il se passera ce qu'il se passe maintenant aux Etats-Unis, des low cost qui ne proposent plus vraiment des prix low cost puisque le marché est dominé par quelques compagnies.
On ne voyage pas pour chercher son destin mais pour fuir l’endroit d’où on est parti. (Miguel de Unamuno) L'homme est un dieu quand il rêve, et un mendiant quand il réfléchit (Friedrich Holderlin)
WA Wanderer91 Regular ·
Ryanair se charge surtout de gagner de l'argent...

En tant que contribuable français j'aurais souhaité qu' air France ait une capitalisation de 6 milliards ! L'Etat possède toujours près de 16% du capital et par le passé nous avons déjà mis la main à la poche pour payer les privilèges exorbitants du personnel Air France.... et financer son CE en faillite,

Malheureusement les actionnaires, dont l'état (donc nous) vont une fois de plus remettre la main à la poche pour financer la "grosse structure" car une nouvelle recapitalisation est indispensable.
AN Anto14 Regular ·
Rassurez vous, vous financez Ryanair au même niveau...
MA Madbirder Regular ·
les privilèges exorbitants

lesquels? ceux de tous les salariés sous contrat français? congés payés, sécurité sociale, jour de repos hebdomadaire, salaire minimum, temps de travail réglementé, protection des droits des salariés?

C'est sûr qu'avec Ryanair comme référence sur le marché du travail ça parait exorbitant.

Alternativement, on peut aussi voir ça comme le droit de chaque salarié à vivre plutôt que survivre; forcément ça coûte de l'argent à la société et à l'employeur.
Madbirder
AN Anto14 Regular ·
Je vol souvent avec différentes compagnies.. Le WE prochain avec Easyjet, en mars avec Air France, en Avril avec Ryanair, en Mai avec la TAP..

Je choisi le rapport qualité prix qui m'intéresse.. J'ai pris un vol TAP Orly-Porto 20€ plus cher que le Beauvais - Porto de Ryanair, car c'est agréable une compagnie classique de temps en temps..

En contrepartie, lorsque j'ai fait mon Beauvais - Porto pour 25€ TTC avec bagage en soute, en pleine vacances scolaires.. la, j'ai pas cherché chez la TAP..

Chacun ses budgets et envies de confort..
WA Wanderer91 Regular ·
Oui mais pour déservir des aéroports secondaires qui sans Ryanair ne survivraient pas... les conseils régionnaux sont très contents de payer pour développer l'activité éonomique. : ils n'y sont pas obligés. Ce n'est pas la même chose que de financer une compagnie structurellement déficitaire. Mais que l'état ne peut pas laisser tomber pour des raisons politiques évidentes.
MA Madbirder Regular ·
L'activité économique générée par Ryanair reste à démontrer. Que je sache Ryanair ne fait pas de transport de fret et il reste à démontrer que l'essentiel des passagers n'est pas une clientèle d'affaires dont les activités se concentrent autour du périmètre de l'aéroport. Sans avoir de chiffres précis il me semble au contraire que les passagers de Ryanair sont essentiellement des touristes, particulièrement volatile.

Au passage, il y a quand même mieux pour développer une activité économique pérenne que de miser sur une compagnie qui à la moindre menace de restriction ou de diminution des subventions menace de se barrer... Ca me rappelle l'illusion des sorties d'autoroutes dans le Centre de la France il y a 20 ans... Supposées désenclaver des bleds paumés du Perche et y booster l'économie locale; résultat rien n'a changé.

Bref, l'installation locale de Ryanair, c'est aussi une affaire de "raisons politiques évidentes" que de raison économique (au singulier)...
Madbirder
AN Anto14 Regular ·
Air France entraine 350 000 emplois sur le sol français... http://www.journal-aviation.com/actualites/21230-air-france-represente-plus-de-350-000-emplois-en-france
GO Golfgolf Regular ·
..................... L'activité économique générée par Ryanair reste à démontrer. Que je sache Ryanair ne fait pas de transport de fret et il reste à démontrer que l'essentiel des passagers n'est pas une clientèle d'affaires dont les activités se concentrent autour du périmètre de l'aéroport. Sans avoir de chiffres précis il me semble au contraire que les passagers de Ryanair sont essentiellement des touristes, particulièrement volatile. ..................... ...

Je citerai le cas de Fuerteventura.

Sous la pression populaire Ryanair parti de Fuerteventura.

Quelques mois plus tard sous la meme pression des locaux on demanda à ce meme Ryanair de revenir le taux de remplissage des hotel avait nettement baissé et la perte des emplois était importante. Depuis Ryanair est toujours bienvenue......
MA Madbirder Regular ·
Forcément, quand on choisit un exemple d'une localité qui vit essentiellement du tourisme, l'impact de Ryanair est beaucoup plus fort.

Maintenant, prenons

Beauvais Münster Rodez Malmö Limoges Gérone [...] (ceux que ça amusent peuvent googlemaper les localités desservies... )

=> toutes les localités desservies par Ryanair qui ne vivent pas directement d'une activité touristique: Quel impact sur l'économie locale à échelle de la commune ou de la région... Prenez Beauvais, c'est bien connu que la majorité des gens qui y débarquent passent leur séjour en Picardie... Je passe sur les exemples de type Londres Stansed où Ryanair n'est qu'une compagnie parmi d'autres réparties localement sur 3 aéroports: la plus value est très limitée, si Ryanair disparait ça n'affectera pas l'économie régionale. C'est un non sens de payer pour maintenir cette compagnie (ou un acte militant pro-économie ultralibérale).

Mais bon, quand on cherche absolument à démontrer que Ryanair a un impact positif sur autre chose que ses propres bénéfices, on peut toujours choisir les exemples qui marchent, quitte à ce qu'ils soient minoritaires.
Madbirder
AM Americas Veteran ·
Forcément, quand on choisit un exemple d'une localité qui vit essentiellement du tourisme, l'impact de Ryanair est beaucoup plus fort.

=> toutes les localités desservies par Ryanair qui ne vivent pas directement d'une activité touristique: Quel impact sur l'économie locale à échelle de la commune ou de la région... Prenez Beauvais, c'est bien connu que la majorité des gens qui y débarquent passent leur séjour en Picardie...

Mais bon, quand on cherche absolument à démontrer que Ryanair a un impact positif sur autre chose que ses propres bénéfices, on peut toujours choisir les exemples qui marchent, quitte à ce qu'ils soient minoritaires.

Très bien argumenté... de plus je ne suis même pas sûr que les commerces locaux bénéficient beaucoup de l'apport de touristes "Ryanairistes" quand on sait que leur motivation première c'est de dépenser le moins possible. Si on compte ce que la population locale doit verser en impôts pour payer les subventions à Ryanair, l'activité générée par la compagnie doit à peine couvrir les frais.
On ne voyage pas pour chercher son destin mais pour fuir l’endroit d’où on est parti. (Miguel de Unamuno) L'homme est un dieu quand il rêve, et un mendiant quand il réfléchit (Friedrich Holderlin)
PA PatMS Veteran ·
Ce n'est pas la même chose que de financer une compagnie structurellement déficitaire.

Une compagnie dont les bénéfices sont inférieurs au total des subventions publiques reçues, c'est quoi ?

Réponse : - une compagnie structurellement déficitaire - Ryanair
Patrice

http://openflights.org/user/patms
AT Atila Globetrotter ·
Ryanair se charge surtout de gagner de l'argent...

Je vous conseille cette émission diffusée il y a quelques jours ...

Ça ne donne vraiment pas envie de travailler (Ni d'acheter) chez Ryanair, chez Aldi ou chez...😕
B7 B737 Globetrotter ·
Maintenant, prenons

Beauvais Münster Rodez Malmö Limoges Gérone

Les gens de Beauvais, Rodez, Limoges et autres lieux, ils n'ont pas le droit de voyager à bon compte et de s'en aller en vacances à l'étranger ? On a toujours l'air de supposer que les aéroports servent uniquement aux étrangers. Il faudrait se faire à l'idée que les habitants des patelins circonvoisins ne se contentent pas de regarder passer les avions mais les utilisent eux aussi.
B7 B737 Globetrotter ·
de plus je ne suis même pas sûr que les commerces locaux bénéficient beaucoup de l'apport de touristes "Ryanairistes" quand on sait que leur motivation première c'est de dépenser le moins possible.

Faux. Leur but est de dépenser le moins possible pour le transport vers leur destination. Ce qui leur laisse davantage à dépenser sur place.
AT Atila Globetrotter ·
Leur but est de dépenser le moins possible pour le transport vers leur destination

Malheureusement le but de chacun est désormais de dépenser le moins possible pour tout.
MA Madbirder Regular ·
Les natifs de Beauvais n'ajoutent rien à l'économie locale, Ryanair ou pas dans leur immense majorité ils habiteraient à Beauvais. Donc l'investissement des régions sur Ryanair ne peut être justifié de cette manière.

J'ajoute que la proportion de voyageurs de la région de Beauvais est probablement faible par rapport aux voyageurs qui prennent l'avion à Beauvais en provenance d'autres régions. Donc, la générosité forcée du contribuable picard profite essentiellement à des voyageurs d'autres régions (et à l'économie d'autres régions...).
Madbirder
WA Wanderer91 Regular ·
Leur but est de dépenser le moins possible pour le transport vers leur destination

Malheureusement le but de chacun est désormais de dépenser le moins possible pour tout.

Fort juste, je travaille pour une grande société internationale et nous avons instruction de voyager en low cost chaque fois que c'est possible. Donc par exemple Paris Genève = EasyJet.

D'autre part, ma résidence principale est en Bretagne : je veux aller à Londres, j'ai le choix Air France via Roissy à plusieurs centaines d'euros et 5 heures mini. Dinard Stanstead à moins de 100 €. 1 h

Beaucoup de touristes britaniques viennent par Dinard. Ce n'est qu'un exemple. On pourrait continuer cette polémique sans fin avec d'autres exemples et contre exemple.

La énième recapitalisation d'Air France, je l'invente ?
WA Wanderer91 Regular ·
Les natifs de Beauvais n'ajoutent rien à l'économie locale, Ryanair ou pas dans leur immense majorité ils habiteraient à Beauvais. D...

Fort juste !!! Et les Parisiens habiter aient Paris même s'il n'y avait pas Air France.
WA Wanderer91 Regular ·
Ce n'est pas la même chose que de financer une compagnie structurellement déficitaire.

Une compagnie dont les bénéfices sont inférieurs au total des subventions publiques reçues, c'est quoi ?

Réponse : - une compagnie structurellement déficitaire - Ryanair

Les subventions qui les votent ? Les députés Irlandais où les élus des conseils généraux (ou généreux ...) 🙂🙂😉. Ou régionaux majoritairement à gauche, dons pas des ultras libéraux !
AM Americas Veteran ·
C'est assez édifiant quand on regarde ce documentaire effectivement. Des employés exploités et très mal considérés par leur propre direction, et un O'Leary d'une hypocrisie incroyable en se faisant passer pour le Robin des Bois du transport aérien quand tout est bon pour éviter de payer les charges sociales qu'il devrait payer. Comme le dit très bien le Président de l'association des pilotes irlandais, les tarifs low cost de Ryanair sont une illusion car tôt ou tard les gens devront payer le coût social qui incombe à la low cost irlandaise. Si ce n'est pas avec vos impôts, ce sera avec celui de vos enfants. Si certains prennent le temps de regarder ce reportage, je pense que cela les fera réfléchir avant de choisir Ryanair pour son prix, surtout quand on voit le mépris du PDG pour ses employés, considérant qu'un pilote n'est rien d'autre qu'un chauffeur de taxi.
On ne voyage pas pour chercher son destin mais pour fuir l’endroit d’où on est parti. (Miguel de Unamuno) L'homme est un dieu quand il rêve, et un mendiant quand il réfléchit (Friedrich Holderlin)
WA Wanderer91 Regular ·
Bon, moi je vais commencer par payer la recapitalisation d'Air France et de quelques autres entreprises publiques françaises, et je laisse la facture Ryanair à mes enfants 😏

Ben un pilote conduit un avion, un conducteur de TGV le TGV et le chauffeur de taxi..... le taxi. Il s'agit toujours de conduire des passagers d'un point A à un point B, non ? Je ne parle pas du Capitaine Schettino.... qui lui vous conduit tout droit dans l'O ! Ça existe les croisières "low costa" ?
B7 B737 Globetrotter ·
J'ajoute que la proportion de voyageurs de la région de Beauvais est probablement faible par rapport aux voyageurs qui prennent l'avion à Beauvais en provenance d'autres régions. Donc, la générosité forcée du contribuable picard profite essentiellement à des voyageurs d'autres régions (et à l'économie d'autres régions...).

L'aéroport de Beauvais procure un emploi, direct ou indirect, à des centaines voire des milliers de personnes de la région - la plupart de ces emplois résultent directement de le présence de Ryanair (et de Wizzair) dans cet aéroport. Ce n'est pas un mauvais usage de l'argent du contribuable picard.
B7 B737 Globetrotter ·
considérant qu'un pilote n'est rien d'autre qu'un chauffeur de taxi.

Un chauffeur de bus, pas de taxi. En effet, selon la forte expression de Mr O'Leary, un avion n'est qu'un bus avec des ailes.
AN Anto14 Regular ·
Leur but est de dépenser le moins possible pour le transport vers leur destination

Malheureusement le but de chacun est désormais de dépenser le moins possible pour tout.

Fort juste, je travaille pour une grande société internationale et nous avons instruction de voyager en low cost chaque fois que c'est possible. Donc par exemple Paris Genève = EasyJet.

Pas de chance, chez nous ça reste les compagnies classiques pour la flexibilité.. et la business si aller retour dans la semaine au niveau intercontinental..

Et comme on est.. à Beauvais(!!), certains prennent Ryanair pour éviter de payer 100€ de taxi pour rejoindre CDG..

C'est le principe de la crise.. quand crise il y a, le Low Cost et le luxe sont les gammes qui s'en sortent, le milieu de gamme mange son pain noir.. ya qu'a regarder l'automobile, c'est le meilleur exemple.. et bien pareil dans l'aviation..

Je préfère les classiques, mais grâce aux low cost je peux aller voir ma copine souvent, en payant moins de 100€ mon aller retour le weekend.. C'est un débat sans fin, et nous n'avons pas accès aux comptes publics (ça c'est dommage..) pour comparer
B7 B737 Globetrotter ·
Donc, au moins 95% de mes vols avec des low vost sont sans probleme . J'économise bcp d'argent sachant qu'un jour je devrai peut-être utiliser une petite partie de ces économies pour me sortir d'une situation comme celle du vol Porto Lille. Je continuerai donc à prendre les low cost comme de trés nombreux passagers en connaissance de cause

C'est exactement mon opinion aussi. J'ai pris des centaines de vols Ryanair, avec au total deux ou trois annulations de vol; j'ai calculé que les frais supplémentaires provoqués par ces annulations correspondent à quelque 70 centimes par vol Ryanair emprunté. Je reste donc largement gagnant. Je suis parfaitement conscient qu'en cas de problème semblable je devrai engager des dépenses, et je l'accepte (cela arrive tellement rarement ...)
MA Madbirder Regular ·
L'aéroport en lui même et les services directement associés sont complètement marginaux à l'échelle d'une économie régionale.

On peut toujours arguer que tous les emplois d'une région sont connectés à n'importe quelle entreprises. Une propriété récurrente d'un réseau, économique comme n'importe quoi d'autre, c'est la redondance qui génère des tas de liens entre des noeuds pas forcément liés entre eux de manière déterministe. Dit simplement, si t'as envie de prouver que le laveur de vitres de Castorama Compiègne doit son job à Ryanair, tu peux. Mais c'est totalement fallacieux.

Suffit de regarder les variations de l'emploi dans les régions avant / après l'installation de Ryanair, et surtout après son départ quand il s'est barré d'un aéroport. Je suis vraiment pas certain qu'on verrait quoique ce soit d'autre qui sorte de la gamme de fluctuation normale. Là encore hors régions à économies essentiellement touristiques évidemment...
Madbirder
MA Madbirder Regular ·
C'est exactement mon opinion aussi.

Il y a un petit détail sémantique qui me semble assez révélateur de l'état d'esprit des fanatiques des low cost (pas que sur ce forum): la prédominance exceptionnelle de l'usage de la première personne du singulier...

On ne sent pas une conception du monde orientée vers le partage et l'équitabilité... On a beau dire que les bas prix favorisent l'accès aux transports, derrière se cache un système particulièrement rapace où seul compte le portefeuille de chaque passager, et tant pis si ça plombe les finances de la collectivité, tant que je peux me payer mes vacances à Majorque...

Suis curieux de voir si tout ça survivra aussi longtemps que les grandes majors (dont la chute imminente est annoncée depuis des années sans que rien ne se produise - peut être l'inertie du système classique est il aussi un gage de pérennité, fût ce au détriment des bénéfices...)
Madbirder
AM Americas Veteran ·
On ne sent pas une conception du monde orientée vers le partage et l'équitabilité... On a beau dire que les bas prix favorisent l'accès aux transports, derrière se cache un système particulièrement rapace où seul compte le portefeuille de chaque passager, et tant pis si ça plombe les finances de la collectivité, tant que je peux me payer mes vacances à Majorque...

C'est malheureusement la conception du plus grand nombre et moi-même je n'y échappe pas en cherchant aussi les meilleurs prix. Mais j'essaye de d'évaluer les avantages et et les inconvénients avant de passer à l'achat. Quand je vois qu'une compagnie comme Ryanair va parfois me faire arriver à 22 ou 23h00 sur un aéroport éloigné de la ville que je veux visiter, je ne pense pas que ce soit agréable d’arriver à l'hôtel à 01 ou 02h00 du matin. Si on ajoute à cela la façon dont se passe l'embarquement où on se rend compte que la compagnie se fout royalement de ses passagers, eh bien non, je ne suis pas prêt à voyager dans ces conditions.

ça c'est ma vision côté voyageur, côté citoyen j'ai du mal à accepter de vois comment une entreprise maltraite ses employés, les privant même du droit de se défendre puisque O'Leary avoue lui-même dans le documentaire qu'il s'est arrangé pour éviter d'être ennuyé par les grèves. Pendant ce temps, lui et ses actionnaires gagnent des fortunes grâce à toues les brebis heureuses de voyager pour deux balles.

Malheureusement le système se reproduit dans d'autres secteurs, Aldi "offre" à manger aux "pauvres" et même à ceux qui ne le sont pas et qui cherchent là aussi les prix les plus bas, sans se soucier du cadre, des conditions de travail des employés, et même de la qualité des produits. Pendant ce temps... Karl Albrecht est devenu l'homme le plus riche d'Allemagne.
On ne voyage pas pour chercher son destin mais pour fuir l’endroit d’où on est parti. (Miguel de Unamuno) L'homme est un dieu quand il rêve, et un mendiant quand il réfléchit (Friedrich Holderlin)
JE Jeansellier Globetrotter ·
Tout à fait d'accord avec ton analyse .

et Rappel : O'leary suggérait de remplacer les sieges par des repose-fesses , de reduire le nombre de toilettes . Et le pire : des pilotes RyanAir ont signalé que les reservoirs ne contenaient pas assez de carburant au cas ou il faudrait renoncer à atterrir sur l'aeroport de destination et qu'il faudrait se derouter sur un autre aeroport.

cdlt Jean
PA PatMS Veteran ·
En effet, selon la forte expression de Mr O'Leary, un avion n'est qu'un bus avec des ailes.

Il est vrai que c'est O'Leary qui a créé le nom "Airbus"...
Patrice

http://openflights.org/user/patms
KU Kujila Globetrotter ·
Par moins de structure je ne parle pas de la capitalisation, mais de la structure en elle même.. Pas de personnel dans les aéroports, moins de personnel de bureau...

PSA est valorisé à 2 milliards, Apple à 418 milliards.. pour autant, je pense que la structure PSA est plus étoffée..

Pas vraiment comparable... En outre, la structure de PSA est certes importante sur l'Europe... mais dans le monde entier, la structure d'Apple est infiniment plus développée ! (PSA n'est pas présent en Amérique du Nord, ni en Inde, et ne fait que la figuration en Chine et au Japon pour n'évoquer que ces pays...).
FA Fastkoala Globetrotter ·
et vous avez obtenu remboursement ?
AN Anto14 Regular ·
Je suis désolé, mais c'est faux.

PSA Chine, c'est 17 000 salariés à travers centres de recherche et usines..
KU Kujila Globetrotter ·
PSA Chine, c'est 17 000 salariés à travers centres de recherche et usines..

Une goutte d'eau sur l'ensemble de la Chine. PSA dépasse à peine 2 % du marché chinois et est loin de couvrir tout le territoire.

Par ailleurs, pas de PSA en Inde, ni aux États-Unis, ni au Canada, presque rien au Japon. PSA est presque absent des plus gros marchés du monde hors Europe.

Apple est largement plus représenté !
B7 B737 Globetrotter ·
Il y a un petit détail sémantique qui me semble assez révélateur de l'état d'esprit des fanatiques des low cost (pas que sur ce forum): la prédominance exceptionnelle de l'usage de la première personne du singulier...

Il faut croire que les passagers des compagnies low-cost sont des gens dotés d'une certaine modestie, et qui se bornent à relater leur expérience personnelle, à exprimer leur opinion propre sans prétendre parler au nom de l'humanité tout entière ... et surtout sans vouloir imposer leurs vues à toute force.
MA Madbirder Regular ·
L'argument "moi je préfère payer pas cher parce que c'est mon intérêt" n'est pas de la modestie, c'est de l'individualisme. Assumez-le, au moins...
Madbirder
PA PatMS Veteran ·
... et surtout sans vouloir imposer leurs vues à toute force.

Si l'on met cette phrase en parallèle avec ta "production" tout au long des discussions dans ce forum c'est assez terrifiant...
Patrice

http://openflights.org/user/patms
AT Atila Globetrotter ·
L'argument "moi je préfère payer pas cher parce que c'est mon intérêt" n'est pas de la modestie, c'est de l'individualisme.

Voire de l'esclavagisme vu ce que sont payés et considérés les petites mains travaillant dans le secteur du low cost.

Je n'ai rien contre le fait de chercher un prix bas.

Encore faut-il que cela soit un prix juste...

Je doute que Ryanair comme Aldi puissent être labellisés commerce équitable...😕

(Je ne dis pas non plus qu'Air France soit la panacée loin de là...)
B7 B737 Globetrotter ·
L'argument "moi je préfère payer pas cher parce que c'est mon intérêt" n'est pas de la modestie, c'est de l'individualisme. Assumez-le, au moins...

Mais j'assume, cher Monsieur, j'assume entièrement et sans aucune honte (entre nous, il y a fort peu de gens, même parmi les plus riches, qui "préfèrent payer cher parce que ce n'est pas leur intérêt" !). Individualiste ? Si vous voulez - je ne considère pas cela comme une injure, bien au contraire. Il y a d'ailleurs chaque année 10 à 15 millions d'"individualistes" qui, comme moi, achètent au total quelque 80 millions de billets sur Ryanair.
AM Americas Veteran ·
Cependant, l'individualisme conduira à la paupérisation de la société. Un des exemples les plus édifiants c'est la situation actuelle de l'Espagne avec Ryanair comme première compagnie aérienne du pays, mettant à mal Iberia qui aura ben du mal à survivre à moins de se faire phagocytée totalement par British Airways. Pour l'instant Ryanair surfe sur la crise mais le modèle low cost est déjà en train de montrer ses limites et O'Leary commence à fermer des bases parce que les régions ne peuvent plus se permettre de subventionner sa compagnie. Alors le requin cherche d'autres proies en Europe, surtout du côté de l'Europe centrale et de l'est. Combien de temps ce système durera ? Plus très longtemps à mon avis... parce qu'il faudra bien que les régions commencent à faire des économies. Mais entre temps des dégâts irréparables auront été causés.
On ne voyage pas pour chercher son destin mais pour fuir l’endroit d’où on est parti. (Miguel de Unamuno) L'homme est un dieu quand il rêve, et un mendiant quand il réfléchit (Friedrich Holderlin)
KU Kujila Globetrotter ·
Un des exemples les plus édifiants c'est la situation actuelle de l'Espagne avec Ryanair comme première compagnie aérienne du pays, mettant à mal Iberia qui aura ben du mal à survivre à moins de se faire phagocytée totalement par British Airways.

En même temps, Iberia, c'est le service low cost au prix des grandes compagnies 🤪... Alors pour la même absence de service, mieux vaut une vraie low cost non ?
AM Americas Veteran ·
Iberia c'est sans doute la compagnie que j'ai le plus utilisé et si le service s'est un peu détérioré ces dernières années... on est très loin du low cost. Le problème d'Iberia c'est surtout une mauvaise gestion comme par exemple l'utilisation pendant de nombreuses années des A340-300 quand la plupart des concurrentes sont passées à des modèles plus économiques, le choix de l'Airbus A330-300 alors qu'il n'est pas adapté pour ses dessertes existantes qui nécessitent un A330-200... et le pire... le choix de la fusion avec une compagnie de la perfide Albion 😏
On ne voyage pas pour chercher son destin mais pour fuir l’endroit d’où on est parti. (Miguel de Unamuno) L'homme est un dieu quand il rêve, et un mendiant quand il réfléchit (Friedrich Holderlin)

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