Suite à un voyage très éprouvant avec Air France, j'envoie à leur service client une lettre courtoisement incendiaire (besoin de me passer la hargne et l'épuisement). Je reçois trois mois plus tard une réponse m'accordant un avoir de 100 euros à dépenser dans les douze mois pour l'achat d'un de leur billet. Il est spécifié que cet avoir peut également être utilisé par ma famille directe : parents, frères et soeurs.
Je donne donc la lettre à ma mère. Munie du livret de famille (nous n'avons pas le même nom), elle se présente à un comptoir d'Air France de l'aéroport de Bordeaux et demande un billet. Là l'hôtesse lui indique qu'elle ne peut bénéficier de l'avoir qui est réservé au père, à la mère, aux frères et soeurs. Ma mère lui montre le livret de famille et l'hôtesse lui répète que seuls le père, le mère et les frères et soeurs peuvent utiliser l'avoir et que vu que nous n'avons pas le même nom elle ne peut pas en bénéficier. Ca a duré longtemps et... l'hôtesse a eu le dernier mot (seuls le PERE !!!!!!!!!!!!!!!!!!, la MERE !!!!!!!!!!!!!! les FRERES et SOEURS !!!!!!!!! peuvent bénéficier de l'avoir, MADAME!!!!!!!!!!!!!!!!!).
Bonjour, c'est effectivement dommage, mais ça n'a rien à voir avec la compagnie nationale, c'est l'incompétence d'une personne isolée . Il y en a dans toutes les entreprises, dans toutes les compagnies ; le mieux est de ne pas insister et d'aller voir un responsable .
Moi je dis que tout ca c'est un peu facile, il y a pas mal de raccourcis et l'on a uniquement le point de vue d'une personne qui se plaint, avec toute la subjectivité et la mauvaise foi qui en découlent (ben vi, Af n'est pas une compagnie nationale)
1/ deja faire un courrier incendiaire c'est moyennement adulte comme comportement
2/ De plus si la dame a refuse de faire la manipulation, c'est qu'il y a des raisons, elle n'a surement pas tout fait tout ce remue ménage pour énerver des gens deja excités comme toi à la base, c'est juste qu'il y a un nom sur l'avoir (ton nom) et que ta mere ne porte pas le meme nom que toi, donc voila le probleme, on ne peut faire bénéficier un voucher de 100 euros avec un nom X à un passager Y. C'est comme un bon de cadeau pour la famille X, si tu veux en faire profiter ton pere qui s'appelle Y, c'est rapé, aussi logique et simple que cela 😎
Avant de cracher ton venin 😛 (ce qui ne sert à rien), pose toi les vraies questions, merci d'avance 😊
C'est clair que face à des gens qui ont une vision aussi caricaturale, franco-centrée, et réductrice que toi, il ne doit pas y avoir grande discussion possible.
Je vais peut-être te surprendre, mais la majorité des enfants de l'humanité porte un nom différent de celui de leur mère. Et même en France, il y a bien longtemps que la cellule familiale soit-disant traditionnelle, et en fait surtout issue de l'après-guerre, "papa-maman-enfants, tous le même nom" n'est plus une règle fiable !
Alléché par le titre de la discussion, je m'attendais à trouver des révélations fracassantes sur les liens obscurs entre Air France et la mafia calabraise, sur les opérations de blanchiment d'argent colossales réalisées par Air France pour le compte de ces "familles" peu glorieuses.
Je dois dire que je suis un peu sur ma faim, mais l'histoire est quand même bien bonne. Ca aurait pu être un sketch de Chevallier et Laspalès!
Au contraire de toi, je ne m'embourberais pas sur du HS, revenons au topic.
Un passager a recu un voucher de 100 euros à son nom, or il/elle veut en faire profiter sa mere laquelle n'a pas le meme nom de famille mais ce n'est pas possible.
La Régle: le nom sur le voucher fait foi, POINT BARRE;
Si on n'est pas content, on évite de crier sur les gens alors qu'ils n'y sont pour rien et qu'ils font purement et simplement leur boulot en suivant des regles bien préicses et éventuellement on réécrit au service clientéle pour échanger ce fameux bon et le mettre au nom de la mère pour qu'elle puisse en profiter.
C'est pas compliqué ! Notez que que ca ne sert a rien de crier sur les gens, c'est au contraire vous donner le baton pour vous battre car ils seront moins ou pas du tout enclins à vous aider. 😎
Mais j'ai oublié qu'en France, c'est tellement mieux de raler 😇
"La Régle: le nom sur le voucher fait foi, POINT BARRE"
Qui a dit ça ? Elle vient d'où cette règle ???
Ne lui a-t-on pas dit, voire écrit, que l'usage était possible pour les parents, père et mère ???
Donc un parfait étranger qui s'appelle aussi Dupont, ça passe ?????
Faut-il en déduire que les bons de AF ne sont valables que pour des Français vivant familialement et sous un même nom ???
Elle ne tient pas la route, ta réponse !...
Je n'ai jamais encouragé à crier sur qui que ce soit, mais c'est vrai que l'expérience que j'ai du personnel au sol, en particulier à Roissy, ne m'incite guère à la compréhension magnanime.
Manuel des Ventes AF.
Je pense qu'il y a un malentendu entre AF et la personne, pire elle n'a sans doute pas compris et retenu ce qui l'arrange, bon nombre de fois je vois des gens avec des bags cabine énormes qui disent "oui mais j'ai droit à 12 kgs en cabine" sans bien sur tenir compte du nombre de bags et des dimensions. Mais je repete, c'est humain, quand un commercial s'adresse a un passager sur des modalités, ce dernier la plupart du temps ne retient que ce qui l'interesse et fait fi du reste.
Je recadre le débat puisque décidement tu t'obstines à t'embourber dans un débat HS: avoir avec un nom X pas bon si pour billet avec nom personne Y, plus simple que ca ya pas 😎. Le reste n'est que futilités.
Et je repete aussi, si avoir avec un nom X pas interessant, demander à émetteur avoir changer en autre avoir cette fois ci avec nom Y, pas compliqué...
mauvaise foi, moyennement adulte, des gens deja excités comme toi à la base, cracher ton venin,
Euh, me voilà habillée trop chaudement pour l'hiver chypriote !😉
Heureusement que Yanguyzzi a saisi le comique de la situation🙂 (Je précise que je riais en écrivant ce post.)
1/ (j'adopte votre technique par points), voilà copie de la lettre envoyée à Air France. C'est ce que dans mon idiolecte je nomme un courrier courtoisement incendiaire.
le 01/02/05
Madame, Monsieur,
Je rentre d'un voyage à Rome effectué avec votre compagnie. Je vous en communique le récit.
Voyage aller prévu :
mercredi 23 février
vol AF7621, départ 6h45 de Bordeaux-Mérignac ; arrivée 8h10 à Roissy
vol AF1404, départ 8h55 de Roissy ; arrivée 11 h à Rome-Fiumicino.
Voyage retour prévu :
lundi 28 février
vol AF9843, départ à 18h de Rome, arrivée à Roissy 20h10
vol AF7630, départ de Roissy à 21 h, arrivée à Bordeaux à 22 h 20
Voyage aller effectif :
mercredi 23 février
vol AF7621 comme prévu aux horaires à peu près respectés.
A l'arrivée à Roissy l'aéroport est fermé. Nous n'avons aucune information sur le vol AF1404, après une longue attente (de l'ordre de 2h) une hôtesse annonce au comptoir d'embarquement de manière parfaitement inaudible que le vol est annulé et que nous devons nous rendre au comptoir des correspondances du terminal F. Là 4 personnes s'occupent de (selon estimation visuelle) 500 passagers. Après 1h30 d'attente debout dans une foule compacte et irritée, j'obtiens une place sur un vol à destination de Rome dont le départ est prévu à 15 h 35 ou 45. A l'heure prévue je me présente au comptoir d'embarquement. Il y est annoncé un vol pour Amsterdam. Après information prise auprès de l'hôtesse, j'apprends que les passagers du vol pour Amsterdam attendent les bus pour pouvoir rejoindre leur avion. Elle ajoute que lorsque les passagers d'Amsterdam aurons embarqué les bus prendrons les passagers de Rome. J'attends à proximité de la porte d'embarquement jusqu'à ce qu'un passager m'informe que le vol est à nouveau annulé. Retour au comptoir des correspondances, à nouveau termps d'attente, long et pénible pour obtenir finalement une place sur le vol AF2304. Ce vol décollera avec 30 minutes de retard et arrivera à Rome aux environs de 21h30. Là, mon bagage ne me sera pas livré et je devrai encore attendre debout pendant 2 h avant de pouvoir faire une déclaration de perte (dossier N° FCOAF46025, à 23h22). Ces retards accumulés m'ont en outre contrainte à prendre un taxi, seul moyen de transport disponible à cette heure, pour rejoindre Rome (65€ au lieu des 5€ du train).
Ma valise me sera finalement livrée le 24/02 aux environs de 20 h à mon adresse à Rome (journée perdue à attendre la livraison et frais engagés pour les produits de première necessité, 36 €).
Voyage retour effectif :
lundi 28 février
vol AF9843, départ à 18h45 de Rome, arrivée dans l'aérogare de Roissy à 20h 55. Nous n'avons pu obtenir aucune information dans l'avion au sujet de la correspondance. Course effrénée pour passer du terminal F au terminal D. A mon arrivée au comptoir d'embarquement, je constate que le vol pour Bordeaux a été retardé d'une quarantaine de minutes ... j'aurais pu tout simplement marcher. A Bordeaux mon bagage ne me sera pas délivré (dossier BODAF12783). Je n'ai à cette heure aucune information le concernant.
Bilan de mon voyage : beaucoup de temps gaspillé, une grande fatigue et une centaine d'euro de dépassement du budget initialement prévu.
Je comprends parfaitement que les conditions météorologiques difficiles de ces deux journées de voyage aient engendré des perturbations dans les horaires des avions.
Les déficiences dans votre système d'information aux passagers sont en revanche inadmissibles (aucune information fournie sur les nombreux écrans présents dans l'aéroport : sont-ils là à titre purement décoratif ?, manque criant de personnel, gestion lamentable des bagages). En outre pour avoir voyagé le 5 janvier 2003 sur vos lignes, dans une situation météorologique comparable, je peux constater l'absence totale de progrès dans tous ces domaines.
Je vous saurais gré de faire parvenir aux têtes pensantes de votre entreprise mon conseil de se reconvertir dans le transport de bétail (pauvres bêtes !) ou mieux encore de produits non périssables.
Je vous prie d'agréer Madame, Monsieur, l'expression de mes salutations rien moins que reconnaissantes.
Les deux dernières phrases ne sont pas "moyennement adultes" mais carrément infantiles😉. Ca me rend stupide d'être condamnée à subir. Le reste n'est pas de la "mauvaise foi", mais des faits concrets.
2/ L'épisode du voucher (merci de l'info, j'ignorais que cela s'appelait ainsi) : une scène plutôt amusante entre une "excitée" et une "bornée" (j'essaye de m'adapter à votre vocabulaire), rien de plus. Et un petit dysfonctionnement lexical dans le courrier d'Air France et dans la bouche de leur hôtesse : jusqu'à nouvel ordre ce n'est pas le nom patronymique qui témoigne d'une filiation.
3/Quant aux "vraies questions", elles se sont résumées à une seule (que de paresse !) : ai-je encore envie de stresser à fond quand je voyage avec la compagnie française non nationale ? Réponse : non ( que d'immaturité!). Solution : choisir d'autres compagnies. Plus de stress, plus de courrier, plus de recherche de responsables. Ca marche 🙂🙂🙂
Catherine
PS : merci à ceux qui m'ont témoigné leur "soutien" et bons voyages à tous.
1/ Je ne remets pas les incidents en cause, c'est juste ta remarque déplacée envers la commerciale... qui a bien fait son travail, pas pareil 😇
2/ L'épisode du voucher-bon-avoir-MCO : je dirais plutot que c'est une scène entre qqn qui voudrait faire comprendre qqch a qqn d'autre qui ne veut rien comprendre, entre une commerciale qui applique un reglement et une autre personne qui tape du pied parce que l'on ne cede pas à son caprice, entre une agent AF qui dit "non ce n'est pas possible" et une cliente qui répond "mais j'exige que cela soit possible" etc etc je peux continuer longtemps comme ça... 😊 Là encore, pas d'exercice de style entre patronyme, lien ascendant de parenté, filiation, livret de famille etc etc, je fais simple pour que tout le monde comprenne : nom sur le voucher=nom sur le billet
3/ Je pense que AF ne va pas s'en remettre de perdre une cliente de ton calibre et qu'ils songent déja à leur reconversion dans le transport de bétail (pauvres betes !), Jean Cyril me dit on en perd meme le sommeil 🤪 En meme temps, pas mal de passagers dans leur naiveté attendrissante pensent que l'herbe est plus verte chez le voisin, là encore c'est un autre débat sans fin 😛 car il y a du faux comme du vrai 😉
😏😏😏😏😏
Bravo !!!!!!!!!! Je m'incline, profondément convaincue de l'absolue et infaillible perfection de tous les employés d'Air France 🙂 et de ma propre indigence intellectuelle 🙁 (elle m'a sans doute empêché de lire une petite note quelque part, clairement formulée sans aucun doute, signalant qu' on ne pouvait pas voyager avec AF en dessous d'un certain seuil de QI 😊).
Je ne m'embourbe pas, et toi tu fais semblant de ne pas comprendre que cette idée selon laquelle le lien "parents - enfants" tient de manière nécessaire et suffisante au nom de famille est ridicule.
Avec ce que tu soutiens, un tiers portant le même nom pourrait bénéficier de l'avoir...
Il y a en fait 3 possibilités :
soit l'avoir est valable pour l'intéressé, son père ou sa mère, et là le nom ne fait rien à l'affaire ; et comme je te disait il est extrèmement fréquent dans le monde d'avoir un nom différent de sa mère - AF n'est pas une compagnie internationale ?... soit l'avoir est valable pour quelqu'un du même nom, tout simplement... Et c'est assez absurde... soit il est valable pour le père ou la mère seulement s'ils ont le même nom ; et là c'est discriminatoire et franco-centré (et encore, franco-centré années 60...)
Dans tous les cas, moi ça m'aurait franchement énervé aussi !
bonjour
je constate avec tristesse....sniff....sniffff.que mes souhaits pour l'an 2006 ne se realiseront jamais....est ce ma faute si je les ai exprimés tout haut?????(cf:discution"air france et ses billets primes")
"Je pense que AF ne va pas s'en remettre de perdre une cliente de ton calibre et qu'ils songent déja à leur reconversion dans le transport de bétail (pauvres betes !), Jean Cyril me dit on en perd meme le sommeil "
C'est assez formidable de lire ça...
Cela me rappelle une conversation que j'ai eue un jour avec un stewart d'AF, dans un vol CDG-WAW ... Affalé sur la porte des toilettes à l'arrière de l'appareil, il m'expliquait simplement que ce qui comptait pour eux c'étaient les clients bussiness, et que les autres; et bien ils n'avaient qu'à se satisfaire des prestations low cost pour un tarif qui ne l'était déjà plis vraiment... Tout ça annoncé franchement, avec désinvolture et assurance...
L'arrogance et le mépris avec lequel le personnel d'Air France traite un peu trop souvent les passagers a encore fait bouillir mon sang gascon. Le ton et le vocabulaire que vous employez sont à cet égard éloquants. On se situe à la limite de l'injure. Vous comprendrez qu'il soit pénible d'être traitée ainsi et que je préfère voyager avec des compagnies ayant des employés plus courtois et respectueux. (Et cela va bien au-delà des quelques gamineries parfaitement conscientes de mes courriers au service client).
Mon premier post racontait une annecdote, de mon point de vue, amusante. Il relatait une situation de parfaite incompréhension due à une interprétation divergente de la langue. La commerciale avait une tendance très marquée à la répétition (autrement dit à prendre le client pour un débile, cf remarque précédente). Je ne vois pas en quoi cela est une "remarque déplacée" : c'est un constat. Vous déduisez de ce post que la commerciale compétente faisait bien son travail face à une cliente à la limite de la bêtise, capricieuse...
A mon humble avis une commerciale compétente aurait tout simplement expliqué la "marche à suivre" pour transférer l'avoir, puisque apparemment c'était possible, et cela n'a pas été le cas.
Sur l'avoir tu as un nom qui doit correspondre au nom inscrit sur le billet d'avion, POINT FINAL. Que cela te plaise ou pas est accesoire, ca fait partie de la reglementation, nul besoin de rentrer dans un débat affiliation patronymique etc 😮
Concernant ton dernier post, je dirais juste "toute action entraine une réaction", si qqn veut etre sarcastique dans ses posts, ca ne me pose aucun probleme. Maintenant si cette personne n'a pas de répartie et joue les vierges effarouchées quand il y a un retour de flamme suite a ces sarcasmes, moi je dis qu'il ne faut pas s'étonner et que cela reste de bonne guerre 😎😛
Il n'y a pas de rapport passager-prestataire et beaucoup prennent ce forum pour un bureau de plaintes, soit... mais attendez vous à avoir des réponses qui seront loin de vous conforter 😇
Mode ironique off sans smiley
"Je pense que les passagers oublient parfois qu'en face d'eux il y a des gens avec un coeur. Certains sur ce forum voyagent beaucoup mais malheureusement n'ont pas assimilé cet état de fait. Par exemple si votre vol est en retard, sachez que l'agent en face de vous de quelque compagnie qu'il/qu'elle soit n'y est strictement pour rien, alors inutile de vous défouler sur sa personne car au lieu de vous aider de son mieux, cette personne fera le strict minimum.
Pour revenir a ton anecdote, le message est pourtant bien clair, la commerciale a clairement spécifié que cela n'etait pas possible et a donné les raisons. l'erreur est que la cliente a insisté: ERREUR FATALE. Il faut comprendre que la personne en face de vous n'est pas là pour vous faciliter le transit intestinal mais qu'elle fait son travail suivant un reglement bien précis.
Le fait que ta mere ait insisté ne lui a pas donné l'envie (à la commerciale) de donner la solution au probleme rencontré, là encore c'est la nature meme des rapports humains, le client sous pretexte qu'il paie n'a pas tous les droits. Bon nombre j'ai entendu des gens demander aux personnels de compagnie "Corsair ou c'est" sans Sourire-Bonjour-Excusez moi de vous déranger-j'aimerais SVP...-Merci-Au revoir, et les agents de répondre "chais pas" ou "aucune idée". Je bosse dans une boite, j'ai un client sympa et poli avec qui l'on peut avoir un dialogue entre adultes responsables, je peux deplacer des montagnes... dans la limite du reglement interieur auquel ma boite est soumise. Dans le cas contraire, c'est le minimum syndical et beaucoup de gens ont du mal a le comprendre et à confondre serviable et servile.
Maintenant je ne dis pas que tous les employés d'AF sont parfaits, je ne pratique pas la langue de bois, mais avoue que ce n'est pas fiable de juger une compagnie de 73.000 employés sur une base de 10 employés.
Cette tendance à la répetition illustre bien le fait que la cliente n'a pas voulu comprendre une remarque toute simple, je repete, plus tu insistes, plus les choses se dégradent, et aucune des deux parties ne souhaite réellement cette degradation puisque la cliente aimerait bien avoir ce qu'elle souhaite et que la commerciale apprécie moderement les clashes."
Je crois que tu vas finir par m'énerver avec tes "que ça te plaise ou pas"...
S'il est faux que les parents puissent à coup sûr utiliser cet avoir, alors il ne faut pas le dire !
Si c'est juste une question de nom et qu'un autre Dupont peut s'en servir, il faut le dire !...
C'est extrèmement agaçant de voir la manière dont tu ériges en lois et en évidences des choix et politiques internes et non explicitées d'AF.
Ceux qui me connaissent un peu ici savent que je n'ai pas tellement de leçon de sarcasmes ni de plume acerbe à recevoir, et que la posture que tu affectes - celle de la défense de mauvaise fois d'une compagnie dont la pratique est pour le moins discutable - ne m'impessionne pas. mais alors pas du tout...
Il y a des choses tout de même surprenantes dans ces propos ...
" Pour revenir a ton anecdote, le message est pourtant bien clair, la commerciale a clairement spécifié que cela n'etait pas possible et a donné les raisons. l'erreur est que la cliente a insisté: ERREUR FATALE. Il faut comprendre que la personne en face de vous n'est pas là pour vous faciliter le transit intestinal mais qu'elle fait son travail suivant un reglement bien précis."
Dans le récit, je ne crois pas qu'il soit fait état du fait que la commerciale dont nous parlons ait donné des motifs et formulé une justification ; et pour cause, elle aurait bien eu du mal a expliquer de chez AF on ne savait pas qu'une mère pouvait avoir un nom différent de ses enfants....
Par ailleurs, je connais des compagnies aériennes dans lesquelles les agents ont un certain sens commercial et essaient justement de faire leur possible au-delà du strictement technique ; s'il doit en être ainsi, j'aime autant avoir affaire à des automates. C'est à eux, car c'est leur métier, de faire cet effort. On peut pardonner à un client d'être énervé et maladroit, pas à une commerciale.
Je crois que tu vas finir par m'énerver avec tes "que ça te plaise ou pas"...
=> Garder son calme il faut savoir
S'il est faux que les parents puissent à coup sûr utiliser cet avoir, alors il ne faut pas le dire !
Si c'est juste une question de nom et qu'un autre Dupont peut s'en servir, il faut le dire !...
=> Qui te dit que cela n'a pas été dit justement ?
On ne dit pas que les parents ne peuvent utiliser cet avoir, juste que comme le montre CLAIREMENT l'initiatrice du topic, le nom de famille n'est pas le meme. Ca a une importance. Ce n'est donc pas une question de lien de parenté mais de nom spécifié sur un avoir, note le caractere restrictif.
C'est extrèmement agaçant de voir la manière dont tu ériges en lois et en évidences des choix et politiques internes et non explicitées d'AF.
=> Le pire dans ton jugement c'est que tu ne sembles pas croire que ce n'est pas spécifique à AF, n'oublie pas qu'un avoir comme un billet a un code compagnie, peut etre considéré comme un chéque avec la valeur légale que ca comporte et est surtout un documement IATA, donc c'est aussi valable pour les autres compagnies IATA 😊
Dans le récit, je ne crois pas qu'il soit fait état du fait que la commerciale dont nous parlons ait donné des motifs et formulé une justification ; et pour cause, elle aurait bien eu du mal a expliquer de chez AF on ne savait pas qu'une mère pouvait avoir un nom différent de ses enfants....
=> voir mon paragraphe sur les documents IATA. Au risque de t'énerver, l'impression et l'utilisation d'un document IATA est soumis a un reglement, cette histoire de liens de parenté a bien peu d'importance si le nom n'est pas le meme A LA FOIS sur l'avoir et le billet
Par ailleurs, je connais des compagnies aériennes dans lesquelles les agents ont un certain sens commercial et essaient justement de faire leur possible au-delà du strictement technique ; s'il doit en être ainsi, j'aime autant avoir affaire à des automates. C'est à eux, car c'est leur métier, de faire cet effort. On peut pardonner à un client d'être énervé et maladroit, pas à une commerciale.
=> Tu apprendras que dans le monde réel, tout n'est pas aussi rose que tu l'imagines. Le comportement de l'agent est conditionné par son interlocuteur (principe de l'action-réaction), si cela se passe mal l'agent fera son boulot, ni plus ni moins. Maintenant si la personne en face de lui se montre polie, compréhensive, aimable, intelligente, etc etc l'agent est pret a deplacer des montagnes... dans la limite de ses possiblités et du reglement.
Tu comprendras qu'il y a une différence entre bien faire son travail et TRES bien faire son travail. Et je regrette, que cela te plaise ou non, on ne pardonne pas à un client sous prétexte qu'il soit énervé, ca serait trop facile et carrément une certaine forme de lacheté pour justifier légitimiser un comportement injustifiable ("j'ai payé donc je peux gueuler"). Je repete encore, ne pas confondre servile et serviable 😎
D'ailleurs nos amis lecteurs ont sans doute compris que la meme situation ici se reproduit entre Tatra et moi. Il ne comprend toujours pas pourquoi le MCO ne peut etre utilisé par la mère pourtant tout a été expliqué en long, en large et en travers.
Pourtant je recadre a chaque fois le débat sur le fait que c'est un document spécifique et soumis a des regles, et il me parle de lien de parenté et du reste.
J'explique donc a qqn qqch qu'il ne veut pas comprendre (je n'ai pas mis "ne peut comprendre" car tout le monde sait pertinnement que c'est faux). Or il insiste, cela ne facilite pas la compréhension et le dialogue et moi en tant qu'agent, ca ne me donne pas l'envie de lui donner le coup de pouce supplémentaire qui serait le bienvenu dans cette histoire...
Résultat, on a un MCO de 100 euros que la personne concernée ne peut utiliser... bien qu'il y ait des solutions !
Bon, si je résume tout ça avec les mots de quelqu'un qui ne connait pas ce milieu et qui n'a jamais eu de sa vie un voucher entre les mains, ça donne à peu près ceci:
Une cliente a obtenu un avoir de 100 euros valable pour elle-même ou bien son père, sa mère ou ses frères et soeurs. Elle ne nous a pas dit que le nom devait être le même, et si elle a retranscrit fidèlement son histoire, c'est parce que personne ne le lui a dit. Supposons qu'elle s'appelle Nathalie Dupont.
Le jour où une des personnes autorisées (sa mère en l'occurence) se présente avec l'avoir, j'imagine qu'elle devra bien prouver qui elle est, et le livret de famille sert à ça. Qu'elle s'appelle Sophie Dupont ou Sophie Martin, c'est exactement pareil. Car comme cela a déjà été expliqué, n'importe quel Dupont pourrait utiliser l'avoir sinon (je suis sûr que si qqun lançait un appel aux Dupont sur VF, il y aurait au moins un Dupont qui pourrait être intéressé par l'avoir).
D'un autre côté, on nous dit que le nom figurant sur l'avoir doit être le même que sur le billet. Ca, c'est déjà une règle stupide, comme tatra l'a parfaitement démontré. Mais Mme Dupont qui n'est sans doute pas familière du monde du transport aérien ne peut évidemment pas le savoir, et se présente donc naturellement avec son avoir, pensant que l'affaire serait facilement réglée.
Voyant le livret de famille, la commerciale devrait immédiatement indiquer la marche à suivre pour que l'avoir puisse être utilisé par Mme Dupont (en réimprimer un, ou faire une manipulation quelconque). De deux choses l'une: soit cette manipulation est impossible, auquel cas Air France se fout du monde en général et de Mlle et de Mme Dupont en particulier, soit cette manipulation est possible, et la commerciale a fait preuve d'incompétence et de manque de professionnalisme en ne l'indiquant pas.
Dans les deux cas de figure, on peut comprendre que Mme Dupont soit insatisfaite, et doive se répéter. Dans le cadre d'une relation professionnelle, ce n'est quand même pas au client d'expliquer au prestataire comment le travail doit être fait, si?
"Il ne comprend toujours pas pourquoi le MCO ne peut etre utilisé par la mère pourtant tout a été expliqué en long, en large et en travers. "
Bonjour encore,
Effectivement, je refuse de crois qu'un avoir supposé être utilisable pas la mère de l'intéressée ne puisse l'être du fait d'un nom différent ; et selon moi tu n'as ici rien expliqué, surtout pas comment cela se passait dans les 90 % de l'humanité où mère et fille n'ont pas le même nom, ni comment dès lors un simple homonyme était exclu...
Tu n'expliques rien du tout, tu joues les Pangloss et tu t'enfermes dans la défense d'une situation grotesque, en tous cas intenable. Et accessoirement tu me prends pour un imbécile.
Bon, si je résume tout ça avec les mots de quelqu'un qui ne connait pas ce milieu et qui n'a jamais eu de sa vie un voucher entre les mains, ça donne à peu près ceci:
Une cliente a obtenu un avoir de 100 euros valable pour elle-même ou bien son père, sa mère ou ses frères et soeurs. Elle ne nous a pas dit que le nom devait être le même, et si elle a retranscrit fidèlement son histoire, c'est parce que personne ne le lui a dit.
=> trop simpliste comme conclusion. Qui te dit qu'on ne lui a pas dit ? Ca peut etre un malentendu et j'en reviens a on histoire de bagage cabine, le fait d'avoir droit à 12 kgs en cabine ne veut pas dire que tu peux emmener une cantine de 12kgs avec toi 😎 Je dis qqch et la personne comprend autre chose.
Supposons qu'elle s'appelle Nathalie Dupont. (...) Le jour où une des personnes autorisées (sa mère en l'occurence) se présente avec l'avoir, j'imagine qu'elle devra bien prouver qui elle est, et le livret de famille sert à ça. Qu'elle s'appelle Sophie Dupont ou Sophie Martin, c'est exactement pareil.
=> Non
Car comme cela a déjà été expliqué, n'importe quel Dupont pourrait utiliser l'avoir sinon (je suis sûr que si qqun lançait un appel aux Dupont sur VF, il y aurait au moins un Dupont qui pourrait être intéressé par l'avoir).
=> Non, il faut prouver le lien familial
D'un autre côté, on nous dit que le nom figurant sur l'avoir doit être le même que sur le billet. Ca, c'est déjà une règle stupide, comme tatra l'a parfaitement démontré.
=> Il n'a rien demontré et la regle reste la regle
Mais Mme Dupont qui n'est sans doute pas familière du monde du transport aérien ne peut évidemment pas le savoir, et se présente donc naturellement avec son avoir, pensant que l'affaire serait facilement réglée.
=> Si effectivement elle se presente à un comptoir Af avec un voucher qu'on lui a cédé et qu'elle n'a pas toutes les infos en main, elle ne peut evidemment pas le savoir
Voyant le livret de famille, la commerciale devrait immédiatement indiquer la marche à suivre pour que l'avoir puisse être utilisé par Mme Dupont (en réimprimer un, ou faire une manipulation quelconque). De deux choses l'une: soit cette manipulation est impossible, auquel cas Air France se fout du monde en général et de Mlle et de Mme Dupont en particulier, soit cette manipulation est possible, et la commerciale a fait preuve d'incompétence et de manque de professionnalisme en ne l'indiquant pas.
=> Et je te dirais la meme chose que j'avais dit a Tatra, le comportement de l'agent est conditionné par la personne en face. Notons que l'on a que la version de la personne qui a crée le topic, pas celle de la commerciale, donc abstenez vous de vos conclusions simplistes.
Si en face de moi j'ai une personne avec qui le contact se passe bien, pas de probleme je fais le maximum, dans le cas contraire, je livre les informations au compte gouttes et effectue le strict minimum. Le comportement de la cliente n'est pas exempt de défaut...
Il y a pas mal de gens qui voyagent sur ce forum, si vous n'avez pas compris ce principe de base malgré vos voyages, vous n'avez pas compris grand chose, désolé
Dans les deux cas de figure, on peut comprendre que Mme Dupont soit insatisfaite, et doive se répéter. Dans le cadre d'une relation professionnelle, ce n'est quand même pas au client d'expliquer au prestataire comment le travail doit être fait, si?
=> trop simple comme raccourci, je dirais plutot que le client n'a pas tous les droits. Logique qu'elle soit insatisfaite si elle veut utiliser l'avoir alors qu'on lui spécifie que ce n'est pas possible, elle attend un oui et on lui dit non.
Effectivement, je refuse de crois qu'un avoir supposé être utilisable pas la mère de l'intéressée ne puisse l'être du fait d'un nom différent ; et selon moi tu n'as ici rien expliqué, surtout pas comment cela se passait dans les 90 % de l'humanité où mère et fille n'ont pas le même nom, ni comment dès lors un simple homonyme était exclu...
=> que tu refuses ou pas ne change RIEN à la situation, nom X sur avoir=nom X sur le billet, c'est comme la marée ou la revolution de la terre autour du soleil, c'est immuable.
Tu n'expliques rien du tout, tu joues les Pangloss et tu t'enfermes dans la défense d'une situation grotesque, en tous cas intenable. Et accessoirement tu me prends pour un imbécile.
=> Si je t'explique qqch que tu ne veux pas comprendre, c'est sur que selon toi je ne t'explique rien du tout
Et alors, ces solutions, quelles sont -elles ?
=> Si on me parle calmement, je peux les donner. Par exemple, sans avoir a repeter 40 fois la meme chose à une personne qui ne veut pas comprendre...
Il aurait suffi que la cliente eusse dit "Madame, c'est vraiment dommage car en fait cet avoir, c'est ma fille qui me l'a cédé. Dans ce cas j'aimerais SVp savoir les demarches à accomplir pour que je puisse utiliser cet avoir"
Le mieux est de voir avec le service qui a emis cet avoir de 100 euros, a savoir le service clientele, de leur adresser un courrier recommandé avec l'avoir en question et demander à ce qu'on l'échange en y mettant le nom de la mere.
Bien entendu elle se présente avec copies des lettres, le livret de famille et l'avoir...
Tout ca, j'aurais pu le dire des le départ, mais quand j'ai vu le ton ironique du topic, je n'etais pas super motivé
Le comportement de l'agent est conditionné par son interlocuteur (principe de l'action-réaction), si cela se passe mal l'agent fera son boulot, ni plus ni moins. Maintenant si la personne en face de lui se montre polie, compréhensive, aimable, intelligente, etc etc l'agent est pret a deplacer des montagnes... dans la limite de ses possiblités et du reglement.
Tu apprendras que dans le monde réel, tout n'est pas aussi rose que tu l'imagines
En inversant tes phrases, tu te réponds à toi même 😛
S'il suffisait d'être poli et sympa pour qu'automatiquement la personne en face de toi fasse de son mieux ...tout serait nettement plus facile ..je me demande bien où tu as trouvé ça ?
que tu refuses ou pas ne change RIEN à la situation, nom X sur avoir=nom X sur le billet, c'est comme la marée ou la revolution de la terre autour du soleil, c'est immuable.
et c'est vrai aussi pour le prénom m'sieur Copernic?
Quel sujet interressant pour démarrer une journée, bien sûr que le comportement d'une seule et mm personne, au niveau de l'acceuil AF, et d'une absurdité totale, bref, pour moi cela s'arrete là!!!
Mais pour jouer au ping pong, ou au tennis de table si vous préferez et une chose qui m'a bien fait sourire ce matin, comment est-ce possible de se fatiguer ainsi...
Allez bonne journée à toutes et tous
François
Un obstacle au bonheur c’est de s’attendre à trop de bonheur
tres reducteur tout ca...
le detonateur de cette histoire, est que la commerciale a dit "ce n'est pas possible" donc réaction de la cliente et escalade. Si la cliente n'a pas ce qu'elle veut, je ne pense pas qu'elle fasse un beau sourire. La meilleure chose aurait été dire "que me suggérez vous pour que cela soit possible SVP ?"
et pour repondre a ta question, je n'ai rien trouvé, c'est du vécu purement et simplement 😛
Quel sujet interressant pour démarrer une journée, bien sûr que le comportement d'une seule et mm personne, au niveau de l'acceuil AF, et d'une absurdité totale, bref, pour moi cela s'arrete là!!!
=> C'est vrai, c'est tellement mieux et plus intelligent de dire que c'est la faute de la commerciale d'AF 😎
Bonjour
Il commence a y avoir veaucoup trop de messages sur ce forum ou sur un seul fait "on classe la cie"
En securité par exemple et la je ne suis pas du tout d'accord cela tourne au ridicule Comment se faire un avis sur un vol !!!et je ne parle meme pas de ceux qui donnent un avis sans avoir meme utilisé la compagnie concernée.
Je suis tres present sur ce forum cie aérienne et mais ai tres rarement donné un avis securité je crois qu'il faudrait un peu de retenue dans ce domaine
Idem ce n'est pas pour un PB pour de remboursement de billet que la Cie concernée est abannir
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
Je m'introduis dans ce débat qui n'est pas passionnant par ailleurs mais bon...
Je penses que le principal problème ce n'est pas l'application de la règle un MCO= un nom de famille, mais plutôt que si l'on s'en tient aux propos rapportés par le premier post, l'agent AF à l'aéroport a été incapable d'expliquer à notre "victime" les règles que tu viens de nous réveler😕
Je ne peux pas dire que cette personne soit incompétente, vu que l'on ne sait rien a propos d'elle.
Comme je l'ai dit, cette commerciale n'avait sans doute pas envie de lui apporter ces precisions supplémentaires vu que le comportement de la personne d'en face ne l'a franchement pas motivé à le faire.
Toutes ces histoires de MCO, c'est assez basique tout ca, c'est le b-a-ba de leur métier !
Je prends un exemple, je suis a CDG, qqn de stressé vient me voir
"C'est ou le vol pour Lima ?"
Réponse
"Chais pas"
"qqn peut me dire ou c'est ?"
"non"
deuxieme situation, personne toujours stressée mais souriante
"Bonjour Monsieur, excusez moi de vous déranger, je suis un peu perdue, auriez vous la gentillesse de m'aider à trouver l'endroit ou je pourrais m'enregsitrer pour mon vol vers Lima SVP ?"
"Bonjour Madame, en fait vous avez plusieurs vols pour Lima, vous partez avec quelle compagnie SVP ?"
"Je pars avec la compagnie X"
"Vous avez des écrans pour vous informer ou à la rigueur allez directement voir le comptoir de la compagnie située à 200 m dans cette direction"
"Vous etes bien aimable, merci et bonne journée"
"Au revoir Madame et bon vol"
Simple comme bonjour, pourtant dans les 2 cas, je connais la réponse 😊
Est-ce que si on enlève le "auriez-vous la gentillesse" mais qu'on le remplace par trois courbettes respectueuses, ça marche aussi pour que tu daignes répondre? Si la réponse est non, peut-on remplacer les courbettes par un agenouillement en signe de soumission?
un simple "pourriez vous me dire" suffit amplement... enfin Yangguizi, on est sur un forum de voyages, je ne pense pas que cela soit l'endroit opportun pour t'inculquer les bases de la communication et de la politesse (quoique par MP si tu veux) 😊
Il est vrai que je suis quelqu'un de très rustre, qui n'aime pas s'encombrer de formules de politesse inutiles et qui font perdre du temps. Efficacité et rapidité avant tout! C'était sans doute aussi le cas de Mme. Dupont, puisque l'axiome selon lequel elle aurait été de la plus grande incorrection justifie à lui-seul le non professionalisme de l'agent d'Air France.
Hélas, comme tu l'as dit, on n'était pas là, et cet axiome auquel tu te rattaches à chaque message n'a de réalité que dans ton argumentaire. Qu'est-ce qui nous prouve en effet que Mme. Dupont n'a pas fait toutes les courbettes réglementaires?
(au passage, tu as quand même accusé la maman d'un membre du forum d'être une véritable rustre sans même la connaître. Je trouve ça assez fort de café et suis étonné que la principale intéressée n'ait pas réagi. Mais je voulais quand même que quelqu'un le fasse remarquer.)
Hélas, comme tu l'as dit, on n'était pas là, et cet axiome auquel tu te rattaches à chaque message n'a de réalité que dans ton argumentaire. Qu'est-ce qui nous prouve en effet que Mme. Dupont n'a pas fait toutes les courbettes réglementaires?
=> qui nous prouve que la personne d'Af serait incompétente et manquant de profesionnalisme ? 😊
(au passage, tu as quand même accusé la maman d'un membre du forum d'être une véritable rustre sans même la connaître. Je trouve ça assez fort de café et suis étonné que la principale intéressée n'ait pas réagi. Mais je voulais quand même que quelqu'un le fasse remarquer.)
=> Moi ce qui m'étonne c'est que l'on casse une boite de 73.000 employés sur une base de quelques employés que l'on a cotoyés. pareil durant tout ce topic on pointe le doigt sur le manque de compétences de la commerciale (qui ne peut s'exprimer sur ce forum et donc se défendre) et curieusement pas mal de gens trouvent ca "normal" 😎
Bonjour,
Je m'introduis moi aussi dans ce débat pour soulever plusieurs point : la passagère doit respecter les règles inscrites sur le MCO, point. si l'agent au sol l'a induite en erreur, AF doit s'en excuser.
Maintenant, en ce qui concerne le comportement de l'un et de l'autre, aucun n'est excusable : lorsqu'on
fait une profession de service et que l'on a des relations avec le public (et c'est bien le cas d'un agent
au sol ou d'un navigant pour un transporteur aérien), on le fait avec le sourire. Autrement, on change de
travail. Il est inacceptable qu'un passager se fasse mener en bateau par un membre du personnel mal luné ou qui ne supporte pas les passagers.
Tout comme il est inacceptable que ce même passager passe ses nerfs sur un membre du personnel, quel qu'en
soit le pretexte.
On a tous le droit d'être de mauvaise humeur seulement voilà : un agent n'est pas payé pour ça ; un passager ne paye pas un billet qui lui autorise d'être de mauvaise humeur.
Lorsqu'on va au restaurant et que l'on est satisfait du service, on laisse un pouboire. Lorsqu'on ne l'est
pas, on n'en laisse pas. Et si le service ne s'améliore pas, on ne revient pas.
Pour l'aérien, c'est pareil : il y a à la fin de chaque magazine AF (gratuit), une page de remarques et de
suggestions. Rien n'empêche, bien au contraire, de laisser un commentaire agréable après un vol agréable.
Et lorsqu'on est furieux du service, on écrit également.
Ce qui est sur, c'est que le corporatisme fait des ravages sur ce forum : si on critique AF, on a droit à une levée de bouclier de la part du personnel. si on critique les passagers, c'est pareil !
bonjour jumpseat
Ne sois pas si dure avec elle et rappelles toi que dans d'autres sujets du forum je disais que le monde aéroportuaire peut se montrer tres cruel.Cette accumulation de problemes retard, correspondance, neige.....peut engendrer des debordements chez certaines personnes meme si la compagnie n'y est pour rien, et puis son probleme de voucher a fait deborder le vase.Rien ne sert de se defouler sur des personnes qui ne sont pour rien:c'est assez idealiste mais helas les passagers des qu'ils ont un probleme et quand ils voient un agent affichant le logo de la compagnie......tu connais la suite.En fait la betise humaine est malheureusement universelle et touche a tous les plans comme par exemple du cote des agents et du cote des clients:j'en ai fait l'amere experience a savoir vol annulé, retard et perte de baggages, vol a l'arraché et aussi ce fameux vol AF437 etc....et dans des cas pareils lorsque l'on demande de l'aide il m'est deja arrivee de m'ecraser contre des murs d'arrogance et d'indifference alors que je me suis toujours montree polie et correcte.
Il faut donc accepter que des erreurs peuvent etre commises des deux cotes
Bonjour,
Je m'introduis moi aussi dans ce débat pour soulever plusieurs point : la passagère doit respecter les règles inscrites sur le MCO, point. si l'agent au sol l'a induite en erreur, AF doit s'en excuser.
=> ok la dessus mais je dirais plutot qu'il s'agit d'une incompréhension entre le service clientèle et la passagère qui a eu le MCO
Maintenant, en ce qui concerne le comportement de l'un et de l'autre, aucun n'est excusable : lorsqu'on
fait une profession de service et que l'on a des relations avec le public (et c'est bien le cas d'un agent
au sol ou d'un navigant pour un transporteur aérien), on le fait avec le sourire. Autrement, on change de
travail. Il est inacceptable qu'un passager se fasse mener en bateau par un membre du personnel mal luné ou qui ne supporte pas les passagers.
=> Mais si tu as lu le topic, tu verras que ce n'est pas le cas...
Tout juste ce qui est reproché, c'est le cote borné de la commerciale, je ne pense pas que son amabilité ait été remise en cause, je peux rester sur un point de vue tout en souriant, là tu fais un amalgame. Si la commerciale n'est pas allé au bout de sa démarche ("je decris la situation-je constate le probleme-je tente de le résoudre ou je trouve une alternative"), c'est qu'il y a des raisons. Bon nombre de fois j'ai eu des gens devant moi me disant "pourquoi vous me l'aviez pas dit plus tot ?" "Pourquoi vous ne me laissez pas parler ?" était ma réponse...
Tout comme il est inacceptable que ce même passager passe ses nerfs sur un membre du personnel, quel qu'en
soit le pretexte.
=> va expliquer cela a d'autres personnes sur ce forum
Pour l'aérien, c'est pareil : il y a à la fin de chaque magazine AF (gratuit), une page de remarques et de
suggestions. Rien n'empêche, bien au contraire, de laisser un commentaire agréable après un vol agréable.
Et lorsqu'on est furieux du service, on écrit également.
=> Le probleme en France c'est que l'on est partisan surtout de la deuxieme solution, jamais de la premiere
Ce qui est sur, c'est que le corporatisme fait des ravages sur ce forum : si on critique AF, on a droit à une levée de bouclier de la part du personnel. si on critique les passagers, c'est pareil !
=> Pas d'accord, j'accepte la critique a condition qu'elle soit constructive et non pas totalement embrouillée par la subjectivité propre a tout un chacun, ce qui est plutot le cas ici
Je comprends ce que tu veux dire, Zenshua, mais tous les passagers n'ont la meme intelligence dans leur approche des rapports client-prestataire et tout le personnel aéroportuaire n'est pas parfait non plus.
Personnellement je trouve que beaucoup de gens ralent sans raison ici alors qu'il ne connaissent ni les tenants ni les aboutissants de leur propre histoire, alors casser un personnel qui ne succombe pas à nos caprices, je trouve que c'est un peu fort de café.
Si tu pars le mois prochain, j'essaierai de te détailler (mais pas convaincre) mon point de vue en live et en temps réel.
1/ Le tout petit "cas particulier" du départ, parce que si ça énerve monsieur qu'on mette en cause une employée d'AF, c'est lassant de l'entendre dire à priori que la cliente était excitée. C'est faux (belle journée de début d'été, et ne vous en déplaise aucun pb de "transit intestinal", donc pas le moindre stress). La prise de contact fut donc cordiale. Le voucher est au nom de famille Untel, le père, la mère, les frères et les soeurs peuvent en profiter. La commerciale annonce à ma mère que elle "ne peut en bénéficier n'ayant pas le même nom de famille que moi. Ce n'est pas possible." (je précise POINT!) Pas de "ce n'est pas possible mais en revanche ..." (à un moment où la conversation était toujours détendue parce qu'elle n'avait aucune raison d'être tendue). Il est vrai que ma mère, esprit naïf et discipliné, quand on lui dit que ce n'est pas possible, le croit et n'a pas pensé à demander "que me suggérez-vous pour que ça soit possible ?". Et au lieu de penser que la commerciale aimait qu'on lui pose des devinettes, elle a demandé des éclaircissements sur cette incohérence (mère/ nom de famille) ... la suite est racontée dans le post initial.
2/ Parfaitement compris que LA REGLE EST LA REGLE ! et que l'on doit s'y soumettre. D'ailleurs cet exemple montre qu'elle triomphe. Maintenant chaque individu me semble avoir le droit de la juger stupide et de se moquer des incohérences langagières d'Air France (et peut-être d'autres compagnies, n'ayant, à ce jour, pas rencontré de difficultés avec elles, j'ignore comment elles s'expriment) ou de sa curieuse conception de la "famille".
3/ Pour avoir un peu fréquenté les aéroports, les relations cordiales et détendues entre les passagers et le personnel me semblent perceptibles dans la majorité des cas. Jusqu'à ce qu'un "problème" apparaisse. Dans ce cas le passager averti, épuisé debout, sait qu'il est à la merci des sautes d'humeur de l'employé, épuisé assis, et qu'il doit redoubler de politesse pour que celui-ci ne fasse ne serait-ce que son travail. Simple question de gestion de son énergie.
4/ C'est mon dernier post dans ce topic qui sinon risque d'être sans fin (J'y ai constaté une certaine déformation professionnelle, jusque là uniquement supposée, qui consiste en la manie d'avoir le dernier mot, cf message initial😉)
"que tu refuses ou pas ne change RIEN à la situation, nom X sur avoir=nom X sur le billet, c'est comme la marée ou la revolution de la terre autour du soleil, c'est immuable."
Je suppose qu'il s'agit d'une plaisanterie 😏😏😏 .......
Autrement je vais te faire un cours sur l'artificialité du social, tu as l'air bien branché didactique !.... C'est bien connu, l'esclavage, la gabelle, la corvée, le servage, la peine de mort... Autant de réalités gravées dans le marbre qu'il a été vain de remettre en cause. Alors la potitique commerciale d'AF à côté, tu penses bien .... 😏😏😏😏😏😏
"que tu refuses ou pas ne change RIEN à la situation, nom X sur avoir=nom X sur le billet, c'est comme la marée ou la revolution de la terre autour du soleil, c'est immuable."
Merci cher Tatra d'avoir attiré mon attention sur cette perle qui m'avait échappé dans la lecture des posts ..;j'hallucine ! 🤪
J'ai commis une erreur dans le nom de famille de mon beau fils. Au lieu de Montagnani j'ai mis Montagnagni (un g en trop) Sachant que l'enfant de 11 ans voyage…
Pour quoi Air France va si mal? Air France va mal car il n’y a aucune considération envers ses clients. Je pars en métropole dans un moi et demi. Billet…
La compagnie Air France va mettre en place a compter de début février une cabine Classe Affaire sur une grande partie de ses vols intérieurs francais, ainsi…
Demain dans le journal Le Figaro une interview de son PDG, Ben Smith: Interview Ben Smith Le Figaro Et également un article sur le futur développement de…
Bonjour,
Je pense partir bientôt pour la Malaisie
J'ai vu des prix interessant et vol direct de Paris avec Malaysia Airlines
Est ce une compagnie fiable?
Merci pour vos retours
J'effectue régulièrement des voyages depuis plus de vingt ans
maís c'est la première fois qu'un compagnies me traite si mal que Air France.
Deux voyages, deux fois des problèmes. Le dernier:
Voyage de Séoul à Rennes. Dernière partie de París CDG à Rennes par Air France.
J'arrive à Paris et je me rends directement chez Air France pour obtenir la carte d'embarquement jusqu'à Rennes. On n'y assure que mon bagage suit jusqu'à Rennes.
Arrivé à Rennes, pas de bagage, comme c'est le cas de 5 personnes.
Le bureau d'Air France est fermé et le oersonnel de l'aéroport m'assure qu''il y a rarement quelqu'un.
Avec l'aide du personnel de l'aéroport, je fais une réclamation par internet et Mon bagage est quadi directement localisé, en conséquence je l'aurai le lendemain.
4 jours plus tard, le bagage est toujours au même endroitvà CDG, rien ne bouge.
Le problème est qu'Air France m'a pas de service clientèle. Ce qu'ils appellent service clientes, c'est un service qui répond après une heure et qui vous répète ce qu''il y a sur le FORMULAIRE informatique. Aucune coordination, aucune moyen de faire bouger les choses, je suppose que Air France préfère me payer l'indemnisation après 21 jours que se bouger le cul.
J'ai déjà eu des bagages égarés dans d'autres voyages maís c'est la première fois que je vous un tel je-m'en-foutisme foutisme et manque de professionalisme..
Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace.
It’s this model:
https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date."
See the photo.
Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
