Air France KLM - American Express Gold
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Original post
GI
Bonjour,

Je viens d'obtenir cette carte par Air France pour 1 an gratuitement. J'ai quelques questions :

1) j'ai déjà un carte flying blue Ivory. Dois-je transférer mes miles vers la carte Air France KLM - American Express Gold ? 2) si je prévois de ne pas prolonger mon abonnement au bout d'un an, puis-je récupérer les miles que j'y ai accumulés vers ma carte Flying Blue Ivory ? 3) dès que je fais un achat avec cette carte American Express, le montant est automatiquement débité de mon compte chèque et sans frais ? 4) avez-vous des conseils-astuces dans son utilisation ?

Merci d'avance pour votre expérience.

Bon we !

Gigi
DE Delanotre Veteran ·
1) j'ai déjà un carte flying blue Ivory. Dois-je transférer mes miles vers la carte Air France KLM - American Express Gold ? Comme vous avez du renseigner votre n° de carte FB lors de l'adhésion , les miles sont transférés sur votre compte FB à chaque débit mensuel de votre carte Amex 2) si je prévois de ne pas prolonger mon abonnement au bout d'un an, puis-je récupérer les miles que j'y ai accumulés vers ma carte Flying Blue Ivory ? Vos miles sont crédités sur votre compte FB, et non pas sur votre carte Amex 3) dès que je fais un achat avec cette carte American Express, le montant est automatiquement débité de mon compte chèque et sans frais ? Non, le montant est débité une fois par mois en fonction de votre date d'adhésion, et sans frais, bien entendu. 4) avez-vous des conseils-astuces dans son utilisation ? Plus vous payez avec, plus vous gagnez de miles statuts...c'est le but Sinon, c'est assez pratique pour dégivrer les pare brises 🙂
GI Gigi75 Regular ·
Merci pour votre réponse complète et claire ! 🙂

Pouvez-vous me dire quel intérêt trouvent Amex et Air France dans ce genre de carte si finalement, il y a crédit d'argent sans frais jusqu'à la date de débit ?

Merci d'avance.

1) j'ai déjà un carte flying blue Ivory. Dois-je transférer mes miles vers la carte Air France KLM - American Express Gold ? Comme vous avez du renseigner votre n° de carte FB lors de l'adhésion , les miles sont transférés sur votre compte FB à chaque débit mensuel de votre carte Amex 2) si je prévois de ne pas prolonger mon abonnement au bout d'un an, puis-je récupérer les miles que j'y ai accumulés vers ma carte Flying Blue Ivory ? Vos miles sont crédités sur votre compte FB, et non pas sur votre carte Amex 3) dès que je fais un achat avec cette carte American Express, le montant est automatiquement débité de mon compte chèque et sans frais ? Non, le montant est débité une fois par mois en fonction de votre date d'adhésion, et sans frais, bien entendu. 4) avez-vous des conseils-astuces dans son utilisation ? Plus vous payez avec, plus vous gagnez de miles statuts...c'est le but Sinon, c'est assez pratique pour dégivrer les pare brises 🙂
AN Andre587 Veteran ·
Merci pour votre réponse complète et claire ! 🙂

Pouvez-vous me dire quel intérêt trouvent Amex et Air France dans ce genre de carte si finalement, il y a crédit d'argent sans frais jusqu'à la date de débit ?

Merci d'avance.

1) j'ai déjà un carte flying blue Ivory. Dois-je transférer mes miles vers la carte Air France KLM - American Express Gold ? Comme vous avez du renseigner votre n° de carte FB lors de l'adhésion , les miles sont transférés sur votre compte FB à chaque débit mensuel de votre carte Amex 2) si je prévois de ne pas prolonger mon abonnement au bout d'un an, puis-je récupérer les miles que j'y ai accumulés vers ma carte Flying Blue Ivory ? Vos miles sont crédités sur votre compte FB, et non pas sur votre carte Amex 3) dès que je fais un achat avec cette carte American Express, le montant est automatiquement débité de mon compte chèque et sans frais ? Non, le montant est débité une fois par mois en fonction de votre date d'adhésion, et sans frais, bien entendu. 4) avez-vous des conseils-astuces dans son utilisation ? Plus vous payez avec, plus vous gagnez de miles statuts...c'est le but Sinon, c'est assez pratique pour dégivrer les pare brises 🙂

La cotisation annuelle. Les services proposés à côté, et la "publicité" que fait american express en proposant des partenaires privilégiés (Hertz par exemple). Sinon je trouve moi aussi que c'est assez obscur comment ils arrivent à vivre!!
GI Gigi75 Regular ·
Merci pour votre réponse complète et claire ! 🙂

Pouvez-vous me dire quel intérêt trouvent Amex et Air France dans ce genre de carte si finalement, il y a crédit d'argent sans frais jusqu'à la date de débit ?

Merci d'avance.

Merci à vous pour votre réponse !

1) j'ai déjà un carte flying blue Ivory. Dois-je transférer mes miles vers la carte Air France KLM - American Express Gold ? Comme vous avez du renseigner votre n° de carte FB lors de l'adhésion , les miles sont transférés sur votre compte FB à chaque débit mensuel de votre carte Amex 2) si je prévois de ne pas prolonger mon abonnement au bout d'un an, puis-je récupérer les miles que j'y ai accumulés vers ma carte Flying Blue Ivory ? Vos miles sont crédités sur votre compte FB, et non pas sur votre carte Amex 3) dès que je fais un achat avec cette carte American Express, le montant est automatiquement débité de mon compte chèque et sans frais ? Non, le montant est débité une fois par mois en fonction de votre date d'adhésion, et sans frais, bien entendu. 4) avez-vous des conseils-astuces dans son utilisation ? Plus vous payez avec, plus vous gagnez de miles statuts...c'est le but Sinon, c'est assez pratique pour dégivrer les pare brises 🙂

La cotisation annuelle. Les services proposés à côté, et la "publicité" que fait american express en proposant des partenaires privilégiés (Hertz par exemple). Sinon je trouve moi aussi que c'est assez obscur comment ils arrivent à vivre!!
MA Mama974 Regular ·
Plus on utilise la carte, plus ils se font de commissions sur les transactions.... c'est comme pour les cartes visa, le commerçant reverse un % de la vente.... voila comment ils font une bonne partie de leurs recettes!!!
LE Leadership Veteran ·
Plus on utilise la carte, plus ils se font de commissions sur les transactions.... c'est comme pour les cartes visa, le commerçant reverse un % de la vente.... voila comment ils font une bonne partie de leurs recettes!!!

Et Amex semble particulièrement gourmand ce qui empeche beaucoup de commercants à l'accepter meme par des grandes enseignes (comme Auchan!), alors que Leclerc, Casino ou Carrefour l'acceptent.

Autres moyens de rémunération, les frais pour retirer de l'argent (en France et à l'étranger) + commissions sur les frais de conversions de dévise.
Mes vidéos de vols sur Vimeo Ma carte de voyage sur Openflights
YA Yadin Veteran ·
Salut

En ce qui me concerne, à part gagner des miles, je ne vois pas à quoi elle sert. Elle est plus chère que la visa premier et offre moins d'assurances : exemple annulation de voyage dû à une suppression de congés par l'employeur. Amex ne couvre pas cela, Visa premier si.

140€ Amex contre 120€ pour visa pour moi (+ 0.1€ de réduction chaque fois que je paie avec). Et franchement voyager sur AF pour gagner 2-3 miles et avoir un billet gratuit à 350€ de taxes...bof

Pour mon prochain voyage vers le Japon : Lufthansa 750€ / Air France 950€ : économie 200€ nette ! alors les miles...
La vie n'est qu'un bail, duquel on ne contrôle pas la durée...
GI Gigi75 Regular ·
Merci pour ta réponse très intéressante.

Qu'est-ce que c'est 0.1€ de réduction avec la Visa STP ?

Merci d'avance.

Salut

En ce qui me concerne, à part gagner des miles, je ne vois pas à quoi elle sert. Elle est plus chère que la visa premier et offre moins d'assurances : exemple annulation de voyage dû à une suppression de congés par l'employeur. Amex ne couvre pas cela, Visa premier si.

140€ Amex contre 120€ pour visa pour moi (+ 0.1€ de réduction chaque fois que je paie avec). Et franchement voyager sur AF pour gagner 2-3 miles et avoir un billet gratuit à 350€ de taxes...bof

Pour mon prochain voyage vers le Japon : Lufthansa 750€ / Air France 950€ : économie 200€ nette ! alors les miles...
YA Yadin Veteran ·
Ben la cotisation est à 120€ à la base (Crédit Agricole) : Chaque fois que je paie avec (quelque soit le montant), j'ai 10 centimes de réduc sur la cotisation suivante (au lieu d'avoir 1 mile par Euro dépensé). Et vraiment, les assurances sont mieux.

Avant j'avais la carte Amex, et je ne voyageais que sur les compagnies Skyteam, en économie. Je donnais mon numéro à chaque location de voiture et nuit d'hôtel réservées. C'était vachement intéressant : j'ai eu des billets gratuits (avec taxes vers Dubaï, Amman et Les Seychelles).

Mais depuis les nouvelles conditions, franchement, si tu voyages en éco, Flying Blue est un attrape nigaud : Autant prendre le tarif le moins cher, là tu économises vraiment. J'ai soldé mes derniers miles avec Un Marseille-Paris qui m'a coûté 20€ de taxes (soit plus cher qu'un aller sur Ryanair...)

Bien sûr pour les voyageurs affaire ou 1ère classe, c'est différent...mais ce n'est pas mon cas.
La vie n'est qu'un bail, duquel on ne contrôle pas la durée...
KU Kujila Globetrotter ·
En ce qui me concerne, à part gagner des miles, je ne vois pas à quoi elle sert.

Hé bien justement, oui, elle sert à gagner des miles ! C'est justement son intérêt. Et aussi accéder à des statuts plus élevés de la carte Flying Blue (aider à accéder au niveau Gold ou Platinum alors que les seuls déplacements en avion ne permettraient pas mieux que Silver ou Gold par exemple).

Perso, en combinant mes voyages avec le skyteam et mes miles récupérés avec l'Amex, je me paie un aller-retour au Japon en Affaires un an sur deux en moyenne... Le prix du billet est en général de 5000 euros. Moi, j'y vois un intérêt 😉 !
YA Yadin Veteran ·
Je le comprends et c'est ce que j'ai marqué. Pour les voyageurs affaires et First c'est bien, pas pour les bouzeux de la classe eco dont je fais partie 😉 et qui font un ou deux voyages par an

Bien sûr pour les voyageurs affaire ou 1ère classe, c'est différent...mais ce n'est pas mon cas.
La vie n'est qu'un bail, duquel on ne contrôle pas la durée...
KU Kujila Globetrotter ·
Hé bien si tu voyages moins et que tu dépenses moins, tu dois pouvoir profiter des mêmes avantage tous les 4 ans au lieu de 2 par exemple. Un voyage gratos en Affaires pour ses vacances sur un long courrier, c'est vraiment sympa !
YA Yadin Veteran ·
Ben pas trop en fait, avant je gagnais 100% de miles en éco, maintenant c'est 25%, donc je gagne moins, alors que je voyage autant. Ça a rendu le programme inintéressant pour moi. Je ne regarde plus que le prix maintenant et je suis gagnant.
La vie n'est qu'un bail, duquel on ne contrôle pas la durée...
CA Cardesigner ·
Le seul avantage de la carte Amex FB Gold sont les miles-statut à gagner. Même les cartes credits américains avec leur primes de 50.000-100.000 miles n'offre pas des miles-statut. Donc quelqu'un qui voyage peu ou en classe éco pourra obtenir un statut Elite qu'en dépensant des grandes sommes d'argent... Si le statut chez FB n'est pas important pour vous je ne vois beaucoup de raisons de garder cette carte après l'année gratuite. Pour ceux qui dépensent plus de 20.000€ par an, la cotisation est offert.
http://www.bloggrandvoyageur.fr
TH Thomasset ·
A noter que à partir du 18 novembre 2011 les miles acquis avec american express ne seront plus des miles statut mais des miles prime.Donc plus aucun intérêt à payer cette carte.
CA Cardesigner ·
Tout a fait d'accord. Je vais passer en Amex FB silver qui est devenu plus intéressant qu'avant. Il y a déjà un grand discussion sur ce sujet dans ce forum, sur facebook, et sur plusieurs blogs.
http://www.bloggrandvoyageur.fr
TH Thomasset ·
www.facebook.com/pages/CONTRE-LA-FIN-DES-MILES-STATUT-AMEX-AIR-FRANCE/196230390429006?sk=wall
JA Jacques39300 Regular ·
Bonjour Je souhaite prendre la carte American Express Air France-Gold, dont les avantages semblent indéniables Ce post date de 2011, donc je ne sais pas s'il y a eu des modifications, mais apparemment, l'accumulation de miles primes permettent à ce jour de gagner des vols. Voici le lien les conditions actuelles https://www.americanexpress.com/france/carte-air-france/utiliser-miles-air-france.shtml?cpid=100128500&veid=sfFQrmd9k%7Cdc_pcrid_82780628787_plid__kword_carte%20american%20express%20air%20france_match_e

J'aurais quelques questions à poser : - Quelle est la différence avec une carte american express gold ordinaire ? Est-elle acceptée partout où la carte ordinaire (c'est-à-dire non Air France) est acceptée ? - Quelles sont les enseignes qui prennent cette carte, donnant des points parmi celles-ci : hotel.com, accor hotel, SNCF, renault, Peugeot, Intermarché ? - J'ai vu dans ce post que les assurances étaient moins avantageuses que celles de la carte visa premier, ce qui me surprend ; est-ce le tout, ou y'a-t-il des assurances plus avantageuses avec cette carte ?
DO Dom751 Globetrotter ·
Hello !

Comme mentionné plus haut, l'obtention de Miles est directement lié au montant de tes dépenses. Afin de connaitre le montant de Miles nécessaire afin d'obtenir un vol (hors taxes) tu peux aller ici.

- Quelle est la différence avec une carte american express gold ordinaire ? Est-elle acceptée partout où la carte ordinaire (c'est-à-dire non Air France) est acceptée ?

Les deux cartes sont des American Express, par conséquent les établissements qui les acceptent sont identiques. La principale différence réside dans le programme de fidélité : Flying Blue pour la carte Amex AF et Membership Reward pour l'Amex. L'Amex AF permet de prolonger la durée de validité de ses miles Flying Blue. L'Amex AF octroie des miles Statuts pour les achats de billets d'avion AF/KLM ainsi que 4 vols statuts par an. L'Amex AF a des indemnisations un peu plus élevées lorsqu'un sinistre se produit sur un vol AF/KLM.

- Quelles sont les enseignes qui prennent cette carte, donnant des points parmi celles-ci : hotel.com, accor hotel, SNCF, renault, Peugeot, Intermarché ?

Accor, hotels.com, SNCF, Intermarché acceptent la carte. Dans ta liste on doit pouvoir ajouter Carrefour et Leclerc. Pour les autres le mieux est d'utiliser ce site. Deux grosses enseignes peuvent faire défaut : Ikea et Auchan.

- J'ai vu dans ce post que les assurances étaient moins avantageuses que celles de la carte visa premier, ce qui me surprend ; est-ce le tout, ou y'a-t-il des assurances plus avantageuses avec cette carte ?

Il faut comparer au cas par cas entre le contrat Visa Premier propre à l'établissement bancaire qui délivre la Premier et l'American Express Gold.

Enfin, il y a une campagne de parrainage permanente. Si tu es intéressé, je peux te parrainer et tu obtiendras 7000 miles Prime au lieu de 6000 (et 8000 pour moi). Je t'ai envoyé un message privé à ce sujet.
CA Caussat Globetrotter ·
Bonjour,

Je profite de ce sujet pour poser une question (question sincère et sans arrière pensée) qui me titille depuis des années : Sachant qu'un vol prime pour les USA (notre destination préférée) coûte 100 000 miles (je sais, théoriquement il y a moins, mais dans la pratique c'est hyper compliqué, j'ai donné pendant des années), pourquoi mettre en avant l'attribution de miles alors qu'il faut dépenser 70000 euros (avec la carte "Gold" à 165 euros par an) pour obtenir ces miles ? Compter 5 à 7 ans d'achats par carte Amex pour une personne "classe moyenne supérieure", pour y arriver, ajouter le coût de la carte, les taxes à payer sur le billet, et le manque à gagner en "cash-back" (à ce niveau de dépense, environ 60 à 80 euros par an pour moi), où est l'économie/l'intérêt ? Question sincère et non polémique, je le répète.

Cordialement.
BA Bay30 ·
Bonsoir Jacques 39300, pour la carte air france amex, elle est acceptée partout là ou le logo amex est visible car c'est une american express au même titre que la gold, la différence majeur entre ces deux cartes c'est que les récompenses de tes dépenses seront obligatoirement convertis en miles flying blue sans choix possible alors qu'avec la gold classique ce sont des points membership, points convertible en des points eurostar, ou d'autres compagnie selon ton choix, tu as les miles statuts lorsque tu effectue des achats de billets AF. La plupart des hôtel accepte cette carte, intermarché, sncf aussi, je l'utilise à fond :) La prolongation des miles de 20 mois automatiquement est non négligeable si tu ne voyage pas souvent. Petit plus la carte Amex d'air France est gratuite si tu dépenses plus de 20.000€ par an, du coup c'est que du bennef. Cette exonération m'est offerte année après année, c'est toujours d'actualité, je te le confirme. Grace à la carte j'ai pu accumuler 260.000 miles depuis et je recherche le prochain vol en business, là aussi un calcul est à faire afin de ne pas convertir ses miles pour une misère, mais là il s'agit d'un autre débat. Bonne soirée
DO Dom751 Globetrotter ·
Sachant qu'un vol prime pour les USA (notre destination préférée) coûte 100 000 miles (je sais, théoriquement il y a moins, mais dans la pratique c'est hyper compliqué, j'ai donné pendant des années)

C'est 50 000 miles l'A/R et 200€ de taxes et surcharges. Juste pour info, voici une recherche sur un A/R Paris-New-York en classe économique effectuée à l'instant pour de la dernière minute.

Tu peux constater que même en dernière minute ce ne sont pas les 25 000 qui manquent. Je ne dis pas qu'ils sont tous en vols directs sans escale (je n'ai pas cliqué sur tous les jours) mais bon, c'est déjà pas mal non ?
CA Caussat Globetrotter ·
Bonjour Dominique,

Merci pour ta réponse et ta simulation. Oui, c'est possible d'avoir des vols à 50000miles A/R, mais pas dans les périodes de pointe ! Du 10 au 17 novembre on trouve mais ce n'est pas ce qui m'intéresse en général car nous voyageons en famille et donc principalement en vacances scolaires. De plus, pour 1 ou 2 personnes on trouve, par contre dès qu'on est en famille : c'est plus difficile. Ou alors "comme par hazard", uniquement en billet flex à 100000miles. J'en ai déjà fait l'expérience. J'ai même vu des promo avec surclassement business, ça marchait quand on cherchait 1 ou 2 billets, mais pas 3 !

J'avoue par ailleurs que je ne cherchais généralement pas des vols pour NY. On trouve régulièrement des promos même avec préacheminement de province qui ne justifient pas de cramer les miles.

C'est pour cela que je reste toujours étonné de l'argument du gain de miles pour prendre une Amex. J'en ai eu une (Amex Corporate intégrant mon abonnement Air France) qui a correspondu à un moment à mes besoins professionnels, mais sur le plan utilisation personnelle, je reste dans le doute.

Cordialement, Caussat
PA Parptp Veteran ·
Une "astuce" qui a marché pour moi, je ne sais pas si ça marche toujours. Je cherchais 2 billets prime mais je ne pouvais en trouver qu'un. Je l'ai pris, puis juste après j'en ai pris un deuxième indépendamment !. Evidemment on ne sais si ça marche qu'après avoir pris le premier.
AN Antoineh75 Regular ·
Bonjour,

La carte AMEX AF gold est totalement bénéfique dans la mesure où elle est souvent offerte (pas de cotisation à payer). Elle permet d'accumuler des miles bien plus rapidement qu'en volant : Un vol européen ne rapportant aujourd'hui presque plus rien, c'est d'autant plus utile. De plus, les cartes supplémentaires sont gratuites.

Concernant la dispo des billets primes, c'est plus dur d'en trouver en période de vacances scolaire mais il y en a : cet été, 5 billets primes CDG TLV CDG à 30000miles en plein juillet, et vols le samedi et dimanche. Parfois le nombre de miles demandé est disproportionné ; un TXL CDG payé 20000miles aller simple cette année mais les billets coûtaient près de 300€ ce jour là donc ça reste intéressant. Après, pour pouvoir cumuler beaucoup, il faut payer dans la mesure du possible avec cette carte : 180000miles dépensés cette année, obtenus en grande majorité grâce à l'AMEX en 2/3 ans.
CA Caussat Globetrotter ·
Merci à vous pour ces précisions (et désolé pour Jacques39330 et Gigi75 d'avoir pollué le sujet!).

Finalement, ce que je retiens et qui n'était pas évident pour moi, c'est que la carte présente un intérêt pour l'obtention de miles. Mais intérêt à contextualiser selon les difficultés/opportunités à obtenir des vols primes en fonction de la composition familiale, des destinations favorites et de la période de l'année.

Merci d'avoir éclairé ma lanterne !
JA Jacques39300 Regular ·
Pour conclure, comme cette carte est gratuite la première année, j'aurais tort de me priver de cette opportunité, au moins pour essayer. Mais les points gagnés sont infimes, compte-tenu du nombre colossal de miles nécessaires pour avoir un vol. C'est une carte de fidélité à environ 1% si mes calculs sont bons. Rien à voir avec la fidélité sur hôtels.com où là, on a 1 nuit gratuite toutes les 10 nuits. Comme je ne prends en principe pas l'avion tous les ans et que je n'ai pas du tout les moyens de m'offrir la classe affaires, je vais la prendre, car : - les autres achats permettent de conserver les points anciens - les assurances semblent très intéressantes : je paie actuellement ma carte visa 120 euros/an, et je pourrais la remplacer par une carte bleue ; de plus, je paie ma carte du club alpin français 65 euros par mois, avec des avantages qui semblent être les mêmes que sur la carte amxaf (même si je n'ai pas pris le temps de tout relire) - les points de parrainage semblent intéressant si j'arrive à parrainer une poignée de personnes - payer un billet d'avion en 3 fois sans intérêt est aussi un avantage Y'en-a-t-il d'autres ?
CR Criscus Veteran ·
Bonjour

Je t'assure que tu peux avoir des billets au bareme minimal à condition de s'y prendre tôt, même en période de pointe. C'est vrai que ce sont parfois des vols avec des horaires pénibles et encore!!! En tout cas j'ai toujours utilisé les barèmes les plus bas et souvent nous avons été cinq et toujours pendant les périodes scolaires. Nous avons éte plusieurs fois mis en business quand cela arrange AF.
Christian https://twitter.com/Criscriscus Des photos et adresses sur mon blog: http://cblog.eklablog.com
DO Dom751 Globetrotter ·
Sans oublier les Primes@Promo qui même si c'était mieux avant existent toujours.
JA Jacques39300 Regular ·
Avec la carte, a-t-on plus de chances d'avoir un vol en classe affaire pour le prix d'un billet classe économique ?
AM Amoureuxasie ·
Bonjour,

En ce moment, autre avantage en s'inscrivant suite à réception d'un mail d'AMEX,15 euros remboursés par tranche de 100 euros dépensés chez D...Y. demain j'en profite pour l'achat d'un iPad pro
Amoureux de l'asoe et en particulier du Japon.
DO Dom751 Globetrotter ·
Je ne comprends pas la question. Si tu parles de surclassement offert lorsque tu réserves et payes un billet en éco, détenir une Amex n'a amha pas vraiment d'effet. Les surclassements offerts sont plutôt pour les voyageurs fréquents Flying Blue Platinum (rare sauf s'il faut libérer de la place en éco/Premium) et autres catégories mystérieuses de passagers...

J'ai l'impression que les surclassements payants AF sont relativement facile à obtenir ces derniers temps. Soit sur invitation reçues par courriel quelques jours avant le départ. Soit au comptoir d'enregistrement de l'aéroport au moment de déposer les bagages par exemple ou au comptoir de vente dans l'aéroport. Testé ces dernières semaines sur Montréal, Séoul/Osaka et Singapour pour environ 500€ l'AS en plus du billet normal.

Attention, ces surclassements ne rapportent pas de Miles supplémentaires par rapport à ceux obtenus en tarif éco.
DO Dom751 Globetrotter ·
Ah tiens, moi c'était pour le 10 novembre (Darty Paris Ternes). Mais tout se perd car l'an dernier c'était 20% direct (pas de système de tranche). 😉

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